【DQ10】試練の門について語るスレ　4門目

2018/10/15(月) 15:33:46.70

PT構成やサブ攻略から権利の売買に関することまで、
試練の門に関する話題なら何でもありです

前スレ
【DQ10】試練の門について語るスレ　3門目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536247189/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/15(月) 17:22:19.56

保守

2018/10/15(月) 18:00:26.74

ほすほす

2018/10/15(月) 18:03:47.00

ほ

2018/10/15(月) 18:04:22.44

出試練　求超玉募集ありますけど主と超出す以外の人は無料なのですか？
それだとしたら超出す人はつらいですよね。お金とるとしても主側ですか？
私も超使いたくないので主しようと思いますが誰か教えて下さい

2018/10/15(月) 18:12:36.13

ほ

2018/10/15(月) 18:14:23.20

乙おしゆ

2018/10/15(月) 18:18:29.68

>>5
俺は職調整めんどいのもあって残り2はサポでやってる

2018/10/15(月) 18:38:47.27

>>5
試練売る人：いちばんえらい人、主の意向が試練のルール、すべての権限をもつ人
試練買う人：主には逆らえない奴隷

出）試練１３門　求）超玉
出）試練１３門無料　求）超玉

いずれも参加費は、ゴールドの代わりに超玉でお願いの意味
この場合
売主は、１人に超玉を出してもらって、あとの２人はお金をもらう（95%↑）か無料（5%↓）かのどちらか

イン率が低い人の場合、超玉が余っている場合が多く、ゴールドの代わりに超玉でいい人もそれなりにいる
あとの２人からお金をもらう場合、売る主によっては法外な値段を設定する人も多く
その場合ｐｔを組むのに３０分以上かかるような売主もそれなりに存在する
売主がいくらで売るかみえない場合が多いので、売主のアタリ、ハズレは見分けにくい

2018/10/15(月) 19:05:35.25

売り主の当たり外れは耐性みりゃ大体分かる

2018/10/15(月) 19:20:47.55

>>9
二人からお金は貰うんですねありがとう！

2018/10/15(月) 19:24:08.61

>>8
職調整なんて前半バイキ居なけりゃバイキ、いれば好きな職
天地とかいればゼドラエレメンも突っ張る
おろちプラキンで旅僧賢出せばいいだけじゃん

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdff-zxH/) · 2018/10/15(月) 19:33:22.95

>>1
乙です

**その名前は774人います** (ｽｯﾌﾟ Sdff-zxH/) · 2018/10/15(月) 19:33:38.41

>>1
乙です

2018/10/15(月) 19:41:15.85

主側はリスクないんだから
全部職自由で募集すればいいのにな

2018/10/15(月) 19:43:12.83

回復8万とかで延々と叫んでる奴はアホだと思う
回復指定するなら3万とかにしろ、8万取りたければ自分でやれって感じだ

2018/10/15(月) 19:44:53.89

>>15
人間男遊び人「いいね！」
魚男遊び人「いいね！」
プク男遊び人「いいね！」

2018/10/15(月) 20:25:06.36

>>17
地雷三銃士

2018/10/15(月) 22:18:43.07

主スパ超玉13万職自由で募集
→即集まる
→主「おろちプラキンから回復やる人いますか？」
→その１「賢者でよければ出せます」
→主「ありガタラー」
→その２「じゃあオロチまで雑魚旅やらせてください」
→主「了解したドワ」

だいたいこんなかんじでスムーズに決まるのが主スパ募である

2018/10/15(月) 22:35:24.28

職自由や職相談で回復できますかって言われたときは即座にできませんと答えている
やっぱり周りから見たら地雷なのかね

2018/10/15(月) 22:46:00.11

>>20
自由なんだから自己責任だ
そういうのが来ることを想定済みだし、それでグダることも承知の上だから
誰もできないならじゃあ自分がやりますってなるのが普通

そうでもなきゃ主スパ僧の募集に入るでしょ

2018/10/15(月) 22:52:36.56

>>21
まあその通りなんだけどさ
試しに無言でいたらみんな無言になる確率が高い
できるにしろできないにしろサッサと答えればいいのにと思う

2018/10/15(月) 23:05:18.23

職自由は主スパの可能性が無い限り他の奴に回復やらせる事はないぞ
やりたければやってもいいけど全く強制はない
職相談で回復やれは悪質だ、回復欲しければ素直に回復枠として値下げして募集しろと思うが
回復欲しくて金も欲しい奴だと思った方がいい

2018/10/15(月) 23:28:20.39

>>20
回復すら出来ないのは地雷だろw
カンストしてるので出したくないですって言うのなら解るが

2018/10/15(月) 23:29:44.46

>>23
募集には主スパとは書かないで
スパで募集して回復居なければ自分が回復やるのがいいわな

2018/10/15(月) 23:30:36.44

え？普通できないってそういう意味じゃないの？

2018/10/15(月) 23:32:01.29

>>22
それはあるよねぇ
キーボなしアイコンつけてるわけでもないのに応答がないときは「PT蹴りますね」って脅すと応答しだすことある
逆にそうでもなきゃチャットしないっていう根性が素晴らしいわ

そういうやつらは無言OKの募集にいけばいいのに（存在する保証はないが

2018/10/16(火) 00:50:44.44

職自由で乗っかって回復できませんか？は募集と食い違いすぎだわな
基本的に主スパは後半3匹は回復になるし
主スパ回復だったら確実に回復になるわな
まあクソみたいに安い募集に乗っかって募集と相違があったんなら、他の高めのまともな募集をケチった乗っかった方もクソだけど
高めの募集の相違は完全に募集側がクソ

2018/10/16(火) 00:53:06.28

スパの姿で超試練職自由で募集して
集まったら旅に転職するのはアリだよな？

2018/10/16(火) 01:00:17.86

>>28
何か勘違いしてるかもしれんから一応言っとく
商品の詳細は売り手に聞かないと完全に把握できない
そして商談が成立するのはトレードがあったときだ

買い手が商品を選ぶ権利があるということは
売り手もまた買い手を選ぶ権利があるということ

売り手が「実は回復募集してました」って場合に誰も回復やらんときには
適当なのを一人蹴って回復補充する権利があるってことだ

2018/10/16(火) 01:09:51.40

>>30
詐欺まがいの募集しといてなにが「買い手を選ぶ権利」だよ
笑わせんな

2018/10/16(火) 01:16:49.64

頭大丈夫なのかなこのひと (ﾜｯﾁｮｲ c7ec-4Hut)

2018/10/16(火) 01:26:34.12

>>31
売り物を買わない奴は客じゃない、といえばわかりやすいか？
主スパ回復の募集で主が回復しなかったら詐欺なのは自明だが
保証されてないことを勝手に都合よく解釈して詐欺だなんだと騒ぎ立てるアホはいないだろっつー話

これでもわからないなら「買うな」と一言だけ言っておく

2018/10/16(火) 01:32:48.85

職自由（ただし自由は保証されるとは限らない）
これが騙してないってｗ
あんたとは話が通じないわ

2018/10/16(火) 01:39:49.72

「職自由13万！」
「回復いませんか！！」
「いないようなのであなた蹴りますね」

はい

2018/10/16(火) 01:43:32.50

>>21
すまん、読み違えていたわ
俺は誰もできませんとなっても変わらずに行く
それでクリアできなくなっても変えるつもりはない

回復しろと言われたらできないと言ったことを持ち出す
それでも回復を強要するなら抜ける(出発前でも後でも)

俺はこういう心づもりだから回復できないからと主スパ層に行くことはない

2018/10/16(火) 03:42:04.42

>>35
こんな馬鹿高いのにはそもそも申し込まないが、そんな奴にあったら間違いなく晒す

2018/10/16(火) 03:49:02.19

１０万取っていいのはスパだけ

2018/10/16(火) 07:27:02.67

買う奴が何で金額決めるの？
自分の中でいくらまでならわかるが買う奴居るなら幾らでもいいのに
高いと思う奴多けりゃ売れないだけだろ

2018/10/16(火) 09:36:53.10

"職自由"の意味は「主が参加者の職に合わせて職調整するので参加したい職でどうぞ」ってことかと思ってたのだが違うのか？
でなければ高値で募集してる意味がわからない

だから、>>19にあるような
＞主「おろちプラキンから回復やる人いますか？」

参加者にこう質問して転職を促すこと自体がおかしいと思ってる

2018/10/16(火) 09:53:34.61

聞くのはおかしくないだろ
主スパのままでいて欲しいから回復をやりたいやつだっているだろうし

2018/10/16(火) 10:52:04.60

>>40
だからスパの姿で職自由10万で募集して
回復が居なければ旅に転職するのは全然アリだろ？
募集文でスパ入りとか主スパとか書かなければ全く問題ないよな？

2018/10/16(火) 10:55:17.94

主にスパのままでいて欲しい奴なんてそういねえよ
時期にもよるがこの時期の試練なんか殆どの奴が暇つぶしなんだから
主にスパでいて欲しい奴=地雷と見ていいだろうな

2018/10/16(火) 10:57:05.86

ゼドラエレメンおろちプラキン以外はスパのベホイミだけで十分だろ

2018/10/16(火) 11:02:52.20

>>42
それなら最初から旅で募集すればいいのに、スパで募集するのはなぜだ？
スパのほうが集まりやすいとか、高く売れるとか、スパ目当てのやつを釣ってやろうっていうことだろ
騙す気まんまんの悪意ありありじゃねーかｗ

2018/10/16(火) 11:08:54.45

>>45
騙す？
普通は一人ぐらい回復居るだろうから
スパやるつもりで募集するが
回復が居なきゃ無理にスパやる必要もないから
一門目から無難に旅になるだけ

2018/10/16(火) 11:10:13.67

参加者に回復役がいる可能性もあるから募集主はスパだろうがどの職で募集してもいいんだよ
参加者に回復いなければ転職して旅になればいいだけだし
枯渇気味なスパで取り合えず募集してるだけじゃね
騙す気満々とか見当違い過ぎるぞ

2018/10/16(火) 11:13:53.05

>>40
職自由の意味が全然違うよ
職自由ってのは文字通りどの職業でも参加は自由たとえ回復0になって主は知りませんよってこと。
回復0のせいで9門玉切れで終わろうが主は痛くも痒くもないからね
ただ超試練13門職自由の場合だけ超玉が切れても13門行かなきゃ詐欺の可能性出てくるからそういう職自由を買えばいい。

2018/10/16(火) 11:23:15.00

まあここにいる奴らが詐欺まがいの悪質募集主だけってのよくわかった
勝手にスパ→旅とか金払って通報するだけだから後は運営の判断に任せるわ

2018/10/16(火) 11:23:27.05

募集で主がスパだと言ってないなら問題ねえよ
それより悪質だと思うのは全職カンストとか言って戦士とかバトで募集してそのままの奴な
全職カンスト=スパ回復やると普通は思うだろ
全職カンストとか言って脳筋やってる馬鹿のほうが遥かに悪質だな

2018/10/16(火) 11:29:05.12

>>46
スパの回復だけで足りるところばっかなのに何が無難にだよ
さすがに問題ありすぎだぞそんなもん

2018/10/16(火) 11:42:47.24

職自由の募集に限らず試練の権利を持ってる売主が試練売買では絶対だってこと忘れてるやつ多いな
試練を買ってるんだから買主の意向を優先すべきだなんて通らないからｗ
試練の参加権を売って頂かないと参加できねーんだから

2018/10/16(火) 11:42:47.50

スパ僧で超試練13門8万で売ってるわ。やまたとプラキンとゼドラは僧でいくけど構成やレベルで変わるよね。
俺買ったことないけどやまたはラリホーなしでもなんとかいける。
職自由で回復きくやつはBLでいいよ。大体人間かぷく

**その名前は774人います** (ｽﾌｯ Sdff-UXjd) · 2018/10/16(火) 11:46:05.63

カンスト(特訓はまだ)ってことだろ

2018/10/16(火) 11:46:56.64

>>48
13門終われること前提の募集ってことは暗黙の了解だよな
（もちろん11門までとか門数指定してるなら話は別だが）
それで「回復0になっても知りません」は話が通らない

でなければ誰も高額な募集をわざわざ買わない

2018/10/16(火) 12:05:39.09

>>55
前提とか暗黙の了解とか知るかよ
募集文や白チャで書いてあることが全てだよ
玉各自で何門て書いてなくて1門で終わろうが書いてないなら問題なしだよ(もちろんその後トラブるだろうけど)
怪しいなら聞くか参加しなければいい話

2018/10/16(火) 12:15:47.07

相場はアストルティア全体のインフレ率もあるが基本は需給関係で上下する
8月初旬時点でカンスト率が5%しかない
(レベル解放から２ヶ月経過時点)ことから
未だにレベル上げ需要が落ち着いていないことがわかる
しかし13門目が実装されてから試練は非常に売りにくい状況になっている
(以前なら最後だけ転職、の流れで良かったがそうはいかなくなった)
さらに金がなくても装備を手に入れられるようになったため小金稼ぎとしての需要が減った

その結果売りは減り買いは増えたまんまという状態になり相場の高騰が発生した

2018/10/16(火) 12:16:17.93

フレに奢るのとは訳が違うからな
回復0でも知りませんよは金銭のやり取り前にちゃんと明示してOKならいいんじゃないか
そもそも超1で12門以上回るのは大前提の話で職自由募集が職指定より相場が高い理由は主が足りない職やるので自由な職できていいですよって事だろ
主はどうなっても知りませんはいいけど金貰う前に言わないのは明らかに悪質

2018/10/16(火) 12:18:18.63

カンスト1%もいないなにチームに3人いた恐ロシア

2018/10/16(火) 12:44:16.19

>>55
そんな暗黙の了解ないよ
職自由なんだから回復0になる可能性もあるのは当然だよ
全滅覚悟で突っ込むのも雫蒔くのも転職するのも自由だよ

2018/10/16(火) 12:48:07.08

バンバラやハンマー道具や天下泰平持った奴らが平気で来るのに
１２前提とかwww
リスク管理は自分でしなきゃ
嫌なら１３保証されてるの行きなさい
他人に求めすぎ

2018/10/16(火) 12:54:16.52

大人しく主スパ回復の募集のみに参加すりゃ良いじゃん
ちなみに明日休みだから人の居る19時～20の時間帯の間に自由職10万の主スパ回復で募集してやるから
カンストしてない奴は参加しろよな
耐性も魅了含めて全て耐性100のスパだから安心しろ

2018/10/16(火) 12:55:52.97

別に他の買い手には何も求めて無いけどな
職自由8万とかで出すなら12位回れる様に努力するのは主として当然だろ
11門3万主弱と同じ内容って理解できてる？
分かっててやってるんだから悪質なんだよ

2018/10/16(火) 13:03:00.36

不明瞭なら買わなきゃいいだけだろ
売主は参加権利を売ってるだけで参加者のお守りしてるわけじゃねえんだよ
足りないなら参加者同士で補足しろ

2018/10/16(火) 13:14:07.18

いやそれでいいんだけど
主も自由なら紛らわしいから8万とかで出すなって事
誤認させてあわよくば高めに売ろうとしてるのを批判してるだけであって
来ないの分かってるから職自由8万主戦士とか募集に明示しない訳だろ？

2018/10/16(火) 13:19:00.42

>>63
不安なら金払う前にチャットで聞けばいいよ
それで嫌なら抜ければいいよ

2018/10/16(火) 13:22:35.38

>>65
それは邪推しすぎだと思うぞ
主職は書いてないなら最悪を想定したほうがいいと思う
8万なら～とかはただの思い込みだ

2018/10/16(火) 13:27:32.25

主スパ→僧じゃなく主スパなら
主はずっとスパって意味だしな

2018/10/16(火) 13:27:42.55

できる限り安値で買えて職変えないでやりたい
ってことを売主に要求してるだけやん
そういうのを許してくれる売主を探すだけのことよ

まあそんなの探してる暇があるならさっさと買って終盤転職してさっさと終わらせて次行く方がストレスも少なくいけると個人的に思うが

2018/10/16(火) 17:42:11.83

おろち、ゼドラ、プラキン以外スパなら13門全部行って約8万G、参加者に回復希望が居て全部スパなら約8万3千G～8万4千G
んでドロップ品を合わせて9万とかにはなるべ
盗賊が居れば10万チャラみたいなもんだし
殆ど無料でメタキン1レベル分奢って貰ってるようなもんだな
20万でも良いくらいだわ

2018/10/16(火) 18:08:49.04

獲得Gもそうだけど何より元気分が実質タダだからな
俺も超試練売りは10万でも安いと思う
でもG多めに負担して行くくらいなら
ドラポヨとか領界調査いくって層も多いかなとも思う
というか需要と供給のバランスで今の値段だから適正なんだろうな
メタキンは時間買ってる部分が大きいから比較対象としてはいまいちなきがする

2018/10/16(火) 18:12:09.44

職人30分で120万稼いでその金でメタキン4周したほうが効率ええわな

2018/10/16(火) 18:56:19.39

メタキンも試練も売るやつがいてこそ買えるってこと忘れてる奴が多すぎる

2018/10/16(火) 19:00:11.59

試練メタキンに頼らずとも効率良くレベル上げできる様になってきてるって事も忘れてる奴多すぎよな

2018/10/16(火) 19:02:44.97

メタキンが最効率かなあ稼げる頭のあるやつはメタキンでいいよ
で、金策もできない脳死が試練売買するって感じかな

2018/10/16(火) 20:36:14.17

なんつーか試練はボスっぽいものを倒して遊ぶ憂さ晴らし的な側面もあるからな

2018/10/16(火) 21:16:19.49

強ボスも組み込んだらいいのに
経験値多目にして 200万ぐらい入る感じで

2018/10/17(水) 00:53:30.35

メタキンコインで一番得したのは実は職人勢

2018/10/17(水) 01:48:32.27

職レベ不問で売るならスパ→僧より旅→賢者のが良さそうなもんだがどうとでもなるから
いつもそれでやってるよ :レベル低い道具２賢者来たときは遅かったがwプラキンがエンドレスになったらダルいから片手戦士やろうかとしたら賢者に拒否されたwひとりじゃ回復むり言われたわ

2018/10/17(水) 04:15:47.11

明日は一応19時～20時のどこかで職自由裸スキル無しx主スパ回復で募集はするけど
別に裸スキル無しでも参加してきても良いからな
もし錬金もない初期村服や皮などの裸同然の装備や爆裂にしか振ってなかったりしたらそいつからは15万取るから

2018/10/17(水) 07:15:32.72

その状態で最後までやらせてもらえるなら15万は全然安く感じてしまう

2018/10/17(水) 09:56:22.50

天地雷鳴士で参加させてくれるなら
喜んで1人15万払うわ

2018/10/17(水) 09:57:14.42

3垢で杖天地3
勿論13門ともそのままで

2018/10/17(水) 11:34:38.84

>>83
3垢ある程度は操作できて放置キャラいなきゃ全然良いぞ

2018/10/17(水) 11:35:55.69

>>83
インできるなら今から行くか？

2018/10/17(水) 13:29:01.77

募集時に職自由自己責任って条件にすればいいんだよ

ただ自由って書くと
好き勝手やっても主が調整してくれると思い込む
勘違い買い手がくるし

2018/10/17(水) 13:46:05.10

超試練１０万主自由要介護
これで誰も誤解しない

2018/10/17(水) 14:14:26.36

そういう募集すると要介護4人で行くハメになる

2018/10/17(水) 14:44:20.89

そもそも4人揃うわけない
一人二人来たとしても募集に時間かかりすぎて解散になるパターン

2018/10/17(水) 15:58:05.43

>>89　では実際にグレン1魚横で最近見かけて30分～1時間弱かけて埋まってた募集の例
試練売る人　：超試練の門10万G！超元気提供者50％オフ（主超元気玉無しのため）　主：遊び人85
試練買える人：スパ（ミリスマ・ムチ必須）、戦士（斧必須）、旅芸人（巨商↑の装備）　全職業共通：主要なスキル振り150↑と耐性有る方のみ
これを白チャ宣伝と、詳細をフリコメに書いて10万Gか5万Gと超元気玉提供して介護してくれる人が見つかるのが今のグレン1･･･

2018/10/17(水) 17:10:38.55

マックで女子高生がじゃないけどお前それ募集主か参加した人じゃないとしたら
30分以上クソ募集を監視してた暇人ってことになるぞｗ

2018/10/17(水) 18:09:53.35

超+5万とかボリすぎだしそのスパ旅は3万戦5万がいいとこだな
そもそもオノ戦とか見つからなさそうだしいても両手時代より前から来たクソ装備っぽい

2018/10/17(水) 19:29:35.06

斧は最近盛り返してる印象

2018/10/17(水) 19:44:53.12

参加者結構容赦ねーな
これ玉1で13周れるかわからんぞ
今までで1番ひでーメンツだわ

2018/10/17(水) 19:45:18.70

プラキンでオノ推し多いが、正直片手剣ではやぶさしてた方がいいよ
基礎成功率50%で極意宝珠で盛れるとは言っても外す時は連続して外す
そして、怒られたらすぐに押しつぶしで殺される

2018/10/17(水) 19:47:40.95

斧は13門通しで行けるからな

2018/10/17(水) 20:40:39.47

今週マジで参加者酷すぎ11門で終わった
初めておろちすら超1で周れんかったわ
やっぱ10万じゃ安すぎて地雷でも普通に参加してくるんだな
流石にこんな奴ら玉1維持したまま13門介護できんぞ、もう1人は弓持ちで装備は許せる範囲内だったから装備は晒さんが、実質範囲なしの火力は俺のスパと僧侶頼みだからな
https://i.imgur.com/CL4cP4A.jpg
https://i.imgur.com/tM1vUZe.jpg

2018/10/17(水) 20:43:37.59

>>97
10万みたいに高いと逆に、
「高額払ってる俺は客だ！好きにさせろ！」
ってゴミが入ってくるのは常識だぞ

2018/10/17(水) 20:57:27.15

介護試練は30分がクソ長く感じるから
LV職指定で安めに売ってるなあ
それでも変なやつはそれなりに来る

2018/10/17(水) 20:57:46.08

>>98
少しでも多く経験値取得させてあげようとして
当初はゼドラおろちプラキン以外はスパで行ってあげようって思ってたんだけどさ
こいつら豚でイオグランデすら避ける気なくてまとめて死にやがるから、
流石にイラっとして一度全滅して豚で旅に変更しなきゃならんかったり
4種スパなしの2種玉なしでマジでカスPTだったわ