【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ59
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ 【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ58
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536412240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured とはいえ20まで書き込まないとあっさり落ちるんだっけか ウルベアってウルタの代で滅んだらしいけど、どう滅んだんだろ？ ダストンの祖先（前世？）って労働所のバフチョじゃね？
056号のこと何度も嬉しそうにポンコツ呼ばわりしてるｗ >>1おつ
このあと兄弟が飛んだのが隔離される前のナドラだと
なんでクロウズより先にナドラにいたのかの理由はつくけど過酷過ぎるな キュロノスがキュルルで主人公に使役もう少ししとくわ
っていってたんぢゃないの？寝ぼけながらやってたからようわからん 次回はプクランド大陸で確定なのか？
来るならフィールドは９の曲が濃厚だろうが
意外な所だとキャラバンハートのフィールド曲も良いな
どっちともプクの雰囲気に合いそうだ ＤＱＸＴＶでＰＶ公開後、思い入れのある曲だっつって
偉い人から横槍が入り、急遽差し替えられた可能性？ 今までＰＶ曲イコール次回フィールド曲だったし、
案外7現代曲が地下帝国に使われて、1の曲が古ドワチャッカ
で使われる予定だったのかも試練。 ホイミソみたいなのが「クオードに時渡りできること絶対に言うなキュ」みたいなこと言ってたから、クオード救済のシナリオはねーべ
後で救済来るんなら初めからやっとけって話 >>28
思い付きで作るゲームなんだから最初からできるわけないじゃん。
まあ、新エテーネ村に4.3時点で入れない建物2つあるから
クオードや兄弟が来るんじゃないの？ たぶん最終的にエテーネの村作ったのがクオードじゃないかな
リンジャの塔にあった、パドレが障壁か何か貼りに行ったっていう村が気になるが 和平がなってたらビャンとウルタがくっついて大帝国完成の未来もあったかもな ダラズにガテリア難民がリウ老師に協力して作ったのがダラ＋リア 各4.xが徹底的にバッドエンドで4.x最終話で各黒歴史を救済しに行く逆転満塁ホームランなら昂ぶったんだがなぁ
歴史改変させたくない感があるからつまらんな 割り切って分岐させてもいいと思うんだけどねえ
ドラゴンボールみたいにこっちの時間軸には影響しないで >>28
多分キュと覚醒メレアーデは別派
それとパドレがそれぞれ歴史改竄に動いてる >>9
ビャン君の名誉が回復したってことは、
ウルベアの王を殺したのがウルベア側の自作自演ってことがバレてしまったってこと。
そりゃガテリアはブチ切れるよ。全面戦争 どうせレイダメテス以後はリセットされるから各時代がもう少しハッピーエンドを迎えても良いんだけどな キュルルが現れたのは滅んだ世界でだし、キュルルの言うとおりにしたら繭の出現が早まった
未来で繭を孵化させようとしたけどエネルギーが足りないので、エックス君とアンルシアがいるエネルギッシュな時代で繭を孵化させたいとか
やっぱキュルルが犯人や 3000年前もラニアッカは機能してるはずだからサーマリやアグラニも実はあるのかね ぶち切れたって
何もできないだろ
なにせガタリアには瓦礫の山と死体しかないんだから…
武器も食料も作れる基盤が無いんだもん
担ぐ御神輿は行方不明だし
精々テロくらいしかやれることがない ガテリア民は給料が出るようになったからほとんどダラズに残った >>37
ガデリアは主人公が来る前に大魔人が消し炭にして僅かな難民と捕虜が残るだけだったはず。
真相判明後は難民受け入れや待遇改善に戸惑いながらも『復讐してやる』って感じの奴はいなかったしそれはなさそう ウルベアはクォードに大臣連中殺されたけど
2世３世が居たから組織としての目指すべき価値観を保ってるが
ガテリアはまじ皆殺しで伝統やら慣習やら命令系統自体が無くなってる状態
戦争するにしたって誰を指導者にするのかからきめにゃならん
リウ老師？あの人は何だかんだ言っても故郷はウルベア
ウルベアがまたまた極悪非道なことをしでかさない限りウルベアに付くよ ウルベアはなにか事件で滅亡したというより、地脈エネルギーの利用停止によって今までの文明レベルを維持できなくなり、
ガタラやアグラニ・ドルワームなどに人が移住し始めて自然消滅した感じじゃないかね ウルベア地下帝国の滅亡はカルサドラ火山の噴火でいける
地脈エネルギー吸い過ぎによる大規模地震でもよし
あとは生き残りやリュウタがガタラを興せばいいだけだし まあ、ウルタの代で滅んだんなら、ざまぁだわな
国政を省みなかったウルタに同情の余地なし >>28
ホイミソみたいなのって毒されてんなお前wwwwwwwww >>35
>>34
ドラクエ11みたいな議論起きるからないだろ 歴史改変できない理由の一つにマップの整合がある
石像やエテーネ村一つくらいならともかくウルベア地下遺跡が丸ごと差し替えるのは無理なんだろう
技術的に可能か不可能かで言えば恐らく遺跡丸ごと差し替えは可能だと思うが ビャン君の名誉回復したけど肝心のビャン君が見つかりませんて激しく意味無いなw >>51
いや。地脈エネルギーの使用をやめるのは俺らの干渉がなくても実現されたことだから地下遺跡が街になるみたいなことにはならん
古オルセコにしても双子王子生存に変わってもオルセコを発展的解消してオーガの連帯を広めるって流れは変わらない。そしてレイダメテスに焼かれる。
グランゼドーラにしてもアルヴァンが生存した場合の変化としては王家の迷宮での亡霊との遭遇がなくなるぐらいで普通に生涯を閉じたアルヴァンが与える試練とかに差し代わるくらい。別の理由で暗殺とかされてない限りは。
別に各バージョンをハッピーエンドで締めても大して影響ないのにあえてこうしてるんだろ。 時渡りが出来るエテーネ族だが実はそれほど歴史には大きくは干渉出来なかったのかな 干渉出来たら世界征服余裕だからな
それこそ竜族みたく神から制裁食らいそう >>53
ウルベアは魔神兵の暴走が挟まると思ってるがどのみち滅亡は避けられんか
例としては悪かった
地脈エネルギーの使用禁止を早めてガタラ大森林を残すようなことは本気出せばできたと思う
>>54
大規模な改変は女神の意志に反するのでできないと思う
全部ルティアナに仕組まれてると思うと筋は通るがレールに乗せられてる感半端ない レイダメテスの時のような事をしても春菜を真人間にするのがやっとの改変だからな！
歴史を改変するなら何10年も取り組んでやっとレベルじゃね？ >>57
あれは破邪舟術継承の副産物
ネルゲルを倒せなければ世界の危機なら世界の行く先を左右する大改変だろう
過去の改変は揺らぎとして吸収されるか（レイダメテスを誰が止めたかは変わったが大筋は変わらない）
そもそも介入が許されない（きょうだいがエテーネ村滅亡を防ごうとして失敗した話）が
より未来から見た時の破邪舟術継承は結末が変わるんよ >>40
近くに火山と断層帯なの考えるとまだ海かもしれないよ サーマリに思いを馳せる
・現代サーマリの地表に見られる道路や橋が平らで道幅も広く整備されているのは何故か？いつの時代のものなのか？少なくとも4.3の時代前後では無さそう？
⇒ガタラ原野方面には延びていないしザグバン丘陵に入ったとたん道が途切れているのは意味があるのか？
・サーマリ水面下の石造りの建物の遺跡群が健在だった時代はいつなのか？整備された道路と同じ時代なのか？
個人的に、『過去は「グルグ地下道」がサーマリ水面下の遺跡方面に開通（その時代は遺跡は未水没）していた=地下"道"』という仮説だったんだけど違った模様…… >>60
それを言っちゃおしめえよ
まあ運営の都合というルティアナの意志を越えたことはできんと サーマリは海中遺跡もあるし今回絡んでくると思ってたから逆になにもなくてビックリしたな 主人公のやってることって神の領域に両足つっこんでるよな… ディスク1のオーガの勇者の話を
やってほしいね。あれが吉田の方のやつなの？動画をつくって全く関係話しに
したのも作戦？ あの動画でどわおは
仲間はずれのイメージがあるわ。
今回の話も外伝ですみそうな内容で
ファラスは旅だっだまま最後だけ
でてきそうだし、めんこで二割搾取したのはいいけど、自動販売機につかいたかったな。
通貨はべつにあるの？ サーマリの水中遺跡はウルベア地下帝国の一部なんじゃね
サーマリの湖の方まで地下の規模があった
地下帝国の入り口から入った城前の場所までは転送系
（これで現代のウルベア地下遺跡と過去の地下帝国の構造の違いに説明がつく） 大魔神の胸の中にいた精子みたいなのが気になる。なんだったんだあいつ 今アルゴンリザードクエ終わったのだが
もしかしてこいつら、天魔クァバルナの封印解いちゃったんじゃね？ 現代の四術師は相伝通りだと
ルシェンダ
ヒメア
ラグアス
フルッカ
になるのかね すでに神殺しをやったエックス君に神罰やら何やらは効かんわな
むしろ仕掛けた神が返り討ちに遭う >>71
クァバルナ埋まってたのはカルサドラだから場所違うぞ >>72
4.1で叡知の冠の賢者が四術師と同じ術使ってなかった？ 四術士と叡智の冠は兼業してる人もいるけど別組織
四重の封空はとりあえず高位の術士が４人いれば作れる感じ やっと4.3クリアしたー キューブは2個存在してるってことでいいんか？
4.3で持ち出した兄弟姉妹→主人公に渡ったやつと試作品のもう1個
コンサートでやったラスボス曲が悲壮感ある曲らしいんで
キュロノス、パドレ、クオードvsキュルル、主人公、メレアーデとかもアリか
しかしクオードに対して何でも知ってるメレアーデが
最初の主人公と一緒に居なさい指示止まりだったの気になる
4.3での絶望は切捨てても結果最期で逆転出来るという未来を知ってるからなのか… 意味ありげに指示出ししてくる方のメレアーデは今回登場しとらんよな？ 未来アーデも猫アーデも出てきてないよ
随分都合がいい エテーネ王家がそれぞれごにょごにょしてるだけで話のスケールはしょぼく終わりそうな予感 >>68
「ウルベア（地下）帝国」発祥の地がサーマリならそうかもしれない
遺跡の組成が4.3ウルベア地下帝国のものと違い技術的に古い年代っぽく見えるし
現在のサーマリ遺跡に岩盤天井が見当たらず、岩盤天井が崩壊した痕跡（遺跡の建物へのダメージ）も無いので
ウルベアは最初は「地下帝国」では無かった可能性？ ウルベアは最初は地下帝国じゃないって明言されてなかったか
なんかで地上の街が滅びて地下に移したって話だったような オーガ国は死ぬのが兄弟入れ替わったし、しかもイケメン弟の時代に最盛期を迎えたんやろ
歴史改変の度合いがすごいけど、滅亡の時期も理由も変わらんてことでええんかな ゾンガロン封印までに費やす荒廃期がなかったから相当成長する余地があったはずだがレイダメテスの破壊のせいで現在の姿はほとんど変わってないからな 「我の大地でなにしとんねん」とネルゲルを倒してくれるゾンガロンさん 未来のナドラガンドに行きたいなぁ
復興した姿が見たい パドレがHPの色が変わるごとにパワーアップしてたけど体の負担相当あったのにそれでも完全に死なないとかパドレ強すぎじゃね >>88
ギルガランとグリエの王妃が同一人物だったら
歴史の流れはあんまり改変なさそう ウルベアは技術庁の大型魔神機開発部の奴らがゴミ過ぎるのになんの報いも受けてないのな
凄いの出来てテンション上がってガテリアなぎ払うとかキチ過ぎんだろ
ツォンデム主任は不穏な事言ってるしウルベア滅亡は彼奴らのせいだろ 兄弟はキューブの力を持ってしてもエテーネの滅びのタイミングには戻れなく、待とうとしても勝手にタイムリープしちゃうんだな。
主人公に強制的に時渡りさせられた副作用か？ >>91
未来世界はキュロノス関係なく最強の魔王によって滅ぼされ、
僅かな生き残りがナドラガンドに籠城する、的な展開になるんじゃないかと予想
浮遊大陸が最後の砦って展開はFF3とか餓死オンラインとか良くある話だと思う 歴史改変後のオルセコはギルガランが最後に残した遺言に従ってオルセコから離れていったんじゃなかったけか
ウルベアは元はガタラ大山林にあったけど戦争の影響で地下に移る事になったとかだったはず。
ガタラ大山林(ガタラ原野)にある遺跡がその名残 >>76
同じ封印術は使ってたんだけど、あれが四術師限定の術だとは名言されてないから稀代の賢者が集まれば使えるって可能性もある オーガの舞踊がグレンに伝達していたことを鑑みてもオルセコが小王国を併呑した上でグレンに遷都したとかじゃないかね
もしくは本流王家は滅亡したけど傍流王家は存続したパターンとかね なんか一番最後のラスボスはジャコヌバじゃなくてルティアナのような気がしてきたぞー >>100
盾の盟約はオーガ全体のものだからガズバランの舞の習得が一人前の証を得る条件に盛り込まれたりしてるんじゃね。 原始的回帰を謳ったオーガの次が高度文明ドワーフの話とは… >>101
ルディアナ「エックスくん危ないから殺すわ」 次は500年前のプクリポ国なんだろうか、それとも男の王様がいた時代の魚国なんやろか
ただ、プクリポ国だとレイダメテスの時代と被るんだっけ 次は5種族じゃなくてキィンベルやリンジャハルじゃない？ クオードの落下地点を推測すると大魔神格納庫なんだよな
で、そこでは兄弟がキューブを発動しようと四苦八苦してるはずで
暴走した時渡りの力でまとめて飛ばされた可能性もあるかもな
ラスボスサイドにゾンビクオードとして再利用される最悪な結末もあるかも 兄弟は格納庫が崩れた時点でキューブ発動して移動してたけど 兄弟姉妹は格納庫が崩れた時に主人公を助けるために突き飛ばした直後にキューブ使ってるぞ。瓦礫に隠れて直接見えなかったけどキューブ使った時に出る緑色の魔方陣っぽいの出てるし。
んでもってそれはウルタがクオード撃つよりも前。 そいや、
もう一つのキューブって、最後に出てきた時見の箱だったって流れ？
消える時のエフェクトも、キューブと同じだったし、それが発覚するシーンだったのかと後から思った。 >>96
時渡の対象があの時の兄弟姉妹じゃなくて
あの時の前後に猶予持たせた上で
対象が兄弟姉妹なんじゃない？
だからあの時には戻れない 次はラスト手前の話だから5000年前のエレーネかリンジャになりそうだな クオードもしかしたらウルベア魔神兵のコールドスリープ機能を使って物理的に常盤貴子したかもしれん。 >>112
え、フォステイルの謎とか解明されないの？ 4.5がもう一度5000年前のエテーネとリンジャハルになる気がするので
4.4でレトリウスの時代かラーディス王の時代かなぁ
メギ建国も無くはないけどフォステイルがあちこち顔出すせいでもうええわｗって感じ 4.5を前期後期に分けたとしても
最後は種族話してる場合じゃないからあと3種族はできないよな
ver5も過去行くんかね ５種族の持ち主の話だってオーガあたりをはしょらなかったっけ？
今度はプクリポと魚がはしょられる番なんだろ
ストーリーも4.5で無理矢理話を終わらせるんだろ
バージョン3も最後にドタバタと話をまとめた気がする
成田先生の作風だろ >>119
プクは3.0でも王子が真っ先に攫われたからはしょられてるんだよなあ…
まあフォステイル活躍以前の歴史が全然見えてこないからクエストで足りるかもしれんが ルーラーストーンの追加ポイント的に次はプクリポっぽいけどなぁ 5大陸を順に回る必要もない気がするけどね
プク大陸に過去に渡って吸収するような名のある大敵は(今の所)いないし 4.0の舞台はもう一度回収されるだろ
キィンベルも今回で地震が急増したと大騒ぎになってるしキーキャラがほぼ4.0というのが変わってない
古グランぜやオルセコはかわいそうだがもう使い捨てだな ポポリアのワープポイントはあの先山越えたら穢れの谷だから気にはなるけど
4.2の時に砂防ダム付近にワープポイント追加されてなかったはずだし
多分延期されたキャラクターズファイル関連なんだろうなーとは思う >>119
ナドラのプクは不遇だったよ
ロリッキー娘が出張って最後もテントウムシじゃなかった 魚ってヒューザ単体が人気で出番あるだけだよな
もう魚の話するならヒューザ出さないわけにもいかないんだろうけど ウェディの過去の話で展開出来るのってあったっけ？
大抵決着ついてて過去行く必要性があんまない感じだったけど。
竜族の方は色んな意味で過去行くワケにもいかんし ウェディはだいたい色恋沙汰か陰湿な話だから個人的にあんまりなあ…
プクを掘り下げるとしたらフォステイル関係しか弾がない
もう一本建ってたっていう大風車とパルカラス王国は魅力的だけど概ね外伝で語りつくされてる
同じように語りつくされてる古グランゼドーラはやったからワンチャンあるかも
大筋知ってる話を焼き直しされても目新しさもｗｋｔｋも無いわ なんか4.4と4.5で主にキュルル関連に決着をつけはしても
時間を超えるストーリーは5まで続きそうな気がする
そこでプク魚回収しつつラヴォスと戦うんだよ そもそもフォステイルってどうやって時を超えてたっけ？ フォステイル関連はタイムトラベルに予知能力、錬金術に関連するネーミングとエテーネ王国を連想させる要素が多いんだよな
メギストリス建国にエテーネ人の助力があったという展開もなくはない >>117
その間にマローネやベルマもまたでてくるのか フォステイルについても触れてほしいよね
謎が多過ぎる フォステイル銅像あるだけの広場が悪魔に対する結界だったり、
ただのプクリポかどうか怪しい >>132
いちいち持論を展開しないとスレに沿ってないとか狭量すぎ
懐広く持たないとしんどいぞ 一応上の方に持論とやらを書いてみた。
誰か反応おくれw プクは歴史少ないよなぁ
ドワはさらに昔の遺跡がゴロゴロあってまだまだ使えそうなのに 900年前 オルセコ王国滅亡
700年前 パルカラス王国建国
500年前 メギストリス王国建国
プクは物理的に掘り下げられる歴史が浅い 全く言及のない一本目の世界樹について語られる日がくるのだろうか プクはデスノートあるじゃん
あれパドレおじに取られたら
歴史的に困る 4.2はゾンガロンの伏線を回収したし
プクはけがれの大蛇を回収できるし次ありそうだな
ウェナのほうは一応、神話篇で語られた勇士リューデとキャット・バルバド関連があったかな
まぁ神話篇がそもそも外伝みたいな扱いなんだけども ワグミカさんとかいう何かありそうで何もない人にスポット当てて欲しい >>142
ヒメア様の体に憑依した世界樹の花がどう絡むのか見物だな
この先訪れる災厄～ってエルトナ言ってたけど3には全く関係なさそうだったし 約束の旅人のクエストに出てくるタミチョっていうドワがあったのはマローネとパドレかなもしかして？ >>142
世界樹関連はエルフと次のバージョンに持ち越しじゃないかなあ
妖精みたいな種族のエルフと世界樹と言えばドラクエⅣ辺りを彷彿とさせるし魔族編って所で フォステイルのチャック開けたらクオードが出てくるに違いない 魚は女王制になったのとかあの音叉だっけ？が建設された辺りとか気になるんだけど、自分が忘れてるだけかなw きょうだい「時渡りはエテーネ人しかできない」
フォステイル「せやな」 いつからエテーネ人にプクリポがいないと思っていた？ >>150
女王制についてはヴェリクエで語られてる
ラーディス王が永遠の水に入るか悩んでる内に娘のセーリアが入水
それを悔やんだ王様が
ヴェリナード王家の男は家族を守るのを第一とするために男王を禁止 ああそういえばジュレイダ連塔遺跡なんてあったな
同じ3.0新規エリアで、ダラリアのほうは先日実装されてたし普通にありえそう あの繭の中身って時見の箱だよね
4.0やり直してそう思った 例の解析画像見てたら時空間監査機関ケイブなる文字があった
この機関って今まで出てこなかったよな？ 最終局面は主人公兄弟姉妹パドレマローネメレアーデクオ―ドファラスとかエテーネが勢揃いしそうだからね
少しづつ出していかないと…… >>158
アンルシア「勇者なのに出番がない・・」 兄弟がフォステイルに化けてたりしてなｗ
ナドラガンドじゃ時代をあっちこっちに飛びまくった上での再開だったって話しだし 放浪者で小柄の予言者キュレクス
これはフォステイルですね間違いない 4.0のOPを見返したら大きな育成球体は4つしかないからどっちにしてもあと一大陸で終わりなのかな
最終ステージはエテーネになってほしいし 10の最後のメインストーリーのエンディングのときは11の真エンディングみたいに聖竜みたいなの出てきそう 今verではナドラは手出さない気はする
リンジャもまだ先な気がするな >>165
リンジャは4.Xシナリオ終わった後のパドレ外伝じゃないか
Ver.5が魔族と異界邪神編だとするとナドラと魔界がメインだろうか パドレどうなるんだろうな
あんな才能溢れすぎて兄や親友が魔物化するくらい妬まれる才能の持ち主なのに
出来損ないってどういうことだ… 結局、闇の根源が明らかになることはなく、数年後、俺達の戦いはこれからだみたいな感じで終了しそうな悪寒 出来が良すぎて、嫉妬のあまり兄と親友両方とも魔物になるって
考えてみれば結構すごいよな ８リメから時間も経って９リメが来てもおかしくない時期だし
Ver.5は９世界編だといいな リメイク9の素材を大量流用したver5か。ええやん >>167
捻らないで考えるのならば
リンジャーラとの戦いで力を使い喪失して戻れない
つまり時渡りの力の根源を消失（接続能力？
この状態を指してキュロノス曰く欠損品と
めっちゃ捻るなら真パドレは死んで偽パドレなので欠損者と呼んだ（妄想 まあ主人公の素質はそれ以上だって見せる少年漫画によくある演出やろ パターンだと記憶が戻った父親は
家族の為に敵に突撃して死ぬ >>171
>>172
三宅「リメイクよりドラクエ12作った方がいい」 気づけば9の曲ほとんど起用されてるな
めぼしいのはあと天の祈り、フィールド、塔、ボス戦くらい
次が過去プクなら9のフィールドだろ 4.5で終わるなんて名言されてないんだから来年いっぱい4の可能性もあると思うがな ちゃんと終末の繭を始末して終わるのか若干不安になってきたな 創世記見ても残りの大陸は1000年以上前はあまり歴史ないよなあ 4.5で終わりなのは名言してたよ
前期後期になる可能性はないとはいえないけど、今後の計画的にはあと２話だよな
ラストはラスダンだろうから、4.4が実質過去にいく最後だとするとリンジャあたりになるって思うがな 現状メレアーデがまともに活躍してないんだが
ファラスもどうすんだよこいつ、もうずっと現代か？
せいぜいパドレと決着付けられるくらいか 定期的に4.5で終わりとは明言していない！っていう奴が湧くよな。DQXTVで明言してるのに。
あとキュロノス登場のシーンで「欠陥品」、とは言ってたけど「誰が」欠陥品なのかは示して無いのが気になる。
パドレ＝欠陥品と思わせるミスディレクションで、実際にはキュルル＝欠陥品とかの可能性もあるね >>156
ゲノミーキャップが当たってたから解析もやっぱり本当だったか
タイムパトロールみたいな話でも出てくんのかね 安西「4.5で終わりなんて言ったっけ？忘れましたｗ」 ver4で色々過去にちょっかいを出した結果ver5では追われる主人公か 時空監査機関ケイブが誇る特殊任務～って書いてあって
クエストの報酬装備っぽい書き方だし主人公が所属する感じじゃないか？ 調律の残りスペースもウルベアとあと一つだから
4.5では過去エリアがほとんど無い可能性もあるな バージョン3て最後のバージョン(3.5？)で一気に話を畳み込んだ記憶がある
今回も急遽打ち切りが決まった漫画のように、4.5で一気に話を終わらせるんだろ 3.5は実質的に3.7まであったようなかんじだしなぁ
たぶん4.5も同じように実質的に4.7くらいまであると思われる 4.0は3回経験値30万くれたから、3話分てことだろ
3.5は何回くれたっけ
3.xは最後にたたみ込んでつまらなかったから、今回も同じだとまた人減るな >>151
エテーネルキューブはエテーネの時渡りの力にしか反応しないのであって、他に時間跳躍する手段が無いわけではないんだろう。 フォステイルの中の人が誰だろうってことだろうな
バージョン4で分かるといいなぁ フォステイルは転生して改心したクオードあるいは善の心が切り離れて転生したクオードでした、ってのがしっくり来るわな 何でフォステイルが着ぐるみみたいになってんだw
彼の時渡り方法は、謎の扉だし、しかも滞在にMP消費する。 あの扉はタイムカプセルみたいなもんだと思えばいいんじゃね
時渡ではなく、過去のある時点から扉の中に入っていたフォステイル
今回のやつがガタラのサブストーリークリア必須だったし、次回はオルフェサブクリア必須になるやもしれんね キュルルはラスボス、ラスボスへの
対抗策どっちなのか今回の引きは
引っかけなのかそのまま受け取って
いいのか 時渡りできる種族の主人公なのに、なんでプクリポのフォステイルにも似たような力持たせたんだフジゲル フォスだけデザインがおかしいから
人間との混血じゃないかは思う人
いても仕方ない 成田センセやDQXIに異動した人も
だけどSF好き過ぎタイムスリップ
ばかり >>142
一本目って暗黒大樹のことか、大陸全土に根を張るほどデカいから
樹の上に村があったろうな。今の世界樹はちっこいもんな 解析にあったタイムパトロールの人だったってところじゃない？ キュレクスは小柄とわざわざ明記してるよね。
神智で、小柄なキャラってそんなにいないな。 暗黒大樹が２本目でツスクルにあるのが３本目
1本目はどこにも全く言及がない >>201
羽根に魔力が溜まったら500年前に帰るんだぜ
そして先代風車塔で祈って死ぬ 世界樹のポジションがよく分からんな。あれ、枯れたらマズいんだっけ？ 主人公の歴史介入で疑問があるんだけど
バージョン1のグレン関連や4.1のカミルの名誉、4.2の兄弟の生死とかは、主人公の介入後に歴史が変わってる
でも今回のグルランヤシャ(クオード)は歴史介入前から存在が明らかになってる
これって、主人公が関わらなくてもクオードはあの時代に飛ばされてたってことなのか？ ファラスがマローネを救出してから復活させるまでを見てたら分かるけどアレは俺らが一切ノータッチでもあの展開になってたからな。
クオードが王宮に上がるのも多分自力でライト入手して魔物倒してってところまではギリなんとかなったんじゃないの。
ドミネウスとバトルになったのは俺らがそこにいたからなんで、その場に俺らがいない場合はクオードとドミネウスが口論してる間にパドレに後ろからぶっ刺されてドミネウスが死ぬとかだったんじゃないかね。
まあ俺らがいない場合はマローネ復活ができなくてファラスが自由になってたりしないのかもしれないし、クオードは王宮に上がれてなくて別のものがグルヤンラシュだったのかもしれないけどさ。
実は干渉前の歴史ではグルヤンラシュになったのはドミネウスだったとかもあるかも知れんし。 ４．３で主人公がウルベアに関わったことで
球根代用キューブから球根使用キューブに変わったけど
今後何か意味は出てくるんだろうか >>217
＞これって、主人公が関わらなくてもクオードはあの時代に飛ばされてたってことなのか？
自分はそう理解してる
プレイヤー不在の場合、4.0の世界ではドミネウスが指針監督官と異形獣を使った時渡りの力集めを邪魔されずに進めるが、
（多分シャンテは破壊され、ベルマは最期まで指針監督官のまま）それでも計画完遂前にクォードが介入して似たようなストーリーになりそう
例えばこんな感じ
転送装置の異常を解決するため、イル・ラビリンスに侵された転送装置をディアンジらとともに突破し、エテーネ王宮解放
→パドレア亭からマローネを連れ帰ったファラスから聞かされた魔獣と、辺境の魔獣の類似に疑念を抱き、みずからファラスとともにアルケミア調査
→父王の陰謀と悟り、父王と対立、エテーネ王宮地下にファラスを伴って乗り込み、時獄のドミネウスと戦闘
→ファラス死亡、王宮地下の巨大エテーネルキューブ暴走→時渡り発生 なんかもうエテーネ王家連中の行動がバラバラすぎて
全員新エテーネで暮らしたらええんや！って気分になるな >>191
> 主人公が所属する感じ
なるほど。おまえらエテーネ人時渡りできるからって歴史干渉しすぎって怒られる流れもありそうなと思ってたけど
主人公に対する監視･管理を兼ねて時空監査機関ケイブに所属させられ色々パシらされる展開はありうるなー ケイブ、単なるトラシュカとかプリズランみたいなやつだったりして フォステイルどうこう言ってるガイジはどこから湧いたの 思わせぶりな設定を使い捨てのミニゲームにされるのはよくあるからな… キュルル悪者説があるけど、それだとバージョン3の爺さんと同じにならね？さすがにそれはねーべ？ >>225
タイムパトロールで警部って安直過ぎてメインシナリオっぽくないしな
キャラクターズファイルでパクレ警部の子孫が未来からやってくる的な話かもしれん >>230
そもそもメレアーデが主役にキュルルと良き友になれって言ってるから
キュルルが悪ならメレアーデラスボス説になってしまう メレアーデラスボスはしっくり来すぎる
主人公に悪者キュルルと仲良くするように誘導
クオードがグルヤンになるように誘導
ねこを乱獲してポイ捨て
まあこんなドラクエ嫌すぎるんだが エステラとも一時期は敵対する事になったから
メレアーデが亡きクオードの意志を継いでエテーネを救おうと決意して
その過程でエックス君と敵対する事になる可能性はあるかな 物語の大枠は大雑把だけどこれでしょ
アストルティアには時間に干渉できる力を持った連中が居る
で、一番影響力がありそうな神々は沈黙
同じく力があり
事情を知ってそうな未来メレアーデは止めるどころか歴史変える様唆す始末
他にも居るかもしれないが今は隠れている
彼らからすれば主人公が歴史を変えたほうが変えなかった未来よりマシになると判断して
結果行動を黙認or手助けしていると解釈してる
後は理由なんだが…変えようとしてるから阻止とか
すでに変えられたから主人公を使って元に戻すとか
単に気に入らないからとか俺の頭じゃこれ位しか思いつかない アンルシアエステラと違ってメレアーデに今の所メインヒロインらしい活躍はないな キュレクス、キュロノス、キュルルと似たようなネーミングなのはつながりがあるからなのだろうけど
レトリウスの時代もやるのかな メレアーデは見た目的には割と好みなんだけど、ただの猫好きで終わってるのがな
ってこれぬいぐるみ好きにも同じこと言ったな 猫集めが必須コンテンツだからね、きっと猫の大群が活躍するんだろうね >>237
ネコになって色々助けてくれてるのはノーカンなの？ >>242
その程度ならノーカンだな
まあ比較対象がインパクト強いのが悪いのかもしれん >>236
＞神々は沈黙
沈黙してなかったから、ネルゲルを代理人にしてエテーネを滅ぼしたんじゃないのかなあ？ ストーリーはあと２回のバージョンアップしかないんやで
あと２話で打ち切りの漫画と思えば、大して深い話になりようがない
とにかく急展開して話を畳むだけ
結局エテーネ王家ゆかりの人達だけで騒がしくしましたって程度の話やろ どとうのひつじ みたいな どとうのねこ が戦闘中やってくるのか 箱入りの令嬢を無理に戦闘させなくても
そんな野蛮な行為は下々の人間にやらせればいい
とオーディス王子が言ってた みんな忘れてるだろうけどねこあつめ開始クエってメインストーリーの水色枠クエだったんだよね
4.5の最終戦で集めたねこに助けられる展開あるぞ メレアーデはシナリオ完結後も新エテーネにいると思うじゃん？
死ぬか帰るかしてシンイから代わりにネコの面倒見る人探し頼まれたりするかもな 集めた猫の数によってメレアーデの強さが変化
猫集めしてなかったやつらが広場で暴れて炎上 >>206
堀井がタイムスリップ大好きだからしょうがない >>230
時の妖精が複数いるうちの一匹のキュロノスでは？ 現実だとネコ集めしすぎてネコの乱行PT、腐乱死体と悪臭で飼育破綻した猫屋敷になるパターンだな
メレアーデおばさんが近所から叩かれるパターン
うちも放し飼いの猫多頭飼い婆さんのせいで庭にウンコされるし困ってる。多頭飼いを推奨するようなコンテンツはやめて欲しいんだけどな 4.4の終わりに判明する真のボスを4.5で倒すことになりそう
新エテーネに住んでるメレアーデは猫で色々助けた個体だろ？
全然意図とか教えてくれないのが木になる 今のメレアーデはエテーネから古オルセコに飛ばされてそのままネコにされたパターンでは
だから古オグリ以外で出会った個体は別のメレアーデのはず…多分 >>257
同じキューブが二つ同時にちゃんとあったり主人公が二人(4.0の赤ん坊)いても何にもなかったしメレアーデが二人一緒に出てきそう 姉は猫集めコンテンツ用で現代に役目を与えらて過去に帰る必要なくなったし、弟は闇落ちしてもはやキャラとして再起不能
キュルルはキュルルでバージョン５に持ち越すようなキャラじゃない(バージョンを越えて活躍するアンルシアとは格が違う)
こりゃエテーネ復活はねーわな
滅びのエテーネこそ確定した歴史ってことでバージョン４完結だわ エテーネ滅ばなかったら、ver1で主人公がエテーネ村にときわたりしてこなくなるんじゃね？ >>260
そもそもあの赤子が主役だというのがミスリードなんだよ
同じ名前なのにいくらなんでもその事に触れなさすぎだろう パドレか反応したくらいか
ありきたりな名前だと流されたことはあるが そもそも今回の話は未来でレンダーシアが滅ぶのを防ぐ話だからな
何でかエテーネ王国を救うのとごっちゃになってるが >>263
未来メレアーデは滅びの世界を防げなかったから時間遡行してもう一度やり直そうとして助言してるのかな エテーネ王国の時代ではありふれた名前
現代では古風な名前
そりゃエテーネ王国の住民は反応しないやろ
ヒストリカは反応してたけどそれも偶然の一致で片付けたし >>262
メレアーデは反応しなきゃいけない立場だけどな
主人公が時渡りを自由に行えるエテーネ人だと知ってて知らんぷり
4.0で王族の証・特権みたいな設定無かったっけ？
ドミネウスが嫉妬から発狂したのも時渡り力が無かったからだろ？ キュルルの言うとおりにしたら繭の出現が早まったことについて、何か説明あったっけ？
世界が滅んでるのに繭の中身が出てこないということは、未来の世界じゃ繭の中身が出てくるために必要な何かが足りないからってことだよな
現代ならば未来にない何かがあって繭の中身が出てこれるから過去をゴニョゴニョして繭の出現を早める必要があったとか
となればやっぱキュルルが黒幕か >>266
メレアーデはこういう所に加えて呑気にねこあつめしてるからヘイト集まりすぎてるな
未来メレアーデも何かとちょいちょい顔だしてきたのにクオードがいる4.3では不自然なくらいスルーしたし >>268
鬼岩城にいたチャコルって未来メレアーデ？ >>265
リアルで5000年前と言えば
王家の紋章のメンフィスが「うぬ～～～～っ！」と憤ってる頃だろ
歴史を題材にしたフィクションだったわ(´・ω・`) >>267
4.3のラストのキュルルを見るに、キュルル自身も実は自覚の無いまま操られていたとか？
黒幕っぽかった黒衣はパドレでしかもただの傀儡だった→本体はキュロノス
キュロノスはキュルルも操ってて、全ての役者はキュロノスの手のひらで～
ってもしコレだとVer3のたゆじいと一緒（全ては黒幕の手のひらコロコロ）だし、またかよってなるな キィンベルで謎メレアーデで言っていた滅びの回避は難しい、じれったくても一歩一歩というのがヒントだと考えてる
最初の主人公の行いで滅びが早まったが実はこれは滅びの回避に必要な事
滅びの回避には繭が現れた時代に主人公が存在することが不可欠なのだから
ちなみになぜ滅びの未来が早まったのかは主人公の介在で王の暴走を招き未来へ時間移動するタイミングでエネルギーが十分でなかったと考えられる
4.5あたりで謎メレアーデと主人公が4.0や4.1、4.2の再改変に再度時渡りをするとは思う
主人公が体験したのは謎メレアーデによる再改変後の世界
4.3で謎メレアーデが居なかったので主人公が見たのは改変前の世界だとするとクォードにも救いがあるかもしれない キュルルのあの引きは、次回裏切り！→最終回「こういうわけだったキュ」の流れだと思った >>271
主人公がウルベア地下帝国に来てない場合、
球根ではなく錬金術で作った球根の代用品でエテーネルキューブが作られてたはずだから
歴史が変わって球根入りのキューブになったことで黒幕の影響を受けるようになったのかも >>274
キュルル「俺の親父キュロノスがなんか暴れてるな」 >>211
ダーマ神殿から光の河に飛び込んでこい。 俺的1番ダメージある展開は良き事と信じてやってきた主人公の行動のせいで実は滅びの世界なってたパターンやなー
キュルルは普通に主人公が取ってきた球根が
キューブの中でうんたらで育った妖精だと思ってたわ
最期出たデカ四角は消えた試作品のキューブに大きい球根を誰かが入れて育ったやつ ムービー見返すと4.0でルシェンダとキュルルの会話でルシェンダが話にのってきてシメシメという表情をキュルルがしてるし、妖精図書館からの何度も続けている同じパターンな気がしてならない
｢キュ｣ウべいだし キュルルのあの態度無反応無表情すぎてよくわからんのだよな
本来は決まった目的もなく持ち主に合わせて時間調整してただけっぽいが
親らしきものが出てきたあの時点で使命持たされた可能性もある 4.4冒頭で解説してくれたらシロ
何も言わずに過去プクランドに
行く場合はクロ 俺らはパドレに回収させるアイテムの元にナビゲートさせるために利用されてた可能性はあるかもな。
ゾンガロンのの時だけ違ったけど 妹が作った上に使ってたキューブなんだからキュルル黒幕はないだろう
ハナちゃん黒幕説くらい違和感ある dq7の石版の妖精みたいに外見怪しいけど、ただのゲームの説明要員だと思うな、キュルルは。 キュルルが生きていたらバージョン5以降の話が作りにくいからバージョン4で退場だろ
黒幕が一番しっくりくる 妹ってすごいよなぁ
主人公はストーリー上、常に周りの誰かに言われて物事をこなしてるだけなのに、
妹は1人で全部考えて自らの意思でテンスの花作ったり魔法生物作ったり過去や未来に行ったり来たり、ホント能動的ですごいと思う >>286
キュルル死んじゃったらver5以降、キューブ使えなくなって不便だ
キューブの制御に必要なんだから残るだろう
ver4終わるまでショップにグッズも出したいだろうし。
キュルルだってアストルティアプリンスコンテスト出るだろう。あいつの性別知らんけど。 レベル100になったら主人公は死んで兄弟姉妹にチェンジリセットだと思ってた時もあったわ
実際オルストフのところで死んだし
しょーもない蘇生劇でおわったけど ストーリー外での扱い的にもキュルルは敵側じゃない気がするけどなあ
それ系が実は敵でしたーってのは最近の流行りみたいなものではあるけど、堀井さんは古いタイプだしｗ >>290
オフゲならありがちなイベントだけど、オンゲだとややこしくなるから無理だわなｗ >>290
俺もver3.2くらいで妹にキャラチェンジして1から育てて遊べると思ってたわ
2.2くらいのアンルシアをレベル上げできるのは結構衝撃的だったからな FF5のガラフ→クルルみたいなことになったら大変だよね そもそも学園でキャラリセットは可能と示してたわけだしな
スキルブックシステムからして新たな育成法模索してたのかと >>291
普通のドラクエだとないんだけどなあ
DQ10はver3からこのパターンばかりだから不信感がつよいわ
最近クオードがあんなんになったところだから余計に 確かにクオードが病んで狂ったのとかはちょっと今までにないテイストだったな
つーかバージョン3とか4なんて堀井さんが書いてるかどうか…うーんこの クオードとドミネウスは手段こそあれだったが
目的自体はエテーネ王国滅亡を回避する事だったから
キュロノスも純粋な悪でなく異界滅神ジャゴヌバから世界を守護るのが目的とかだったりするのかも >>276
蠍爺と同じ展開だが、キュルルはキュロノスの周りにある箱の一つだったんじゃないかと思う >>291
犯人はヤス についてはどのようにお考えか >>300
キュロノスと契約してエテーネを救うという願いが婉曲されたとかありそうだ 終末の未来を導くこと自体全く益が見出せないから、アストルティアのリソースを吸い尽くして次の世界に播種することが目的みたいな浮世離れした理由なんじゃねーかと思うのだが >>302
ミステリーでも読者にトリックを仕掛ける作品はあるからね、邪道といえば邪道だが
あと若さもあったんだろう、まだ髪もフサフサだったんだし >>302
ヤスは一人だけやからええねん
最近のストーリーは出てくる奴全員がヤスやねん 最初に出会った頃にメレアーデのそばにいたチャコルはただの猫なんかな？
未来メレアーデの変身した姿とかあるかね？
二人メレアーデがいて後で合体したりすんのかな
ミシュアとアンちゃんのあのムービーはとても良いものであった キュのつくやつは怪しいけど敵にならないよ
ソースはキュウスケ 未来メレアーデは軍本部前で会った時にキュルルの存在に言及してキュルル側はそれを知らない
メレアーデは銀の箱が無いと時間移動出来ない可能性は高い
ゲーム的に
わざわざ箱を使うモーションで移動するから「箱を失うか渡す≒過去に行けなくなる」なのでこの展開は無い
猫集めに報酬があるから今後も猫集めが無くなる事は無い
となると、
流れ的にはメレアーデにキュルルを紹介するか、キュルルの所有者が移るか、別のキュルルが居るかのお話はこの後ある
計算補助のキュルルが中に居るかは別にして銀の箱は主人公の手元に永久に残るはず
メレアーデはクリア後も現代に居る、死なない、すぐに旅立つ理由が無い
可能性として
この後にキュルルをメレアーデに紹介し主人公と共に各時代に渡り過去の主人公を補佐する
キュルルは消えない、消えるなら時渡りの計算能力が主人公に備わった状態にして消える >>255
多頭飼い推奨っぽいのが俺も気になってた
巨猫族みたいな「俺は猫と話せるのニャ」的なやつがオーナーならファンタジーとして受け入れるけど
明らかに飼育に不慣れなメレアーデがただ思い付きで猫を増やしていくのが、多頭飼育崩壊あるある過ぎてなんか怖いわ キュの「外見的要素が生体継続時間と一致しない女賢者」には笑かしてもらいますたｗ クオードは闇落ちというか元々そういう素質あったよなよく考えれば
軍にいたし屑とはいえ実父なのに躊躇いなく殺そうとしたし
やっぱ蛙の子は蛙なんだなと
あとシスコンすぎて気持ち悪いな >>297
ここは勇者の話じゃないと興味ないのが大半かな？ メレアーデって猫に変われるじゃん
メレアーデが集めてる猫って、人間である可能性ってないの？
古代エテーネの民が、滅亡寸前にタイムスリップして、猫のまま戻れずにいるとか
もしかしたら数いるうちの一部がそうなのかも
餌に群がってくる=エテーネ人とか？
メレアーデは猫をのんきに集めてるふりして、猫から情報収集してるとか
なんか猫集めに意味があるとするなら、こんな予想はどうだろ
まあでも単なる癒しコンテンツな可能性高いと思う…
ver4辛い話多すぎだし人死にすぎだし いやだってメレアーデがのんきに猫集めしてるっていうからさ
猫に変われるやつが猫を集めるってなんかあるんかなって
家の中で猫に変わったりしてるし、あれも実は意味あって猫同士会話してんのかなと 母も私も猫の言うことがわかるとか言ってたよね
猫使いか猫族？ メレアーデが猫になれるのはゾンガロンに獣化されていた影響だし
エテーネの民が猫になれるわけではないだろう あの時の村人のお墓とかが全くないことにはずっと違和感あるんだけどね エネーテ村がネルゲルに滅ぼされてから4.3現在まで設定的には時間経ってないよね？
全員新しい住人とはいえ確かに気になる >>316
人死にすぎとか従来のドラクエみたいやん >>314
姉さん姉さん姉さん姉さん姉さん姉さん姉さん姉さん 大人の事情……抜きで考えるなら、新しく立ち上げる村に大量に墓が並んでたら他所から新しく来る人が躊躇うだろうからその辺配慮して人目につきにくい場所に慰霊碑でも立ててるんじゃね？
もしくは復興終わってからカメさまがいた所に立てるとか >>324
クオードがシスコンな理由もよく分からん
メレアーデが出来た姉って訳じゃないから違和感がある >>327
母不在で家庭をかえりみない父に育てられたわけだから
メレアーデが母の役割もはたしてたというか、心の支えだったんじゃないの
特に父に冷たく当たられてるし
メレアーデはあのとおり全てわかってるような言動の子だし
盲目的に依存するのもやむなしかと思う モデルの青い人は短剣一つで守れなかったというエピソードあるけど
今回はその手のボツくらったのかね >>327
逆にあまり頼りにならない姉だから
ボクが姉さんを護るんだ！
みたいな方向に行っちゃってるのかも知れんし >>332
分かる。後付けだと分かってはいても、思わず「おまえだったのか……」ってなった
なんとなくクロノトリガーのロボを思い出したw
ドラクエだとエリー？ クォードはグルヤンラシュだった
グルヤンラシュに協力してたのは主人公の兄弟だった
兄弟は元々主人公に過去へ飛ばされた人物
...アストルティアの主人公が改変する前の歴史ってどうなってるんだ こういうシスコンの弟って、姉が全裸で目の前に現れたら理性失ってハメハメしちゃうのかな バージョン５のシナリオは完成してるって、よーすぴが広場で書いてたから
ここまできて５になったらどうなるか、予想がつかん
俺は、地下世界ニブルヘルムに行くと思う
メギストリスに大穴があるのが、その伏線だろう 妖精図書館も井戸の中なのに、降りると窓から別世界が見えているし
そもそも井戸じたいどの町にも必ずあるんだよな >>338
あれか。
穴から飛び降りたのに死ななくて不死身の体を持ってることに気づくとか。 最終的に妹と仲良く幸せに暮らせる日が来るのだろうか クオードのシスコンは母が早世し父が家庭を顧みなかったことに端を発し
可愛がってくれた叔父叔母への訪問も禁止され近くにいるのは姉のみ
おまけに王族なのに時渡りの力がないが姉はその才能があるという劣等感の複合形態の結果ではなかろうか
パドレ夫妻とその子の年齢考えると親子というよりメレアーデの言う通り年の離れたお兄さんお姉さんぽいな >>338
でかい屋敷があって金庫にボス仕込んでありそう シスコンは、姉さんは母親がわりでもあって自分の面倒を見てくれたみたいな話をクオードがしていたような
だからメレアーデは少し年が離れててしっかりものだったのかなと感じたんだけども
この後ねこあつめ逃避モードから覚醒してエテーネ王国や身内らを救うために動き出す流れからしたら妥当な性格設定かなと
>>335
気になるね、4.1と4.2はエックス君抜きでも普通に成立していた話だけども介入前のオルセコははどんなだったんだろうね 兄弟姉妹は主人公が時渡りの力で過去に飛ばす前から『伝説の錬金術師』として伝承になってた
クオードの時渡りも主人公の介入があまり関係ない要因 ドゥラ君とビャン君の2ショットがやる夫とやらない夫のAAみたいでよかった アンルシアやエステラみたいにがっつりストーリーに絡んでくるのかと思いきや、ただの猫集めコンテンツ用のキャラだからな
日替わり・週替わり討伐や釣りや達人のコンテンツのキャラと同じ程度の存在
メレアーデと一緒に大冒険をすることを期待してたんやけど… 今回から一緒に冒険するんだと思っていたよ
まさかの弟スルー 多少活発な深窓の令嬢ってだけで、戦闘力自体は下手すりゃアーニアレベルだろうからなあメレアーデは >>348
黒衣の剣士は一緒に冒険したいキャラって去年のTGSっていってたね パドレって操られてなければイレブンみたいな性格なんだろうな 俺はいつまでこのブーメランを大事に保管しておけばいい もう一人のメレアーデは色々経験積んでそうだし共闘しそう >>357
NPCでブメ使いはいなかったから丁度いいな
しかしファラスパドレクオ―ドとVer4のＮＰＣは片手剣使いが多いな クオードはただのシスコンというより姉を性的な目で見てそうな感じがして気持ち悪いんだよね
箱に入れられて時渡りパワーを吸いとられてるのを助けたあとの頬への触れ方とかさ
兄弟に触れる感じじゃなく、恋人を愛おしそうに触れる感じ
変な屋敷に迷いこんだ時のクオードは、まやかしじゃなくて本当の心の内って感じがするんだよ 弟はこれからバー3の冒頭に戻る
んでしょ？後キュルルを作るか
会うかしてキューブを託す >>361
ver3まで相当苦労してそう。
エステラとタイマン張ったときの動き、
結構な強者意識して作ってたろ。 メレアーデは王宮が消えた時点でドミネウスもクォードも死んだと思ってるんだよな
まさに知らぬが仏だな
父親が暗愚の王で弟がそれを上回る史上最低のエゴイストだったなんて知ったら正気では居られまい
まあいつか知るんだろうけど フィロソロスのクエでラミザ王子とペリポンの話が出てきたのは笑ったわ >>363
節目節目出ててくる猫のメレアーデ、
少し悟った雰囲気で明らかにエテーネ村のあれとはキャラが違う。
この後、メレアーデは色々辛いノリになるよきっと。 記憶の改竄に心当たりってクロウズしかいないじゃん。 俺はver5は宇宙編だと思う
月に行ったのが伏線で月を拠点にいろんな恒星を旅すると思う
マップも増えるし。
SFといったら、時間旅行と宇宙旅行が定番だしな >>364
＞ペリポン
自虐的に無職と言うけど、本当は働く必要がないぐらいの由緒あるお家柄だってねｗ
言われてみれば金持ち喧嘩せずみたいな空気はあるｗ 実はとっつかまってたナダイアが満を持して登場。
間違いなくこじれる >>371
四畳半惑星のサルマタケネタとかやりかねないな… >>365
猫メレアーデはどの時点から過去に戻って活動してるんだろう？
主人公が改変した未来から来てる？ >>376
メレアーデ「本気出すわ。それじゃあアレとアレとアレ取ってきてついでにボス倒してきて」
自分で猫すら集めず主人公に任せる奴が本気を出すわけがない(´・ω・) >>371
空飛ぶ汽車も既にあるしな
神話編では結局外れなかったリミッターをついに外す時か >>372
職業：お金持ち、って言わないあたり謙虚よな バージョン3ラストのメレアーデってバージョン4を全部経験した後、全てが起こる前に時渡りしてきて
「さあ始まりの時間が来た、エックスくんと世界と自分を救いに行ってくるかー」みたいな
ムービーなのかなと適当に思った
ドラえもんの先取り約束機的な 防衛軍でボランティアもやってるし
ノブレスオブリージュやな ナドラガンドに行く際に、そして行った後も弟から「絶対に来るな。来たら死ぬで」みたいなこと言われたんだけど、死んでもすぐ蘇生してしかも時渡りで過去のドワーフ王国で再開することもすべて知ってたんだよな？おかしくね？ >>382
4.3の俺らがナドラガンド前か後か兄弟が知らなかったからだろ 何でも知ってるメレアーデは失敗しきった世界を何回か体験済みなんじゃねーの？
最初の頃は個人で何とかしようとしたけど無理で主人公に協力させる方向にシフト
あの貫禄は一回やそこらで出せる感じしねーしどこが改変ポイントなのかって押さえられると思わんのだが…
キューブ完成品と試作品を4.0とかで入れ換えたりして
キュルルをナビ役にして実質操ってたとかだとMっけの俺超シビレる あんまり難しい設定は無理だからな？
シナリオが成田なんだから、単純なことしかできない メレアーデって何となく狂気を感じるんだよなあ
笑顔なのに感情があまり見えないというか、クオードみたいに狂ってたりしてな
まあもしそうでも最後はヒロインに戻るんだろうけど
猫屋敷がエテーネの村にあるから、というメタ的理由でそう思ったｗ 今までで一番ヒロインしてないよな
猫集めてる場合じゃねえし未来の方は突然出てこなくなるし メレアーデが死んだり悪役だったりしたらネコ屋敷に行くたびに思い出してなんかいやな気分になって
ネコ屋敷の本来のネコと戯れてのほほんが達成できなくなるからまあないだろう 一部のクエストクリアできなくなるからメレアーデ退場はないと思うけどねえ
ブーメランとか 夢の中のエステラにぬいぐるみを贈れたくらいだから
夢の中のメレアーデだってブーメランの一つや二つ作れるよ クオードの狂い方を伏線に、未来側メレアーデがラスボスサイドにいっちゃってる可能性は割と高いなあ
そして最終回、対峙するメレアーデ二人
メレアーデ「やろう、ぶっころしてやる」
メレアーデ「きゃあ、じぶんごろし」 賢者「パドレ治したい？精神操作に詳しいやつに話を聞くしかない」
メガネ「精神操作の力が弱っているんで力の源である祖先に何かあったのでしょうか」
族長「温泉に入りに来るやつばかりしかおらんのだけど」
クロノス「ヘルゲが精神吸収出来るのもこれのおかげだぞ」
次回、パドレ死す >>382
知ってないでしょ
後から歴史に干渉してるのは主人公の方だし 最後の方でメレアーデが過去に介入して
時間跳躍物の醍醐味である謎行動の答え合わせかね そもそも主人公がナドラガンドで死ぬってわかったのも予知能力あるシンイから聞いたからだし クオード背が伸びてるのに
兄弟がちっこいままというのは納得出来ない
１０年いたんだろ
兄弟は最後の方だけとかならわかるが 兄弟も謎が多い
最初は60年前のナルビアへ飛ばされ錬金術を学びエテーネ村へ
その流れでリリオルとテンスの花を復活させる旅へ
行かなきゃいけない場所に書置きを残して消える
クオードとともにウルベア地下帝国にやとわれる
エテーネルキューブを作成
筆頭錬金術師の服を取得
ナドラガンドに出現
その後どこかへ消滅（時間切れ？）
わからないのはウルベア地下帝国への時渡りはエテーネルキューブなしでどのようにして行ったのか
何度かエテーネ村の破壊を回避しようとしたようだがそれはいつか？ウルベア後ナドラガ前？
ナドラガから体は消滅したようだったがこれは本体だったのか、時間切れとはいったい
それに関連して兄弟は何者なのか弟ならエテーネ王国で会えなかった理由は？魔法生物？ >>399
兄弟は60年前ナルビアに飛ばされてからテンスの花を作るまでの間も
見た目が全然変わってないから時渡りの副作用と思われる
気になるのはこの時代からどうやってまた時を渡ったのかだが
ここにメレアーデが関わるんかな オート時渡り病だったけどキューブのおかげである程度自分でタイムリープ出来るようになったんでしょ
だがそれでも特定の時代には上手く飛べないしオート時渡り病もまだ残ってる 4.3クリアしてキィンベルの地震の話題見てたら
道具屋に居るキャラがエテーネ島の光の神殿の話題してたんだな
海流の影響で絶対近づけない謎の島って言ってたけど
エテーネ王国が沈んだ影響で移住できるようになったのか 時渡って自由にできる訳じゃなくて停車駅みたいなポイントでゲートアウトするみたいな感じなんかな バージョン4やるまでは主人公の時渡りでぶっぱされた影響と思ってたが
60年経過してるのにイッショウ＆リリオルの見た目があきらかに若い
10年一緒にいたが年相応に成長にていたクオード
違いはテンスの花錬金の影響じゃね？ >>400
新エテーネの自分の家の本棚に兄弟の日記があるから読んでね 兄弟の事今後本格的にやるならオフラインモード復活させたほうがいいなｗ
スレチな感想すまん エテーネ王国の至宝、時見の箱が意思を持っていたが
時見の箱は実は昔からエテーネ王家の人間を操っていてのかも
今回は見渡せる未来の中から強大な力を集める為にパドレを使っている 最初の5,000年前でクオードにキューブ取られたじゃん
今回3,000年前でクオードがキューブ作ってた時にそれが頭にあったのかしら 主人公もキュルルに言われて時渡りしてるね
立場が同じ感じがする >>400
兄弟姉妹はテンスの花錬金以外にも安定した時渡りの研究もしていたとマザー・リオーネから聞ける。ウルベアにいたのはその結果で、エテーネルキューブはその研究を発展させたもの。多分。
キューブ入手後に何度もエテーネの村の滅亡回避しようと時渡りしたけど数年前か数年後にしか飛べず、滅亡の日まで待とうとしても直前で勝手に時渡りが発動して別の時代に飛ばされてしまうと新エテーネの村にある日記に書かれてる。 オフラインモードの遊びが出来なくなったのは痛いよな。
新規にはオルソーじいさんとか長命なモルフェスとか、井戸の中のスライムとか
感慨も何もないやろ？ バルザックも空気化してしまったし。
書いてて前に誰かが言ってたの思いだしたが、兄弟の不老化は
バルザックの能力を継承したんじゃないかって説があったな。
溜めこんだ錬金術師たちの素質と寿命をさ。
時渡りの弊害はあくまでランダム時渡りで、不老はバルザック由来の可能性もある。
周囲の人間の老化が遅れるのも、錬金術が原因の方がありそうだ。 >>404ファルシオンがエテーネの生き残りを保護して村を作るのは
現代から千年前っていう時間差をどうするんだろうね。
最終的に千年前に王宮が不時着か。 滅亡の時に行けないのは歴史が変わってるから行けない
のかと思ってたけど兄弟が持ってる箱が邪魔してる
のかもね
兄弟がくれた錬金釜って魔法生物だったんだね
今カード大量に錬金してて赤と青に点滅してる!って思った クオード＝キュレクスの説も面白いけどフォステイル＝キュレクスの説も面白いね
小柄っていうのがクオードが若返ったならありえるかもだけど
フォステイルなら背の高さは問題ないし、あの時代の毒竜が穢れの谷の蛇（もしくは一部）なら
プクリポの四術師なら弱点を知っていたかもしれない。
（穢れの谷なら雨が降らないから逃げ込んでいるとか？雨が降るか降らないかは検証してないけど）
キュレクス＝兄弟姉妹説で背の高さを説明するなら・・・「どんな姿でも」からとって
偽名を名乗るときに姿も何かしらの方法で変えたら小さかった・・・とかくらい・・・。 そういえば結局不死の魔王ネロドスはあの時黒衣の剣士にやられたから
魔法の迷宮の管理？してるあいつらは本当に迷惑かけられただけだったのか・・・。
疑ってごめんなぁ。 キュレクスが(人間と比べて)小柄だったんじゃなくて、レトリウスが大柄だった可能性はないかな 書いた自分を基準に「小柄」と書き残すことになるので
それだと自分のいさおしを自分で書いたことにｗ
書いたやつが大柄ならわかる。 そうなるかｗｗ
飛竜ぐらいのサイズのレトリウスが、人間サイズのキュレクスを背負ってる姿をいさおし著者が見てたら「小柄な～」って書くかなと思ったんだけど無理あるか 質問です
4.3ストーリー最後まで進めて、千年の時を隔てた08号との感動の再会＆哀しい別れに泣きました
でもみんなが08号ついてクンを連れて歩いてるのは分かってたので、きっと老師の助けを借りたビャンくんが08号のコアを見事に復活させる感動のストーリーがあるんだろう思い、ワクワクしながらサブクエストを進めていました
そしたらあろうことか収容所で働いてる土方みたいのがポンとおまけのように08号をくれたのです！
これは何かの間違いでしょうか
感動の再会じゃなさすぎて困惑しています
一体どうなってるんでしょうか シナリオライターに文句言うしかw
でも側にある手記だかにリウ老師お願い早く来て
08号をもう休ませてあげて…みたいな書き置きもあった気がするから
それを読んじゃうとずーっと頑張って仕事を終えた08号に
自分のついてくんになってよ！するのはちょっと忍びない気もする
リウのお疲れ様言の葉を伝える→08号安らかに永眠→基礎データ採取
→そのデータを組込んだ08号ついてくん貰えるとかなら良かったかも？ ついてくんに憎悪燃やすのはわからないでもないけど
これまで出てきたついてくんも偽物なわけだし
今後出るやつも偽物なわけだから気にしないほうがいいぞ。
おれはストーリーだけすすめて（考察として有効な場合があるため）
もらってもタンスにしまってるから試しに産んだカメ様しか出せねえ。 奈良のお土産で「鹿コロコロ」ってビニールでできたおもちゃあるんだけど
あれだと思ってた。
ついてくん使えるようにしてくれるのも玩具屋だよね 巨猫族はいったいなんなんだろうな。
猫魔族という魔族側でありながらウェディ側とともに
暴君バサグランデを過去に共闘してる理由ってあったっけ。
暴君バサグランデが人間も魔族も見境なかったとかだと
共闘理由にはなるけど暴君バサグランデがなぜウェナ諸島に現れることになったのか。
猫魔族ｖｓウェディの図式はできていたはずなので猫魔族すら巻き込んで
均衡を崩して共闘にまで至るのはどうにもひっかかる。
もしかして暴君バサグランデは元々巨猫族の王でマンマーの夫で
なにかがあって暴走したとか考えてみた。 怒りにまかせた質問にご回答ありがとうございます
なるほど
あれは08号じゃなくてただのついてクンですね
08号だったら割ったかもですけど投げ捨てることにします
>>423みたいな展開もすごくいいですね
あんなおっさんからもらうんじゃなくて、ちゃんとしたストーリーだったらよかったのに 同じく8号ついてクンの入手経緯にはずっこけたわ
リウ老師が作ったレプリカを譲ってもらったとかでもいいじゃんね ついてくん自体がオモチャだと言う前提があるからデータをあげるからそばに置いて欲しいみたいに重い感じで受け渡ししたら話がおかしくなる メンメとドルボードみたいに人知れず打ち捨てられた類似機の声を聴いて発掘でも良かったな >>430
似姿だからまあ勘違いするのも仕方ないけどね
とはいえ有料ついてクンのキュルルが悪役はないだろうとメタ推理してしまう 4.3の終わりでドアップでキュルル映してこいつ怪しいぞ感出したら逆に怪しくないと思ってしまう 08号のレプリカだ
と一言添えてもらえるだけで随分違ったかもな 兄弟姉妹「どんな姿になっても必ず見つけだす！」
ネルゲル「会いたかったよぉ！！主人公おおおお！！」 エロ本手に入れる前にクエストクリアしてしまったんだけど、もうエロ本手に入らない？ >>435
おかしなループに突入するのはやめろ
ついてクンはクルッチ連れてるから余り気にしてないが
08号の後日談は余りに蛇足過ぎて・・・ 08号がウルタを好きってのはウルタがビャンくん同様コールドスリープされて現代にくる伏線かなと思ってたけど
遺跡の08号の所手記の主がウルタっぽいし単にロボも感情を持ってるよってだけか あのクエスト普通にウルタに渡しちゃったけど、お付きのロボに渡したらどうなるのかな >>438
手記の主がウルタだったら
３９年後ウルタは長くないのに老師はピンピンしてて帰りを待たれてるってことに >>433
あの顔は、自己に掛けられた精神操作に気づいた顔か、もしくは逆に精神操作の第2段階とかに入った顔っぽいけどな
いずれにしてもトリガーはキュロノスの声か？
4.0ラストでキュルルもデカキューブは見てる筈だしデカキューブがキュロノスってのは知らなさそう
まあまだ関係性は分からんが >>435
その展開は無いにしてもモリモリ盛られた設定考えると主人公が女神の器で兄弟姉妹が異界邪神の器とか
考えられなくもないからな >>439
そのままクエスト進行してしまう
08号との話で実は好きなのはウルタだってのがわかる >>439
クエストクリア後もずっと「好きなのはウルタ皇女なのです…」って悲しそうにしてるから速攻リプでやりなおしたわ エテーネ村が滅んだままのサブで4.2クリアしたらワロタw >>446
いないw
さっきメレアーデが来たけど村が滅んでるから困ってたとか言われる
自分の国が滅んで5000年後にきて、アンルシアからエテーネ村を教えてもらったのに、来てみたら滅んでるとか笑う
大人しくグランゼドーラ城で住んでおけばいいものをw これはまた面白そうなネタがｗ
もうちょっとで3クリアするサブいるからそれやってみよｗ キュルルがキュロノスなら
主人公のやらされてきたことが
結果的にキュロノスの手伝いになってるかどうかだなあ >>414
生き残りを保護して村を作るのってエテーネの歴史的にすごく重要なことだよね。そういえば。
4.1で勇者アルヴァンやったのは今後その直後の亀さま爆誕話があるからこそなのかな？現状、馬さまはビミョーな感じになっちゃってるし。 ストーリーで活躍するNPC見てると、
奇数バージョンと偶数バージョンで2チーム制なのかねこれ。
バージョン1と3
5種族のキークエ関連、エステラ、カメさま（シオン）
バージョン2と4
レンダーシア勢、勇者姫、賢者ルシェンダ
もちろん同じゲームだからそれぞれのバージョンに互いのキャラも出てるけど、担当のバージョン以外では扱いが空気な気がする。
バージョン3の勇者姫とかルシェンダとか、バージョン4のエステラとかシオンとか ごめん、アルゴンリザードの話になっちゃうんだが、リュウタはガタラおこした後失踪したんだよな？
どこいったんだろ、わかる人教えてくれ～ >>456
馬ならトーマの部屋だよ
台詞が4.1で止まってるよ 馬とカムシカは体ガタガタだからあんまり鞭打ってやるなよなー >>447
あれ？エテーネ村復興って必須クエスト（銀色のクエスト）じゃなかったっけ？ >>462
4.3はメレアーデが必要だから必須だけど、4.2は不要 4.3PVのキュルルバカンスシーンは結局何か意味あったのかな？やたら尺長かったけど 内容が細かく決まる前に作ってるはずだから
ストーリーとは関係ない ビジュアルワークスだっけスクエニのムービー作るしか能がない部署
暇だから作らせてるんじゃね 最後の線香花火のシーンは今回のラストと合わせて、キュルル悪役説に誘導してるように見えた 誘導だろ
最後は主人公をかばって
主人公の手の中で光になって消えていくよキュルル キュルルのPVの画質のDQ10はちょっと見てみたい 黒幕に見せかけて黒幕、悪役に見せかけて本当に悪役なのがドラクエ >>471
主人公を庇って死ぬパドレ
メレアーデを庇って死ぬクオード
最後の力を振り絞ったラスボスから主人公を庇って死ぬキュルル
最後これだよな 弟庇って死ぬのは、オルセコでやったから同じパターンは勘弁 クオード落ちながら暗転
→メレアーデ姉さん･･･(黒背景白文字のみ)
→夕景
→ウルタ皇女泣いてる
落ちてるところにメレアーデ現れてキャッチとかないのかね？
だから姉さんってつぶやいた
見えている夕景はクオード視点ってのもあるのかなと
キャッチの重力どうこうは不問で
ウルタ皇女だって 大魔神格納庫から脱出の時にクオードを片手で引き上げているしな 崖から落ちた奴は生きてる法則
あと時間跳躍できるようになった別の世界線のスーパークオードが出てくる可能性もあるしな >>478
ネタにマジレスもあれだが別の世界線は存在しなくね
特にver1の破邪舟術のくだりでBTTFみたいに別の未来に戻ることになるぞ >>480
まあありがちなどんでん返しだから、無いとは言い切れない
他との整合性なんて何とでもこじつけできるし キュルルはレンジャークエの妖精さんと同じ道を辿りそう… ていうかクオードがこのままだったら、ドラクエとしてはちょっと異質って感じはする
ドラクエの悪って大体魔王とその手下とモブ村人だし クオードって並び替えたらドクオ、つまり毒男だし、案外このまま消えるかもな >>482
たぶん作ってるほうはスピルのことなんか忘れてる 大魔神だけでなく戦争自体を起こしたのもクオードだよね？
都合の悪い側近を192人殺したとかもあって、これもクオードだよね？
クオードがウルベアに来てから10数年で、戦争が終わったのが5年前
最初の5年くらいで何をそんなに転落したんだ？
自分を追い詰めたり時間に焦るには早すぎない？ >>483
ナドラガも魔物にそそのかされたとかじゃなく自分の意志で大災害起こしてるな >>483
そもそもドラクエ主人公の血縁者にまずガチ悪人がいない
パドレはまだ操られているからなあ ゼッペルも割と許されてるな
まあ国王と宰相じゃ違うだろうが >>485
まあ天地のクエも賢者クエと似た構成だったからなあ 結婚して5年経たずに殺したい程憎み合う夫婦とかザラに居ますので… クオード生きていてストーリーに復帰するにしても
なんとか理由つけて少年の方で頼む >>493
そんなにウチの兄弟姉妹やドワーフ達が嫌やったん？ クォードのこの顛末は果たしてナイトコンテストにどう影響するか
そもそも候補に選ばれたらどっちの姿で出るのか >>483
紆余曲折を経て大魔王クオードになったらドラクエっぽくなるな クオードはもうこのまま退場のほうがスッキリするけどなあ成田だからなあ ピサロとかゼシカ結婚とかベロニカとか余計なことしちゃうのは
ドラクエの伝統芸やぞ 盟友の血筋の大魔王ってのも面白いけど
クオードはあくまでエテーネ王国の為に動いてたのが肝だよな かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
http://get.secret.jp/pt/file/1536071035.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クオードが時見の箱の中の人になれば終末の繭がエテーネ王国から見て未来のリソースを奪いまくってる理由づけにはなるな。
未来のリソースを持ち帰ってエテーネ王国を存続させるって妄執と合致するし。
でも未来を閉ざして過去を守ろうとするのって一番あかんパターンだわな。自分の子供を生活のために使い潰していく親みたいなもんだ。 主人公が居ようが居なかろうが
クォードが本来のグルヤンなら
再登場されてもウルベア後のクォードなのだから
欝モード全開のクォード見せられるだけでなぁ
親父みたいに開き直ったなら遠慮なくぶちこ…倒せるけどな クオード死んでねえよ。死んだシーンない時は100%生きてるパターン。メレアーデか兄弟とかが、救ってると思ってていいよ。サプライズとかじゃなくてデフォ。 分かっとるよ
あーこいつ生きてるだろうなと分かった上で
もう戻ってくんなよここで綺麗に終わらせておけよって思ってんだよ もう1人のメレアーデはクオードなんじゃないか？
鬱になると女装するのはありがちだし、なんか変なビーム喰らって一番好きなお姉ちゃんになっちゃったってのありそう れんれん(EJ097-421)
ニコ生、プレイヤーイベント無断晒し放送中 待て、チャコルの姿になったメレアーデの頭の中は猫並みと言うことか そもそもクオードはバージョン４のメインキャラだぞ
あれで退場なわけないじゃん
ラスボスの前座として戦ってもおかしくないキャラ >>407
新エテーネの自分の家に本棚ないんだが別の場所と勘違いしてない？どこで読めるんだ？
酒場と教会にしか本棚ないけど関係ない内容だし 4.0を見直したら、クオードがアンルシアで、メレアーデがセラフィで、ファラスがザンクくらいの期待感があったなあ
なお現実 猫ヒロインとかいういかにもな組み合わせからの、残念な仕上がりなメレアーデ
どうしてこうなった 個人的に猫嫌いだからネコ集めとか苦痛でしかない
牛か豚じゃダメなんか 猫集めはスマホアプリが流行ってた時に悪ノリで発案されてそうなのがイヤ >>515
407じゃないが、タンスは調べたか？何かのクエストで
確認必須なはずだが。 集めすぎたネコをどこかの誰かに譲ってる（事にしてる）だけてもアレなのに
牛や豚なんて確実に村人が美味しく頂いちゃうパターンじゃないですかー キューブ2つあるわけだが、今主人公以外で持ってるのって未来メレアーデでいいのかな？
4.0で現れたのってキューブの力だよな？ なしで自在に跳躍できるとも思えんし、ホログラムとかでないだろうし
そうしたら、未来メレアーデはワンチャン4.3クオードを救ってる可能性も？
いつ、だれのキューブが未来メレアーデに行ったのかは分からんけども
もうひとつのキューブなんだと思うけど、下手したら将来（破滅のとき？）主人公がネコ屋敷のメレアーデに渡した可能性も？
う～ん メレアーデ…ただの猫集めコンテンツ用のキャラです。一緒に冒険することは期待しないでください
クオード…もう仲間になるようなキャラじゃなありません。それどころかよくてラスボスの前座としてくらいしか使い道ありません
ファラス…基本寝たきりでそれほどストーリーに絡んできません
パドレ…単にマインドコントロールされてただけで、深い目的や思想があるわけじゃありません
成田先生が生み出す重厚な物語の続きを震えて待て クオードは闇落ちした結果、人間やめて魔族になるよ
そしてリソルの祖先になる 次回はリンジャで例の遺跡地下の扉が開かれるとかだといいな
ファラスとの共闘があればなおよし
ついでにヒストリカと会わせてあげたいもんだがどうだろう
そういやヒストリカのライバルってロッサムよね？ ドミネウスが見た滅びの未来の原因次くらいで明かされるんかな
その後の態度といいやっぱ主人公が自分の子供達と接触した事か
色んな時代を引っ掻き回したのが原因なんだろうな
もしあの赤子＝主人公だったとしたら親子揃って災厄だなｗ エテーネの滅びを変えてしまうと
主人公の未来も変わって
ネルゲルもマデサも龍神も倒されず
世界が困るんだろうな 生き返りで体の持ち主の力借りないとネルゲル倒せないからなぁ キュロノスはドミネ自体を目的を達成するために必要な
力を集める為の駒の一つとしか思ってない
だいたいエテーネが滅びたのは陥没でしょ
それをキュロノスは言ってない訳でキュロノスの言葉に信用なんか無い
あるのは目的を達成するためなら嘘でも何でもする意思のみ 世界を救う体の持ち主の命を奪った汚れの大ちゃんとかヒューザはつええわ 元から馬が合わなかったとはいえ
パドレとドミネ仲たがいしたのだって
キュロノスがパドレの子供のせいでエテーネが滅ぶよと教えたのが原因
それが真実だと確認する術を持たないドミネはどうにもならずキュロノスを妄信
その後キュロノスの言葉とはまったく違う陥没が原因でエテーネは滅亡
要はドミネも騙されただけ。これでキュロノスが何言ったって信じるかいな パドレの子が原因でエテーネが滅ぶと時見の箱に告げられたなんて描写どこかにあったっけ？
そして、それにより亀裂が決定的になったと？ 現代メレアーデ「そんな！クオードが死んでしまったなんて！」
リンカ「魔法生物クオードを作ったわよ」
魔法生物「姉さん・・・姉さん姉さん姉さん姉さん」
現代メレアーデ「さあクオード。行きましょう・・・」
シュワワワーン・・・
～5000年前エテーネ王国～
現代メレアーデ「クオード。ちょっと私の部屋にいて頂戴。あとでチェスをしましょう。」
魔法生物「わかったよ姉さん。」
ｶﾞﾁｬ・・・ﾊﾞﾀﾝ
現代メレアーデ「あとはこの時間のクオードを現代に連れて帰るとしましょう」
10分後・・・
ｶﾞﾁｬ・・・
過去メレアーデ「あら？クオード。私の部屋で何をしているの？」
魔法生物「？姉さんがあとでチェスをするから待っててといったんじゃないか。」
過去メレアーデ「あら？そうだったかしら・・・まあいいわ。せっかくだしチェスを一緒にしましょう」
魔法生物「ああ、そうだね！」
そして時は流れ・・・魔法生物はエテーネ王宮で姉の時渡りに巻き込まれ
グルヤンラシュとなりウルタ王女に撃たれ流砂に飲み込まれていくのだった。
「姉さん・・・姉さん姉さん姉さんネエさんネエサンネエサンネエサン・・・」 >>546
どうだろうね。魔法生物が成長しないって情報がいまのところないから
ドラゴン３兄弟の一応成長はするってところと個体差があるってのから。
自動人形はさすがに成長しないだろうなｗ メレアーデの害獣多頭飼いは、カルおじに熱湯で駆除してもらう必要がある。 パドレア邸にパドレの日記がある。
ドミネウスと仲違いした経緯も書かれてる。 >>547
ドラゴンは魔障吸ったら成長するが今回のサブクエで発覚した
時間的な成長は全く無い 過去のサブクエでは普通に時間経過で成長してたような >>552
魔法生物が魔瘴を吸うというとゼフさんの店が危ない気がしてきますね！ 錬金術でアルケミダストが発生するように
時渡りで魔瘴が発生してたらヤバいな >>553
魔族と戦争真っ最中のレンダーシアだしすでに魔瘴を吸ってたとか？
そうだとすると古代ドワチャッカはあんまり魔瘴なかったのかもな 魔ンルシアの胸が本家より（多少）大きいのは魔瘴の影響だった…？ 悪魔の子でお馴染みのイレブン似の
パドレの息子のエックスくんも、
やっぱり…って事か 殺された皇帝のジャ・クバって名前に伏線を感じたんだけど何もないのかな メレアーデが複数いる（4.0の怪しいのと4.2で人間に戻ったのは別）と
名言されてるから
クォードもどうで別のがいてそれが生き残るっしょ
兄弟も絡んだのもクォード復活を支援してくれるためと予想 >>561
時渡りの弊害があの姉弟は分裂ってのはありそう主人公の兄弟は不老不死だし
そうなるとファラスめっちゃ軽症だよね
記憶喪失以外にもなんかあるのかもしれんけれど
ママが優秀なのか一緒に時渡りしなければ軽症で済むとかなのかな 明言されてたっけ
現状では判別出来ないとかだった気がするが 判別っていうか4.2のラーの鏡で人に戻ったメレアーデが時間経過で4.0に行っただけでは
ストーリーがエックス君の時間軸に沿って展開されてるだけだと思うけど >>564
見たけど542の反証だよその日記は
時の異分子＝主人公がエテーネ滅亡の原因と初めて教えたのはそもそも主人公の目の前であって
バトレはすでに死亡したと考えられていたのでタイミング的におかしい 今回、ウルベア帝国の研究所にいた兄弟も
エターナルキューブを使ってアンルシア達をさらった時よりも
過去の時間軸の兄弟なんだろうけど、そこを理解してないと
「あれ？感動的に別れたのになんか簡単に再会し過ぎじゃない？」
って思っちゃうよねｗ 兄弟の行動は
１．エテーネの村
２．60年前ナルビア
３．レンダでテンスの花錬成
４．3000年前ウルベア
５．マデサ討伐直後
６．嵐の領界到着
７．神の器誘拐
８．闇の領界でエステラと戦闘
９．氷の領界で主人公に死ぬことを伝える
10．創世の霊核取りに行って捕まる
11．主人公が死ぬとこを見る
12．ナドラガと決戦
であってる？ >>566
読んできた
主人公＝パドレの子は確定ではないし、あくまでパドレの子を指してエテーネ滅亡のキーとなるよう受け取られたことが書かれてあるのかと思ったら全然違って拍子抜けw >>562
ファラスは時渡りでケツが二つに割れたかもしれない 割りと微妙な、妄想としか言えない考察だけど、実はクォードとドミネウスは同一人物で、あの二人でループしてるんじゃないか？って思ってる
クォードが撃たれたあと、死体とかも上がってないわけだし、あのあと時間移動の影響で記憶を失うなりなんなりして彼より過去のエテーネ王国に流れ着いて王族に拾われる
で、兄弟って言われてるパドレは当時の国王達の実子で、当然ドミネウスとは血は繋がってないし、パドレが行方不明になったところでドミネウスには後継権利は無かったんじゃないかな？
まぁ、穴しか無い考察だし、頭おかしいって切り捨てられても文句言えない話だけど クオード出てくるなら予想もつかない結末が待ってるんだろうよ流石に
もう操られてたとか偽物だったとか敵として現れるとかなんかの犠牲になって死ぬとか
やらないよなあ？成田さんよお クォードが外道に堕ちすぎて笑ってしまう
ここまでクズ人間になるとはなw あのクオードは明らかに失敗ルートだったから、成功ルートの奴も出てくると思うけどな
メレアーデが二人いるのにクオードがあいつだけっておかしいやろ？ 自分の目的を達成するためなら他者をどれだけ犠牲にしても構わないという生き方
少年時代に自分が糾弾したドミネウス王の生き方と同じだということに自覚はあったんだろうか 上にも出てたけど、クォードは魔界に飛ばされて魔物グルランヤシュとしてリソルの先祖になって時渡りの副作用で不老でバージョン5で出てくる…といいな 個人的にリソルは好きだけど
学園キャラを絡めると発狂する奴が出るからダメです クオードは一度死んでゾンビクオードとしてラスボスの前座にされた後、女神の力によって生き返り仮面の双剣士として仲間になるパターンだな！？ 父親と同じ罪で断罪されるってギリシャ神話のクロノス神と同じエピソードだよな
巨人を率いて戦争したとかの逸話も似てるし
やっぱりクオード＝キュロノスなのかね 4.3の兄弟がver3より前なら何でムストで会った時言わないんだ？
ムストに居た兄弟は過去ドワチャッカで主人公に会ってる筈だし >>551
どこにあるん？
子育て日記しか見つからんのだが >>568
6は5の前である可能性があるくらいかねぇ >>582
551じゃないけど、
パドレア邸のテーブルの上の本(ノート)だよ
部屋は忘れた クォードは最終的には救われるよ
なぜかと言えばすべての結末を知っているような未来のメレアーデがこの改変に協力しているんだから
記憶結晶で呼び出した時点でクォードを死地に追いやるも同然
救われないのなら世界を救うためであっても協力を拒むのではないかと思うし
世界のために弟を犠牲にするキャラがドラクエの世界で許されるとは思わない でも堀井さんの感覚は独特だからなあ
死んだ人を魔法生物で作りだすといういかにも禁断なことを、魔法生物も家族なんだ！で終わらせたりするからなｗ >>585
救いが無いままじゃ
力がありながら呑気にねこあつめしてるメレアーデも
クオードを4.3の結末へ導いた未来メレアーデも
どちらも違う意味で酷すぎるからな もう一人のメレアーデが本物でこっちのメレアーデは魔法生物 まぁ今回でエテーネルキューブが2つ作られたことは無関係じゃないだろうな
錬金で作られたキューブと本物の球根で作られたキューブがふたつ
本物の時の球根で作られたのがキュルルがいる方のキューブなんだろう
4.0の記憶の赤結晶の目的は消える直前の王宮に誰を連れてくるとかじゃなくて
イル・ラビリンスを共に攻略することで
メレアーデ以外には塞ぎがちだったクオードの心をエックス君に開かせることだったのかもなぁ・・・ >>552
あれ見て、魔障と錬金術の力は性質は違うかもしれないが、本質は同じなんかなって思った
具体的にどこでだったかは忘れたが、4.0やってるときもそんなことを思った気がする
魔障って大いなる闇の根源からきてるんだっけ？ 今回でクオードの株が爆下げしたけど兄弟も地味ーに株が下がったなある意味こいつも自己中になってて
不老長寿で性格が変化してしまっているのを感じた クオードが助かるシナリオなんてあるかねえ
流砂に落ちる直前に助けるにしても多くの意に沿わぬウルベア技術者らをわざと戦地に送って死なせた罪や前皇帝を殺した罪は消えないわけだし
そういう大量殺人を犯したキャラで最終的に助かっちゃうキャラって今までのシリーズでもいない気がする
その罪を犯す前の段階から歴史を改変するとエテーネルキューブ製造もなかったことになって主人公が時渡りするのに辻褄があわなくなるし
うーん 現代でキューブもう1個作っとけばいいんじゃない？
兄弟姉妹がもう作り方知ってるし
メタ的に過去無かったことになっても現在のは残るからプレイヤー困らない リメイクのピサロのシナリオはエビプリのピサロに対するセリフが変更されたことからも
明らかに後付け改変だしファミコン版の顛末が正史だと主張したい 元から６章みたいなことをやりたかったけど
容量の都合でカットしてたとかどこかで聞いたような ファミコン版だとエビプリはピサロを甘さを捨てた魔族の王にしたかったからロザリーを人間に襲わせた
だからちゃんと最後までピサロ様と呼ぶ
リメイクはこれがピサロを陥れて排除し自分が王になるためという目的に改変されてしまった以上ファミコンの容量不足で削られた説は無理がある １０年も苦楽を共にしたうちの兄弟を手下呼ばわりしたのにはちとムカついた
けど主人公もメレアーデに手紙の一つも書かせればいいのにと思ったよ >>590
魔瘴石が太陽の石と表裏一体だったことを鑑みると、魔瘴は光の河と表裏一体なんじゃないかと個人的には思ってる
災厄の王もマデっさんも光の河の底から這い上がってきたわけだし、魔瘴に満たされた魔物の世界が光の河の奥底にあって上澄みがルティアナの力で光の河に変質して存在してるんじゃないかなって
で、魔瘴と比べると錬金術はあくまでニュートラルな力って印象があったんだけど光や闇の影響が見受けられるような描写ってあったっけ
4.0をもう一回確認してみようかな
あと魔瘴は大いなる闇の根源に由来するか名言されてなかったと思うけど、ジャゴヌバと契約の上でネルゲルが大量に操ったりナドラガが体内に取り込んでたりするし、関係があると見て間違いなさそう ゾンガロンの技にない魔障陣を使ってくるゾンテドール
ドミネウスの図鑑ページに、何故時渡りの力で魔物になってしまうのか？と書かれてるあたり魔障と時渡りの力の根は同じだったりするのかしら >>603
採掘ギルドが完全復活すれば或いは……？ ねこあつめの方のメレちゃんなら
写真撮る時に襟元なめ回すように
アップにしたけど魔法生物の石は
はまってなかったよ！ 4.1と4.2の要所で主人公を助けてくれたのは未来メレアーデではなくて
元々王宮にいた方のメレアーデなん？あの猫ちゃん有能やから未来メレアーデかと思ってた。 メレアーデの性格の奇妙なズレは「そんなことより」の一言で済まされるぞ 一応言っとくけど、すべて同一人物な。
猫の姿で助けてくれてるメレアーデは、今猫集めしてる
メレアーデのずっと後の姿。 >>593
グルヤンラシュ化したクオードの存在を無かった事にせずに、その罪を犯す前の少年クオードを救う･･･
その辺の同一個体重複の矛盾は、時々現れる主人公自身の影の存在に何かヒントがあるような気がする
4.0のイル・ラビリンスのあたりでクオードが「エテーネ王国が3回滅んでも俺とお前が友達なんてことはない」
みたいに言うシーンがあるが、メタ的な伏線だったりして
主人公の影の存在からして今が初回のキューブの旅ではないのかもしれない
今が何回目かはわからないが、最終的に4回目で全て丸く収まるのかも
そこでクオードと晴れて友達に･･･ 主人公が古グランゼドーラに飛ばないとメレアーデもその時代に行く理由が無いから
猫メレアーデは未来の存在のはずだけど
４．０ラストとかで未来が変わった場合、未来のメレアーデの認識はどうなってるんだろう >>567
その時間軸を理解してたらエテーネで飛ばされてから何十年も苦労した後の
ようやくの再会なのであってver.3のお別れよりももっと感動的でなきゃおかしいんだが… まぁそれだけ急を要する事態で再会したということなんだろうが
それでも確かにもう少し再会に驚くなり喜ぶなりして欲しかったよなぁ クオードがウルベア地下帝国王を殺した歴史を改変すれば大体救われる
ムービーでもクオードが手を下した瞬間の映像はないし王は殺したやつの名前を言ってはいない
まあガタラ外伝をリプレイ可能のままに残すには結局王は殺される必要はあるが
ガデリアを滅ぼしたのは一部の暴走ということになっているし
歴史への影響は最小限にしてクオードを救う道はありそうだ >>612
それもそうなんだが
兄弟姉妹との再会と別れについて言えば
バージョン3の時もかなり淡白だなとは思ったよ 最初のほうで、何があっても突き進め的なことを言ってたからそういうアレのアレでしょ お人好しも度を超せば神からも愛され2度死んでも生き返る悪意なき脅威の主人公
全く見た目が変わらず各地に出没しては重要なもんだけ作ってトンズラするきょうだい
やべーやつらやでほんと 時の球根って、あれってキュルル達の生活コロニーか卵だったんだよ！っていう電波を拾った
話が伝わらないくらい大事なもんだったり、キュルルも仮にも妖精だったりでファンタジー的には一応無理無いよね？ >>611
あれが最初の再会（って変な表現）とは限らないんだぜｗ >>605
そりゃ勿論写せないような場所にはまってるのよ >>619
確かにもしかしたらさらに前に会ってる可能性もあるな わかった！砂防ダムからこっち見てる巨人の正体はクォードだったんだよ！
機械である(はずの)ウルベア大魔人は動けないし、大戦で死んだドワーフの怨霊の集まりか？とも思ったけど、あれがクォード最終異体なら説明がつく >>613
その前に戦争を仕掛けたのがクオード
都合の悪い要人192人を処罰したのもクオード
止めるなら戦争前 >>622
最終異体(最後とは言ってない)
成仏させても究極異体が出てくる場合がある ウルベアのクオードの言ってる姉さんってエテーネ村で猫集めしてるメレアーデでは無くて偶に現れては消える方のメレアーデだな！
バージョン3終わりに映ってたメレアーデが消える方で主人公とは別の未来の主人公と過去に会っていて失敗した未来になったから現在の主人公の前に現れる
ウルベアクオードは飛ばされる前に主人公に会ってる感じだがそれは未来の主人公でありそれに気づいてない
エテーネ村のメレアーデの弟の少年クオードは偶に現れては消えるメレアーデにより未来が変えられウルベアとは違う場所に飛ばされたと
もう訳がわからないな！ >>602
590だけどたぶん俺が思ったのそれ読んでかもしれん 両国の小競り合いはもともとグルヤンラシュが仕掛けたわけじゃないぞ
決定的な対立は確かにビャン・ダオにウルベア皇帝暗殺の汚名を着せたことだろうけど
何かあればすぐ軍事力を誇示したがってた研究員もいたし
グルヤンラシュがいなくとも遠くない未来に同じことが起きていた可能性はある ガタラ外伝やら創世記やらで
グルヤンラシュがウルベアとガテリアを争うように仕向けたってあったから
普通に開戦だと思ったよ
日記にも戦は嫌だがやむを得んとか開き直ってたし グルヤンラシュがガテリアもどうにか出来たら目当ての材料を戦争しなくてもどうにか出来ていたし
諍いは元からあったかもね、地脈エネルギーの取り合いでもしてたかな ところでクォード＝グルランって初めから決まってたと思う？それとも後付けだと思う？ あれどっかで見たのに・・・と思ったら「08号の歴史観光案内」の中だ
ウルベア地下帝国に入る前のカットシーンの中で
ドワチャッカの覇者たらんと小規模な戦闘を繰り返していた、って言ってる
これだけではグルヤンラシュ以前からなのかは確かにちょっとわからないな・・・ クオードはガテリアにしかない鉱物が欲しいならガテリアに亡命でもすりゃよかったのに
ウルベアの軍事機密持っていけば歓迎されただろ
優秀な錬金術師が必要なら兄弟姉妹連れて行けばいい
戦争を拡大させないためとか言い含めておけばついてくるだろう >>633
4.0の部下を信頼してたけどそれはコンプレックスから来るものだし
優秀な兄弟のことはイマイチ信用できなかったんだろう
結局自己中心で表面でしか人を見れない人物だったのだろう >>633
サブクエで出てきたなんでも掘れるスコップで密猟すれば問題なかった 4.0のクオードくんならモグラの腕を見込んで鉱物を取って来させても良かった
10年あればいける >>633
地脈エネルギーもって帰らなきゃいけねーんだから、結局豊かなウルベアでエネルギー回収する必要がある件 >>631
後付けでしょ
ver4の話は既存エピの活用でしょ
だから話が無理くり 故国が滅んで遠い未来に飛ばされた似たような境遇のビャンが
現在の世界を守るために前向きに精力的に行動してるだけに
自分のエゴでやりたい放題した挙げ句に地脈すって滅ぼそうとまでしているクオードさんのクズ性が一層目立つ クオードのメンタルはオーバーロードのモモンガと同じ
自分の大切なモノ以外はどうでもいいエゴイスト 過去に飛んで歴史変えれたら自分の悪行とかも無かった事になるからどうでもよかったんだろうな ああいう堕ち方は割と好きなので
許されたりしなくてもいいな 時間ネタで欠かせないのがタイムマシン形式、ドラえもん形式、ジョンタイター形式
ドラクエ10は解析っぽいのに出てた
https://i.imgur.com/KJVEMUN.png
時空監察機関な存在出そうとするならドラえもん形式
時間は監視されており正規の歴史にそぐわない事件はタイムパトロールによって修正や停止させられる
これは正規の歴史という絶対的な幹がある考え方で、幹になるために歴史を変えるのは正しい行為である(のび太が真人間になるのが正規の歴史だから許される)という考え
枝は存在しようとしたら切り落とされる
ハッピーエンドの為にクオードが闇落ちする前に助ける！という話をしようとしたら時空監査を敵に回す流れになるだろう いつからそれが正規の歴史だと思った？
てのはストーリーテリングとしてありそう
現在の主人公の知る範囲だけで歴史は完結してない
物語の一人称すら騙す話は良くある 水車から戻ってみるとミシュアがやってきます
嫌味をうまくかわしながらコペばあさんをメルサンディの村に戻るよう説得します
https://pepedash.biz/dq10-2ndstory-mersundy-gi
Hatt ich tausend千本の手で
Arme zu ruhren!掻きまわせたら…
Konnt ich brausendすごい勢いで
Die Rader fuhren!水車を回せたら…
Konnt ich wehen風のように
Durch alle Haine!森を疾走できたら…
Konnt ich drehenすべての石臼を
Alle Steine!回せたら…
Das die schone Mullerinあの美しい水車小屋の娘が
Merkte meinen treuen Sinn!僕の誠実な心に気がついてくれるように
http://yamamasu.world.coocan.jp/lieder_text_schubert_d795-5.html エテーネの民が時空警察で歴史の歪みを監視、矯正する使命を負っていて、現代で時渡りの力を失ってるのはそのような結果に至るよう時間軸を操作されたから、なんて自説をずっと持ってるけど根拠となるフラグは未だ出てない模様 今までの話からすると時空警察なんてのがあるならエテーネは取り締まられる側だしな エックスくんはジャゴヌバ倒した後にルディアナとかから伝説の存在扱いにされるのかな “最初の”歴史だと誰がグルヤンラシュなんだ？そもそもグルヤンラシュなる人物は存在したのか？
もし存在していないなら今見ている主人公の歴史は2回目以降の歴史になっているという事に 連投スマン
元々グルヤンラシュは存在していた。人物としてはクォードではない別の誰かが似たようなことを行っていた
だけど歴史がズレてクォードがウルベアに現れた為にグルヤンラシュになる人物が元の歴史の人物からクォードに置き換わったで合ってるのかな？
オルセコにいる末裔のように後世には大きな影響は無いけど中身が少し違う的なのと同じなのか？ >>650
過去へ戻るという意味の名を名乗り、要錬金術なエテーネルキューブを作り
地脈エネルギーを枯渇させた上でウルベアを滅ぼす必要がある別人となるとハードルが高いな
ドミネウスは元の歴史でもパドレに刺されてそうだし グルヤンラシュは元からクオードだったんじゃないかな？
古代語で「あの日に帰る」って明確な名前の由来が出てたのがそのフラグでしょ あともう一つクオードが過去に時渡りしたこと事態が改変された事柄だと解釈する人もいるけど主人公が介入しなくてもどこかで時渡りしていたんじゃないかな
まあ、介入していないシナリオが今現在存在しないから明確には分からないけどね 後付けでしょ。どう考えても。妄想的な構想はあったかも。この運営ならクオードに確定したのは絶対に後から。 そういうメタ的な話（ライターが元から考えていたか）という事では無くて、ゲームの中の歴史で最初からクオードがグルヤンラシュだったのかって話でしょう >>653
そもそも主人公が来なくても、何らかの要因でクォードはエテーネ崩壊と共にウルベアに飛ばされてたということか
それなら正史でもグルヤンラシュ＝クォードになるね
タイムトラベル物は整合性取れないと矛盾の嵐だからなぁ
映画とかでも題材として使われるけど、BTTF以外にきちんと最初の歴史が明確になってるもの観たことないわ うん、今歴史の流れを紙に書いてみたけど元々グルヤンラシュ＝クォードで良いのかも 俺はVer4のシナリオを書く段階でグルヤンラシュ＝クォードになったと思う。
で、矛盾が出ないように「あの日に帰る」をこじ付けた。
Ver3以前のグルヤンラシュはサイレスの親戚でも問題なかったわけで。 元の歴史がどうなっていたかを考えると
兄弟が時渡りしてこないとアバ様死亡でシンイが生まれず、巫女不在で下手をすると村が滅んでる可能性が… バージョン1の時点で6年先のキャラとストーリー見通して作ってたわけないしな
バージョン1制作時期はさらに数年前だろうし
後々ネタに困った時に後付けでどうとでもできる部分を残してただけだよ
ピューなんとかさんの「あの方」もそうなりそう グルヤンラシュは偽名だからウルタの意を汲んだ協力者がそう名乗ってもおかしくない
行動力がずば抜けてるだけのクオードは他の人物でもそれなりに代えがきくが
錬金知識を駆使してキューブ作成に携わった兄弟の方が問題人物だよな 今更な話のうえ流れぶった切るけど、師コウが死んだのってちゃんと明言されてるのな。
一人前の証貰った後に研修室にいる師フジツボに話しかけないといけないからかwikiですらこのこと書かれてないけど。 「グルヤンラシュ」はコナミのメタルギアソリッドの設定と一緒だよ。
1998年発売の1で登場するサイボーク忍者（グレイフォックス）。
このサイボーグ忍者を造って殺害された博士（正体不明） っていう設定だけ当時からあった。
2004年発売の3は1より昔の時代のストーリーで、女の医師・パラメディック（普通の女）が登場するんだが、この女医師が
2008年発売のシリーズ完結編の4で1でサイボーグ忍者を造った博士って設定にされた上、
「しかも改造した博士を男だと思っていたが、実は女だった」という強引な設定に書き換えられた。
当初からある設定を後から作ったキャラで強引に埋める というお決まりのパターンだね。
まぁ、この調子だとピュージュの「あのお方」も既存キャラの誰かにされるかもね。
美容院サロン・フェリシア謎のオーナー、マダム・フェリシアが
賢者ルシェンダだったみたいにさ。 初めから決まってたならもう少し伏線張ってる気がするんだよな 普通に考えて藤澤と成田が6年後の話まで決めてるわけないと思う 4.4ではキィンベルか崩壊前のリンジャハルにいくのかね 4.0を改めて見ると、クオードは指針書システム、時見の箱に反発してるんだよな
時見の箱がキュロノスでラスボスで、未来アーデがその事を知っていて4.0クオードの考えが正しいって言ったのなら
元々主人公と協力してラスボスを倒しに行く立ち位置だったんだと思う
何かこの辺の意図の疎通も開発内で出来てない感じだよなあ
てか、ver1は体の持ち主、ver2はアンルシア、ver3は器メンバーと
みんなで協力してラスボス倒しました感があったのに、ver4は現状ないんだがどうするんだ
クオードはもちろん、メレアーデはすっかりネコキチだし、未来アーデも今回で微妙になったしなあ 主人公がその辺話してない&そっちのメレアーデが出てないから単純にその辺知らないだけじゃない？ 時空監察機関とやらも兄弟と未来のメレアーデが作った組織なのかも ver4のシナリオはドラクエ11や7のオマージュで複雑にしたり人殺しまくってるのかな ラスボスは吸収した敵の技を使う擬似ボスラッシュあるだろうなぁ メレアーデのオレンジの衣装って、やっぱり時空監察機関とやらの制服なのかね あれ行き倒れてたの助けてくれた賢者さんが勝ってくれた服だろ 種族でウルタに会うと
どう見ても人間には見えんと言われるんだな
いつも人間だから知らんかった 主人公介入前のウルベアではキューブは試作型の一つしか無かったんだろうか？
主人公が持ってるキューブ以外に誰かがキューブを持っているとしても
そのキューブは４．３以降の世界にしか関わらないよな >>536
あー、このメッセージ忘れてた。
古ウルベアから直でナドラガ説は否定されたか。
あの後まだまだ右往左往するのね。
兄弟姉妹苦労し過ぎだわ。 クオードは死なせてやれと思う位には
色々やりすぎてるから中々厳しいなぁ
改変するにしても相当無理がある話になりそう 来往人 だとしたら行ったり来たりするんだろうなぁ
来往には付き合うとかの意味もあるそうだしまだまだ活躍してほしいところなんだがなぁ 地震でゴタゴタしてたのでようやくメインストーリーできた
時渡りした人って兄弟みたいに歳をとらなくなるのかと思ってたけどクオードが成長してたので、その謎は何か本筋に関係あるのかと思ったけど特にないのかな
兄弟が歳とらないのはたまたまであって、再現性はない副作用なの？わからん…… キュルルはウラノスと預言者みたいに、また「ラスボスから分離した良心の化身」みたいなことになりそうな気もする ＤＱ５のオーブと光りの玉すり替え程度で運命を回避できることにならんかな
そもそもエテーネ滅亡はほんの些細な事らしいからな >>685
クオードとメレアーデは自力時渡りだったんだろう
ファラスは他力なので記憶喪失 時渡り出来る力を持った人工知能キュロノスがループしまくって記憶も引き継いで
望みの未来を実現させるために手段を問わず力を集めてるのが今の状態で
それを邪魔するために球根知能のキュロロと主人公が奮闘するお話のような気がｗ ラスボスは、自分。最後は兄弟になって自分を倒す！ 驚愕のフィナーレへ。 キュロノスはキュロロを
この時代の自分と思い込んでいるから今は主人公ともども放置と…
実際は球根仕様で外側は同じだが中身がまったく違う
けどキュロノスは今まで記憶や経験に無いから分からないてのはどうよ？ｗ 兄弟ってそもそも3クリア後どうするって話だったっけ… version3ラストでシンイが予知した「また巡り会う」というのは今回のウルベアでの事で良いのかな 兄弟は3の時代で消滅して、いま会ってるのは他の時代にいたときの兄弟じゃなかった？ てか、主人公自身がキューブ手に入れたなら、あの滅びのエテーネから救いたいと思って、オフライン直前まで行こうとしないとおかしい
仮に行けなくても前後にたどり着くなら妹がいるはずだろ あそこらへんの時間にはいけないってキュルルが言ってたような気もする あの時代に飛べず少し前から待ってても飛ばされるとか言ってたから、何らかの妨害が働いているんだろう
兄弟と会うとすぐ引き離されるのも、シナリオ都合以外の力が働いてるかもしれないしなｗ 触媒だっけ？時間の目印的なものが必要なんだろ。
エテーネ村が破壊される直前に作られて現存しているもの。 兄弟は３のラストで「時間切れ・・・」と言ってフェードアウト、キューブを落とす→それが主人公に
キューブで帰ったわけではないから、何が起こったのか
予想1・・更に別の何かを利用していてその力が枯渇した
予想2・・この時間以降、此処にとどまれない力のせいで強制的に飛ばされた
どこへ（どの時代に）行ったのかは謎
単なる別の時代か、それとも特殊な時の牢獄のようなものか まぁ大規模な歴史改変を行おうとすると
何らかの調整力が働いて妨害されるとかなのだろうな
パラドックス回避の為の割とよく見る設定 逆に考えると大規模な歴史改変さえしなければ好き勝手に出来る
時見の箱は遙か未来から過去を見渡して強大な力を見つけてエテーネの人間に集めさせている？ オフラインの滅びの瞬間に行けないのと同様にver3の終わり以降に行けない何かで邪魔されて妹は行けないのか？ ウルベアのクオードはバージョン4.0でプレイヤーと共に行動していたクオードではなく
4.0とかで現れた未来メレアーデの時間軸のクオードって可能性はないの？ 時見の箱はなにかはわからないが究極を目指している
すでに手に入れたのがゴーグ系完成型・創生の霊核・不死の力・原初に戻す力・地脈エネルギーの結晶
ぶっちゃけ神ないし世界そのものを作ろうとしている
エテーネの滅亡の回避とは、すなわちエテーネを核とした新しい世界の構築じゃない？ >>704
死人が変わったしそろそろ主人公に時空移動のことで警告きてもおかしくないレベルだな キュルルがチョコレートが好物だという、みんなから忘れ去られた設定 >>706ない。クオード本人がドミ王死亡以後、何してきたか説明
してたし。 かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になり、RMT売りを公言している「るぅ」がダイス屋として復活
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいる
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃんで共にマーキュリーのダイスキャラ名と一致
るぅの頃から変わらず所持金の異常なアピール、自己顕示欲丸出しのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
ゲームトレードではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
http://get.secret.jp/pt/file/1536071035.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ今更だけど始まりから終わりがはっきり決まってるわけじゃないオンラインゲームでメインストーリーがバージョンまたいだタイムトリップものってかなり難しいよな
よほど奇跡的にうまくいかない限り話の整合性とるだけでも頭痛くなりそう >>709
妹がチョコレートをよく与えていたのだったか なんで妹持ちの奴は兄弟姉妹といわないんだ
いつも誰のことかと困惑する（うちの兄弟はメイン兄とサブ姉） 何で兄弟姉妹をプレイヤーが選択できるようにしたんだろうな？
これなきゃ制限無くなってシナリオ書きやすそうだったのに
リリオルと旅って時も男だったら駆け落ち？！女だと百合？！とか
クオードの時だったら女だったらこいつらデキてないの？！なったり
（男でも一部の腐女子界隈は盛り上がってるみたいだが）
それぞれ印象がどんどん違くなるよな >>712
歴史的には決まってるけどな
滅亡する未来をどう変えるのかだけはよく分からんけど
もしかしたらできないのかも 兄弟ってバージョン3で主人公が死なないように努力してきたんだよな？
ウルベアで会ってるなら死なないのはわかると思うんだが。 エテーネルキューブなしでウルベアにこれた可能性が否定しきれないからじゃねーの ウルベアであった主人公がどの時間の主人公なのかは兄弟姉妹からはわからないからじゃね？ 兄弟は主人公に匹敵あるいは上回る時渡りの才能だよな
血はつながってないようだけど？出自が気になるな
実は血縁だけど、主人公の祖父母以上だったりとか、逆に主人公の子供・子孫というサプライズがあのるやも
まあ普通に兄弟というオチもあるが ふと思ったが、互いに時渡りできる人間がだよ、とある時代で会ったとして、
それがそれぞれ当人にとって、「いつの体験」のことなのか、つまりその時代に来た時点でどの時代より前なのか後なのか、分かるものなのか？
時間という普通は移動できず順序が一意的なものだが、二人はそうじゃない クオードはエテーネ王国が滅びた原因を知った時に何千年経ったのか分かるだろう
兄弟姉妹はどこまで歴史に詳しいかだなあ
まあキューブ手に入れた後は好きに調べられるんじゃね どうでもいいが
ウルベアで服を貰ったからってそれしか着ないってのはおかしいよな
メレアーデもそうだが
服に何か特殊な力でもあるのか
まあ主人公がバザーで買ってる服も色々効果があるし有り得るか >>724
兄弟のビビッドなセンスにフィットした可能性が高いが単に着心地とかしつらえが良いのかもな 竜王、シドー、ゾーマと実装されたら次はデスピサロだな。人間形態、魔剣士ピサロで実装されるだろう、グラはパドレの使い回しでどうだ！ >>725
ウルベア帝国の高級店のオーダーメイドだからね
ごきげんな帽子を見るに、センス的にも合ってるかw ・兄がいる
グランバニア王女、ゼシカ、ククール
・姉がいる
ミネア、フローラ、テリー、セーニャ
・弟がいる
ヘンリー、ミレーユ
・妹がいる
サマルトリア王子、マーニャ、デボラ、グランバニア王子、6主人公、キーファ、カミュ、ベロニカ
歴代仲間キャラ見ても（抜けあるかもしれんが）妹持ちが圧倒的だな バージョン3の時に焦らずウルベアいった？って聞けばすんだ話 >>731
マジレスすると、バージョン3時代にはそんな設定なかったんだから聞けるはずもない。 4.3以前の歴史では主人公はウルベアに行ってないから
バージョン3の兄弟もウルベアで主人公と会ってないだろ ver3とver4で会った兄弟姉妹が同じ時代の同一人物かどうか 大人の事情抜きにしてもそんな事聞く余裕も理由も無かったからな、死ぬのわかったのもシンイから聞いたからだし普通は蘇生呪文無効の死を迎えて生き返るとは思わんし。 >>730
カンダタにジャイ子みたいな妹が欲しいな ウルベア帝国にある生きてるツボと、展示室の割れたガラスケースってなんか説明あったっけ 『エテーネ王家の秘宝目録 第二巻』
という本だ。
複写鏡という魔導具は 鏡に映したものを
完全に そのままの形で
複製する機能を そなえた鏡だ。
しかし 複製される 物体の大きさは
鏡の面積に 左右されるので 巨大な建築物も
小物ほどの大きさに 縮小されてしまう。
------------------------------------
ぜったいどっかで使ってるよね。
最初は時見の箱からエテーネルキューブが複写されたのかと思ってたけど違ったみたいだし。
時の球根の大きいほうを媒介に複写したのが小さい球根・・・くらいしか思い浮かばない。
------------------------------------
『エテーネ王家の秘宝目録 第三巻』
という本だ。
時操のツボという魔導具は ツボの中に
おさめた物の状態を 時間をあやつることで
変化させる機能を そなえている。
食材を ツボに入れて 時を進めれば
腐らせることができ また 時を戻せば
新鮮な状態に 変化させることも 可能だ。
ただし 充分な量の 時渡りのチカラをもつ
王族にしか 使いこなせなかったため
普及には 至らなかった。
------------------------------------
これってやっぱり5000年前に王立アルケミアの大小あったフラスコのことかな？
所長の手記によれば孵化も卵に戻すこともやってたみたいだった。
ヘルゲゴーグが集めていた力は時見の箱（キュロノス）に注がれたみたいだけど
孵化させるための時渡りの力なら王族であるパドレでも十分かもしれないし
持ち去る時にある程度孵化させたのかな。
よくタイムマシンのエネルギー切れで戻れない系の話もあるし
主人公が吸われすぎて時渡りの力がなくなるということもあるかも。（一時的に） >>732
そんなこといったらウルベアで会わなくてもすむような流れを書けばよかったやん >>738
季節イベント参加阻害の恐れが出るから
時渡り不能という事態は起きない
ver.3主人公死亡→蘇生の様に
一つのイベント内で一気に終了するのであれば問題は無いけれど メレアーデ(2ちゃい)
クオード(0歳)
メレアーデ「せかいをすくうためにしねよやあああ！」 時操のツボのツボがあればミレニアム漬を量産できるな
今後またシュトルケの力を借りることがあるのかもな >>717
兄弟姉妹は「先に過去改変」をしている人物なのでナドラガンドのときは
「主人公がエテーネルキューブで時渡りをしてこない過去」世界線の兄弟姉妹で
ウルベアのときは「主人公がエテーネルキューブで時渡をしてきた過去」の世界線の兄弟姉妹。
なので今後の世界線の主人公（いまプレイしている主人公ではない）が経験するのは
ウルベア世界線兄弟姉妹なのでピンポイントで助けてくれるかもしれないが
それはまた別のお話。
（主人公が死ぬのはクロウズの未来視だったはず） 兄弟が実の兄弟だとウチの場合はお姉ちゃんキャラだから話がおかしくなる 兄弟はウルベアで会っていても自分がナドラガに来た干渉によって主人公が死ぬ可能性はある
ご都合主義的時間解釈ではそれも矛盾を発生させない
兄弟はウルベアで会った記憶を保ちつつそれ以前の主人公の死を目撃することができる
あるいは主人公の死亡確定の瞬間に過去のウルベアで会った記憶は別の記憶に差し変わる 兄弟姉妹が主人公が死ぬとわかったのはウルベアよりも後にシンイ(クロウズ)とあった後
ナドラガンドであった主人公がウルベアであった主人公よりも前なのは兄弟姉妹にはわからない 二つのキューブの行方が気になる。
主人公干渉前はキューブは試作型しかなく
干渉後はキューブ二つで両方兄弟が持って行ったとしたら
４．４以降はキューブを使える兄弟が助けに来てくれるかも 昔はキュルル的なキャラは基本ガイドマスコット以上の何者でもなかったけど、
90年代後半から2000年代は実は実力者とか実はイケメンとか、
主人公の行方不明の親族等重要人物なんかと色々オプションがついて
2010年代からはキュウべえの登場であっというまに「油断できない奴」扱いになったイメージ パドレ洗脳解いたらキュロノスは
キュルルを使ってエックスくんに
ふ化させる手伝いさせるんじゃね？
それで時空崩壊、メレアーデが
4.0からシナリオやり直し崩壊を
止めようとする 時渡りと言いつつ古エテーネにおいて人が時間転移した事例ほとんどなさそうだし
基本的にはアバやシンイの持つ予知というか未来を垣間見る使い方してたんかな もう１つのキューブにも妖精がいるとして、キュルルとそいつは顔見知りなのか？
魔法少女ものなら間違いなく知り合いだけど。 漫画の方だけど、レイアースのモコナとか、神風怪盗のフィンに比べたら、キュウべえとかむしろ遅すぎる方やろ そもそもお前はエテーネだから時渡りの力を持ってるとかホーローが言い出したけどなんで自分にはできもしないことを主人公ならできるって認識してたのかが謎だよな
エテーネ村人レベルでは全く一般的じゃなかったのに ver4のラストは、メレアーデ、クオード、ホーロー、シンイ、妹のエテーネ人全員が時渡りの力を吸い取る機械に繋がれてるところへ主人公が颯爽と現れてボスを倒すのか >>748
マホッシー「僕と契約して賢者になってよ」 ネコアーデとキュロノスとキュルル、
三者が思惑を持って展開する複雑なストーリー、
DQXでやるだろうか？ ver5にまたぐならできるかもだが後2話でそれはむりだろな >>754
最初に主人公が生き返しを受ける時にカメさまから飛んできた光
全部で５つあったんだよな
1つが主人公、もう１つがシンイ
あと３人生き返しがいるかもしれない
アバさまも生き返しを受けている可能性がある パドレ「おれはしょうきにもどった！」
キュロノス「どりゃ」
パドレ「ぐっ」
キュロノス「しにぞこないめ！なにぃ！？」
妹「今よ！」
兄弟加入でキュロノス戦
こんな感じやろな 兄弟の見た目も美容院かどこかで調整させてくれんかな >>758
v1,2,3大体次バージョンへの導線が出てたから、
何かは解決しないままだろうね。
今までだと
勇者、閉ざされたレンダ、シンイ、キューブ
あたり 最初は「時渡の力」をもらってドミネウスが「魔人化」したんだとおもってたけど
結局キュロノスが現れたことで時見の箱から魔人パワー注入されてたとも見れるようになった。
そういえばリンジャーラも魔人化した。人間を生贄にして魔人を召喚するのを手伝わせた。
魔人化した友を助けるため次元の狭間で力尽きた時渡りが使える王族を利用することもできた。
もしもリンジャーラとドミネウスを魔人化させた「何か」が同一人物なら
ほんとうの黒幕はキュロノスという時見の箱ではなく
リンジャーラが召喚術によってどこかと「交信」してしまい
魔人となったリンジャーラの体からパドレの体に乗り換え
5000年前の時見の箱に乗り換えたやつかも。 >>764続き
4.4はもしパドレの洗脳を解くとしてそのカギが「パドレからの記憶の結晶」を媒介に時渡をして
過去5000年前のリンジャーラ事件のときにいくのかもしれない。
キュロノスの中身がパドレからわかって目的もわかるかな？
ドラクエでよくある真ボス前のボスをやるなら中身がボスで真ボスが繭。
中身の目的は戦禍の邪神を復活させることで繭はそのための体とか。
共通する点が「種族を魔族化する」ってとこだけだからないかもしれないけど
4.5でその辺が明らかになってラストバトルかなあとおもってる。
Ｖｅｒ３でいったん主人公含む種族系の話が終わってマイユたちの出番がなくなり
これからのシリーズをあたらしくといういみでＶｅｒ４でキャラ一新したとすれば
クオードやメレアーデ、ファラスやパドレにマローネの出番は彼らの代わりなのかも。
Ｖｅｒ５にも出番はあって新キャラも出てレトリウスの時代がメイン・・・
っていうのは妄想しすぎか。 つまりアバさまはルシェンダだとすることも可能なんだな5個の光と考えれば それは厳しいと思う。
エテーネ襲撃とグランゼドーラ襲撃は、一緒に起きてる。 黒衣の剣士vsファラスのとき→本気をださすに黒衣の剣士が勝つ
黒衣の剣士vs主人公のとき→本気を出したのに主人公に追い詰められる
ファラスって主人公以下なのかな なんか世界がこじんまりとした感じがするね今の展開
拡張性が無いっていうか
元から壮大とは思わなかったけどさ >>769
今までは大陸全土を股にかけてたのが
今回はとある時代の一地方を転々としてるだけだから余計そう思うのかもな
まだ鉄道できる前なせいか他種族もほとんど見かけないし 古グランゼドーラのお魚交換員プクちゃん可愛い
ついてすぐ話しかけないと最初の台詞聞けないのが残念だけど >>769
>>770
ドラクエ7やったことある？ 4.0のラスボスの名前が時獄のドミネウス
パドレは時獄の門を開いていた
時獄＝時見の箱キュロノスってことでいいのかな >>771
はるばるプクランドからやってきました！の子だよね かわいい うわあ それはキィンベルの方だ
まちがえたよ ごめん >>773
パドレがリンジャーラと戦った場所が時空の狭間＝時獄じゃないか 種族ストーリーはもういいから
リンジャ、エテーネ大筋で展開してほしいね
蛇とか大樹とかラーディスとか盛り上がる気がしない 主人公が干渉する前のエテーネ王国では
時の狭間のパドレが誰かに救出されキュロノスに操られ、
エテーネ王宮が落ちてクオード、メレアーデ、赤子主人公が時渡り
メレアーデが猫になり過去に戻って２周目
4.0で主人公がエテーネ王国に来るのが２周目か３周目？
キュロノス関連でもっと前の周回があるかも 次も種族ネタで、4.5で一気にリンジャとエテーネぶっこんでバタバタと話を終わらせるのが成田流 >>781
Ver3と全く同じじゃねーかw
成田無能すぎるよな ４.０で守るべき人々がみんな手の中からすり抜けて言って打ちひしがれるような展開だったのにきちんと回収されないとツライわな 守りべきは今であって
過去ではないぞ
過去に酷い目にあったからこそ
そのときの経験が今に生かせる
エテーネからドワーフまでずっとその流れ
クォード？そんな人は知りませんねぇbyウルベア帝国 時々現れて道を示す自身の影（現ストーリーより前に周回している自分？）
一通りの顛末を経験してる未来のメレアーデ（黒猫）
パドレ一家、ファラス、メレアーデクオード姉弟などのエテーネ王家の落としどころ
パドレファラス関連でリンジャハルの大災害の詳細
まだ出番がありそうだったリンカ、シャンテと魔法生物というテーマ
意味深なエテーネ王国創始者たちのエピソード
キュルル、キュロノスの時見の箱関連、繭、滅びの未来
エテーネ王国の運命とエテーネ村の関係、赤子の自分がエテーネ村にたどり着くまでの顛末
兄弟が自分にキューブを託した理由と兄弟のナドラガ以降の行方
回収するべき要素がバージョン3の後半どころではないくらい多すぎて
後2回の展開で決着できるのか果たして･･･
物量的にはこれまでの4.0～4.3のアプデ分と同等のボリュームでもないと
元の体の持ち主の話みたいにテキトーに片付けられそうでちょっと心配だぞ リンジャ滅ぼしたのもエテーネ滅ぼしたのも未来のレンダーシア滅ぼしたのも全部キュなんとかでした
当然繭の中もキュなんとかです
エテーネ王家の皆さんはそれぞれ動いていただけです
魔法生物？特に深い設定はありません
これで終わる話 >>762
クオードは死んだ扱いでver5回されそう 知り合い激おこ案件の学園４話
昨日自分もやったが、確かにミランの出身と出自知ったうえで見るとちぐはぐ感はんぱないな
ミラン「実家から休学して帰れって言われてるんだ」
クライン「ああ…封印事件があったから」
そっちじゃねえ 学園はろりっきーが作った同人作品だから正史ではない 伏線多すぎるからＶｅｒ４で畳むのはパドレとマローネとリンジャハル事件のことと
キュルル、キュロノスと繭のあたりまでだろうね。
Ｖｅｒ５でレトリウス時代とマデ遺跡のことやプク関連とウェディ関連。ジャコヌバがくるかどうかってとこか。 Ver4で解決するのは滅びの未来ぐらいで
エテーネ関連の色々はVer5かもしれない たぶん滅び回避でよかったね。
からの～メレアーデからクオード救済依頼～の、レトリウスのいさおし。 生きてるツボって何かと思ったら
通路の展示品の壺の一つがプレーヤーとある程度距離があると目を光らせて動いてるんだなｗ
意味があるのかただのネタなのか・・・
展示室の割れたショーケースといいゲーム内で話はなかった気はする >>785
ドラゴンボール超の未来トランクス編をなめるな >>795
ドラゴンボールは難しいパラドックスとかを吹っ飛ばすことができるパラレルワールドの世界観だからなあｗ
タイムトラベルものとしては面白くないけど単発ストーリーとしては面白いシナリオができる。 もともとバージョン２が偽レンダで終わる予定だった
みたいな話を考えると
いろいろ残して次バージョンに移るってのも無くはないか Ver4内で必ず回収しなきゃいけないフラグ
①エテーネ建国時から存在する時見の箱＝今回のラスボス候補のキュロノスの正体と始まり
②エテーネの滅び、地盤沈下がなぜ起きたかという明確な説明
③繭の中身と繭が作られた理由
④現在の自分達より先に進んでいるメレアーデの話(これ事態がver5の伏線になる可能性もあるので場合によっては伏線回収しなくても可)
って考えるとver4.4はエテーネの始まり付近だと思うわ
①と③を回収して太古のエテーネで起きたことが原因で②の状況になる
②のトリガーとなるのがマデ遺跡でのなにかだと思う
④は上記の理由によりver4内で回収しても以降に持ち越してもかまわない気がする >>798
軒並み4.5後期のラスト一回でまとめて解決できる要素じゃん
メタ的な考察になるが、
ラスト直前まで伏線を張り続けていき最後のどんでん返しで一気に解決ってのが好まれるシナリオだから
次回4.4も伏線張るだけで終わりだよ 好まれるかどうかは知らんが前にVer4は歴史群像劇って言ってたのはそういうことだろうね まあver3.3に比べたら4.3は話にメリハリがあったよ >>801
たしかにVer3のシナリオは中だるみ感が凄かった
でもVer3のほうがダンジョン探索的な楽しさは勝ってたね
小学生でも頭使えばギリギリクリアできる程度の難易度調整とかさすがだなとは思った
Ver4用の伏線としては、ウェナのラーディス王関連のジュレイダ連塔遺跡とか
エルトナのスイのやしろと捨てられた城あたりが使われる可能性が否定できない
プクだとけがれの谷か
どうせなら五大陸制覇してもらいたいところだが >>715
そこまでは思わんけど正直兄と姉はかなり障害になってると思うわ。 地盤沈下は本当にただの地盤沈下で理由も何もなくていいと思うが
ドミネウスがとった対策が異形獣なのは謎だけど >>768
4,3からようやく主人公強いぞって印象出てきた気がする。崩落から落ちてもしっかり着地してたし。 >>803
むしろ兄弟は兄か姉だけでよかったと思う
あんな過酷な運命を小さい弟妹にさせるなんて罪悪感半端ない 当初はVer3でのリブートを視野に入れてなくて
オフラインモードのつづきで完結してたからアレはアレでよかったんだけどね
DQ6は主人公兄で妹固定にしてたからシナリオにがっつり入れることができたけど >>800
バージョン4全体でドラクエ7のオマージュじゃない？突然グロい話出てくるし >>805
時見の箱が解決策教えてくれるけど、それにはエネルギーが足りないから異形獣使って他者のエネルギーを奪って集めようだったはず。 >>805
クオードはドワチャッカで吸い取った地脈エネルギーを
大エテーネ島の地下に注げば沈下が防げると言ってたし
大エテーネ島の地盤沈下も地脈エネルギーの使い過ぎだったりするのかもね
建物を浮かばせてたのがウルベアの反重力装置と同じ原理だとしたら・・・ >>794
そうそうそれそれ
やっぱ説明なかったよな
動くツボはまあ隠しネタと思えるけど、展示室のは意味深だったのに
俺は動くツボが自力で展示室から出たのかなと思ってた >>798
レトリウスの話が気になるのはわかるんだけど伏線の貼り方が次のVer5のストーリーかってくらい
大規模すぎるので個人的には残りのVerで終わらせてほしくない（願望）。王族の故郷（マデ集落）が
なぜ封印されているのか。 そういえばちょっと疑問なんだけど時渡の力ってのは王族だけだっけ？
それとも王族だけが強い力をもっているだけでエテーネ国民にも時渡りの力はあるんだっけ？ たまに見るんだけど主人公の影ってどの場面に現れる？
あと4.0のメレアーテは魔法生物で猫がほんものかな！ パドレに時渡りする力があるのはわかるんだけど
なんでマローネに時渡りする力を使えるんだろうな。 >>817
文化によるからなんとも言えんが、近ければ兄と妹か姉と弟の結婚がありかもしれんし、いとこだのまたいとこだのかもしれんわな。
まあ、上の例は極端だが王族の結婚相手の貴族は何代か前に王族の血族がいることとかが条件に盛り込まれてたら夫も妻もどちらも時渡りの素質がある理由になる。
あとは時渡りの力がある程度強いことも嫁の条件に含まれてるとか >>818
イル・ラビリンス、未来メレアーデ、能天気メレアーデの3種類、主人公、主人公の影、赤ん坊の主人公の3種類など同一人物の3人がver4だけで出てることに驚く >>819
どこかで本家と分家に分かれるみたいなもんか。逆に言えばレトリウスが時渡の力をもっていなくても
どこかで時渡りの血が混ざって使えるようになることもあるよね。レトリウスの強さは石碑にもあるけど
そもそも時渡りの力があるとは伝えられてないしエテーネの王族は時渡りの力が強いという事実から
逆算してるだけでマデ氏族を時渡りの祖とするのは早計か。
もしキュレクスが時渡りの血をもっていたとすると
クオードやドミネウスが力が弱いのはレトリウスの血が濃いからで
時渡り自体はキュレクスの血がどっかで王族に混ざった・・・みたいなのもありえるのかな。 マローネみたいに時渡りの力が王族以外でも受け継がれているとすると
エテーネ王国の民は時渡りの力を強く持って生まれる可能性もあるってことか。
本来アンルシアのように時渡の力がない人は連れていくことができないってあって
ファラスは？とおもってたけどそういうことなら納得か。
つまりエテーネの民であるアバ様に時見の力があるのもそのせいだし
兄弟姉妹が主人公の力で時渡りしたのも潜在的な力はあるってことね。 主人公はキュレクス曰く強い時渡りの力を持ってるとかなんとか 今は見られないけど、王家の秘宝録にあったよな
「時渡りの力を使って時間を流れなくして保存するツボ作ったよ！」
「一般人がそんな強い時渡り力持ってるわけねえだろ！没！」 キュレクスは無二の親友であるレトリウスに知恵と力を尽くした、って石碑にもあるし
レトリウスの子孫であるエテーネ王家にも同様に
時渡りという形で知恵と力を分け与えているのかもよ
王家の強い力はキュレクス分が加算されているからかも
大きな時の球根が擬態した眠れるキュレクスで
永遠であれと願ったエテーネのその時まで力を蓄えながら待っているんだよ
おや、どこかでみたような・・・ 「我が名はキュロノス。」
「再三にわたり我が眷属を倒す戦闘能力。強大な時渡りの能力を有する希少性の高さ。実に興味深い。」
「そこにいる欠損品と同等以上の性能を有していそうではあるが・・」
「究極へと至るまであと少し。今しばらくは我が傀儡として使役するとしよう。」
っていってたけど究極ってヘルゲゴーグの究極体のことかと思ってたけど
もう一人究極にこだわってる人いたよな。
「私の考える 錬金術の究極の目的……
それは この世界の真理へと至り
全てを見通す 神の知識を手に入れることである。」
パドレを物扱いしてるところや究極のために時渡りの力が希少と知りながら
主人公を見逃すところとか、目指しているもの以外は興味がないあたりがゾーネスに似てるきがする。 >>822
王族と結婚できるくらいだから
マローネは王家に連なる血筋の可能性もある
シンデレラ的なら誰かが話題に出すだろうが特に言及なかったし リンジャーラとも友人だったんだよな
仲良し３人組でパドレとマローネがくっついたってことだよね >>830
アスフェルド学園は存在しないけど、同窓とかなのかな。大学の同期みたいな。 Ver.2.1のストーリークエスト「ルシェンダからの課題」で、以前から賢者ルシェンダに指示されていた賢者ホーローが「料理を永久保存する研究」を完成させたけど
これは関係あるのかな？ >>806
ニセブンずっと腹抑えてるのに主人公はなにも変わってなかったしあのまままた戦闘してたら本当に主人公に殺されてたな >>785
リンカやシャンテの台詞4.3で変わってるし4.4以降で関わる可能性もありそう >>816 >>818
ありがとう！映写機で見返してみます！
メレアーテ首を隠してるからって単純な考えなんだけど4.0メレアーデ=魔法生物説
前にもあったかな？ >>827
読み方が難しい
再三倒された眷族 : ～ゴーク達
欠損品 : パドレ
だとして、最後のカッコで言ってるのは
主人公使えそうだけど、
目的までもうすぐなのでパドレ使い続けるか
ってこと？ 同じ時間軸に同じ人間いたらヤバイ派なので
おれもメレアーデのどっちかは自動人形だと思っている
根拠はない まだ不確定だけど、赤ん坊の主人公と同時に存在してるじゃないか 欠陥品は恐らくパドレの時渡りの
能力に障害が起きてるかパドレの
記憶を完全に封じ込める事が出来て
ないかのどちらかだと思ってる
パドレの事を道具扱いしてるから
異常が起きてる=故障→欠陥品って
所じゃないかなぁ 前にも書かれてたけど、欠損品や傀儡がパドレでなくキュルルを指してる可能性もあるな
まあ十中八九パドレの事だと思うけど 未来アーデは猫または魔法生物だと思う。理由は本物と比べて表情が硬い。魔法生物が表情豊かじゃないかは知らないが。 今バージョンで闇の根源さんの核心に迫ることはなさそうやな
そんなに引っ張って大丈夫か
引っ張ればそれだけ求められるものも大きくなるんやぞ 10で闇の根源の存在が明らかになってから
狭間の闇の王やニズゼルファのような魔王以上の邪神的存在が増えたし
闇の根源の核心に迫る頃には既視感バリバリになってそう 闇の根源さんはエンディングムービーの手だけ出演だろいつもの 今回の話が終わってから兄弟姉妹ってどこ行ったんだっけ >>846
そろそろ出演に慣れてきたところだから
いつものあのＢＧＭにあわせて手拍子始めるかも。
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟ ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟ ﾎﾟﾝﾎﾟｰ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝッ ﾊﾟｯﾊﾟﾝッ 大エテーネ島、地盤沈下する前に島ごと現代アストルティアに時渡させたりしてw クオード救ったら他にエテーネルキューブ作る人いなくない？ >>852
ウルタ＝時を渡る装置をつくりたい。その技術はある
兄弟姉妹＝時を操るものが欲しい。錬金術としての才能はある。
クオード＝時を渡りたい。技術がない。錬金もできない。
一番いらないのだーれだ。 救うならウルベア滅亡前じゃないとクオードの罪は消えないし、ウルタがクオード撃つシーン何だったの？ってなる >>851
エックスくん歴史弄りすぎて本当にルディアナから警告きそう >>854
弟「ウルタに撃たれるのは本当はおいらだったんだよ。」
クオード「きさまーー！」
ビッ（指から光線）
クオード「ぬわーーー！」
弟「・・・グルヤンラシュはおいらさ・・・（あの日に帰るのはおいらさ）・・・」 >>837
それ言ったらDQ5でオーブすり替えできない >>857
その後のバージョン3どうなるんだ
当たり前のように使ってるキューブ、
エテーネ滅亡理由を知った坊ちゃんクオードが
心殺して国滅ぼしてまで作ったすごいものいうのを
かえてほしくないんだなー
実は兄弟＝グルヤンは悪者すりかえるだけだし >>853
クオードのエテーネ王国の知識がなければ、たとえ兄弟と言えどキューブ作るのは難しかったんじゃないか？アルケミダストとボロヌジウムはともかく時の球根とか兄弟はわからなそうだし ガテリアを滅ぼさなくともボロヌジウムを手に入れることは可能なはず
和平交渉が進んでいたわけだしな
焦燥にかられたクオードが戦争でしか入手できないと先走った感半端ない
ガテリア王暗殺からのガテリア滅亡の首謀者という役割を他に譲ればクオードは救われることになる >>859
>>857で混乱させてすまん。
本当は兄弟姉妹がクオードの役をやっていた。っていうのがいいたかっただけ。
世界線を順に追って話すと・・・
①兄弟姉妹は3000年前、クオードも主人公もこない世界でグルヤンラシュとしてキューブを作り
犯行を知ったウルタに撃たれて流砂に落下中に「未完成キューブ」で飛んだ。
（その後どうなるかはわからないが最後にナドラガンドで「未完成キューブ」を主人公に渡す）
②兄弟姉妹は3000年前、クオードは来ないが主人公が来る世界でグルヤンラシュとしてキューブを作り
主人公に頼んで5000年前から時の球根を持ってきてもらい、犯行を知られて主人公と仲たがい（対立）したあと
ウルタに撃たれて流砂に落下中に「完成品キューブ」で飛んだ。この世界に来た主人公は「未完成キューブ」を使用しており
この後のどこかで未完成キューブはキュロノスとなり「破滅の未来計画」がはじまる。
（兄弟姉妹は最後にナドラガンドで「完成品キューブ」を主人公に渡す）
（この世界線で未来メレアーデが生まれ動き始める）
③兄弟姉妹は3000年前、未来メレアーデの過去改変でクオードが来たことで半ば監視状態の中で研究に没頭させられるが歴史の収束により
行動できない兄弟姉妹の代わりにクオードがグルヤンラシュの道をたどる。兄弟姉妹はクオードと自分の目指す先が
違うのでキューブを二つ作成。時の球根を主人公にもってきてもらうが「1個」しかもってきてくれなかったので
とりあえず「完成品」と「未完成品」ができた。・・・がクオードは犯行がバレたので二つのキューブをもって逃走。（注：理由思いつかない）
その後キュロノスの策で黒衣の剣士が地脈エネルギーを奪い、落とした「完成品キューブ」を兄弟姉妹が拾って時渡。
クオードはウルタに撃たれ流砂に落下中に「未完成キューブ」で時渡。
今ココ。
こんな感じで予想している。
未来メレアーデがなぜ5000年前にクオードを王宮に来させる歴史改変をしたかはわからないけど
②と③の違いはキューブを二つ作った。ってとこが気になってる。 元から小競り合いみたいな争いの火種はあったしそれはどうだろうか
「和平するにしてもウルベアが優位な状態でやらないと足元見られる」って言ってたし >>862
オフラインでキャラメイクして
ずっと関わりあった兄弟姉妹が
奸臣グルヤンラシュのほうが抵抗ある >>864
そうなんだけど主人公に「影」がみえるように
兄弟姉妹にも「影」がみえていたとしたら
自分でも信じられない行動を影がとってクオードに
「このままじゃ取り返しのつかないことになるかもしれない」
と曖昧なアドバイスをしたのかなとか思った。 >>851
アルゴンキッズのクエが成り立たなくなるけど、
最後にアルゴンキッズを過去につれてくクエでも実装すれば解決かな 兄弟姉妹「主人公には会いたくなかった」
バージョン3の最初に言っていたけど手を汚してしまったからなのかね >>868
夢の中のは「自分が辛い想いをしてるのはお前のせい」みたいな台詞じゃなかったっけ？
やはり初代グルヤンラシュは... 初代グルヤンラシュはガチの魔物
正史でキューブ作ったのはパドレ
ウルタ、魔物ラシュ、パドレのトリオで作成 >>861
戦争にしたのは、
邪魔者排除して予算操りやすくしたり、
戦争を名目に技術発展させたりするためだから、
クオード首謀じゃなくすると、キューブと地脈エネルギー集められなくなって詰む >>872
目的のために手段を選んでないんだろうな。
クオードの目的が達成されて、エテーネの滅亡が会費されたならば、今いるウルベア帝国は存在しない未来になる可能性が高いし。
ある意味あの時代全てを見捨ててるからこその荒技 俺もそう思ってたからクォードが一切申し開きしないとこみて
自分が何やってきたかわかってたんだなと同情したわ でもウルベア地下帝国は結局滅んだんだよね？
オルセコも 未だにクオードが大それた悪に染まるのが納得いかないな
目的のために手段を選ばない人間だったのか？？
軍団長になるのも、努力の結果ではなく、実は陰でライバルを殺してたのか？
病的なまでにエゴイストならなぜ価値の無いようなディアンジとザグルフを召抱えた？
4.0では余裕があったから高潔に道を進んでたけど、4.3では切羽詰って手段を選ばなくなったのか？
未だに同一人物には思えない
少なくとも、同一人物とするには物語の描写がおかしい >>876
日記見る限りめっちゃ葛藤してんじゃん
ヤベェ事になっちまった、姉さん助けてってな感じで
人ってちょっと悪事に手を染め出したりすると罪悪感ってどんどん薄らいでいくからな >>876
普通の物語の描き方なら4.0の時点で
いい奴だけど目的のためには手段も選ばないような部分がある…かもしれないって片鱗を見せておくよね
この人ちょっと危ういかも？将来闇落ちしたりボスになって出てくるかも？って予感をうっすら残して
4.3！グルヤンラシュ！…やっぱりなーｗｗｗ って読ませ方がセオリー通り
奇をてらって衝撃を与えることしか考えてない、制作者の自分勝手なストーリーだなって思ったよ クオードは父親への反発ってのが根底にあるから別に根っから正義感ってわけでもないと思う
ポンコツ部下にしたのも蔑まれた人間でもやれるってのを見せたかったんだろうし
ちょっとした証拠で父親断罪しようとしたり余裕もない このスレってたまに>>878みたいなのが湧くけど
こういう奴にストーリー作らせたらクソつまんないゲームになるんだろうなーって思った >>876
10年経ってるし環境も激変した中だと人を変えるには十分な時間じゃね
4.3主要人物で時渡経験者は主人公、きょうだい、クオード、メレアーデ、ビャンダオ、そしてパドレ
実に6人もいるのに唯一見た目名前中身全てが変わってしまったのは誰だ？
クオードしかいない
そういう適応できず取り残されてしまった感がこの描写だけでもなんとなくわかる 10年もすりゃ仲良かったイイ奴だってアムウェイに誘ってくるんだぞ 子供の頃は継承ヤダヤダ言ってたアバ様も現代では立派に巫女やってるんだぞ
時間の流れってのはそんだけ大きいものなんだよ >>882
幼馴染に言われて切なかったわ
かなり前の話だがあいつまだ生きてるのかな… 時代も場所も全く縁のないとこに飛ばされて自分たちの国が滅んでいたとかなったんだし、
それをなかった事にする手段があってそれが成功したら今現在自分がしたことも無かったことになるならそりゃああなる >>878
父親の描写がその片鱗や予感に該当してるように見える… >>878
分かる
色んなキャラ炎上案件見てきたけれど、まともなストーリーのゲームなら炎上してる
それだけ気にならない人が多いんだろう
自分は凄い気にするタイプだからもうDQ10のストーリー楽しめんわ
スタッフは盛り上がった！成功だ！とか勘違いしてそうだしな
レギロゾンビゲーに季節使い回しもうんざりしていたけど、
ストーリーも全肯定出来る人しか楽しめないゲームになったんだと思うよ >>886
これだよね
4.0のクオード自身にも片鱗はあったと思うし ドミネウスも若い頃はそんな悪い奴じゃなかったかもしれんしな >>877
あの日記って最初からおかしいからフォローにならんわ あんな善人だったクオードが悪人に身を落とすなんて納得いかない！って言ってる人は単にちゃんと読んでないだけでしょ
4.0の時点で独善的でいけ好かない奴だなと思ってたから俺は納得だったよ >>881
適応し過ぎて摂政にまでなって歴史を歪めてるのにｗ
その他のキャラの見た目が変わらないのにはそれぞれ理由があるしな
主人公の時渡りポイントがあと10年分早ければ何も起きなかったという話 お前らクオードの変貌ぶりがズーボーとかであっても納得するん？ セラフィが大虐殺始めたら元々モンスターだしなで済ませるん？ クオードとズーボーが同列だと思ってる時点でもう話が噛み合わないと思う 水車から戻ってみるとミシュアがやってきます
嫌味をうまくかわしながらコペばあさんをメルサンディの村に戻るよう説得します
https://pepedash.biz/dq10-2ndstory-mersundy-gi
Hinweg, hinweg立ち去りなさい 水車小屋の橋から
Von dem Mühlensteg,立ち去りなさい 邪悪な娘よ
Böses Mägdelein, daß ihn dein Schatten nicht weckt!おまえのが影が 彼を目覚めさせないように
Wirf mir herein君のきれいなハンカチを
Dein Tüchlein fein,小川に投げ込んでおくれ
Daß ich die Augen ihm halte bedeckt!それで彼の眼を覆うために クオード好きで闇落ちが納得いかない奴定期的に現れるけど人間追いつめられたら10年どころか数ヶ月で人が変わるなんてザラだからな
上にも書かれてたけど父親の姿が伏線そのものだろう >>893
>>887もただの好き嫌いじゃん
4.0見直してくればわかると思うがクオードというキャラクターは良くも悪くも人間的で、俺は今回の変貌も納得がいくものだったよ >>897
何が違うんだ？
ズーボーは心変わりしないとでも？ クオードを完全正義マンと思ってるって認識が違うだけだよ あの状況ならそりゃクオードはこうなるよなぁ～てのが初見の感想 >>900
キャラの好き嫌いじゃなくてストーリー構成の好き嫌いな
4.0を見直したら分かるがガッツリ王道だったから
ver2の頃の結末みたいなのを期待したら期待出来ないなあっていう失望感
たまたまターゲットになったキャラがクオードなだけ
仮にグルヤンラシュがメレアーデでもファラスでも同じ感想だから 実はドミネウスも読んでる本とかみるに、かつてはちゃんと国を想っていた人物だとわかる
パドレへの劣等感が積み重なってはいたが、一応親交もあった。
だが父親が弟へ継がせたいと本心を言った時点で亀裂が決定的になり、独善的に暴走しはじめた。
ある意味、クオードと同じ。思い込んだら止まらなくなる >>905
4.3クオード見て最初に思ったのは蛙の子は蛙だな
こういう描写を全く無視して「クオードは王道な味方キャラなのにー！」
とか言われても「？」ってなってしまう、もう平行線やろなあ 殺人ヒューザが意気揚々としてるゲームで何言ってんの 幻影のドミネウス邸の姉さん姉さん姉さん姉さん日記でこれはクオードの本質映していて、
実はクオードはやばいやつなのか？とは思った メレアーデは可愛いしな
姉とセックスしたくなっても仕方ない >>909
オカズにしてオナニーしたほうが気持ちがいいとか？ >>876
二大国戦争で勝つにしろ、ウルベアマジンガーＺ作るにしろ、タイムマシンを作るにしろ、
普通の人間にしてみりゃ、どれも一生かけても無理ってレベルの事業やし。
しかもそれ全部やってなお通過点とかいう遠大な目標で手段選べたらすごいわ。 >>898
＞Wirf mir herein君のきれいなハンカチを
＞Dein Tüchlein fein,小川に投げ込んでおくれ
俺が拾ってオチンチンを拭うから。 >>903
ドワチャッカの豊かな生活に馴染んでしまい
すっかり帰る気を無くしたクオードさんも見てみたい
ドワ娘アイドル追っかけてるとか(´・ω・`) メレアーデ姉さんメレアーデ姉さん・・・チンボがシコシコシコ！ >>911
ウルベアマジンガーZとウルベアνガンダムは作り上げたな メレアーデに似たドワ子が「私をお姉ちゃんだと思ってね」ってナデナデしてあげればよかったや >>909
メレアーデ姉さんのシミつきパンツを、毎日この手に握りしめて！ 同じく時代を超えたセーリアは国も滅んでないししっかり王家の一族に馴染んでいるな セーリアはとりあえずうまいもん喰わせておけば文句いわないし…… 歴史と未来のためにクオードを見捨てるメレアーデも見れそうだ クオードはなまじ時渡りという「元の時代に帰る手段」があったせいで諦められなかったんだろうなと思う。時間跳躍も体験しちゃったし。
ビャンくんみたいに手段がなければ割り切れた(諦められた)かもしれん。 >>921
既に見捨てたのが4.3だったんじゃない？
メレアーデも目的の為なら手段を選ばないを今実行中なんだろ
父親の気質をクオードも受け継いでるというつもりで物語進行したなら
メレアーデもしっかりとそう描き切って欲しい クオードの顛末は何も違和感ないけど、
展開の好き嫌いって言われるとな。
よくもまあ、
自分の好みから外れたなんて理由で騒げるなと思う。 歴史を知ってる未来の人物が先の展開を予想して権力者に取り入れるのは解るけど
いきなり現れた過去の人物が人柄や働きぶりだけで王族に取り入って権力を手中にするのは
無理矢理感と登場人物整理してる感が否めない
ヒューザvsグルヤンラシュvsファラス三つ巴
なんてムービーを観てみたかった >>916
ドワ使いには悪いが、人間から見たらドワ子なんて恋愛対象どころか違う生き物だよね。白人から見た有色人種以上に遠い存在で、大虐殺にも全く抵抗なかったんじゃないか。 >>925
クオードも兄弟姉妹も、知識、能力ともに規格外だろ。
人柄や働きっぷりなんて温いレベルではない。 >>926
ドワ子のエロ本に関わった人間二人中二人が興奮してるのが公式設定だぞ 男キャラだとあのエロ本使うと抱きしめると胸が熱くなったって出るけど
女キャラだとなんて出るの？ ドレアムの話に出てきたレンダーシアのなんとか王国とか、シナリオ班ももう忘れてるよな エロ本どうやって手に入れるの？
フィロソスクリアしたらやり直し？ >>931
4.1で、勇者の婚約者が何たら王国の人だったんじゃないかな？ 女キャラでも胸が熱くなってた＞エロ本
クリアしたらエロ本は回収されてしまうな >>933
クリアしたらやりなおし
溶岩洞(だっけ？)から左にいったとこ(次のマップ入る手前)にクエに関係ない自販機が１個ある
買うのは夜じゃなくても大丈夫なはず
夜だと電気ついて自販機のグラが変化してエロ本がみえるようになるだけだったような(これはどこの自販機でも同じ) しぐさのムフフ本も女キャラだろうと嬉しそうな表情するしまあそういうことなんだろうな >>925
全員主人公に挑んだら主人公に殺されてしまうね 半村了じゃないけどクオードが
来なかったら他の誰かが
グルやんの役割を演じてたと思う
歴史の大きな流れは誰にも変えられない ドラクエ9とのつながりを明示的に示してくれるまで待ってる >>941
ギルガランとグリエみたいにキーとなる役割と結果は確定してて
そのポジションを誰が担うかは些細な問題なんだろう
でも確定してる滅びの未来を回避するために主人公は動いてるんだよね
どうにもならない歴史を4.1～4.3で見せられて4.5でハッピーエンドしたら
何で主人公達の未来だけ回避できたんだって話になるし、それこそ時空の調律や世界創造主に肩並べてしまうよ >>943
これないよな
時渡り的な話は11で盛大に滑ったから期待できん メレアーデのシミつきパンツが、クオードの研究室の引き出しから出てきたとか？ エクゼリア王国？
シスターライラがエクゼリア王国出身だよ。 クオードの闇堕ちに納得いかない人よく見るけど、ドラクエユーザーはハッピーエンド以外受け入れ難い人多いね。
味方キャラの闇堕ち、死別、リィンとラウルみたく運命的な二人が結ばれず再会も叶わないまま果てるとか。 >>944
その辺「小さな変化の積み重ね」って言ってたような
オルセコも「兄弟のどちらが死ぬか」「ゾンガロンをどう封印したか」と言う小さな変化しか無かったけど、その小さな変化のおかげで「現代に復活したゾンガロンに太刀打ち出来るかどうか」と言う決定的な違いに繋がったんだし。 >>948
4.1のアルヴァンとカミルの話でさえ、酷い！スッキリしないから歴史変えてハッピーエンドにしろとか言ってる奴いたしなあ… >>949
自分達の未来を助けるためなら過去の事象に手を加えていいだろう
どうせ大筋は変わらないし確定されてること
でも自分達の滅びの未来は断固回避するってのは大分おこがましい行為だと思うんだよね
そりゃ危険視されて冥王自ら潰しに来るわｗ
「生きとし生けるものはすべて死からは逃れられぬのだ」って理から主人公もきょうだいも外れてるもの >>951
滅亡の理由の繭自体別の時代の産物だから「目には目を」って奴なだけだぞ。 >>948
＞クオードの闇堕ちに納得いかない人よく見るけど、
姉さんのシミつきパンツが出てこないかなぁw >>948
従来のドラクエってバッドエンドや救われない話もあったと思うんだがな
キャラのファンがキャラの処遇を許せてないだけじゃね
それだけキャラクターに魅力があるってことでもあるが…
でもクオード死んでないしまた出てくるだろ
ファンにはそれまで気長に待とうやって言いたい DQ7でもグリンフレークみたいな昼ドラっぽいドロドロなシナリオあったからなぁ
クオードの闇堕ちもこれはこれで味があったよ エグゼリアはオーグリードの端っこだぞ
ファルエンデ国の事じゃねーの
リャナにあったってやつ ナダイアは良い人に見せかけて主人公に弟殺された逸材だったのに、印象薄かったのがもったいなかった。これくらい推してもらってからの変わりっぷりに驚くほうがいいわ。ウルベアでのクオードの登場するところ好き。 ナダイアは弟殺されても恨み言殆ど喋らなかったしな
神の子集めが危険な任務と分かってて送り出していて覚悟もしていたんだろ
ナダイアのあからさまな怪しさがオルストフの隠れ蓑になっていた 日記でアンテロのことすごく大事にしてたのがわかるのがよかった ナダイアは結構好きだなー覚悟があってそれを貫き通したし
なんだかんだでエステラをかわいがってたっぽいとこもいい
ただもうちょっと描写が欲しかったかな特にオルストフとの関係で
ver3は色々端折りすぎる感じがするのが惜しい パドレア邸のBGMが愛の旋律なのが気になる
もしかしたら主人公に縁のある場所なんじゃないかなーと あの浮かぶ家ってトイレどうしてるのか気が気でならない
浮かぶバキュームカーが定期的にまわってるのかなやっぱ そもそもアストルティアはおろかナドラガンド、過去含め世界中のどこを探してもトイレに該当する設備が見当たらないけどな！ >>943
ランドン山脈は置いておくとしても
星空の守り人は実在したしその証拠として銀河の剣も出てきた
グレイナルは本人が出てくる
十分では ここでクオードが退場だと、主人公と一緒に赤結晶を必ず見ろと言う場面が余り意味をなさない。
赤結晶をみた後のメレアーデの話の「分岐点は必ずある」「今はもどかしいが一歩一歩」というから、その辺がどのように展開するのか楽しみ >>970
ファンタジーRPGが掲げる中世ヨーロッパは中世の雰囲気を残した近代ヨーロッパってのが普通なので
グランゼドーラのような石造りの街並みに上下水道がないのもそれはそれでおかしいのでは >>950
そういう人にドラクエ7やらせたら途中で投げそう 10だと街によりそうだな
グランゼドーラ、メギ、ヴェリナードあたりは下水ありそう ウルベア帝国にあった食洗機みたいなのは風呂なんだろうか入ってみたい >>977
風呂は別にあったので酸素カプセルみたいなやつかな クオード死んだってことはかわいそうだなと思う。また生きて登場してほしいなとも思う。
ただ闇落ちに関しても否定しない。ドミネウスを嫌い断罪した自分が同じ道を歩んだことも理解できる。
そして目的のために殺人を犯したことを許すことはできないし許してはいけない。
でも犯してしまった罪を理解し苦しむ人間を糾弾する必要はない。
悪即斬したいのはわかるけど経緯も理由もすっとばして結果だけみて「クオードは悪」としてるひとは
もうすこしクオードの思っていたことや考えたことを噛み砕いてみてはどうだろうか。
どっかのだれかが今回のストーリーで「年取ったせいか・・・ボロッときた」とかいってたけど
「親父が嫌いで親父みたいにはなりたくないと思っていたけど歳をとってみたら親父と同じことをしていた」
なんていうのはオッサンになってたまに思うことがある・・・。 >>977
あれ見たときメディカルマシーンを思い出したｗ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245893-1538024982.jpg
めんどくさがりなクエストの人がお風呂入るのめんどくさくて作ったのかなとか思ったよ。 >>983
若いモンにはまだ早かったかの。かっかっか。 話題になるだけクオードはいいよ
背景化することがキャラとして一番悲惨 別にかわいそうである事とあー、やっちゃいけないことやっちゃったねーって感覚は相反しないけどな >>953
最初にメレアーデと主人公でクォードの部屋ガサ入れした時に処分されたよ 闇落ちクオードが嫌って人多い言うが闇落ちしたことっつーか
ほとんどの人はその過程が日記や外伝やモブのセリフで済まされてる雑さが嫌なんじゃないか？
最初にツンデレと部下との信頼関係とかストーリー見せときながら急に
はい！実はグルヤンラシュでした！ビックリでしょ？
10年間で人殺しもしてました！ここで1回退場しまーす！な
血戦のオルガみな雑な処理の仕方だなぁ思った むしろストーリー中にズバリ言わず
日記や町の人の話で補完されるのがDQっぽい
カボチ村やグリンフレークにはモヤっと感があるけど
あれこれ聞いたりで想像の余地がある 過剰な演出がないのがドラクエのいいところ
想像の余地があるほうがいい >>990
想像の余地どころか同一人物である事を疑うレベル
正直ジャミラス似の鳥系三つ目モンスターが化けてたんじゃないかと
クリアした今でも怪しんでる 例え丁寧にやったところで、いま文句言ってるクオード好きな層は
闇落ちという結果が変わらない限り納得しないだろう ストーリーは細かくグダグダと語らず本棚や会話テキストで補完するのがドラクエ流
まあクオードは父に裏切られ姉を無くし部下も故郷も失った（と思っている）
故郷を救うという唯一の生きがいにすがるしか無かったんだろうなと想像することはできる
エテーネのない今を望まれない現実と認識していてそれも罪悪感を薄めたのかもしれない
まあクオードは救われるよ、王道ストーリーの時間物はハッピーエンドが基本だから 時間物ってよく知らんけどここまで悪落ちしたのが救われるってあるの？
まあ救われるっていうのがどういう状態かにもよるけど メレアーデか主人公がクオードが悪いことをする前に介入して止めるんじゃないかな
結局ウルベアの急進派がガテリアを滅ぼしましたとかにすれば歴史的に与える影響も少なくて済む 個人的にそういうのはスッキリしないなあ
歴史は変わっても、いざとなれば悪になる人間であることには変わらないし それやったとしてもクオードが大量殺人するような奴であることには変わらんから
大して印象かわらんし、のうのうと生きていられてもモヤっとすると思うぞ >>991
個人的には正史のグルヤンラシュが知将ジャミラス～魔鳥の頭目の先祖なんだと思う
わざわざムービーにジャミラス魔物出してたし
一族に知将の通り名がある様に多分ジャミラスの系譜は頭良い設定 このスレッドは１０００を超えました。
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