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聖守護者の闘戦記 88戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (ワッチョイ dd0c-vl9i)2018/08/23(木) 22:25:20.14ID:HiPTBN5H0
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる

冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士

報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
 会心の合成
 眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定

アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。

>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。

前スレ
聖守護者の闘戦記 87戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1534779070/
0002その名前は774人います (ワッチョイW b925-oD98)2018/08/23(木) 22:29:42.40ID:qHfORyjm0
ほしゅ
0003その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 22:30:54.46ID:gO7QD9D80
スレの守護者
0004その名前は774人います (ワッチョイWW 5edd-ydu8)2018/08/23(木) 22:32:07.77ID:4C7vKZVC0
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします
0005その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/23(木) 22:34:31.42ID:O/Is51qE0
>>1
しかしこのスレ950踏んでもスレ立てしないキチガイ率高すぎ
0006その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 22:36:25.52ID:gO7QD9D80
散らかし野郎対策が一番なのに装備売りたいキチガイとかアフィが暴れてるからじゃない?
素早さだろうとみかわしだろうとブレスだろうと闇100だろうと勝てるには勝てるもの
0007その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/23(木) 22:59:29.04ID:fKwLB9dh0
基本の
散らかさない
蘇生優先
犬の範囲に当たらない

僧侶はキラパンに張り付く
占いは僧侶の様子を見て適時運命審判葉っぱか攻撃
天地はカカロン維持と僧侶と占いの様子を見て適時葉っぱか攻撃

たったこれだけなんだよな
0008その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/23(木) 23:02:17.48ID:fKwLB9dh0
604 その名前は774人います (ワッチョイ 071b-xcAt)[sage] 2018/08/14(火) 12:55:32.26 ID:68LCFXC/0
>>601
キラパン入りで負けることあんまないけどな
僧侶は常にキラパンの斜め後ろ、蘇生意識。
聖女や女神はキラパンとかが無敵殴りされてるとき
あとは占いと天地がシャトルランさせない、散らさない立ち位置
基本天使ありの僧侶が蘇生、僻地の遠くで死んでる人や僧侶がルンバを
迂回しなきゃいけないときは占いが運命で蘇生
たったこれだけ。
0009その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/23(木) 23:05:34.24ID:fKwLB9dh0
222 その名前は774人います (ワッチョイ 0fa4-ipLS)[sage] 2018/08/17(金) 02:31:10.02 ID:FQ733HSF0
本当にうまい僧は置きザオはさほどやらない?お前が置きザオできない言い訳じゃねーのかよw
上手いPTは占いがタゲ確認して蘇生するから僧が置きザオの機会が少なるならわかるが。

初心者僧:死体が出たら即蘇生に行く、手が空いたらすぐ聖女を巻きに行く。範囲を喰らって死ぬ。
中級僧:置きザオが出来るようになる。相手を確認して行動する。範囲はあまり喰らわなくなる。
上級僧:敵、味方の行動、位置、タゲ確認し未来を予測して最適な行動をとる。

上級僧が抽象的に書きすぎたけどPTの練度によって行動が違ってくるから置きザオをしないってのもおかしいし。
聖女優先っていうのもおかしい。
0010その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 23:07:43.43ID:gO7QD9D80
>>9
上級者のところに書いてある内容が
「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に」と一緒で一番やったらダメなやつ
0011その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/23(木) 23:07:57.26ID:fKwLB9dh0
220 その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)[] 2018/08/17(金) 02:00:56.28 ID:Uazi+EyJ0
初心者僧:手が空いたら聖女マラー
ターンが貯まってないので蘇生が頻繁に遅れる

中級僧:手が空いたらターンを貯めてザオ待機
常にキラパンに置きザオできるよう定位置はキラパンのそばで待機

上級僧:敵の行動を見て隙あらば聖女
定位置は複数の蘇生に行ける中間点だけど聖女や次タゲの蘇生準備の為に頻繁に走り回るのでじっとしていない

こんな感じなので本当にうまい僧を見てると置きザオはさほどやらない
代わりに聖女の回数が圧倒的に多いのでなかなか死なない
0012その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 23:08:07.46ID:gO7QD9D80
ごめん
一番ダメなやつというかその文章を書いた奴はおそらくエアプです
0014その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 23:21:06.12ID:gO7QD9D80
中級までは具体的な行動の指針や傾向が書いてあるのに
上級になると突然立ち位置の話しになってる
書いた奴は散らかしマン本人だろ?w
0015その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/23(木) 23:24:58.51ID:YZFcwjlj0
>>11
上級の頻繁に聖女するからなかなか死なないって嘘だろ
たぶん1しかやってない奴が脳内で考えたんじゃないかな
僧侶のターンは無限じゃないんだよ
聖女が発動して助かるってことはオレンジなんだから次の聖女とHP回復が必要
3の攻撃回数でなかなか死なないほど聖女を撒くならカカロンのマラーでは全然足りないからな
しかもザオから蘇生と違って無敵時間もない
一度3の日に僧侶やってくればいいのに
0016その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/23(木) 23:25:20.06ID:fKwLB9dh0
キメラ用ビルド
はばたき48
いやし40
祈り32
すばやさ32
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕呪文速度18〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
キラパン用ビルド
殺し屋50
しゃんそく50
ネコ科12
すばやさ40
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕消費無し15〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜

2まではキメラキラパンで勝てるからどちらかを用意すれば脳死で日課が消化できる。

キメラがザオラル早いからよほど遠く無いなら任せてマラー聖女してキラパン中心に戦えばいいだけ

とにかく散らかすな
0020その名前は774人います (ワッチョイW fae0-T+F4)2018/08/23(木) 23:30:25.67ID:VNn+WNM+0
聖女マラー大好きマンは1周回しかしてないんだろうなあって印象だわ
1ならそれで問題無いし2でも多少グダるだろうがまあ勝てるから
頼むから3に出てこないでください
0021その名前は774人います (ワッチョイ fa8e-vl9i)2018/08/23(木) 23:31:14.81ID:GuNSNCcZ0
重要度は置きザオ>>>聖女だしな
まあターンたまってかつ自分に聖女まきおわって死体タゲやみかわし発生で誰も狙われてないという奇跡的な状況で本当に暇ならなにもしないより近くの人に聖女したほうがましだけど
0023その名前は774人います (スップ Sd0a-4BM4)2018/08/23(木) 23:31:50.64ID:jk5X6KxOd
コピペの内容はともかく臨機応変に動くのはいいだろ
合わせられない遅れて被せるマンに当たった時にはそいつと被らない、そいつが合わせられるように応対するとこまで含めての臨機応変だろ
0027その名前は774人います (ワッチョイ a5ad-DNis)2018/08/23(木) 23:35:31.09ID:gO7QD9D80
明確に指針があって臨機応変ならまだいいけど
散らかしに対応して即ザオなんてしてたら全滅コースだしうまくいって時間切れ
全滅aaに対する正解の行動は天を見殺しにすることで臨機応変なんて余地はねえよ
0032その名前は774人います (ワッチョイWW b667-SNaC)2018/08/23(木) 23:42:09.07ID:7xWE4+Nq0
しかし今日は装備の時点で寄生乞食が多すぎた。

フレ一人確保して、キラパン出して
三職から一番まともそうな緑玉誘ったら一発だったが

緑玉だけで勝つのはタカラレ感がやばいな。


装備で寄生根性丸出しのカスはなんで3やりたいの?
羽根が欲しけりゃ1を死ぬほど回せよ
0034その名前は774人います (ササクッテロル Sp3d-oD98)2018/08/23(木) 23:44:42.59ID:BbKEiXdMp
>>27
臨機応変を否定してるのおまえのIDしかなくない?明確な指針って、蘇生優先とか天使優先とか聖女優先って事?

その方がおかしくないか?
0037その名前は774人います (ワッチョイWW b667-SNaC)2018/08/23(木) 23:51:20.07ID:7xWE4+Nq0
天地はまあスティックも可まよけも可として

共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外

占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外

僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外

論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ
0042その名前は774人います (ワッチョイ dd56-M3W/)2018/08/24(金) 00:19:21.76ID:XjeVEOii0
1〜3全てで占いとキラパンの有用性が証明されたね
いらない師とか肉4のが安定とか書き込んでるリキカスみたいな頭沸いてる地雷は死滅しろ
フレチムメンと行くのはいいが野良で勝率下げて無駄な時間使わせるなよ
0043その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/24(金) 00:26:52.48ID:6L09ZKr30
改訂版
キメラ用ビルド
はばたき48
いやし40
祈り32
すばやさ32
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕呪文速度18〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
スティック呪文速度18〜(栄華かリトルフェザー推奨
作戦はいのちだいじ
使用スキル/ザオラル/聖女/天使
キラパン用ビルド
殺し屋50
しゃんそく50
ネコ科12
すばやさ40
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕消費無し15〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
ツメまがつツメ
ベルト雷10〜攻撃魔力200(スターダム推奨
作戦はガンガンいこうぜ
使用スキルいなずまのみ
2まではキメラキラパンで勝てるからどちらかを用意すれば脳死で日課が消化できる。

キメラがザオラル早いからよほど遠く無いなら任せてマラー聖女してキラパン中心に戦えばいいだけ

とにかく散らかすな
0044その名前は774人います (ワッチョイWW 5e27-V080)2018/08/24(金) 00:31:12.08ID:GaYXUw/j0
開幕で確定ビッグシールド久しぶりにみたわ。占い2だよ。相方の占い初手で死んでるのに蘇生めっちゃ遅れてた。まぁ、蘇生出来ただけ運良いと思うか。。
0056その名前は774人います (ワッチョイ 453e-wF79)2018/08/24(金) 01:55:14.85ID:7dT87Ma80
>>52
面白いねー、最初何言ってるのか分からなかったけどw
「僧は素早さ624にすれば天使間に合うんです!だから無敵時間中に誘発成功するんです!
だから無敵時間中だろうが無かろうが誘発範囲から出ないで下さい!そうホイミソにそう書いてあったんだもん!!!」
だそうです
0062その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 02:17:20.91ID:yuZHd6mG0
>>58
杖で上手くいくと速いなーって感想。扇だと犬黄色のあの時間は出ないわな
みんなよく見て蘇生かぶらせてない、占いが特に上手な印象
僧はちょっと無駄マラーが多い?ためちょっと蘇生が遅い気がするけど動きは的確
0064その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 02:21:11.01ID:qfgPmiE60
動画の感想はよくも悪くもセオリー通りって感じ
ここの連中の初期ガーや最新()のやり方や上手い人はこうするオリジナル理論を
真に受けて参考にするよりずっといい
結局新たな攻略法なんて出てないから初期からかわらん、結構前に出たタイムを
超える動画がないのもそれやな
0065その名前は774人います (ワッチョイ 453e-wF79)2018/08/24(金) 02:21:43.73ID:7dT87Ma80
>>58
勝てたんなら正義じゃないかな
聖女多めに撒くことで死亡せずに攻撃が継続できたいい例だと思います
個人的には猫からちょっと離れすぎかなーとだけ思いました
運に結構助けれらてる所もあるけど、運なのか狙ってその位置にいるのかは良く分かりません
占いの人がかなり上手いと思います
0067その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 02:27:21.47ID:yuZHd6mG0
1死の時に結構天使なしで蘇生してるでしょ
あれをやった時に下手な占いだと天使するものと思い込んで蘇生かぶらす
それをよく見て攻撃や他の蘇生に目を光らす。こういう占いだと僧は超楽
0068その名前は774人います (ワッチョイ dd56-M3W/)2018/08/24(金) 02:30:49.33ID:XjeVEOii0
>>58
色変わってないし変わるはずもない序盤からわたあめ使って何回もジャンプしてるのはリキカスレベルで頭沸いてる池沼BBAみたいだね
それ以外は普通だと思うよ
0069その名前は774人います (ワッチョイW 2d6d-+9I1)2018/08/24(金) 02:32:08.11ID:UQRFruUO0
占が特に上手いね 天地も蘇生早いしタゲもしっかり見てる下がったりしてる 僧の蘇生が一番遅いしキラパンからちょっと遠い けど結果的にタイム出たんなら正義じゃないですかね
こんな占天野良では拾えないね
0072その名前は774人います2018/08/24(金) 02:35:51.20
国勢調査では魔戦最強というデータが出てるがおまえら今まで何やってたの?
0080その名前は774人います (ワッチョイ 453e-wF79)2018/08/24(金) 03:04:38.44ID:7dT87Ma80
常闇と違って属性ダメ減が無いからね、災禍FBが生きてくる
これでやっかいな範囲とかウィスパー無かったら武が輝いてた・・・かも?
ウィスパー無効化できる手段さえあれば
0089その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 03:25:02.39ID:qfgPmiE60
>>68
効果15分、TAなら序盤に食べてもおかしくはない。突入前に食べても問題ないくらいだわ
ジャンプは位置情報のズレ修正、強蜘蛛時代からある古いテクニック
0091その名前は774人います (ワッチョイW 36ad-oD98)2018/08/24(金) 04:11:26.49ID:1rBwg63c0
>>66
それ占いが僧側にいるからだいぶマシだぞ
天地1人ならまぁ少しきついけど大体勝てる
だが、それに加えて占いもケツ無双マンだと最強クラスの難易度だ
前にそういうPTに遭遇して初めてBL使ってしまった。片方だけだったらそこまで気にならないんだけどな
0104その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/24(金) 07:59:19.61ID:NyseVATaa
>>101
基本的に自タゲからキラパンタゲになるとほぼ背中に付くことになる。
大事なのは距離と補正の動きだよ。

頭悪い奴はひたすら逃げて上手く動いた気になってる。
0105その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 07:59:39.34ID:fxqcEF5Yd
僧侶にツッコミどころ多すぎるでしょ
死人出る直前でも聖女マラーしてるのはTAだからロザ身かわし期待してるのかなって前向きに解釈しておく
残り11分半からの流れとか僧侶が天地より遅れてキラパンの蘇生に向かってるのに先行してた天地が察して占の蘇生に切り替えたとことかうーんて感じ
0106その名前は774人います (ブーイモ MM49-pdEL)2018/08/24(金) 08:01:48.62ID:JG7aelYKM
昨日は野良で攻魔のみベルト天地&キラパン死体放置して聖女する僧とかいうかなり微妙メンツだったけど、なんとか時間ギリで一発クリアできた
僧のひとプライド高そうだったから負けてギスらなくてよかったw
0108その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 08:28:48.50ID:fxqcEF5Yd
動画貼るのはいいけど多くの人が触れちゃったしここ見た人に野良で真似されると困るから駄目な部分は駄目だと言っておく必要ある
実際タイム出たらそのやり方が全部正しいみたいなスタンスの奴はここにもいるだろ
次のターンまでに死者出ることが濃厚な場面での聖女マラーはロザ身かわしが上ブレすることしか期待してないTAのやり方だから野良でやればただの地雷
TAで結果出るまで付き合ってくれる仲間とやるのは自由だけど野良で一人でTAはじめないでね
0110その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-LKxv)2018/08/24(金) 08:32:28.81ID:SFCnw3xa0
動画見てないけど、ホントこのスレの名人様()達には困るよなw
タイム聞いただけで全員上手いに決まってんだろ
そんなタイム俺には全然出せねえ
0111その名前は774人います (スップ Sdea-z9NF)2018/08/24(金) 09:17:17.63ID:VuEhlvYbd
動画見てないけど
ここではTAの話より
野良を安定させる方法を語ってほしい
自分はそれしか興味ない

固定の人は逆に野良の話なんて興味ないかw
0112その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 09:42:12.72ID:yuZHd6mG0
動画見なくていいけど、別に今やってる基本とそんな変わりないよ
違うのは天地が扇じゃなくて杖、打合せができているので聖女多めにまいてるぐらい
同じようにできている人たちなら扇天野良でも15分安定でしょ
0113その名前は774人います (ブーイモ MM01-7HHy)2018/08/24(金) 09:47:02.83ID:OCHgGGzlM
お前らの脳内w↓

俺の方が上手い俺が称賛されないのはおかしい


こんなんだから自分以外全員地雷とかめちゃくちゃ恥ずかしい書き込みを平気でやってしまうんだよw
0115その名前は774人います (ワッチョイ 9e67-PcWx)2018/08/24(金) 10:10:08.25ID:BeRHeBwz0
上手いって言われてる占いが開幕自タゲビグシしてたけどそれについては?
前スレでフルボッコ、会ったら即NGって言ってた奴までいたよね
0116その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 10:25:20.00ID:fxqcEF5Yd
野良でTAの動きする人なんてただの地雷ですやん
死者出る可能性ある時にロザ身かわし期待の聖女マラーもそうだし、ビグシさんが期待値以上の仕事して占い師が奇跡的に長生きしてくれることを祈って使うのも上ブレ狙いのTAのやり方なんだって
TAの参考にするのはいいけど野良で真似するもんじゃない
というかTA動画を参考にした聖女マラー乱発マンや聖女要求マンがまた野良に増えても知らんぞ
0117その名前は774人います (JPW 0Hfe-Furr)2018/08/24(金) 10:35:22.00ID:PWIeDjwlH
>>116
でもこのスレ野良でピクミンで12分13分出た言うとる奴らばっかりやん

廃人達が何回も繰り返して奇跡の1回が10分代とか11分代なのにな
0119その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 10:36:18.44ID:yuZHd6mG0
>>116
ダメな部分しか言わないからバランスが取れないんだよ
野良でやるにあたってこれはいいって指摘はないの? ダメダメダメダメばっかり
ないんなら上手いあなたが野良のやり方見本みたいな動画あげてくれよ
0120その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 10:41:21.40ID:qfgPmiE60
いあいあw
ビグシはTAのやり方云々でなく、初期の頃から日課勢が今の今まで使用してたから
占いの特技の準備時間全部調べろよ。あの状況で間に合うのは出が早いビグシ
あのTAは基本を抑えた上で出してるタイムだから野良では参考になる。
それに多少のミスは誰でもあるでしょ。Tあの動画で死体放置してチンパン鳴動とかは
してないっしょ、蘇生の手際の良さが好タイムに繋がってるわけだし
0121その名前は774人います (JPW 0Hfe-Furr)2018/08/24(金) 10:44:09.67ID:PWIeDjwlH
ここの奴らビクシなんて地雷
使ってる奴いたら晒すわ
TA勢の有名プレイヤー開幕ビクシビクシビクシ

0123その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 10:47:54.34ID:qfgPmiE60
11分出してる連中は安定クリア出来ないと思ってるんだろうな
安定クリアなんて当然出来て、その上でTAして遊んでる連中だ。
短時間のTAならまだしも10分以上続く戦闘のTAは日課処理での動きと大差ないぞ
0124その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 10:50:56.85ID:qfgPmiE60
>>121
ここの連中の最新のやり方はビグシではないらしいがなw
初期の頃のやり方で古いとか言ってて、その初期を越えられない最新の動きとやらが
先人たちが築いてきた動きを改悪してるだけってのを理解してないよね
0125その名前は774人います (JPW 0Hfe-Furr)2018/08/24(金) 10:53:04.70ID:PWIeDjwlH
上がってる動画
肉3のはほぼ12分だし
肉4のはほぼ13分だしね

ここのピクミン野良
12分13分は野良ピクミンでも余裕

この違いよ
0126その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 10:54:08.69ID:yuZHd6mG0
あの動画TAっていうけど、杖で上手く死なずに攻撃続けられてその結果って感じで
本当のTAだったら特に後半占いが水晶の流れをもっとゴリ押ししてるだろうし
聖女マラーがちょっと多くて蘇生が遅れてるけどそれを他がカバー
俺ならあの半分ぐらい聖女ねじこみつつ即蘇生、マラーの代わりにティンクルを入れる感じだけどな
0127その名前は774人います (JPW 0Hfe-Furr)2018/08/24(金) 10:55:54.90ID:PWIeDjwlH
ごめん間違って盛ったわ

上がってる動画
肉3のはほぼ11分だし
肉4のはほぼ12分だしね

ここのピクミン野良
12分13分は野良ピクミンでも余裕

この違いよ
0128その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 10:59:24.61ID:qfgPmiE60
まあ、1分で終わるTA戦闘はルーティン作業で運に頼る度合いが大きくて奇蹟の1回といえるが
骨犬となると戦闘時間長いし、10分以上奇蹟が連続して続くわけじゃないから
基本抑えて攻撃と蘇生にメリハリつけながら敵の合間に立って挟んだりして
災禍誘いのタイミングをあわせるなどしてタイムを詰めるしかないしな
0129その名前は774人います (スップ Sd0a-KWB+)2018/08/24(金) 11:04:05.66ID:Y6+T6vyjd
ビグシは上ブレ狙いでしょ占い師はバフ職だから死ななければ恩恵はデカイ
でも野良はTAじゃないから5%で11分出すよりも95%で15分出るやり方のが良いんだよ
0130その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 11:04:49.96ID:fxqcEF5Yd
このスレ民の野良ピクミン12、13分は多分盛ってない
但し占僧(+パン)の半固定が厳選した天地拾って出したみたいなケースも結構あると思う
いい点あげろというならさっきも言った僧侶が天地に遅れてキラパンの蘇生にいったところを先行していた天地の方が察して瞬時の判断で占の蘇生に切り替えてた場面に関してだが、その天地のああいう臨機応変さは野良でも大事だから見習いたいね
あと占の行動の出の早さというならカード捨てるのはビグシよりむしろ早く出来るのだが
0131その名前は774人います2018/08/24(金) 11:05:21.40
占いがビグシするのは別にどうでもいいが天地がやっていたら草
0132その名前は774人います (ワッチョイ a601-XiPX)2018/08/24(金) 11:07:27.04ID:9lkqtXgF0
思うに
この動画から言えることは
杖天がいて
かつ僧侶が聖女マラーでも勝てるってことよな

葉っぱは増えるだろうけど
野良でもこのやり方が流行れば
より安定討伐できる可能性もなきにしもあらずか?
0133その名前は774人います (ワッチョイWW 3587-DA7Y)2018/08/24(金) 11:08:14.77ID:xQP+/Blq0
やってみれば分かるが聖守護者のTAは常闇と違って明確な加速条件が極めて少ないから1分どころか数十秒縮めるのもむちゃくちゃ難しいんだよな、12分台はわりと出せてもそこからは無理ゲーだったわ
単純にPTのDPS差がタイムに直結してる感じ
0134その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 11:12:17.16ID:qfgPmiE60
同じ出の速さとして確実にガード率の上昇する特技か
次に使える良いタロットが来ますようにとお祈りしながらタロットを捨てる
どちらが運に頼った行動だろうか
0135その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/24(金) 11:15:43.43ID:b3pGVWhKM
占いの手札が見えない以上ビクシの否定は間違いだったってだけだな
素早い蘇生が安定に繋がるんだから手札に前半に蘇生が多かったらいちいち捨てずにビクシもありってことだ
0136その名前は774人います2018/08/24(金) 11:18:16.13
昨日言ったようにランキングの導入が切望される

常闇、聖守護者それぞれ月更新でトップ200の掲示板掲載
職業無制限、職業重複無し、職業別ランク、サポのみランク
強戦士の書と同じ条件でこれやればいいのさ
これに合わせてミネア、マカロン禁止にすればいい
0137その名前は774人います (スップ Sd0a-my2l)2018/08/24(金) 11:26:20.09ID:D8tZZJmud
>>134
確実にガード率が上昇するってw
ガード率が上がっただけじゃどうにもならないんだけどな
95%は無駄になる行動なんだが
デッキで役に立つカードが来るほうが確率高いだろ
0139その名前は774人います (JPW 0Hfe-Furr)2018/08/24(金) 11:32:52.82ID:PWIeDjwlH
じゃあここの奴らが本気でTA目指したら10分切りぐらい余裕なんだろうなー

たまたまいい流れひくなんて当たり前だもんね
0142その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 11:35:18.26ID:qfgPmiE60
そもそも魔蝕来る前に通常、デュアルの多い序盤で
通常デュアル対策のガード率無視、補助タロット捨ててまで攻撃タロット引きたい奴ってお察しだけどな
誘いの初回CT溜まる前に災禍置きたがるアホが大体開幕からタロット捨てて災禍おいたりしてるわ
0143その名前は774人います (ワッチョイ 453e-wF79)2018/08/24(金) 11:36:12.53ID:7dT87Ma80
野良じゃなく固定だからこそ、の動きもあるんだろうね
正解なんて一つじゃないし、周りの意志疎通では悪手にもなりえる
野良だとどんな知識やPS何て分からない、装備から推測は出来るけど
常闇ならある程度のテンプレ行動があってそれに沿って皆が動くけど
野良守護者はもっと低いレベルでのテンプレ行動しかない
故に動画の内容をテンプレとして広めるのは間違ってはいると思う

たから「上手いか下手か」という問いならば「どちらにでも取れる」としか言えない
ただ周り含めてのこのタイムは素晴らしいと思う
0144その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 11:37:07.08ID:yuZHd6mG0
開幕占い下がる→占いタゲ→攻撃タロットがない→ビグシする?1枚捨てる?
って話だよね。ビグシして死んだら蘇生後また攻撃カードないんじゃないの?
0146その名前は774人います (スップ Sdea-V080)2018/08/24(金) 11:37:53.28ID:WAJsuszFd
野良で12分は可能性0とは言わないが、ほぼ不可能だろ。。13分だって奇跡が起こらないと無理なレベルじゃないか。もしくは自分以外の3人が実は固定だったらあり得る。
固定と野良を両方やってるけど、全く別ゲーだもの。
0147その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 11:38:23.10ID:qfgPmiE60
>>140
有名プレイヤーやTA勢が日課処理でビグシ使わないって都合の良い妄想は恥ずかしいからやめといた方がいいぞ
残念だけど、あの人達、普通に日課処理でビグシしてるからね。
0150その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 11:43:20.92ID:qfgPmiE60
>>148
固定に限らず野良でもしてる人かなりいるでしょ。フレ繋がりで組んだことあるけどね
自タゲを引いたわけでもなく、他に選択もあるような状況で狂ったようにビグシしてるアホも一定数いるから
それに対してビグシ自体に拒否反応を起こすアホもいる。
アホがアホに対して極論を持ち出してビグシはBLとか騒いでるだけだよね
0151その名前は774人います (スップ Sd0a-my2l)2018/08/24(金) 11:43:21.49ID:D8tZZJmud
だいたい開幕なんて一人死ぬもんと思ってみんな準備してるんだから、さっさと死んで誘発するのが一番だろ
敵の最初の一手で崩れるPTなんてどうせ勝てないし
ビグシ偏向ってまよけつけてるやつと同じで誘発できなそう
0152その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/24(金) 11:43:26.05ID:yuZHd6mG0
>>146
13分は2回あるぞ。12分はフレとだが。固定でも野良でも僧天占パンならやること変わらない気がするが・・・
扇天12分は占いがかなり火力出せての結果だから、扇天で11分台は難しい。野良の杖天はちょっとなあ
0153その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 11:47:27.49ID:qfgPmiE60
みんな準備って、天地はカカロン召喚せず蘇生待機か?僧侶も天使せず蘇生待機か?
みんなって誰をさしてるんだよ。準備してるのは大体一人だろ
0160その名前は774人います (ワッチョイ f96e-Lj4O)2018/08/24(金) 12:03:37.64ID:teIO0Bpx0
ランキング導入はいいと思う
常闇とかまたやりたいとは思わないけどランキングあるならやってみるかってなるし
自分の名前が記録に残るのはなんかうれしい
0161その名前は774人います (スップ Sdea-V080)2018/08/24(金) 12:04:19.97ID:WAJsuszFd
>>152
そうか自分も野良で13分が一回あるけど、キラパン構成では無理だな。。占い2がハマらないとどうにもならない。

あと、野良と固定だと全然違うと思う。。違いが多すぎて全部挙げれないけど、特に違うのは立ち位置かな。
0163その名前は774人います (ワッチョイ 453e-wF79)2018/08/24(金) 12:07:52.61ID:7dT87Ma80
野良で開幕誰かが死ぬ事を想定するのは当たり前じゃないかな
その場合蘇生するのは開幕でとくにやる事がない占だと思う
壁が上手くいって誰も死なない、僧天使天カカロン召還終わった次ターンになら
塔撃とうがビクシやろうが、それは個人判断
タゲ判断と展開判断がちゃんと出来る人なら問題にはならない
けど野良だと、出来ない人もいるからビクシは悪手にしとけな風潮ってだけでしょ
0164その名前は774人います (スップ Sdea-V080)2018/08/24(金) 12:10:38.53ID:WAJsuszFd
>>150
うーん。。有名プレイヤーだとしても野良でビグシしてるのは、ちょっとアレだとおもうけどなぁ。。
固定だと確かにいきる局面はあるんだよ。ただ、野良だと臨機応変さを求められて、それ以上に優先する行動が多いのに敢えて、お守り程度の効力しかないビグシを使うのか、逆に聞きたいかな。
0165その名前は774人います (ブーイモ MM0a-NDOH)2018/08/24(金) 12:12:31.94ID:psreb/tQM
開幕事故とか動き方に拘ってる時点で地雷だわな
野良でさえ開幕事故で全滅ややり直しはほぼ無い
天地召喚、占い攻撃タロットなければ蘇生準備、僧侶天使、キラパンペチ
他のコマンドは使わなくていいし使わないと崩れるのは地雷
0166その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 12:13:44.06ID:qfgPmiE60
>>158
ほんこれ、前スレでキラパン一人だと壁抜けることあるから占いも壁いくとか
独自理論で言ってた人いたけど、2分の1の確率で開幕3秒で死ぬからマジでやめて欲しい。
0167その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/24(金) 12:14:43.59ID:TC2EIYTNa
お前らアホ過ぎやろ。
占いの開幕ビクシは悪手。

動画の占いは上手くない。

これだけの話やぞ。
そして動画の占い以下のお前らはゴミ寄生乞食って話だな。
野良で寄生するときは乞食自覚してエルフばらまけよ
0169その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 12:21:07.10ID:qfgPmiE60
>>164
占いで開幕自タゲ引いた時はしてる、軸ずらして一人受け前にビグシ
開幕と似たような状況に陥って追い詰められてる時にバフもりもりの時
悪魔テンション3、手持ちに攻撃タロット無し
聖女女神無し、あー犬にタゲられてる、通常かデュアル確定だし、死にたくねーな
引き直したところでオーラにならねー、通常デュアル前にビグシして誘いCT溜まってなければ
リセベでオーラに期待してそれからテンション吐くかーってことはある。
生き残れば、ビグシ効果+リセベみかわしで生存率がさらにあがるしな。
武器G埋めも持ってるし、僧侶に匹敵する生存率で悪魔状態は楽しいわ
0172その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 12:28:48.76ID:qfgPmiE60
僧侶と占いが同時に通常落ちした時でも、葉っぱまかずにチンパン鳴動してる天地みてると
自分の生存率少しでもあげないと話しにならないときとかあるしな。
0174その名前は774人います (スップ Sdea-V080)2018/08/24(金) 12:34:25.74ID:WAJsuszFd
>>169
ありがとう。
そういうシチュエーションならビグシも有りかもね。
個人的には死ぬ前に一撃いれたい派かな。攻撃タロットがなくて、かつテンション3とかなら、選択肢に入るかも。
単純に自分の中のビグシの信用率超低いんだよね。。あれをして助かった!って経験がほぼないから(全くないわけではない)
0175その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 12:40:14.83ID:qfgPmiE60
>>174
俺も多用しないよ、ビグシやったとして1戦闘に1〜2回あるかないか限度じゃないかな
犬にみかわしバフかかっててオーラ乗ってないタロット投げるのに少し抵抗あるんだよね
悪魔状態から蘇生タロット消費しながらテンション貯めて、その過程で犬のタゲ引いて使用することがある程度。
攻撃タロットがあったらもちろん死ぬ前にテンション吐くし同じだよ。
0176その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/24(金) 12:49:13.76ID:xun/tjJN0
基本的な反応速度は当然として
僧侶はこれらのハイリスクorハイリターン行動を
どれだけ状況に応じて的確に行えるかで上手下手が決まる
これらひとつひとつに行う理由を考えて答えを出し、後は数をこなせ


災禍設置
グランドクロス
ホーリーライト
蘇生後ザオラル
ベホマラー
黄色以下に聖女
タゲ聖女
ビッグシールド
範囲誘発
範囲誘導
位置誘導
他、状況に応じたバフ配分の変更
0177その名前は774人います (スップ Sdea-V080)2018/08/24(金) 12:49:47.14ID:WAJsuszFd
>>175
そっか、それならアリかもしれないね。特に前半で時間が押したときは占いが後半どれだけテンション吐き出せるかゲーになるから、ワンチャン狙うのはいいかも。
回答ありがとう。
0178その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 12:54:06.02ID:qfgPmiE60
ビグシ自体の優先順位はめっちゃ低いけど僧侶でやることなくて使用することもあるよね
野良で肉4行くと稀にいのせみたいな動きするPTに当たって僧侶挟んで一匹完全停止状態で
引っ張るんだわ、当然挟まれてる僧侶が動いて壁外すわけにもいかず
自己聖女が終わったらすることがビグシくらいしかない。大体こういうPTに当たると
13〜15分台くらい出るんだよね。
0179その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/24(金) 12:55:29.96ID:GNHh9uEd0
TAでなら占いが開幕タゲでビッグシールドはありってだけではないの?
序盤グダッたら即仕切りがTAだし
何戦もして運良くガードが発動して長く生きるパターンを狙うんでしょ一応バフ職だし

野良の勝ち解散でする戦い方ではないだけでは
0182その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 13:20:56.43ID:fxqcEF5Yd
挑戦時間が無限でビグシしないでもビグシした時以上の回避率を発揮するラッキーパターンがくるまで延々待てるならその方がいいけど有限の時間内で結果出すためのビグシを選んだってだけの話でしょ
最善手かどうかは別にして
聖守護者のTAで開幕の手札が悪かっただけで仕切るのはさすがに施行回数いたずらに減らすことになってかえってロスだろ
0184その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 13:25:14.12ID:qfgPmiE60
完全野良か3人の固定に拾われたのかは謎だけど15分切りは遭遇するぞ
いずれも挟んで誘い災禍の流れだったわ。誘い見えてから魔術師投げたりしてたから
固定臭い動きだったけどな。占い二人の息があいすぎてたから
スカイプやりながらやってんのかと思った
0185その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/24(金) 13:38:49.95ID:fxqcEF5Yd
半固定がアイテムコスト高い天地だけ野良で拾って日課済ませてるケースは結構あるよ
初期からそれでやってる人もいるけど最近ちょっと増えたと思う
あと高スペックピクミンで上手い人は上手いリーダーに覚えられてることも結構あるから同じ時間にピクミンしてる人はいいPTに誘われやすいと思う
0186その名前は774人います (フリッテル MM2e-my2l)2018/08/24(金) 14:17:58.15ID:ThCP8STqM
前スレあんだけ迫害受けてたビグシがま、まあ選択肢として無くは無いんじゃね?みたいな感じになってて笑う
ここで偉そうにあれもダメこれも地雷ってレッテル貼ってるお前らを見て「何言ってんだコイツら?」って思ってるだろうな
動画上げてる連中
0188その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/24(金) 15:10:18.62ID:2qp6jYy30
>>58の動画の僧見たら>>11の定義の中級僧と上級僧の違いがわかるだろ

基本2者以上の蘇生ができる中間点にいる上に常に動き回っているので火力に自分の近くで戦えなんてアホな注文は出さない
このスレの多数を占める中級僧はキラパンの斜め後ろでじっと待機しているのであの動画の火力と一緒になっても「寄ってこい」「散らかしマン」とか文句言ってるだろう
それは大半の場合火力が悪いのではなく自分の責任
またキラパンの傍で悠長に置きザオ待機している事がほぼないから必然的に置きザオできる事は少なくなるという話

なお一応あの動画はTAという事もあるからか杖天という事以上に普通のPTと明らかに違う点がある
なのであそこまで聖女を多用するのは普通のPTだと多分やり過ぎとは思う
(普通のPTと違う点を誰も指摘してないが多分気が付いてないんだろうな)
とは言え野良でたまに遭遇するうまい僧はキラパン張り付き&蘇生待機優先の中級僧とは比較にならないほど聖女をまいて置きザオ回数が少ないのは間違いない
0189その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 15:11:51.21ID:qfgPmiE60
パン入り占いが開幕突っ込んでるのを見掛けてコイツ何考えてんだって今まで不思議だったが
前スレで「キラパン入りでも占いは開幕前出た方がいいよ、キラパンだけなら抜けるから」
とか言ってる奴がいて、なるほどそういう思考回路なのか、だがそれはないわ・・って思った
0191その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 15:15:57.38ID:qfgPmiE60
俺が自分が僧侶で傍で戦えとは言わない。
死んだ瞬間にコマンド消えてから数mは走れるよね?どこに向かって走った?
俺が火力なら僧侶の蘇生しやすい近い位置で死ぬことを心がけるけど?
僧侶の傍で戦わなくてもキラパンの稲妻の10mというクッソ短い射程に2体当てる立ち位置に
いたなら自然と僧侶の傍になるよね?で?キラパンが疾風ばかりしてたけどお前どこに立ってたん?
0192その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/24(金) 15:18:56.90ID:IRZz2sll0
1秒でも詰めるためならありそうだけどそれなら最初からタロット投げて攻撃したほうがマシなのかも
0193その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 15:20:35.71ID:qfgPmiE60
僧侶の傍にいる×
散らかさない立ち位置、僧侶が落ちても即座にキラパンを起こせる
そんな立ち位置をいるなら自然と僧侶の傍にいることになる○
散らかしマンがあたかも僧侶がワガママで傍にいろと言ってるとミスリードしてるが
散らかさない人は僧侶の割と傍にいるのが普通だからな。
僧侶自身が散らかしてるなら知らんがw
0194その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/24(金) 15:22:41.78ID:IRZz2sll0
僧侶があえてキラパンから離れてやるようなことないです
天使も聖女も聖水飲むのもキラパンの横でできます
キラパンの近くにいてできないのは散らかしマンを蘇生するぐらいかなw
0195その名前は774人います (ワッチョイ 3587-aGq6)2018/08/24(金) 15:23:37.41ID:akpHpoVc0
動画はきっちり散らかさないように動いてるからこそあのタイムだろうに
誰もあれ見て散らかしてるなんて言わねーよ
0196その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 15:23:51.30ID:qfgPmiE60
>>190
それならキラパンに引っ掛けて自分が骨の傍に行くように軸ずらしながら骨の傍で攻撃受ければいいだけでは?
それなら数秒余裕生まれるし、僧侶も天使終わってザオラル即いける。
わざわざ天使モーション中に意味のない速攻自殺するのは先の展開が思いやられる。
0197その名前は774人います (ワッチョイW f968-oD98)2018/08/24(金) 15:31:30.09ID:e0A+2aMx0
発言できるのは野良リーダーピクミン両方共に勝率8割超えしてる奴だけにしてくれ
固定で勝つのはマジで当たり前だし立ち回りもお互いにわかりきってるんだから論外すぎる
そしておそらくは勝率高くもないカスが能書き垂れてるのが1番いらん
0198その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/24(金) 15:45:18.48ID:2qp6jYy30
>>193
動画見てみな
火力が自然と僧の傍にいるのではなく僧が必要に応じ傍に寄って行ってる

あの動画で僧の位置を中級僧の定位置であるキラパンの斜め後ろに頭の中で置き換えて考えたらよくわかる
火力2人の位置は変わらないが僧からの距離は遠すぎ&反対側になるので蘇生に行くのが大変なので文句を言う事になる
またその位置で自分が犬にタゲられたら犬と骨が離れてしまう事が何回もあり散らかってしまう
それは火力が散らかしマンなのではなく実は自分が散らかしマン
0199その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/24(金) 15:48:17.17ID:2qp6jYy30
>>198
もちろん火力の位置がおかしい事もあるが自僧・自占でやって見ていると僧の立ち位置がおかしい事が多い
このスレの書き込みしている奴は大半がキラパンの斜め後ろを定位置としているようなのでなおさら
自僧ならよほどひどいレベルでなければ火力が多少離れていても対応可能

というか自僧がキラパンの斜め後ろでなく味方との中間点にいればそもそもそんなに散らばらないぞ
火力に文句言ってる奴はまず自分の位置を見直した方がいいと思う
0200その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 15:56:21.44ID:qfgPmiE60
自演しくじってるぞ
中級上級とのたまっているが、キラパンの稲妻の射程10m
これは絶対に変わらない不動のものなんだよ
そして開幕キラパンは犬にはりつく。なら骨にタゲられた時に骨に稲妻が当たる10mの
立ち位置を意識するのは当然。稲妻が当たる立ち位置なら問題ねーんだよ
シャトルランさせる奴はまず骨にタゲられても稲妻あたらない位置にいるってこと。
中間位置というが散らかしマンは骨に反復横跳びさせてる。稲妻全然当てれてない時点で
散らかしマンは何の言い訳にもならんよ。
0201その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 16:01:25.28ID:qfgPmiE60
対応可能とか問題は対応出来るかどうかじゃねーよ、地雷介護選手権やってるわけじゃねーぞ
稲妻当てれてねー位置にぼけーっと突っ立ってるから骨全然削れずに時間ロスするのが問題なんだろうが
地雷介護の蘇生なら誰でも出来るんだよ。時間内に削り切るのが火力の役割なんだから
まずは稲妻当てる努力しやがれって話し
0202その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/24(金) 16:01:50.08ID:b3pGVWhKM
動画を見ればーっていうけど
動画の火力は速攻で葉っぱを使ってるから同列に語れない
僧侶がランしても他がキラパンなりを即蘇生してくれるなら問題も起きづらいだろう

占い一死の場合で僧が蘇生に行ってる間に
キラパンが落ちた場合
僧の蘇生が終わればまた一死の状態になる
この場合に野良ならどうか
やはりキラパンを起こすのも僧になる
0204その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 16:11:34.98ID:qfgPmiE60
そもそも中級僧がキラパンの斜め後ろで理屈がおかしいんだよ
僧が中級じゃなくてセオリー通りの動きしてさくっと日課消化したいだけだろ
なんで日課の勝ち終わでチームの姫ちゃんを介護するような負担強いられなきゃならんのよ
それで倒せれば上級って、誰もがチームやルームに抱えてる未称号のゴミ介護して出荷した経験程度あるから
誰もが上級僧になってるわ。野良で日課を謳いながら姫プレイされたら文句言いたくもなるわ
0205その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/24(金) 16:27:17.96ID:aAuoI3i4a
心配せんでも占いと天地の位置取りは間違いなく酷い。
野良天地の6割、野良占いの8割りが頭おかしいレベルの位置取り。

動画見て居るべき距離と角度勉強せえよ。
僧侶の動き見てる場合ちゃうぞ
0206その名前は774人います (スップ Sdea-WgOB)2018/08/24(金) 16:50:43.32ID:yqaGaGRtd
>>203
そいつらはキラパンに寄ると範囲をよけることができないぐらい下手だからです
0208その名前は774人います (ワッチョイW 36ad-Zm8m)2018/08/24(金) 17:03:52.80ID:DgvSHyYh0
>>198
あー、実際に動画見て考えるとよくわかるな
蘇生に困るほど離れる奴とか「散らかしマン」とかほとんど会った事がないので運がいいだけかと思っていたが確かにこの動画の僧の位置をキラパンの斜め後ろに置き換えて僧視点で見るとそう見える

単に文句言ってる奴が下手だっただけという事か
本当にこのスレの声が大きい奴は下手が多いな
0209その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 17:18:44.74ID:qfgPmiE60
自演は改行の癖が独特でわかりやすくていいな
キラパンに葉っぱ投げる天地動画なら僧侶も安心してキラパンから離れて聖女をまくができるだろうな
まずそんな天地は野良じゃいないのと。動画見てればわかると思うが
聖女の時のみ少し離れてしまう程度で基本の立ち位置はキラパンに置きザオできる位置にいる
当然他も僧侶を走らせない。
0211その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 17:24:40.61ID:qfgPmiE60
動画の天地は上手いんだよ。
壁にして多少下がる時だってキラパンを壁にして下がってるだろ
これが野良天地ならキラパンでなく僧侶を引っ掛けて、犬から骨を離し
占いの死体から僧侶を引き離すんだぜ?
0213その名前は774人います (ワッチョイ f9f9-7kIV)2018/08/24(金) 17:30:08.55ID:gaDBl0+C0
つか離れるなって言ってるのに対して僧侶が中間に立てば問題無いって意味がわからん
それ蘇生早くなるだけで骨が離れてる奴タゲったら結局2体が散るじゃん
お前ら天と占のめいどうとタロットは範囲広いから問題ないかもしれんが稲妻は狭いから無理なんだよ
根本的な解決になってない
0214その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/24(金) 17:43:07.39ID:qfgPmiE60
そうそう、稲妻は10m、宝珠無し旅芸のハッスルダンスの距離
中間距離にいたとしても離れた奴タゲられた時点で届かないから
それを咎めもせずに、そんな人を介護出来る自分は上級僧だわーはオナニーすぎる
そして稲妻当たってないのを気づかずに散らかされた経験ないわーでミサワしてる奴は
疾風オンにしとけ、そしたらアホでも散らかってるってのがすぐわかるから。
0215その名前は774人います (ワッチョイWW 093c-W+23)2018/08/24(金) 17:44:56.17ID:622IZuWz0
キラパンは獣につくんだから獣の近くで戦うのが骨にも稲妻を当てることになるのに
なんで離れた逆側に位置取るのかなあと思うね
で逆側に位置取るのはやっぱり占いが多い。他の天地と会わないから天地は分からん
0220その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/24(金) 18:03:53.57ID:aAuoI3i4a
まよけ占いは逃げる。

そして散らかした上で責任転嫁で聖女要求しだす。


常闇から進歩出来ないド下手のテンプレ。
上手いつもりで占いやるので永久に寄生乞食
0221その名前は774人います (ササクッテロラ Sp3d-oD98)2018/08/24(金) 18:08:07.67ID:/7ilw4qNp
メイヴは占い少ないのに聖守護者はたくさんだね
0224その名前は774人います2018/08/24(金) 18:23:51.19
やはりランキングは必要だな
ランキングあれば上位ランカーが動画upしていればみんな見に行くからな
0226その名前は774人います2018/08/24(金) 18:28:47.32
ランキングの利点

・トッププレイヤーのモチベーションになる
・高タイム出すためのスキル、テクニックが磨かれていく
・重複無しがあるので天占僧以外の第四の肉職が求められるようになる
・職業別があるので様々な職業を入れた構成が試行錯誤され情報交換が活発になる
・月別ランキングがあるので新規もチャレンジしやすい
・コンテンツの寿命を延ばしつつ後続とも組みやすくなる
・上位ランカーの動画を見ながらテクニックの伝承を受けられる
・上位タイムのチームには必然的に猛者が集まり活性化していく
・ソロ専ランクもあるのでボッチでも楽しめる
0227その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/24(金) 18:58:53.91ID:2qp6jYy30
>>213
その状態で自分が中間地点でなく猫の斜め後ろにいたら事態は余計に悪化するよ?
火力叩く前に自分の立ち位置見直してやってみな
火力が離れ過ぎとか散らかるとかいった不満を持つ事は格段に少なくなるよ

俺も以前は猫の斜め後ろを定位置にしてたけど中間地点に位置取るようになってから骨が削りきれなくて時間切れとなる事は格段に減った
0228その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/24(金) 19:05:17.81ID:2qp6jYy30
>>215
キラパンはブレスに弱いので自タゲブレスに巻き込まないようキラパンには基本近づかない方がいい
動画見てもキラパンがぽつんと一匹でいる場面がよくあるよ
0234その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/24(金) 20:07:57.88ID:ALNHicg40
_犬_骨
__豹
天_僧_占

多少は崩れるが、これが理想のフォーメーションだと思うんだが、
豹なんてブレス貰っても即ザオでおこせばいいし、
この位置なら聖女も満遍なく巻けるでしょ、
犬骨挟んで豹の向かい側に居られるとザオ遅くなるし、
聖女巻く余裕もなくなるよな、範囲くらわない即ザオできない位置より、
範囲くらってもいから即座ザオできる位置の方が絶対いいんじゃないかな

(置きザオできる僧侶に限る)
0236その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/24(金) 20:20:13.60ID:ALNHicg40
そうだよ
まさにロマサガのインペリアルクロスの陣形が理想なんだよ、中心は即ザオできる僧侶ね
0238その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/24(金) 20:26:23.24ID:ALNHicg40
>>237
大好きな聖女と女神は、おまえが走って巻きに来い!byりょうじ様

これだもんなw
0240その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Sq8c)2018/08/24(金) 20:43:14.62ID:PVJCw1Vm0
りょうじの事を馬鹿にしてる奴多いけど
このスレ奴らもりょうじと変わらんぐらいイキってる奴らばっかりじゃん
俺すげーすげー言ってる馬鹿ばっかりじゃんここも
0241その名前は774人います (ワッチョイ f9f9-7kIV)2018/08/24(金) 20:49:18.22ID:gaDBl0+C0
>>227
いやだからそれじゃ根本的な解決になってないって言ってるんだよ日本語伝わんねえのかな
当然カバーには入って勝ちを拾いにいくに決まってんだろ
そもそもそうやってカバーに入らなくちゃいけないのは誰のせいかっていう話よ
0243その名前は774人います (ササクッテロラ Sp3d-oD98)2018/08/24(金) 21:28:21.91ID:/7ilw4qNp
ちらかしていいのか アホくさ
0245その名前は774人います (ワッチョイWW a663-ysXo)2018/08/24(金) 21:34:34.41ID:XQvqdyHI0
>>227
お前の言うとおりキラパン貼りつきでなくて
全員の蘇生を意識した位置に僧侶はいるべきだよ
(正確に言うと次に死ぬ奴の近くにいるべき)

だからと言ってキラパンから離れることを正当化できない

何を言いたいのか分からんよ
0246その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/24(金) 21:35:19.53ID:ALNHicg40
>>240
そういう事でもありますw
0253その名前は774人います (スップ Sdea-WgOB)2018/08/24(金) 21:50:51.88ID:yqaGaGRtd
骨がシールド小僧のサイズだったら見辛すぎて難度あがると思うのです
0258その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/24(金) 22:47:05.42ID:ALNHicg40
ネタなんだろうけど、怖いから離れるとか論外、エンジョイ勢ならおとなしくトラシュカでもやっててくれ

もう即蘇生できない位置にいる奴は放置でいいな、カカロンが起こしてくれるまで床でも舐めてろ
0260その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/24(金) 23:54:09.01ID:xun/tjJN0
国勢調査が出たが男キャラでプクリポが12%でトップらしい

トラシュカでも「アイテムかと思って紛らわしい」などの声がスレでもいくつか上がっている
戦闘・アクションに不向きで周りに迷惑をかけるプクリポがトップなのはエンジョイ勢が多いからいいとしても
他プレイヤーと絡むコンテンツには絶対に暗色ドレアのプクリポで来るなよ
0272その名前は774人います (ワッチョイ 6aec-LowY)2018/08/25(土) 08:12:18.97ID:xx5I00ov0
ぶっちゃけ散らかされるなら棒立ちしてくれたほうが100倍マシなんだよねw
動かないのならそこに他が合わせればいいからそっちのが確実に楽
0273その名前は774人います (アウアウカー Sad5-IMnr)2018/08/25(土) 08:17:54.25ID:JAj9cFxXa
装備論争に関してはいろんな意見があるだろうが散らかしは絶対的な悪だから
率先して散らかす奴は味方に真やいばとボミオスかけてるようなもんだからほぼ敵だぞ
0275その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/25(土) 09:54:38.42ID:+EzYnq3/0
散らかすくらいなら棒立ちの方がマシってのは
嫌味や皮肉でもなく真理なのかもしれない
実装間もない頃に最強を2垢で倒した人いたよね
パン入りだと離れてところで脳筋めいどうぶっぱ連打は
手数が一見増えてるように見えるけど、稲妻2体当てをスカらせまくって
2垢操作のDPSにも劣るってことだよね。
0277その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/25(土) 10:06:12.47ID:+EzYnq3/0
>>241
自称上級僧だとのたまってるけど本当は僧侶のフリした中身火力職だから伝わらんよ。
無耐性マンにキラポン撒けといってるようなもんだよな。しなくていいフォローを
させてるってことを問題視してるのにフォローしろで一貫してるしな。
0279その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/25(土) 11:31:45.98ID:dgINk5Oc0
散らかす=1体にしか当たらないから与ダメ半減で実質敵のHP2倍みたいなもんだからな
そしてこのボスは散らかしたら範囲技とかでそのままその位置にとどまってしばらくそこから動かない事も多い
0281その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/25(土) 12:16:28.97ID:dfpUkEZ20
散らかしマンは、もう少し立ち位置を意識してみなよ。
もし自分が次タゲられたら犬と骨を引き離すことになるからもうちょい豹に近づいておこうとか、それだけで勝率かなり上がると思うぞ。
一番の駄目PTは僧侶をランニングさせること。パン入り構成だと僧侶は引き寄せデコイのパンに張り付いているんで、僧侶から離れ過ぎない位置が理想、てか僧侶やれば自ずと立ち位置も理解してくるんだけどね、3職こなせないマンだと厳しいかもな
0284その名前は774人います (ワッチョイ a601-XiPX)2018/08/25(土) 12:49:40.38ID:BTAqISM+0
立ち位置は犬から10m弱をキープしてくれたら
なんでもいいよ
パンも僧も敵も動きまくるんだから細かいことは言わん
とりあえずいなずまが2体に当たってるかは意識してくれ
0286その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/25(土) 12:55:31.73ID:JydPAl7+a
頭おかしい占い師



           猫
          犬
占         骨   僧
               天地

以下のひとつでも当てはまれば寄生乞食

まよけ
クイックケーキ
セイクリ以外
クルーガー以外
呪い92以下
0287その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/25(土) 13:44:25.37ID:nmdIx7M10
これは次も武闘家に出番はないなw


よーすぴさんぽ「武闘家と魔法使い強化します」

現実
武闘家 必殺の成功率アップ
魔法使い コロシアムで強化
0298その名前は774人います (ワッチョイWW 293e-ysXo)2018/08/25(土) 14:06:04.83ID:Eay0U/Od0
今回よりかは勝ちやすくなるだろうな
実装当初の難しさとしては
今回超えることはもうないんじゃないのかな

これはこれでめちゃ楽しかったが
真やいばだけ対応してくれたら、また常闇っぽいのでいいわ
0303その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Furr)2018/08/25(土) 14:25:27.25ID:CqyToGII0
10月中旬 「聖守護者の闘戦記 第2弾」

ハイエンドバトルコンテンツ「聖守護者の闘戦記」に、新たなモンスターが加わります。
新たな強敵が現れますが、これまでとはかなり異なるバトルになるはず!
0314その名前は774人います (スプッッ Sd0a-WgOB)2018/08/25(土) 14:55:43.08ID:+/o9iB+dd
募金でもすればいいのか
0315その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Furr)2018/08/25(土) 14:56:18.31ID:CqyToGII0
>>313
常闇の時はそれだったらから
今回も同じかもね
おかしいとは思うけどそのかわりぶっ壊れアクセは追加しないみたいな
指輪とかちょうどいいバランスやん
まあ今考えるとダークグラスはぶっ壊れだったな
メイヴで必須だったし
0319その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/25(土) 15:04:02.06ID:dfpUkEZ20
安西のコメントから察するに第2弾は相当弱そうだな、遊んでて楽しいって…
まぁ雑魚は第1弾の「報酬」を言い訳にやらなかった訳だから、第2弾もスルーしろよ

第2弾も報酬はゴミだからなw
0320その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Furr)2018/08/25(土) 15:06:38.33ID:CqyToGII0
むしろ第一が強すぎるだろ
強すぎて普通に倒そうとする(攻略する)より
ゾンビゲーで倒した方が有利とかおかしいだろ絶対
1番重要なポイントは生き返った時の無敵時間で敵を攻撃を防ぐ事ですって馬鹿かよ
0326その名前は774人います (ワッチョイ dd8a-kiUO)2018/08/25(土) 15:43:31.04ID:9kR+b5P/0
あ?これまでと違うバトルだ?(´・ω・`)
某ギスギスゲーよろしく糞ギミックまみれの理不尽バトルなんだろ分かってんだよクソったれが(´・ω・`)
0328その名前は774人います (ワッチョイ dd8a-kiUO)2018/08/25(土) 15:51:55.91ID:9kR+b5P/0
強さ1くらいはサポオンリー&MPクスリなしで勝てるくらいに調整してくれや(´・ω・`)
その点ではダクキンとメイヴは絶妙だったのに(´・ω・`)
0333その名前は774人います (ワッチョイ dd87-LowY)2018/08/25(土) 16:07:02.52ID:E98Z9efp0
一応レギローは相撲の発展系で考えてたんだろうけどな
初期の抜けバグの酷さやゾンビの方が効率良いって状態でイメージ固まったから取り返せなかったけど
0334その名前は774人います (スッップ Sd0a-oD98)2018/08/25(土) 16:40:39.65ID:FK7RhWrgd
どうせレギロガがマシに思える程の即死ゾンビゲーになるんでしょ?
ランダムでレグナード召還、ダークキング召還、メイヴ召還、レギロガ召還で今までに無いパターンですってか?
0335その名前は774人います (ワッチョイ dd4c-Jqkt)2018/08/25(土) 16:48:48.31ID:OLhtsP+n0
俺は相撲&ターンエンド対応のスピード感が全くない常闇よりハイスピードで動き回るレギロガの方が断然好きだけどな

なので常闇はWの日だけで1勝したら終っていたけどレギロガはUで1勝、Vで占・僧で各1勝を日課にしてやってる
勝てずにノルマ未達に終わる日もあるがそれくらいの難易度でちょうどいい
0336その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-Pvid)2018/08/25(土) 17:27:09.69ID:SbYFknC30
でも楽しませてくれる気があるのは救いだな。バフ全て関係なしの理不尽ゾンビゲーには絶対ならないだろう。
0337その名前は774人います (ササクッテロレ Sp3d-vfmF)2018/08/25(土) 17:31:24.78ID:OcLXPvXop
ドラクエから人が減るようなもんにならなかったらなんでもいいよ
防衛軍もかなり人が減ってたところに改悪でさらに激減するだろうし
次の聖守護者も過疎るようだとドラクエ終わる
0338その名前は774人います (スッップ Sd0a-oD98)2018/08/25(土) 17:55:14.45ID:FK7RhWrgd
レギロガは流石にないわ
勝てずに時間を無駄にしたと泣き寝入りするくらいの難易度自体に文句がある訳じゃないんだけどさ
何度も何度も床ペロする事に苛立ちを感じる
強いボス=3回行動で全部が即死ダメージって事じゃないだろうに、調整というか思考がゲーム作りのプロじゃないわな

パラ構成なら開幕から上手く立ち回れれば床ペロ回数は少ないから文句があるならパラ構成でやれって話しになるのかもわからんが
ルムメンにパラ構成でやるような人も居なければ、そもそも野良でなんてまずパラ構成はいないから
今の即死ゾンビを強制されるのも不満
0339その名前は774人います (スッップ Sd0a-WgOB)2018/08/25(土) 17:59:45.06ID:8jaHGZ7yd
>>338
お前がパラやれよw
どうせエアプアフィだろうけど
0340その名前は774人います (スップ Sd0a-+tsF)2018/08/25(土) 18:04:49.17ID:cUWwQycUd
今聖守護を楽しんでいない人は捨てる、でいいアフィよ
これはこれで楽しくてサポ入りで行けるのはよかった
次は最強にサポの席なくていいけど
0341その名前は774人います (ワッチョイ bd42-vl9i)2018/08/25(土) 18:45:46.73ID:XXVeLaZO0
新しい飯でおもさとかこうま上がるのがなぁ
次のはそういう構成になるのかな
0342その名前は774人います (ワッチョイW 09f3-HTwT)2018/08/25(土) 19:16:49.09ID:HYWnU7Kt0
ゾンビゲー嫌発言多いが、ならこうすればいいという発言がほとんどない
0343その名前は774人います (ワッチョイ d927-PcWx)2018/08/25(土) 19:38:30.27ID:N3HCi+qd0
>>342
ゾンビゲーの好き嫌いに関わらず
ゾンビゲーでしかほぼ勝てないことに苛立ちを感じる気持ちは分かる気がするよ
パラ戦とかパラ2とか想定してたアホ運営のせい
0345その名前は774人います (ワッチョイ 2a7a-wF79)2018/08/25(土) 19:52:25.25ID:jFJpaO540
国勢調査見たけど3倒してるの17000人弱
肉4ミネアなしで倒してるのってもっと低いんじゃないの?
0348その名前は774人います (ワッチョイ 2a7a-wF79)2018/08/25(土) 20:00:12.92ID:jFJpaO540
>>347
いやたくさんいるよ
自分のフレもほとんどこれで3倒したよ
キメキラで倒したフレは肉4では無理っていってた
0351その名前は774人います (ワッチョイ dd0c-vl9i)2018/08/25(土) 20:37:08.38ID:WYezrPkC0
魔祖討滅の勇士 17,127人

これって"人"じゃなくて"キャラ"だよな
1アカで複数キャラで討伐してる人もいれば、複アカで討伐している人もいる
実質的な討伐人数は半分切ってそう
0352その名前は774人います (ワッチョイ fadd-vl9i)2018/08/25(土) 20:41:45.10ID:/Y9siOKz0
そういう人もいるだろうがなぜそんな人が半数もいると思うのか
そういう人たちはしっかりサブや複垢キャラも育ってるわけだからゲーム内で見る分にはサブや複垢なんてわからないしその意味不明な仮定がなんらかの意味をもつこともない
0353その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/25(土) 20:49:20.16ID:+EzYnq3/0
実数が違うから意味あるんじゃね
どこぞのスマホアプリでダウンロード数○○万人突破!はあるリセマラ詐欺だし
実数は3/4くらいだろうな
0355その名前は774人います (ワッチョイ eddb-wF79)2018/08/25(土) 23:19:02.03ID:KymYBlU90
>>331
そういえばよーすぴ散歩の
守護者の報酬は統一します(紫水晶の羽根のこと)を
前後の文を考えずにもうアクセやおしゃれ品は追加されないって解釈してた奴がなぜか多かったな

今日の放送と照らし合わせると
交換前の素材は紫水晶の羽根で統一
交換後の景品は新守護者時に追加
0356その名前は774人います (ワッチョイ eada-Lj4O)2018/08/25(土) 23:32:47.90ID:K7vuM5J40
次の聖守護者は遊び人でも難なく倒せるくらいって事だから
3以外はエンジョイ勢でもクリアできる難易度かな
獲得できる羽も増えるだろうし、もうレギ行く意味がなくなりそう
あと1ヵ月半か
0360その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/25(土) 23:53:08.48ID:dfpUkEZ20
安西の「遊んでて楽しい」て発言からおそらく第2弾は妖精図書館みたいなバトルにしてくるんじゃないかな

たしかにあのギミックバトルは謎解き要素があって楽しかった

プラスαでトラシュカみたいにフィールドアイテムで移動速度アップとかあれば尚良い
0361その名前は774人います (ワッチョイW a667-oD98)2018/08/25(土) 23:58:53.53ID:dPJCvq7W0
本当にプレイしてて楽しいなら
第2弾きたらもう誰もレギロガ行かなさそうだな
0362その名前は774人います2018/08/26(日) 00:08:19.24
普通にギミックボスだろ
妖精図書館のパクりなら今までにないバトルとは言わないはず

ボスの方向いていると石化するとか、強制的に吸い寄せられ近づくと捕食されて死亡とか
踏んだ石版の色に応じた属性の攻撃しか当たらなくなるとか
まあそんな所
0363その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/26(日) 00:10:23.08ID:Pnm8tptS0
常闇方式だと羽根の量も次のボスのほうが多くなるからな
内容次第であるとはいえ、アイテム消費が多い旧ボスが廃れる可能性はかなり高いだろうな
0364その名前は774人います2018/08/26(日) 00:18:19.44
常闇も面倒なレグより手軽なDKメイヴの方が人多かったしな
好きな奴だけやってりゃいい
そう考えると固定作れない奴は終了だからキメパンで1回して終わりだろ
0365その名前は774人います (ブーイモ MM8e-ysXo)2018/08/26(日) 00:21:38.01ID:KH+RYGPwM
今回延期があってミネアとかで対策する時間があっても3はあの勝率だから
次は確実に簡単になると思う
諦めた層も戻るんじゃないかな

楽しいって書いてるからギミック系な気がする
ダクキンメイヴみたいにギミック系は練習すれば簡単に勝てちゃうからな
0366その名前は774人います2018/08/26(日) 00:22:08.10
チームクエストに聖守護者来るからエンジョイ勢が騒がない程度に難易度下げてくるとは思う
そう考えるとレギ3の日に実装だろうから10/16が濃厚だな
0367その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-vfmF)2018/08/26(日) 00:23:04.10ID:OCPi5wzP0
面倒ってかサポ殺しだからな
ジャンプ避け技なんて真面目にやるならワタアメ食べない選択肢なんかなくて
ワタアメ食べたら当たりようがないからサポ殺し以外意味がないからやめろ
0368その名前は774人います (ワッチョイ 9134-7kIV)2018/08/26(日) 00:25:40.83ID:tEdivA6D0
2と3だけテール使いますとかにすればいいのか?w
0370その名前は774人います2018/08/26(日) 00:31:22.13
遊び人のランダム行動が入っても楽に倒せるならワンパン野郎でない事だけは確かだな
HPマッチョで時間内にどう削るかという防衛軍討伐みたいなインフレ火力を極めて倒すタイプかもしれない
どうにか魔法に席与えたいっぽいしな
魔orまも、魔戦、踊りor遊び、賢者or占いで戦うのもな
DPSゲーになったら天地に席はない
0372その名前は774人います (ワッチョイ dd87-LowY)2018/08/26(日) 00:41:22.09ID:lGAUPsC80
魔が活躍する為には固定砲台にならないとなんだがそうなると相撲か暗黒魔人みたいな固定型ボスかになるからなぁ
しかも魔がそこそこ長時間死なないように戦えないとダメという
まぁ初期ガイア強みたいな全員で下がりながらってのも無い訳じゃないが今それだとダクキンやイカみたいな前衛で削るゲーだろうしな
0373その名前は774人います2018/08/26(日) 00:42:05.51
おまえら相撲もジャンプもタゲ下がりも嫌いだろ?
じゃあ逆に

・吸い寄せ(吸い寄せられないように逃げろ)
・頭上ギロチン(ジャンプしたら即死)
・特定のパネルに乗らないと即死

こういう仕掛けにすればいいんだな
0374その名前は774人います (ワッチョイ 9134-7kIV)2018/08/26(日) 00:46:44.79ID:tEdivA6D0
>>372
ぶっちゃけ魔んルシアみたいに激烈な自身中心範囲技と設置罠つかえば
前衛を殺せるけど楽しいかといったらねえ?w
0375その名前は774人います2018/08/26(日) 00:47:34.41
>>372
誰もほぼ死なない程度のそよ風ダメージなんだろ
ただしHPが500万くらいあって相当気合入れて火力ぶっぱしないと倒せないボス
これなら装備コスト、料理ケチる奴から排除されて楽しいエンドバトルになるし
智謀や忠誠の必要性が問われる

いかに火力上げるかになるので魔の固定砲台と魔戦のFBクロック、占いのテンションなど色々考えないと勝てない
勝てないというが時間切れだな
0377その名前は774人います2018/08/26(日) 00:52:45.80
火力ゴリ押しゲーは連携が大事だしチャンスや必殺来てもCTに合わせていく必要もある
攻め時はMP気にせずガンガン行くしちびちび聖水なんか飲んでたりマホトラしていたらキックされる
陣切らしたら戦犯ものだしここに敵のギミックも加わるなら知力、タイミング、センスまで問われる
バフかけまくってデバフ入れまくってガンガン削る爽快感は楽しいだろうな
0379その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-5pNb)2018/08/26(日) 02:57:57.28ID:+RNoSKMF0
そもそもこのボスってゾンビゲーじゃないと倒せないのか?
0380その名前は774人います (ワッチョイ dd0c-vl9i)2018/08/26(日) 03:56:21.62ID:vyEPlZm30
パラ入れてやればゾンビしなくても倒せるよ
ただし押し勝ちで後衛と連携して位置調整しても
現状の移動干渉だと抜けはどうしても起こり得る
抜けにくくはできるが100%抜けずにというのは無理

その抜けた後のリカバリがパラ入りだと厳しいのと
2体同時にダメージを与えられないので
ゾンビ戦法に比べて時間がかかるというのが課題
0382その名前は774人います (ワッチョイW 09f3-HTwT)2018/08/26(日) 05:10:04.99ID:pAEnZSu10
聖守護者って元々超ハイエンドがテーマじゃなかったっけ?
それが第1弾より2の方が弱くていいの?

高火力ごり押しは防衛軍で十分です
0392その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/26(日) 08:29:50.12ID:p4Ck/Bbc0
日曜日は朝から動物園だな
キラパン入りなのにキラパンと付かず離れずの位置じゃなく
敵の遠く向こう側をキープする逃げ僧侶
遠方のケツからタロットをベタ足で投げ続ける散らかし師

ここまで馬鹿じゃない人も一手ごとに移動する必要があるか考えろよ
時には攻撃一回休んででも蘇生しやすい・されやすい位置に移動しろ
なるべく大地誘発しない移動と、ジバルンバの範囲見逃しは注意だぞ
0395その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-V5oc)2018/08/26(日) 08:44:24.94ID:OFFfO4TG0
>>388
殺されてそのまま自分ににブメ向けてたけど走ってきた占いの方振り返るんじゃないかと見てたら、見事に振り返って占い死んだ
すぐ蘇生出来ない時はタゲ変わるから自分にくる前提で動いた方がよさそう
0396その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/26(日) 08:45:31.20ID:p4Ck/Bbc0
キラパン入りの意義を考えてないやつ多すぎるよなあ
キラパンは高DPS&融通のきかないAIがゆえのデコイ役だから死ぬと同時ぐらい起こすんだよ
そのためには僧侶はできるだけ手の届く範囲にキラパン置く必要があるし
敵を散らかさない&肉3がお互いに蘇生しやすいようにキラパンにみんなが位置あわせるんだよ
ちなみに固まれってことではないぞ?
0397その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/26(日) 08:49:03.36ID:p4Ck/Bbc0
肉4でやればやったで占い師の一人は孤立してもそこで行動し続けるマンだし
誘発しねーし逃げるし僧侶のサポートが受けられない状況で魅惑はじめて次のターンには死んでるし
蘇生おせーし範囲よけれねーしマジ占い師の民度低すぎる
0398その名前は774人います2018/08/26(日) 09:06:42.82
>>382
第一弾もゾンビ火力ゲーで楽勝だろ
第二弾は別のやり方で楽勝ってだけの話
もちろんレベル3はそれなりに強い

ドラクエのエンドなんてFFの半分くらいの難易度で十分なんだよ
ライトプレイヤーが多いのだから

別のやり方っていうのは相撲でもゾンビでもない斬新な戦い方で
遊び人が加わっても問題ないような内容
とりあえずワンパンゲーではないらしいから期待しておけよ
0399その名前は774人います (ワッチョイW 2a7a-ZizL)2018/08/26(日) 09:07:19.90ID:BgA3uq2/0
まだ3倒してない人結構いるんだな
今日は称号なし多そうだな
0401その名前は774人います2018/08/26(日) 09:14:30.11
ワンパン即死なら特技後勝手に遊ぶ遊び人なんかコロコロ死んで邪魔でしかないからな
敵の攻撃自体は後出しでも十分なダメージだから賢者や旅芸の回復で十分として
じゃあどこに難易度を見出すかって言ったら、連携だと思うんだな

火力ゴリ押しは防衛軍で十分というが防衛軍はアイテム支給もある状況での火力ゲー
違う方法でギミック使いながら効率よくダメージを与えていく事で時間に間に合うが、
理解度低いと時間切れなら試行錯誤の末、最大火力で挑むようになるだろ

敵が緑のゾーンにいる時は無属性以外ダメージが通らず、
赤のゾーンでは炎属性のみ通り、青のゾーンでは氷、白なら光、灰なら闇、茶なら土
これだとフォースかけてしまうと緑ゾーンで誰もダメージが出なくなる罠
だから緑から出すためにみんなで押す
ただし近づくとスリップダメージを受ける、みたいな
だから敵を意図的にダメージを与えたいゾーンに呼び寄せる
0402その名前は774人います2018/08/26(日) 09:19:52.10
追記すると緑ゾーンでは味方は無属性以外ダメージが通らない一方で、敵の属性攻撃も無効になるので攻撃の方法が制限されるという
プラスとマイナスの利点もあれば、魔戦ではなくまもバトとレン、道具のような別の火力構成でもいいわけだ
この場合、ずっと緑に押し込みつつ無属性で攻撃する方が効率が良くなる
ただゾーンがずっと同じ場所だと楽勝になるので一定時間ごとに変化、または敵の特技で変化で
常時FB入れて緑以外で戦ってると緑がどんどん拡大していくのもいいな
そのゾーンでダメージを与え続けるとゾーンが小さくなり緑が増えていく
緑でだけ戦っていると同様に小さくなり他のゾーンが拡大
0404その名前は774人います2018/08/26(日) 09:29:24.64
遊び自体はランダムだから、ねらってなめられないのと
DBから寝たり、スッ転んだりする事もあるから何とも
特技後にわけのわからん行動するかもしれないのに
ワンパン即死ゲーならストレスしかない

どうせ遊び人接待ボスだから
追加行動込みで火力が出る火力ゲーだよ
遊び人寝てもツッコミですぐ起こせるし
0406その名前は774人います (ワッチョイ eada-Lj4O)2018/08/26(日) 10:39:33.71ID:VNQ5xXq90
ひゃくれつなめはCTで、特技使用時に追加行動かな
だからDB→ひゃくれつをやろうとしても追加行動で寝てしまったりジャグリングで自分にダメージ与えたりという可能性あり
DB→ひゃくれつ→レボルからの災禍ライガーは強いと思う
運営がそんな戦略匂わせる発言してたし
0407その名前は774人います (ワッチョイW a56c-v/Wt)2018/08/26(日) 10:41:38.86ID:EyQ5jtPp0
安西先生、新聖守護者2の調整頑張ってるって言ってたぜ
期待するしかないだろ
0409その名前は774人います2018/08/26(日) 10:50:23.86
遊び人 → 強い技が揃っている
武闘家 → 強化&最適な料理
魔法使い → 強化&最適な料理

この三人入れる気満々だろ
あとは魔戦入れて完成だ

回復はメダル価値が下がるから雫でOKだな
0411その名前は774人います2018/08/26(日) 10:52:03.92
>>408
実際その構成の方が面白そうだがな
勝てるかどうかは別として視点ぐるぐるしながらゾンビバトルよりは面白い
そもそも現状のゾンビに肯定的な意見は少数派
このスレくらいでしか見かけない
しかも大半が占い師
0414その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/26(日) 10:59:27.90ID:cArVY2aB0
日曜日は特にやばいよ
未称号リーマンの巣窟だからな
錬金失敗まじりのクルーガー僧出荷してやろうと頑張ったが、骨赤で時間切れだった、糞!
天がほとんど蘇生役、食事1で葉っぱ70枚使わされたのは初だったわwwww
まぁレギロガ4は楽しいからいいんだけどw
0416その名前は774人います (ワッチョイW 0de5-CtaD)2018/08/26(日) 11:00:38.53ID:9vfg2g4z0
4って言ってる時点でエアプ確定
0418その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/26(日) 11:03:45.12ID:cArVY2aB0
>>416
地雷二人いたら難易度4相当だぞ?
0421その名前は774人います (ワッチョイWW b667-SNaC)2018/08/26(日) 11:28:11.84ID:TuxkZTZp0
天地はまあスティックも可まよけも可として

共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外

占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外

僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外

論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ
0422その名前は774人います (ワッチョイW 6a84-6EYA)2018/08/26(日) 11:28:23.33ID:36gO2GlU0
3キャラ天地で出荷して貰ったけど、今くらいか深夜なら変態に拾ってもらえるよ。
しっかりパン入り希望って書いてな。野良の肉4は時間の無駄になるから。
0433その名前は774人います2018/08/26(日) 12:32:18.97
すぐ瀕死になるこのゲームで瀕死時10%みかわし率30%は確率的にいえば
ロザ聖女時、10回に一回、次の攻撃を3回に1回回避できるのだら
生存確率でいえば瀕死時30回に一回は何とかなるかもしれないという優れモノだぞ
普通ならビッグシールドするが
0434その名前は774人います2018/08/26(日) 12:37:04.66
ま、カテドラルは大聖堂って事だから行動聖女とか付きそうな気がするから
僧侶はそっちに乗り換える可能性はあるがな
追加で闇20%あれば完璧だな
0436その名前は774人います (オッペケ Sr3d-Xlzp)2018/08/26(日) 12:54:48.91ID:xD7ZXacLr
クルーガー貧乏僧侶は新装備が出てもクルーガー着てそうで怖い・・・
0440その名前は774人います (ワッチョイW 254c-BRNm)2018/08/26(日) 13:21:33.67ID:BenJNIII0
蘇生被らせ占いが多くなったのはお前らが葉っぱ使わない占いがどうのとか叩きまくったせいかりょうじとか言うクソ地雷の言葉鵜呑みにした一部のバカのせいだろうな
肉4で時間切れは大体攻撃して欲しい場面で余計な事してる占いに原因があるからな
0443その名前は774人います (ワッチョイW f968-oD98)2018/08/26(日) 13:32:22.43ID:mw79o9Xc0
放送見る限りじゃ楽しいけど強いって言ってることからやはりギミック系濃厚だな
となるとまた戦士の真刃ゲー+闇金よりはPS能力が問われる感じっぽいと予想
大穴として一喝強化から予想するに武道家が
0447その名前は774人います (オイコラミネオ MM35-Pvid)2018/08/26(日) 13:59:11.68ID:UgdE2NyHM
クルーガーを僧侶が着るメリットが感じられないけど。
数世代前の服を必死になって着て煽ってる奴は本当に馬鹿。
どうせワンパンだぜ。
その理論なら奇術師装備でも許されるわw
0449その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/26(日) 14:10:45.93ID:cArVY2aB0
まーた神託クルーガー論争してんのかよw
おまいらも好きだねーww

神託とクルーガーを両方持ってるやつでないと発言権はないと思うが、両方持ってる俺から言わせてもらうと、僧侶に関しては神託がベストだな、クルーガーでも全然いいけどね。
まぁ神託なんて安いし、試す価値はあると思うぞ
0451その名前は774人います (ワッチョイ 25ec-E4wa)2018/08/26(日) 14:18:21.62ID:7CAf9Vsd0
僧侶やるときは自分がキメラだったらどうするかって考えながらやってるわ
範囲を誘発しつつ避けるキメラ
これ徹底すれば最低限の動きはできるよ
0453その名前は774人います (ワッチョイWW 2a59-ydu8)2018/08/26(日) 14:28:38.60ID:Po3V2yU/0
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします

毎日1日中ラッカラン鯖1郵便前でダイスし続けてる奴らがいるんだがなんなの?業者?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531010312/
0455その名前は774人います2018/08/26(日) 15:33:21.84
きまぐれ爆弾で800ダメージとか出るから、本気で遊び続けてれば楽勝だろう
ひゃくれつなめ+災禍+レボルで一気に2万くらい削れるし
0459その名前は774人います (ワッチョイWW b667-SNaC)2018/08/26(日) 17:07:01.63ID:TuxkZTZp0
クルーガー僧侶は性能より中身がヤバい。

使い回しで「ケチろう!」という意志が表れてる。
足はすばやさが良いが「ケチ」ってみかわし。
腕は速度21が良いが「ケチ」って19%以下。
料理はみかわし錬金なのに値段が安いからクイックケーキ。

この「ケチ」精神があらゆる面で寄生根性として出てくる

パーティーはもとよりルームやチームやフレだったら可能な限り切った方がいい
0460その名前は774人います (ワッチョイWW 7127-V080)2018/08/26(日) 17:10:25.25ID:jindVLEQ0
蘇生遅いマンかつ立ち位置おかしいマンの占いと一緒になり、何回か全滅したところで腹を括り、キラパン葉っぱ係に就任したけど、ギリギリで時間切れたわ。。
まぁ、就任前の5分全滅乱発から試合になるところまで行っただけいっか。。
0463その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/26(日) 18:03:44.17ID:zrCwvfo+0
(´・ω・`)「ぼくたちが見たいのはひとりの女の子ために歴史を変えようとする時をかけるドラクエなんだわ。そして変えようがした結果、運命の歯車の中心部に位置するようになり、魔王になるんだわ」
( ゚Д゚)「ファンタシースターとまどかまぎかなんだわ」
0466その名前は774人います (ワッチョイ a601-XiPX)2018/08/26(日) 18:26:07.27ID:poeGNrIl0
ここで人のことカスだのゴミだの無意味に罵ってる連中は
よーすぴの話でも読みに言ってこいよ
スクエニの取締役になるような大人の男と空っぽで低脳な自分との差を
ちょっとでも感じられるならまだ見所あるわ
廃さんには絶対無理だからな
0467その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/26(日) 18:27:33.80ID:fcusPimCd
もし自分で僧やっててそんなこといってるなら僧侶やめた方が周りのため
少なくとも一時的にでも転職して抜群に上手い僧に会えるまで野良で数回してきた方がいい
0473その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/26(日) 20:17:29.64ID:cArVY2aB0
キメラは死亡が確定してから移動→蘇生だけど
肉僧は死亡濃厚キャラへ先読み移動→置きザオ

先読み移動してる肉僧の方が蘇生は速いと思うけどね、このレベルの神僧侶が少ないだけ

むしろこのぐらいの事できないとレギロガで僧侶は辞めておいた方がいいよ、みんなに迷惑かけるだけだから。
0474その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/26(日) 20:19:25.20ID:vKjhiw0m0
よっぽど地雷僧侶と組まされたのか蘇生に必死すぎる天地や占いがいるなぁ
うまい奴と組まないと伸びしろあるやつでもヘタクソの介護に引っ張られて最適な行動できなくなるよなぁ
と思いました
0475その名前は774人います (ワッチョイWW 7127-V080)2018/08/26(日) 20:52:36.75ID:jindVLEQ0
今日の占いガチャ、外れとおお外れしかひけない。二人死んでても平気な顔で、攻撃タロット投げてるとか、開幕キラパン死んでも無視とか、どうしたんだよ!
一言もの申さずに穏便に途中解散した自分を誉めてやりたい。
そして解散するとき漏れなく僧侶さんがウッキウキでワロタw
0477その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/26(日) 22:15:41.75ID:Pnm8tptS0
>>419
ピクミンしかできない人間の逆鱗に触れちゃったかな、リーダーできるようになったほうがいいよ?
と思ったけど、ぼくのかんがえたさいきょうのスペックを長文で書いちゃうただのキチガイだったw
0479その名前は774人います (ワッチョイWW bdcf-CSMX)2018/08/27(月) 00:17:55.66ID:pBib+Q2e0
キメラは死亡確認のタイミングが内部的にHP0になった時だから
全僧侶がそれよりも早いタイミングで死亡確認出来るものがあるだろ
狂い裂きとキラパンが見えた時だよ
0481その名前は774人います (ワッチョイWW ea67-FsFc)2018/08/27(月) 00:55:30.02ID:krd1T5wd0
流星のダメージ確定してから死ぬまでの間に僧侶の方に走り寄るって行動を自分以外でやってる奴初めてみたけど
タゲ側から僧侶に突っ込むのは傍から見てるとビジュアル的におっかねーなw
ほんとドラクエは見た目とダメージ確定のタイミングもっと合わせて欲しいわ
これ以上は無理なんかな
0482その名前は774人います (オイコラミネオ MM2e-COO5)2018/08/27(月) 01:00:05.04ID:JiClZnYwM
僧侶は闇100が常識だから問題はないだろう
生き残って漏電で僧侶殺す問題児は困るが
0483その名前は774人います (ワッチョイW 254c-BRNm)2018/08/27(月) 01:22:50.07ID:kcAyetOW0
>>481
それ失敗して壊滅に追いやってた奴何度か見てきたけど距離感掴めなかったら無理に使わんでくれと思った
占い運命に頼って素直に端で床ぺろしてもらった方が最近はマシ
まあ普通に成功する分にはいいんだけどもね
0486その名前は774人います (ワッチョイWW ea67-FsFc)2018/08/27(月) 01:33:53.88ID:krd1T5wd0
まあ言いたいのはそこでは無いんだけどな
獄門とかも微妙に準備時間ずれててタイミング的に間に合ったと思っても当たってる時とかさ
初期よりマシンスペック上がってるんだからどうにかならんのかな
青山Pになってその辺見直しとか…今更しないか
0487その名前は774人います (ワッチョイW 6a96-Y3Ta)2018/08/27(月) 01:50:07.38ID:EXWrqQMr0
今日ひどい僧侶ばかりだったな
仲間に聖女かかってないのに無駄マラーするの流行ってるの?
カカロンとマラー被りまくってるしそんな暇あるなら火力に聖女かけて欲しい
0488その名前は774人います (スプッッ Sdea-Y3Ta)2018/08/27(月) 01:51:36.03ID:1CrejcP7d
死体があっても自聖女、自女神が優先とかひどすぎて逆に笑えてきた
どんだけ自分が可愛いんだよw
0489その名前は774人います (スプッッ Sdea-Y3Ta)2018/08/27(月) 01:54:02.80ID:1CrejcP7d
>>473
それ神でも何でもなくて僧侶やるなら出来て当たり前のレベルでは…
神の基準低すぎてわろた
0490その名前は774人います (スプッッ Sdea-Y3Ta)2018/08/27(月) 01:56:25.97ID:1CrejcP7d
野良にろくな僧侶がいないからといって自分で僧侶をやると蘇生被せまくりか、死体があるのに攻撃してるうんこみたいな動きの占いばかりだし詰んでるw
0491その名前は774人います (ワッチョイ 6632-gWCc)2018/08/27(月) 02:06:06.59ID:yhNfrbPp0
ピクミンしてるけど今日は妙に未称号に誘われるわ
別に誘ってくるのはいいんだけど更にもう一人未称号をPTに入れてくるのは自殺願望か何かなのかな
2人地雷は流石にキツイし称号持ち誘った方が明らかに勝てるだろうに
0492その名前は774人います (オッペケ Sr3d-fKB3)2018/08/27(月) 02:18:20.77ID:EULHHJH8r
称号がなんのあてになる。
誘われやすいだけだろ。
称号持ち同士のほうがいいというのは理解できるが俺は称号PTが大嫌いだから絶対つけない。それでも今月の3は全ての1飯で勝ってる。
0494その名前は774人います (ワッチョイW 6a96-Y3Ta)2018/08/27(月) 02:32:25.91ID:EXWrqQMr0
>>493
それもよくある…
多分次タゲや状況を全く見てないんだと思う
0495その名前は774人います (ワッチョイ 716c-PcWx)2018/08/27(月) 02:38:18.99ID:bLPFuMWa0
今日肉4で出会った僧侶みんな誘導誘発しないんだが
キラパン上がりなのかな?
間違えて獣の近くに行っちゃいましたごめんなさいって
言われた時はどうしようかと思ったんだが

代わりにちょいちょい誘発しに行ってたがやっぱ僧侶じゃないとキツイなあれ
0501その名前は774人います (ワッチョイWW dd0c-LKxv)2018/08/27(月) 06:05:45.28ID:FI9GmzFR0
複数巻き込みそうな場合は流星タゲは基本動かずに、
非タゲが逃げる方が良くないか
タゲ、非タゲ両方逃げると巻き込みやすい
もちろん非タゲがスキル硬直中だったら逃げようがないから
タゲが巻き込まない位置に移動した方が良い
0504その名前は774人います (ワッチョイWW ea67-FsFc)2018/08/27(月) 08:13:23.56ID:krd1T5wd0
まあできない奴はイキって真似するなよw
失敗すると迷惑だからなw

描写と死亡のタイミング合わせるのやろうと思えばできると思うんだけどな
大地の時はズレないんだからさ
0505その名前は774人います (スッップ Sd0a-WoVP)2018/08/27(月) 08:39:06.19ID:BVUFhBDMd
野良って面白い人多いよね。
聞いてもないのにキラパン出しますと言ってきたから任せたら自慢げに雷13%ですとチャットしてくるし、自分のベルトも13%ですとドヤってきた(検索で書かれてるから知ってるけどね)
なんで聞いてもないのに色々自慢してくるんだろうね。みんなベルト13%も指輪も完成してるPTにしたのに。
倒したあともなんかグダグダ自慢してたから話してる途中に解散してしまったよ。
0507その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/27(月) 08:45:33.47ID:1c7E8ttfd
キメパン滅多にやらないけどこの前誘われたらエルフ無しで17分切ったよ
僧侶が賢者連打ね
占嫌いならキメパンでも全く問題ないから入れなきゃいいだけ
0511その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/27(月) 09:21:53.90ID:jPxKhbBB0
>>510
狼黄色以後はキメラと自分に天使がある時は賢者まいても余裕ですよ
0513その名前は774人います (ササクッテロル Sp3d-V5oc)2018/08/27(月) 09:26:22.96ID:cL8PBgDyp
>>507
自分も賢者連打の僧侶とあたって、その分聖女減るしどうなのかな?って思ったら結果17分で一発終了
ちゃんと要所は押さえてるんだろうな
聖女連打で全滅する僧侶と真逆
よっぽど占い嫌いな僧侶じゃない限り、上手い僧侶がキラキメする事少なそう

>>510
1回しかあたってないけど本当にいるよ
モンスターにけんじゃだけとか、モンスターにもまかない人とか、天地とモンスターにエルフとかいろいろいるけど
0514その名前は774人います (ササクッテロル Sp3d-V5oc)2018/08/27(月) 09:31:30.87ID:cL8PBgDyp
>>511
自分が当たった人は序盤からまいてた
当然よく死ぬんだけど終わってみれば大体いつも18分のところ 17分だったから、実は聖女そこまで重要じゃないのかな
みんな生きてればキメラがまいていくし
0515その名前は774人います (ワッチョイ 6aec-LowY)2018/08/27(月) 09:32:22.83ID:ArHCiYFc0
装備とパッシブちゃんとしてる前提で
大体MPがキラパン270、キメラ400、僧侶550、天地600?くらいかな?
これで全員のMPを賢者だけで回復するとなると合計で25ターンくらい使うことになると思うが
それを僧侶だけでやるのってかなり大変そうだなw
0516その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/27(月) 09:36:38.65ID:jPxKhbBB0
毎回だいたか20本くらいで済んでます
天地さんが杖で消費なし積んでるのかな

序盤はキメラキラパンがmp切らさない程度しか巻いてないです
やっぱ序盤はまくのきつい
0517その名前は774人います (ワッチョイ dd56-M3W/)2018/08/27(月) 09:41:43.09ID:3MR5gDFg0
ダークキングで雫ぶっぱしてた奴等と同じでエルフ使わないと倒せないのは地雷PTだよ
ゴールド余ってるのか3どころか1や2で余裕ある時でさえ使う奴等いるけど2も3もあるんだし貯めておかないと枯渇するぞ
0519その名前は774人います (ワッチョイW f968-oD98)2018/08/27(月) 09:52:51.65ID:EcnS2oS20
>>517
エルフのせいで金が全然貯まらんわ
だけど出し惜しみとかしたくないから
MP100切った辺りから使う意識してる
もちろん他人のぶんもペットも率先して使ってる
そんなんだから中途半端に死ぬとエルフの消費がエグいエグい
0520その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/27(月) 10:13:52.26ID:jPxKhbBB0
守護者は死にまくるから全員の蘇生意識は大事だけど、回復のみの職が2り居たら後半は多少手があく場面があるからね

一人占いに変えたりして時間を節約するか、回復2で手があくのを利用して賢者で節約するかの違いかな
占いが攻撃するターンが賢者まける感じです
0521その名前は774人います (スッップ Sd0a-WoVP)2018/08/27(月) 10:15:13.62ID:BVUFhBDMd
>>519
エルフ使う頃には倒せるか倒せないかだいたい分かるからそこでエルフにするか賢者でお茶を濁すか仕切り直しか決めてる。
いけなそうな時全滅でやり直しはしゃーないけど明らかに時間足りないのにエルフ使って金ないと騒いでるやつは頭悪いと思う。
0523その名前は774人います (ワッチョイ bdd9-PcWx)2018/08/27(月) 11:24:04.30ID:dikl0QIq0
Xは自分しか操作できないせいか
自分がやれる事だけやってればいいって奴が意外といるよね
X以外のドラクエみたいに戦況全体見て
今誰が何をするのが最適だと考えて行動しないから
蘇生被りを無駄にしたり蘇生しないで攻撃ばかりしてるんだろうか
以前のドラクエなら蘇生をすべきキャラは誰だか毎ターン把握できてただろうに
自分しか操作できなくてもその辺は変わらないのに
0528その名前は774人います (ワッチョイW f989-I4lb)2018/08/27(月) 14:08:38.15ID:OfK8WOkZ0
>>414
天地が蘇生してたらまず時間切れになるな
0529その名前は774人います (ワッチョイ b963-gWCc)2018/08/27(月) 14:12:42.46ID:MMjDwla90
僧侶が死んだら残りの3人で天使するまで蘇生をカバーする
それだけで時間も余裕なのにな
討伐時間が足りないのが攻撃してないからって
考えのやつはまず下手くそ
0530その名前は774人います (ワッチョイ 9e67-PcWx)2018/08/27(月) 14:17:02.76ID:p+dghQOJ0
天地でも必要な場面では使うぞ当然
無敵デコイを作り続けるのがこの戦闘の肝ってのがわかってれば
天地は葉使わなくていいなんて思考にはならない
0531その名前は774人います (ワッチョイWW 093c-W+23)2018/08/27(月) 14:21:44.41ID:6jGfLhCA0
無敵デコイを作り続ける役目が僧侶
それを補助するのが占いと天地
僧侶がクソだと天地占いが蘇生に回る時間が多くなって攻撃する時間がなくなるんだよ
0532その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/27(月) 14:29:37.44ID:prKeW6MO0
未だにエルフが問題になってるあたりが何だかなあ

真面目な話、エルフの出費が痛い奴はもう3やめといたたほうがいいと思うわ
羽根欲しいなら1周回するか新ボス待ちのほうが効率いいからなw
0535その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/27(月) 14:41:29.37ID:HPxZbI940
賢者とか安い聖水で倒せるぐらい強くなれば問題ない
野良ではかなり厳しいけどw
0536その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/27(月) 14:47:50.40ID:FUh6OHMf0
賢者使うのは別にいいんだけどな、賢者でターン消費しすぎて
何らかの理由で時間切れや全滅したらこの貧乏人のせいだと思われそうで
ついエルフを飲んでしまうが。
0537その名前は774人います (ワッチョイ 9e67-PcWx)2018/08/27(月) 14:49:12.27ID:p+dghQOJ0
運営的にはコンテンツ盛り上がった方がいいだろうに
何故エルフの入手手段増やさないのかわからんよね
エルフ高いから行きたくないっていう層が結構いる事に気づいてないだけなんだろか
0539その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/27(月) 14:56:10.72ID:HPxZbI940
それするとエルフ売る側の人が損するからです
拾っても使わない聖守護者に無縁の初心者
0540その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/27(月) 15:06:26.00ID:prKeW6MO0
実際3って何のために行くかっていうとただの暇潰しだからなw
それくらい報酬はしょぼく設定されてるから、運営的にも無理して行かなくていいよーってことだろう
0542その名前は774人います (スッップ Sd0a-w2p/)2018/08/27(月) 15:12:02.11ID:2lYtXnK4d
エルフ10個とかでもいい気がするよね
ゲルコインの相場とくらべると
実際はゲスニックコイン当てて売ってエルフ買ったほうが効率はいいっていうね
0543その名前は774人います (ワッチョイW f989-I4lb)2018/08/27(月) 15:13:25.10ID:OfK8WOkZ0
>>203
キラパンタゲのブレスに巻き込まれたくないからだなあ。杖天だからね
0546その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/27(月) 15:26:30.90ID:GhZ2oiTSM
多いってそれ何人だよって話よ
称号とってるやつがそもそも一万数千だかしかいねーんだよ
多くのユーザーにとってはエルフは売るものであって飲むものじゃないんだよ
そもそま俺もエルフを飲みたくないから3いかない派なんだよ
ただそれでエルフをもっと安く入手できる方法をなんて全く思わんわ
0549その名前は774人います (スッップ Sd0a-w2p/)2018/08/27(月) 15:31:19.66ID:2lYtXnK4d
エルフ飲んだ直後に壊滅したりするとやるせない気持ちになるしな
もしくは微妙な状況でエルフ飲むか飲まないかの葛藤…
残り八分切ったあたりで黄色黄色とかどうする??
0551その名前は774人います (スップ Sd0a-+tsF)2018/08/27(月) 15:43:35.83ID:gRIfr75hd
>>536
時間余裕そうだったのにぐだってギリだったこと経験して以来飲まずにはいられないわ
その時はエルフ飲んでたけど賢者にしてたらたぶん時間切れだった
0554その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/27(月) 15:51:47.96ID:jPxKhbBB0
賢者使うのは僧2かキメラ入りの僧だよ
アタッカーはキラパンと天地さんの二人だけだから極力攻撃以外はさせない
自分は幻魔解放も基本はしないでいいとは言ってる
キメラ僧の両方に天使が無い時だけは葉を構えて欲しいけどね
0556その名前は774人います (ササクッテロレ Sp3d-LKxv)2018/08/27(月) 15:54:46.47ID:GTfT8nz8p
実装日から天地でいってるが
他の人に天地任せたくないのは
エルフケチられるのが面倒なのと
毎回つかってもらうのもなんか申し訳かいからだなー
僧侶にもエルフ使っちゃう、最近先に使われるけど
0559その名前は774人います (ワッチョイ 3587-3yts)2018/08/27(月) 16:05:35.52ID:80StnX4S0
メインに1300万しかない奴の装備がちゃんとしてるとは思えんな
耐性欠けてんじゃね?
0560その名前は774人います (オイコラミネオ MM31-CtaD)2018/08/27(月) 16:09:31.93ID:GOgbTnf3M
エルフ使うの嫌ならくんなよ パペットとか連れてる池沼いるけどマジイカれてるわw
0561その名前は774人います (ワッチョイ dd0c-vl9i)2018/08/27(月) 16:21:13.72ID:FI9GmzFR0
強さ3ではエルフケチって賢者or霊薬なんて人は初期の頃に1回見た程度かな
自分だけじゃなく忙しそうな僧侶やペットにも撒いてくれること結構あるんだよな
逆に占いは葉っぱは要所要所で使うが、エルフ使ってくれたことはほぼ無い
0562その名前は774人います (ワッチョイW 2d8e-oD98)2018/08/27(月) 16:38:35.18ID:jPxKhbBB0
エルフを使うのが嫌なら来るなって誰に対して?
キラキメで僧が賢者撒きまくったらエルフ無しもいけるという話からだが、僧にケチるなエルフまけよって言ってるのかな?
別に自分は天地さんがエルフ使うのを見てればいいんだけど、無くても勝てるから賢者水を僧でまいてます
0568その名前は774人います2018/08/27(月) 16:58:31.39
野良人に対する愚痴言いながら毎回3をプレイしてる奴はマゾなのかただの暇人なのかそれとも馬鹿なのか?

羽欲しいだけなら1を周回、まはた1と2だけ日課として3は休息日でも問題ない
バトルが好きならどんな奴が混ざろうが勝てるぜってドヤる方がまだ見ごたえのあるスレになるが
やめときゃいいのに野良3でああだこうだ文句垂れるのは見ていてウザい
0569その名前は774人います2018/08/27(月) 17:02:29.95
こいつは〇〇だった、あいつの装備は〇〇だった、と報告しなくてもいいんだよ
というかそういう報告で埋め尽くされてるこのスレ見てるとこのボスがいかにクソかわかるし
これから始めようとする奴のハードル上げまくってる事に少しは気づけ、ばか

自分だけ理想的な最高の動き、コスパの良い戦い方、ベストな装備で遊んでるんだ!!

と言いたいだけならチラ裏でいいんだよ
誰もそんな投稿見たいとも思わん

新たな要素発見したり、今までと違った戦い方見つけたとかそういうのだけでいい
でなければ本当にごみみたいなレスで埋まって意味がない
0572その名前は774人います2018/08/27(月) 17:14:30.68
エルフなんてトルネコから買えば3000Gだろ
まあ錬金できるようにしてくれというのはわからなくもない
聖水99+粉10くらいでいいな
0574その名前は774人います2018/08/27(月) 17:17:07.00
メダル交換の場合、雫のレートが10枚で8000Gくらいだとするとエルフは30枚くらいと交換になるが
メダル1万オーバーとかざらにいるだろうからメダル金策が捗るな
エルトナ福引でもっとばらまかないと話にならない
0576その名前は774人います (スプッッ Sdea-WgOB)2018/08/27(月) 17:18:26.29ID:ACyU6m/kd
2枚で世界樹とか天使のソーマでそいつらが1000-2000gぐらいだから20枚とか30枚になるw
賢者が3枚だから少なくとも15枚以上からじゃないか
0577その名前は774人います2018/08/27(月) 17:19:37.69
>>573
トルネコは香水使って、奇数時間に行けばだいたい会える
連続で3回くらいという時もある
あえないというのは潜る時間がトルネコタイムじゃないというだけだ

同様にミネアタイム、テリータイムもある
基本的にアストルティア時計の昼夜で決まってる
七不思議と同じ

未だにこんな事も知らないのか
0578その名前は774人います2018/08/27(月) 17:22:21.89
>>575
面白いかどうか関係ないだろ?
目的が羽なら効率よく回収すればストレスフリーだ
仲の良いフレ、チムメンやキメパン持ちのピクミン一人誘うだけですぐに行ける

もしバトルに面白さを追求してるなら色々な職構成トライすればいい
武マセンで勝ったぜみたいな話ならスレも盛り上がるぞ
というかマジで勝てるんじゃね?
0580その名前は774人います (ワッチョイW 2967-HTwT)2018/08/27(月) 17:26:28.33ID:7QcVKqrM0
>>489
いやいや、それできて当たり前なのはわかってるけど、野良基準だとこのレベルの僧侶が「神」に見えるから誇張してるだけな
このスレなら「並」レベルだよな
0582その名前は774人います (オイコラミネオ MM31-CtaD)2018/08/27(月) 17:54:16.27ID:GOgbTnf3M
>>579
いいねぇ いい煽りだわ
0585その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/27(月) 18:05:49.90ID:xBcQ/siKa
寄生乞食リストまとめ


天地はまあスティックも可まよけも可として

共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外

占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外

僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外

論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ
0586その名前は774人います (アウアウカー Sad5-7Grf)2018/08/27(月) 18:09:39.82ID:G5LYEAABa
常闇部リスト BL推奨

が〜りっく RT561-884 てりヲ LZ958-646
アイゴッド SL282-435 アウイ YA703-963
はんぺん・ TE366-560 どうちゃん UR146-836
リベルテ PP153-319 イロハ TC276-760
たのむ PY276-551 さくらかわ AT875-627
あおい SZ313-301 ナイゴッド MJ866-130
しゃちほこ AG858-495 だいすけ LB361-590
きょうすけ QD140-176 たくみ VF493-307
れい VW079-923 わだち RQ206-741
〜イワイワ〜 JJ808-376 ソッチィ VS026-808
りっつん AW755-079 だ〜れだっ FO952-544
キリト OA016-254 ほっぺ OX194-570
まちゃまちゃ GR408-868 キティMS003-140
へんなおじ OH383-027 ピクミ CT850-687
ランゼ BO643-602 ラモスほい QD740-405
やまぐちのぽ CA953-581 グリム LK488-907
ヒ・ソ・カ BC745-552 メルティー HP648-871
ぺーやん NI543-676 ひなぎく NO437-038
もちこ AS611-675 カムラ YG473-928
グレナド DJ044-034 はると HG483-875
あゆ PQ936-003 せいる OE565-650
うねあき HE020-767 みずき TL484-747
お〜せ TP636-292 レクス AS519-818
0590その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/27(月) 18:24:28.62ID:xBcQ/siKa
ちゃんと準備せずに

「勿体ない」から節約してるからやで

ほぼ間違いなく
(回りの力で)勝てるから問題ないって精神。

寄生させたいなら構わんが寄生されるのが嫌なら関わらん事や
0592その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/27(月) 18:27:16.06ID:xBcQ/siKa
>>590
2%が誤差ならスティックも腕も18%でええし、
宝珠もレベル4でもええってなるわな。

誤差の合計が14%で0.4秒変わるわな。

それが気にならんなら好きにしたらええわ。
0598その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/27(月) 18:37:23.09ID:GqjBe5yx0
蘇生中でも殺される、速読頻度が低い
過去最高に速度が輝く戦闘で一応回魔も意味あるが速度よりは劣るってことで
リトルフェザー装備してないとか地雷の謗りを免れないよ

そうげつ売りたい職人には悪いけどw
0601その名前は774人います (ササクッテロル Sp3d-V5oc)2018/08/27(月) 18:42:58.45ID:cL8PBgDyp
>>562
火力がチマチマ飲むわけにはいかないしペットにも近づくたびにリスク増えるから天地はエルフ使うけど僧侶側は賢者で十分
ペット二匹の面倒見てくれるだけで助かる
投げた瞬間ペット死んだり周り見るの疎かになってブメくらったりペットにエルフ投げるだけで何ターンも無駄にするのが野良天地クオリティジブンノコト
自分だけならエルフ1ターンのみ
0604その名前は774人います (スッップ Sd0a-WgOB)2018/08/27(月) 18:54:50.27ID:PIu2rJBXd
逆だぞ
土台の短縮が高いほど1%上昇あたりの手数が増える
100から2%短縮して増える手数は2%だけど50から2%なら4%増加
積めば積むほど1%上昇あたりの価値が上がる
行動短縮系のほうがわかりやすいけど呪文詠唱も一緒です
0613その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-LKxv)2018/08/27(月) 19:18:33.61ID:IwntdTYh0
野良の耐性みるのおもしろな
ブレス60すらねえわ
0614その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/27(月) 19:19:11.17ID:1c7E8ttfd
速度36+宝珠
これ未満で僧侶やってたらBLするわ
僧侶の蘇生を毎回一瞬でも早くすることの積み重ねがどれだけの差になるか理解しない時点でどの職やらせても望みない
0619その名前は774人います (ワッチョイW fd87-Xlzp)2018/08/27(月) 19:39:31.66ID:G78hEDbY0
野良の耐性見れるのはいいけどフレの耐性も見れるようにしてほしいわ
地雷フレとか野良より厄介だからなあw
0621その名前は774人います (ササクッテロ Sp3d-oD98)2018/08/27(月) 19:58:32.83ID:XGUKn0hWp
ここは野良で毎回1飯安定の名人様と弁慶野郎の集まりだからな
0624その名前は774人います (スッップ Sd0a-WgOB)2018/08/27(月) 20:02:37.72ID:PIu2rJBXd
キラキメのみかわし転び素早さ論争とか絶対に荒れるw
0625その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/27(月) 20:03:09.19ID:GqjBe5yx0
リトルフェザーなんてやっすい準理論でもそうげつやバージニアの理論値より速度高いし
旧素材装備だから安いのになんで発狂するんだ?
スライダーもゲル鳥も僧侶使わんし防衛軍も邪神も僧侶いらん
そうげつ速度やバージニア速度持ってるやつなんてよほどの金余りかバカしかいないだろw

つーか僧侶はベルトも速度盛れるんだから他につけるものないんだし付けとけよ?
0630その名前は774人います (ワッチョイW 09f3-HTwT)2018/08/27(月) 20:29:05.85ID:D9AEHeXV0
武器ガ4%と聖女3%は魅力的だが、息(闇耐性)捨てられるほだか?
0632その名前は774人います (ワッチョイ 3587-3yts)2018/08/27(月) 20:29:17.78ID:80StnX4S0
キラパンにHPアヌビス付けてる奴が多いんだが・・・
0633その名前は774人います (ワッチョイW 3587-WoVP)2018/08/27(月) 20:33:22.32ID:qI0Stynv0
そろそろブレス80のやつは寄生だと自覚してくれ
0642その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/27(月) 21:34:33.02ID:ocUvIhJa0
キラパンはMPアクセの積み重ねで結構なMP差になってバカに出来ないからな
MPアヌ付けてればHPアヌより+16、MPソサリ付けてれば+17、頭におびえ100&MP2枠付けてれば最大+36
ひどい奴だと札でMP15すらも付けてないから書いたの全部足すとMP差は84差とかになる
これでさらに消費無し20↑とかも差があるともう比較にならない
0650その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/27(月) 22:12:49.14ID:ocUvIhJa0
>>645
それだけの差で3だとMP補給のタイミングが広く取れるのが良いかな
魔蝕タイミング見て継続してその後さらに切るか続行か最終判断する黄色までは余裕で無補給でもつし
あと1とか2なら無補給でいける勢いだから補給のストレスが無いよ
0652その名前は774人います (アウアウカー Sad5-QqZD)2018/08/27(月) 22:17:12.79ID:9yFjXu9ba
運命審判が手元にある時はいざない水晶絶対使わない
余分にある時は蘇生を被らせる
死体が横にあってもいざない、リセベで死んでも葉を使わない

こんな占いに昨日会った
あのな、葉使いたくないなら占いすんじゃねーよゴミ
0655その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/27(月) 22:38:26.18ID:ocUvIhJa0
頭おびえ100&MP2枠はしっぷう運用してみて3だとしっぷうオフでいいかなーと感じた奴が追加で買い換える場合が多いと思う
しっぷう使うなら会心もつけたいしいなずま型と両立させようとしても消費無し積みにくく結局中途半端になる
0657その名前は774人います (ワッチョイW fae0-T+F4)2018/08/27(月) 22:47:16.03ID:JlLcY8e+0
ミネアで奇跡の一回拾っただけみたいな奴は
頼むから称号つけて緑玉出さないでくれまじで
どうしてその動きで称号取れたんだ逆にすげーよみたいなのに今日はいっぱい遭遇する
0658その名前は774人います (ワッチョイ b6d9-7kIV)2018/08/27(月) 23:05:32.62ID:YtrvFWx20
ものすごい散らかしマンとか聖女がんばるマンを見分ける方法がない
称号持ちで耐性がそろっててもとんでもない奴が野良はたくさんいる
0661その名前は774人います (ワッチョイ b6d9-7kIV)2018/08/27(月) 23:39:48.34ID:YtrvFWx20
自分がBLした人は緑玉リストで見えなくなるのと
BL者からこちらが見えくなることは何となくわかるけど
BLした人がいるパーティの無関係なリーダーからこちらは見えるのだろうか
組んでからBLがいましたはきまずそう
0664その名前は774人います (ワッチョイ b6d9-7kIV)2018/08/27(月) 23:46:50.04ID:YtrvFWx20
邪心とか防衛で罵倒しあったりグレン1でうるさいだの騒ぐぐらいならBL活用したほうがまし
守護者はあまりにもひどいのと回線切り野郎は入れてるけどどうなんだろう
0668その名前は774人います (ワッチョイW fae0-T+F4)2018/08/28(火) 00:06:08.45ID:lLjgEVlS0
骨から逃げるな
狂い咲きの範囲ギリギリ外にいろ
起きたら狼に寄って範囲攻撃を誘え
今になってもこの程度の事が出来ない奴は向上心が一切ないとしか思えないアフィね
0670その名前は774人います (ワッチョイ b6d9-7kIV)2018/08/28(火) 00:14:12.21ID:CGCEP+Wk0
だいたいでいいから狂い裂きと魔蝕の縁ぐらいに立ってくれるだけでもずいぶん変わる
毎回鳴動とかタロットの射程ぎりぎりに立つ奴は本当になんなんだろうなw
0672その名前は774人います (ワッチョイ b6d9-7kIV)2018/08/28(火) 00:28:07.20ID:CGCEP+Wk0
犬の横に立って骨狙いでマヒャドと同じ長さの鳴動ならいいけどアフィ
犬狙いで射程ぎりぎりの鳴動はつらいアフィ
棒立ちでも魔蝕があたらないという事は誘発になってないということですから
0674その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/28(火) 00:37:33.09ID:O745pENad
ここで愚痴ってる人って自分は問題ないけど他が地雷だらけだから勝てないって感じみたいだからそういう人にBL勧めただけ
自分は前は厳選リーダーしてたけど7月頃からピクミンに移行して1飯で勝てなかったことが数えるほどしかないくらい野良運に恵まれてるから聖守護者ではBLはほとんどいない
でも野良勢の中にはこいつとまた組んでも勝ち目ねーなって思ったら即BL入れる人も普通にいるみたいだよ
数ヶ月ごとだかに古いのまとめて解除してるとも言ってたね
0679その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/28(火) 00:50:33.88ID:l7sM+VWa0
1周回がんばってるか123ずーっと勝ち終わりでやってた人は
そろそろ指輪終わってるはずだからな(運が超絶悪い人はスマンな)
指輪ゴミとか言ってるのは大抵「すっぱい葡萄」だよ
0680その名前は774人います (ワッチョイ 25ee-7kIV)2018/08/28(火) 00:56:41.86ID:4ph9kdLe0
すばやさパンの利点は無敵中に2回行動したらラッキーくらいなもんだし
MPパンで無補給完走が手間かからなくって楽ってのが結論だわ
3は消費無23程度じゃ無補給はまだ無理だった
0683その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/28(火) 02:28:02.72ID:R7Be/xV90
セトアンクでMPアンク作ってたぜw
まあいい2しか違わないしw
0684その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 03:40:40.44ID:MG/8ErJ40
>>675-676
俺はこのボス好きだから、呪い指を完成させてクルーガー上も2着買い変えたけど
それも「羽根邪魔だから指輪作るか→指輪できたから買い替えないと作った意味全く無いよな」って消極的理由だよ

基本的には耐性指はゴミだと思う、次の聖守護者はたぶん将軍指装備で戦うんだろうしなw
0685その名前は774人います (スフッ Sd0a-rTuN)2018/08/28(火) 08:09:35.87ID:fc9N69AFd
>>669
ガチってた時は上手いと勘違いしている下手くそはBLにしてた
特に下手な癖に指示したり葉としずくを絶対使わないやつは全部いれた
今は休止挟んでエンジョイになったのでそんなことはしないが
BL使うかどうかはプレイスタイルにも寄るんじゃない?
0686その名前は774人います (ワッチョイW eaad-gHXP)2018/08/28(火) 08:44:14.30ID:p2bNPlGI0
>>662

そんな警告は出ないよ

組んだあと一言もチャットしないので
あれっと思ったらBLいれてる人だったりする
0688その名前は774人います (ワッチョイW 6a96-Y3Ta)2018/08/28(火) 09:06:09.09ID:55Vt5i8w0
>>674
どうやって称号を取ったのか謎レベルの動き奴と、3でけんじゃ飲んでるアイテムケチりマンは二度と組みたくないから終わったら即BL入れる
0690その名前は774人います (ワッチョイ fa8e-vl9i)2018/08/28(火) 09:16:58.94ID:2BRGvG/Z0
>>686
こういう自分がBL入れたやつのこと覚えてないやつはまじで迷惑
>>686は途中で気づいたみたいだから対応できただろうけど
空気悪くなる可能性あるしトラブルの元だしちゃんと自分でBL入れたやつのことくらいは最低限覚えておいてほしい
もちろんBL奴が誘われた場合は何か断って抜けてもいい
0691その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/28(火) 09:30:12.83ID:mIGbhgvG0
最近実装のローブは名前からある程度性能が読み取れる

日本語表記で「賢」がからむ装備セットは後衛汎用耐性装備
聖賢者 賢哲 

横文字の装備セットは後衛攻撃職用
クルーガー フォーチュン

「神」を連想させる装備は後衛回復職用
神託 カテドラル
0695その名前は774人います (ワッチョイW eaad-gHXP)2018/08/28(火) 09:56:21.09ID:p2bNPlGI0
>>690
なにがどう迷惑なんだ?
勝手に決めつけるな

自分はただBLの仕様を説明しただけだし
BLいれた奴だって後から気づいても
組んだ以上は普通にするわ
0697その名前は774人います (ワッチョイ fa8e-vl9i)2018/08/28(火) 10:07:17.07ID:2BRGvG/Z0
じゃあ誘われ待ちしないで自分でリーダーしとけよ
BL入れた相手覚えてなくて管理もできない馬鹿がピクミンしてたら他の人が迷惑するだろ
0698その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/28(火) 10:07:50.35ID:Al3xo8yhM
3職やってみて、一番簡単だと思ったのは占いだと思うんだが、異論ある?
天地は占いほど簡単じゃない
0702その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/28(火) 10:20:07.13ID:Al3xo8yhM
新テンプレで杖天地、僧侶、キラパン、キメラを提案したい
天地はカカロン解放なしなら、普通に間に合うし僧侶もかなり楽
もはや占いの居場所なぞないのに、占いの工作がしつこくて辟易する
0703その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 10:20:17.92ID:oj/f9fKt0
BL活用してる人はリーダーするか、ピクミンなら入れた人全員覚えとかないとダメだろ
っていうか、ピクミンなのになんでBL入れてるんだ?
ピクミンなら邪神や防衛でも組むことあるだろうし、BL相手が息を合わせる相方職だった場合
相手の言葉を無視して勝手に行動する地雷だと周りに認識されるわけだが
0704その名前は774人います (ワッチョイ dde0-Jqkt)2018/08/28(火) 10:20:49.20ID:6EmPwyXT0
天地はたしかに簡単なんだけど
カカロン召還ワンミスで全滅することも多いから
召還時間把握してない奴とか、自分にタゲ向いてるのに再召喚する奴とか
そもそもカカロン帰ってることにすら数ターン気が付かない奴
に天地やらせるのは非常に危険

僧侶でひたすらザオラルと天使だけやらせておくほうが幾分マシ
0705その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 10:23:50.05ID:oj/f9fKt0
野良の9割の天地って再召喚するときにめちゃくちゃ遠くに行かないか?
召喚中に死にたくないのはわかるが1分30秒置きに定期的に散らかされるからイラっとくる
0706その名前は774人います (ワッチョイW f968-oD98)2018/08/28(火) 10:25:52.01ID:I+Anfrb+0
簡単というか気楽なのは占いなんだけど
占いが適当だと戦局がきつくなるのは間違いない
素人から見ると粗が目立たないぶん地雷占いにとってこれほど居心地がいいというか気楽な職業ないからね
天使やカカロンを維持するといった明確な仕事が他の職に比べてないから地雷が多い原因はこれ
でもその実、蘇生の役目としてはかなり重要でこれに気付いてない占いと上手い占いじゃ滅茶苦茶な差がある
前者はほんとの地雷
0707その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 10:31:26.37ID:oj/f9fKt0
僧侶やってると占いが下手なのは目立つけどなぁ
天使あるのになんで運命なげまくってんだ?俺が蘇生するところだろ。
あー天使剥がれたなー、ここはもちろん占いが蘇生補助だろ?
はぁ?何誘いしてんの?こっち天使剥がれてるの気づいてる?僧侶のバフみれてる?
え、キラパン死んでんのに何塔なげてんの?
僧侶してると占いの地雷っぷりがかなり目につく
0708その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/28(火) 10:34:58.67ID:Al3xo8yhM
占いをやってるやつが葉っぱエルフを使いたくないという消極的理由で占いをやってるという先入観があるかもしれないが、占いはなんか称号取ったらもう占いで通うわってやつばかりな印象あるのよね
0709その名前は774人います (ワッチョイW f968-oD98)2018/08/28(火) 10:36:15.79ID:I+Anfrb+0
>>707
うん、だからある程度やってる人なら気付くんだけど素人に毛が生えた程度のプレイヤーだとそういう地味だけどありえない現象も気付かないのよ
占い師本人がまず気付いてないんだけど
そういう地味な悪手が重なって全滅したとしても大体のPTの雰囲気は僧侶のせいになる
まぁこれは昔からだがなw
負けても知らぬ存ぜぬ、無言で俺は悪くないみたいな役割なら居心地いいべ
地雷占いの内心なんてそんなもん
0710その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 10:41:37.81ID:oj/f9fKt0
下手な占いは僧侶が天使無しで死んでから慌て出すので全滅の危機
上手い占いは天使が剥がれたら蘇生補助寄りに行動を切り替えて崩さないようにする
下手な占いは足元の死体に運命しまくって魔蝕やジバルンバで即座に僧侶が蘇生いけない肝心な時に運命を切らす
上手い占いは足元の死体に葉っぱして長距離蘇生の運命を要所で使う

上手い天地は再召喚の時は狂い裂き範囲ギリの範囲で再召喚する
下手な天地は遥か遠くの安全地帯に行って再召喚途中で殺された挙げ句に
僧侶は長距離死体天地を起こすためのシャトルラン途中で死ぬ
0714その名前は774人います (スップ Sdea-6EYA)2018/08/28(火) 11:16:11.85ID:lKvxbrzfd
一分半あたりから全く召喚チャンス来ないで点滅したから一かばちかで召喚切らす事はある。まよけ占いがいるとこうなる事が多い。
天地は簡単だけど召喚のタイミングだけは難しい。犬が範囲やってれば安心なんだけど。
後殴られた瞬間に召喚することは地雷かな?ほぼ失敗しないんだけど。
0715その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 11:19:39.94ID:MG/8ErJ40
つーか他の職を分かってない愚痴が多いな、全職ある程度やってから言えよw
エンドコンテンツでできない職がある奴はヘタクソ確定だからな
0724その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 11:56:02.54ID:qNrr7vmQ0
そもそも>>718は他の占いとかに聖女してる間にキラパンが死んで蘇生が遅いという意味で言ってるのに
3職野良でやってる人なら何度も出くわしてあーあってなってるシーンで普通は共感する
それに噛みついてくるのは僧侶しかやったことがなくて、自分に心当たりがある人なんだよな〜w
0725その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/28(火) 11:58:22.69ID:G93AySqv0
>>724
ターンをためないで聖女するはずがないのに馬鹿がいるなと思ったよ
カカロンを切らしたり、死体山盛りに天使残しの馬鹿が僧侶のことも悪く言いたいんだろ?www
おまえどうみても占いじゃん
0726その名前は774人います (スップ Sd0a-sY3x)2018/08/28(火) 12:14:13.43ID:QDcTlJvzd
やっぱ相当効くんだなクエスチョンは
まぁお前らにはやらないし安心しろよ
それとも誰か他のヘタクソの為に怒ってやってんのか?w
0728その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 12:16:58.45ID:qNrr7vmQ0
読解力や話の流れが見えないやつはもういいよ
俺は2キャラで僧侶7割天地2割占い1割ピクミンほぼ1飯マンだ
天地占いやってると死体無視聖女僧侶が多いのは厳然たる事実
それでも?とか出すような下品な真似はせず、精一杯フォローするぜ
0733その名前は774人います (スップ Sd0a-sY3x)2018/08/28(火) 12:25:11.04ID:QDcTlJvzd
理じゃなく情でダメだと言うしかねえよなw
まぁコロでチャット禁止せず煽られて怒る民のゲームだから仕方ないか
オンラインなんて煽り煽られてナンボなのになw
0737その名前は774人います (ワッチョイ aa4b-PcWx)2018/08/28(火) 12:30:24.31ID:kgi2WTlY0
A「?」
B「どうしました何か失敗しましたか?」
C「何かわかりませんか?大丈夫ですか?」
D「トイレですか行ってきてもいいですよ」
A「...何でもありません」
0738その名前は774人います (ワッチョイ 665c-PcWx)2018/08/28(火) 12:30:39.26ID:sTSZfptW0
「カカロンお願いします」「聖女お願いします」「審判無いです」「天使残ってます」
全部指示厨って言われるんだよな
心に余裕が無いやつ多すぎやろw
0739その名前は774人います (スップ Sd0a-V080)2018/08/28(火) 12:30:39.96ID:MK/aUAdYd
ドラクエ10を初めて数年、「?」を使う人で上手い人は殆ど見たことない。大抵下手か、普通。
唯一コロシアムで使う人は、下手ではないけど漏れなく暴言等で5chで晒されてる始末。
だから、個人的には相当イメージ悪い。
0740その名前は774人います (ワッチョイWW ea03-sY3x)2018/08/28(火) 12:31:16.73ID:LfRzmCIv0
暴言とかアホだろw
文句じゃねえ、気付かせる為だw
それで怒るような奴はお前らみてーな奴しかいねーよw
でもお前らはカカロン切らしたりしねーだろ
0745その名前は774人います (スップ Sd0a-V080)2018/08/28(火) 12:35:13.99ID:MK/aUAdYd
>>741
ちょっと敵を離しちゃったので立ち位置注意しますー。的に自分が悪いかのように言いつつ、周りに訴えてる。空気悪くならないように。
これでダメなら直接言ってもどっち道ダメ。
0750その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/28(火) 12:43:13.89ID:G93AySqv0
>>745
それでだめな人もいるんだ…
外周にへばりついてる人に二重丸の中でやりましょうって言ったら敵の範囲あたっちゃうし、こっちの範囲は当たってるからって言い返されてげんなりした
キラパンのいなずまが当たってないの見えてないんだろうね
0752その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 12:46:06.64ID:MG/8ErJ40
>>741
一切言わないわ
どうせ戦闘中とか合間に言ったって顔真っ赤になるだけで逆効果、このスレ見てれば分かるだろ?w

それで本当にどうしようもなくてクリアの見込みがなければ飯切れる前に解散する
それがリーダーの責任だからね
0753その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 12:49:42.25ID:oj/f9fKt0
身内なら言うけど野良はいわんなー
2時間拘束の防衛なら言わざるを得ないが
30分なら全然我慢できるし言ったところで動き修正できるかわからんし
0756その名前は774人います (ワッチョイ b963-gWCc)2018/08/28(火) 12:57:19.18ID:Qfq5VE1S0
一人ダメなのいても別にクリアできるからなぁ
逆に二人ダメなのいたら言ったところで割とどうしようもない
アドバイスしても相手が納得して理解できるとも思えないし
下手すりゃ場の空気悪くなってひとりよがりになっちゃうからねぇ
0758その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 13:08:21.54ID:MG/8ErJ40
>>754
丁重に謝るくらい(そんなPTを集めたリーダーの責任だから)で言い方とかは特にないよ

解散は本当に全く無理そうな時やガチキチがいた時くらいだし
そういう時は空気も良くないから、それを察してって意味もあるだからね
0759その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 13:16:46.92ID:MG/8ErJ40
>>755
1飯付き合わせるほうが申し訳ないような時もあるからねえ
>>757
やる気ありそうなら喜んで付き合うよ、そのくらいはチャットとか戦闘内容見てればある程度分かるからね
まあ基本的には1飯やるもので解散は非常手段だと俺も思ってる
0760その名前は774人います (ワッチョイW 91e5-Furr)2018/08/28(火) 13:17:39.06ID:kfYuzVb+0
この前の3の時
まよけ占い師✕で緑玉出してる奴がいてお前らかと思ったよ
つけるつけないは自由だと思うんだけど
占い師は唯一バフかけて火力出す職だからまよけってありだと思うんだけどな
上手い動画とか見てると占いの悪魔魔王水晶に合わせて聖女女神して守ってる動画多いぞ
それが成功してむちゃくちゃ火力出して火力出すのが基本戦術なんじゃないの?
0762その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 13:21:34.22ID:oj/f9fKt0
その天地が氷闇装備してたら、誰も魔除けいないとキラパンにタゲ引き寄せられないから
魔除け装備するけどね。
天地が魔除け装備しててキラパン引き寄せなら氷闇にしてる
0764その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 13:25:45.47ID:oj/f9fKt0
動画に出てるような肉4僧侶は闇100氷闇か、闇100出来ないなら引き寄せが多いよ
Twitterにアクセや装備あげて言ってたりするからみてみればいいんじゃね
0766その名前は774人います (ワッチョイ b963-gWCc)2018/08/28(火) 13:31:08.57ID:Qfq5VE1S0
いのせまん動画のはTAっぽい装備にしてたような
天地だけ氷闇、僧侶引き寄せ、占い魔除け
占いも確かエンゼルと魔王に攻撃タロット入れてて
かなりアタッカー寄りじゃなかったかな
0770その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/28(火) 13:38:36.79ID:KsaSG8c9M
野良で僧2でもないなら引き寄せ僧なんてありえんやろ
すばやさ下がるしタゲられるしで
天使が失敗しやすくなるから
不安定かつ葉の消費が無駄に多くなる
0771その名前は774人います (ワッチョイ 6632-gWCc)2018/08/28(火) 13:40:17.29ID:g6eWGaxV0
占い入れてる時点で火力は十分に足りてるんだからまよけ付けて火力出す必要がない
野良PTはまず第一に勝つ事が大事
TAしてる訳じゃないんで
0774その名前は774人います (スッップ Sd0a-WgOB)2018/08/28(火) 13:43:45.30ID:+GnOFbG3d
キラパンに敵を集めるためにキラパンに敵寄せつけるならわかるけど
敵を集めるために他の誰かが敵避けをつけるのはないです
そいつが散らかしマンにならなければいいじゃないか
0776その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/28(火) 14:01:07.41ID:R7Be/xV90
>>705
3なら気がついたら死んでるから離れないとヤバイ。敵が速すぎでタゲが〜〜とかやってたらすぐ死ぬ
カカロン消えて大ピンチを演出するからw

なら大きく離れるほうがましという結論
0777その名前は774人います (アウアウカー Sad5-IMnr)2018/08/28(火) 14:24:35.78ID:UIW5Qmtza
ただ大きく離れるだけでは大して延命されないと思うよ
敵が移動干渉されてること前提なら別に大きく離れなくても
召喚のモーションが完了する分だけ離れれば済む話だし
ひょっとして散らかしマンになってない?
0778その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/28(火) 14:29:54.37ID:R7Be/xV90
じゃあおまえ天地やって
0781その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 14:46:05.15ID:qNrr7vmQ0
前か前々のスレに数値上げたろ
キラパンひきよせ1氷闇3 → パンひきよせ1氷闇2まよけ1にすると
キラパンへのタゲが少し上がるが、それ以上にまよけ1が氷闇2にかなり押し付ける
まよけが蘇生を中心に動くならそれでもいいが、火力をするためにまよけという考えは間違い
キラパンへ集中させたいという理由を挙げるならば、まよけ3のメンバーを集めれば最大効率
0782その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/28(火) 14:49:15.97ID:kSZTAmqz0
魔除けつけたい天占様が暴れていらっしゃる
やはりバ覚醒あがりは使えない
0783その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 14:50:21.70ID:oj/f9fKt0
魔除け1引き寄せ1が一番バランスいいってことで雪豹が結論出してなかったか
いのせとか他の有名プレイヤーもそれリツイートしてて、それが定番になった気がする
0784その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 14:50:53.70ID:MG/8ErJ40
まよけは人数が増えるほど効果が上がるから誰か一人って考え方はちょっと違うな
キラパンひきよせだけだとキラパンタゲは3割、まよけ一人ごとに3〜4%上昇で3人だと4割にまで増える

で、ブレスをちゃんと積んでれば氷闇の意味は薄いから、3人まよけが正解になる
野良に多い宝珠不足のブレス80じゃ氷闇は外しづらいだろうけどねw
0786その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 14:54:55.70ID:oj/f9fKt0
他3人魔除けは見掛けなくね?
リツートしてる面子みてると引1避1で落ち着いてる気がする。占いと天地誰が
つけるかの意見が好みで分かれるだけで。
まあ、氷闇が闇100とかそんなところだろうけどね。
0790その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 15:07:47.79ID:oj/f9fKt0
誰かがいってたけど、天地が大きく距離とって再召喚は延命しないよ
タゲダッシュ1秒で8mだしね。しかも通常ゲージチャージ中でに移動することも考えたら
天地が距離置いての再召喚は失敗した時に起こされるのが遅くなるだけのリスクが増えるだけだわな
まあ、タゲ引いてるのに再召喚ってのがそもそも行動からしておかしいが。
なぜ再召喚するたびに距離おくんだろうなあいつら。
0791その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/28(火) 15:12:02.57ID:KsaSG8c9M
>>783
有名プレーヤーなんて基本的に固定や知り合いとやってるだろ
事前に動きが決まってたりボイチャでやりとりしてる奴等の言う最適が全体にとっての最適にはなんないんだよ
0792その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 15:16:07.17ID:qNrr7vmQ0
バランスいいっていうのはそのまよけの人がちゃんと適切に蘇生すればの話でしょ
まよけが他が死んでるのに塔!塔!ってやってたらすぐに壊滅するんだぜ
0793その名前は774人います (アウアウウー Saa1-oD98)2018/08/28(火) 15:27:54.42ID:u+pF03Iua
更新する時は距離取ってる 近すぎると 更新中に大地に巻き込まれて失敗する事ある。
0794その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 15:39:09.03ID:oj/f9fKt0
近すぎるとって大地5mくらいだぞ、いくらなんでも近すぎだろ
狂い咲きの当たらない距離かつ骨にタゲられた時に骨にも稲妻当たる位置で再召喚すれば
いいだけの話しじゃん。
再召喚失敗した挙げ句に遠くで死なれたらいっそ敵の傍で棒立ちで死んでくれと思う
0795その名前は774人います (ワッチョイ ea08-PcWx)2018/08/28(火) 15:41:17.82ID:kSZTAmqz0
最強アタッカーのキラパンに負担押し付けても許されてるのは頭割りを避けないのと氷闇つけても意味がないからで
魔除けつけないと立ち回れない散らかしマンを楽させるためではないです
0796その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/28(火) 15:49:26.18ID:G93AySqv0
まあでも天地のカカロン更新は一番慎重にやりたくなるのはわかるよ
距離をとりすぎるってのはどうかと思うけど
占いや僧侶はヤバイと思ったらキャンセルできる
でも召喚はキャンセルしたらカカロンがいなくなるから実質キャンセルできないのと同じ
0800その名前は774人います (ササクッテロラ Sp3d-LKxv)2018/08/28(火) 16:20:26.18ID:OuI6ri6kp
僧しててほかの二人が魔除けつけてるときはすぐに装備変えて速度盛りにしてるよ
キラパン死んだ瞬間にタゲ自分に集中するから素早さ遅いとなにもできないサンドバッグだもん

正直未称号の人は魔除けはつけないで欲しい
0801その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/28(火) 16:20:26.72ID:Y+DkN0220
誰か一人まよけつけるなら天が最適なのは間違いない
占いや僧はいつ死んでも絶対に死んだらダメなタイミングなんてものは無いけど天の召喚中は死ぬとカカロン消えてつらくなる
そしてその再召喚は1分半〜2分毎にやってくる
基本的にタゲ引いてる間は再召喚しにくいからタゲ引かないほど召喚の時間を思い通りにコントロール出来る
そろそろ張替えしたい時にタゲ引き続けると時間なくなって殴られ上等で聖女と運頼みにやるしかなくなるからな
0802その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 16:23:54.96ID:qNrr7vmQ0
>>797
前にも言ったけど、氷闇でブレスみなし100にでもならない限り、氷闇で生き残るケースは必ずある
HPはいろいろな要素で微妙な数値になるからな。向こうのテンションもあるし
別に80に限ったことではないのに、80だから氷闇を付けないといけなくて恥ずかしいみたいな印象操作はやめてくれ
0805その名前は774人います (アウアウカー Sad5-T+F4)2018/08/28(火) 16:28:39.35ID:xaDO1VyGa
適宜葉っぱ使える天地が魔除けつけるならまあいいんだけどな
大体魔除けのせいで他のプレイヤーにタゲが向いて
僧侶と天地しか生きてませんって状況になっても
鳴動打ってる様な奴が野良の大多数だぞ
そんな状況でカカロン更新できる訳ねーだろ
0811その名前は774人います (アウアウウー Saa1-HTwT)2018/08/28(火) 16:39:42.92ID:08OUFq06a
そろそろ飽きた頃だから僧侶熟練者は天地やりなよ、地雷PT出荷するのなかなかな面白いぞ
葉っぱぶっぱしまくりでw
食事一回で葉っぱ50枚は覚悟しておけw
0814その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/28(火) 16:48:06.89ID:R7Be/xV90
>>790
お前が天地やって
0815その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/28(火) 16:49:14.55ID:G93AySqv0
>>813
人のことをいう前に自分の読解力を省みなよ
>>805は魔除けを誰かがつけるなら天地って話に天地の蘇生があてにならんって言ってるんだよ
魔除けをつけたい占いなんだろ
そうでもなきゃこのタイミングで意味不明な独り言を言い出すかよw
0818その名前は774人います (ワッチョイWW bdd9-my2l)2018/08/28(火) 16:53:00.50ID:G93AySqv0
>>817
おまえの読解力はどこに行ったんだよw
ちゃんと読めよ
>>804ここに誰かがつけるならって書いてるだろ
基本肉は氷闇でいいんだよ
占いがまよけをつけるぐらいなら天地のほうがましって話だ
0822その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 17:01:55.23ID:qNrr7vmQ0
>>816
テンなしブレスってザオ蘇生後のことを言ってると思うんだけど
そういう一つのシーンだけじゃなくて、流れの中でHPが50の時もあれば400の時もあって
相手のブレスがブレス80に対し例えば450ダメだとして、氷闇付けてれば後者は生き残るでしょ。前者は死ぬ
それがブレス90だったら後者は氷闇なしでも余裕で生き残るけど、前者は氷闇ありなら生き、なしでは死ぬ
こういうのが様々なパターンで繰り返されるんであって、氷闇あったら生き残ったというシーンが1度でもあれば
意味がないことは全然ない。低ブレスだから高ブレスだから氷闇が必要ないという考えはおかしいんだよ
0824その名前は774人います (ラクッペ MMed-ue3g)2018/08/28(火) 17:06:55.10ID:KsaSG8c9M
話そらして何が面白いんだろう?
そもそもの論点は元レス者が占いはまともと言っていたかどうかだったのに
既に反論が反論ではなくなってしまってる
0826その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 17:16:01.20ID:MG/8ErJ40
>>822
だから具体的にどういう流れでHP50や400になるの?ボス2匹の攻撃は決まってるんだよ?
そも限られたシチュでブレスが飛んでくるのなんて1戦に何回も無いよね?

そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ちなみに90台なら+3未満とさらに低くなる

結論、生き残りたければ氷闇にしがみつくよりブレスを上げろ
0827その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 17:22:29.90ID:MG/8ErJ40
まよけ0と3のキラパンタゲの差1割を気にしないのに、1戦に何回も無い限定条件での属性攻撃で死ぬ可能性を気にしてるんだからやっぱり変な話だよなw

まあここで何を言っても考え方は変わらないだろうから
「氷闇は氷闇と、まよけはまよけと組みましょう」が一番トラブルが減るんじゃないかな
0828その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 17:26:57.00ID:qNrr7vmQ0
>>826
エアプじゃないなら戦いながら自分のHPを記録してみなよ。っていうか今まで気が付かなかったのかよw
デュアルで片方避けた時
HP1になった後にカカロンがマラーしてその後ブレスくらった時
聖女ラインからテンションブレスくらった時
変なHPになってる時なら結構あるぜ
0830その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 17:33:48.77ID:MG/8ErJ40
>>828
元々ブレスってそんなに多くないのに、その状況になった上でブレスを食らうのが1戦何回あるのよ

ていうかそんなにブレス気にするなら先にブレスG上げろって
指輪未完成でも、頑張ればブレス80から少しくらい上げられるだろ?
0831その名前は774人います (ワッチョイWW 66b0-LKxv)2018/08/28(火) 17:42:28.75ID:F8ZpaIeM0
占いでよくありがちなんだけど、離れた場所で他が死んでると蘇生諦めるのは何なんだ
仮にそれが僧侶だとしても放置して攻撃してたりすることかなり多い
0832その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 17:53:48.74ID:qNrr7vmQ0
>>830
話かみ合わないからもういいや
別に俺80じゃねえしw
そこを言いたいわけじゃないんだが、ブレス80を叩きたいがために氷闇の効果を否定しているのがね・・・
0834その名前は774人います (ワッチョイWW f972-ydu8)2018/08/28(火) 18:01:51.53ID:FO6KfyCg0
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします

毎日1日中ラッカラン鯖1郵便前でダイスし続けてる奴らがいるんだがなんなの?業者?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531010312/
0835その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 18:05:12.12ID:MG/8ErJ40
>>832
>80だから氷闇を付けないといけなくて恥ずかしいみたいな印象操作はやめてくれ
これで自分が80じゃないって数レス後に言うのは無理があるなあw

俺の言いたいことは、ひきよせキラパン構成では、闇100やブレス98以外では氷闇はまよけに劣るということだよ
つーかこっちもほんまもういいわ、氷闇は氷闇と組め、まよけはまよけと組めw
0838その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/28(火) 18:10:12.48ID:Al3xo8yhM
今度の聖守護者2はワンパンは極力抑えられたDPS 重視の敵と見た
必要属性は光か風
アカシックソードと智謀の指輪必須になりそうだな
マセンや道具は砂海がついに活躍できるな
0839その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 18:10:44.03ID:qNrr7vmQ0
しかしここまで氷闇の効果を否定するやつが今さらいるとはなw
そこまでいうからには炎100にできないからゲルニックで勾玉やファイアタルトも食わないんだろうな
それと同じなのに
0842その名前は774人います (スップ Sd0a-V080)2018/08/28(火) 18:19:55.16ID:MK/aUAdYd
肉4の時、上手い人が魔除けを、下手な人は氷闇もしくは引き寄せをつけると良いと思う。
ただ野良の現実は逆で、下手で蘇生しない、もしくは蘇生が遅い人ほど魔除けつけてくるから、ここでは魔除け嫌われるんよね。
かくゆう私も野良の魔除け占いは嫌いです♪

キラパン構成は魔除け3が流行ってもいいかなとは思う。氷闇で生存率上がるのは勿論一理あるけど、、、少なくとも自分には魔除けが合ってる。
というか、無敵のキラパンを殴ってる敵達を眺めるのが癒されるんや。。
0845その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 18:25:49.05ID:MG/8ErJ40
つーかアクセはリーダーは自由に選べるから
装備関連で野良の愚痴を言うのはピクミンだけなんだよなあ

>>837
出たー、ピクミン1飯余裕ですって言ってる割に必死に絡んでくるやつな
しかもブレス80がバレてるのそのレス、イキリ民の称号をあげよう
>>839
食らったら死ぬかそうでないかしかないようなゾンビゲーと、アクセ料理で神速メラガイアー全段耐えるゲルニックを同じと言い張るとか
氷闇以前にただのエアプやろw
0848その名前は774人います (JPWW 0H01-LKxv)2018/08/28(火) 18:39:52.82ID:sO841uT5H
> つーかこっちもほんまもういいわ、氷闇は氷闇と組め、まよけはまよけと組めw

いまマジこれなんだよね
まよけはまよけと組んでくれないかなあ
攻撃重視のまよけ奴が誘ってくるからため息出る
0849その名前は774人います (ワッチョイ f9f9-7kIV)2018/08/28(火) 18:41:56.75ID:F8NatcAC0
つーか魔除けとか散らかしとか負けてる原因に気づいたんなら黙って30分やってるんじゃなくて一言言おうぜ
もちろん言葉遣いは慎重にな
そっちの方がPTメンバーのために、ひいてはそいつが次以降の組むPTのためにもなるかもしれんし
言えば直る奴もそこそこいるから最初からあきらめるな
0850その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 18:45:34.72ID:MG/8ErJ40
>>836
キラパン入りならブレス80でもまよけ3でいいと思うよ
ザオラル後テン1ブレスで結局死ぬ氷闇よりは、キラパンのタゲを1割増やしたほうが遥かに楽なはずだからね

>>846
俺は真面目に答えてあげたのに、話が噛み合わないとか言って逃げて煽るだけのキチガイか
結局氷闇の評価を下げるだけになっちゃったねw
0852その名前は774人います (ワッチョイ 95b4-PcWx)2018/08/28(火) 18:51:38.16ID:qNrr7vmQ0
>>826
>だから具体的にどういう流れでHP50や400になるの?ボス2匹の攻撃は決まってるんだよ?
>そも限られたシチュでブレスが飛んでくるのなんて1戦に何回も無いよね?

こんな恥ずかしいレスしといてよく言うわw
HP1かMAXかザオラル後のHPしかねえと思ってるのw
氷闇ないせいで聖女ライン割ったりするんだぜ、そんなのもわからんのか
0854その名前は774人います (ササクッテロ Sp3d-oD98)2018/08/28(火) 18:53:18.34ID:OiI0yyflp
大事なのは範囲は避け 通常は蘇生されやすいとこで潔く死ぬこと 死んだら誘発して範囲外から行動 魔除けにこだわる奴は無駄に遠くまで逃げ回るイメージあるな
0855その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/28(火) 18:55:28.43ID:Y+DkN0220
いつまでひきよせまよけの話題をまた何度も繰り返してるんだよ
どれが良いとかこだわりがあるなら自分でリーやってすきなの誘えカスでFA
緑で他人が付けてるものが気に入らないなら誘わなきゃ良いだけなんだから文句言う権利なんてリーやらないカスには無い
0856その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 18:56:21.32ID:MG/8ErJ40
>>848
ピクミンも、我慢して参加するよりはまよけ×って書いたほうがいいと思うよ
>>849
気付いたことが正しいとは限らないよね、指示厨への愚痴って大体クソ指示に対するものだし
あともし正しくて言葉遣いを選んでも不貞腐れるここのスレ民みたいな奴は多いから

そうやって他人に期待するからイライラするのよ、はいはいこんなもんだねー程度でいいのよw
0857その名前は774人います2018/08/28(火) 19:00:31.16
エンドバトルなんて金がかかるもの
装備、料理、アイテム
ケチりたい奴は腕を磨き、ケチっても許されるような固定でやれ
野良ではケチは一切許されない
赤まで削ったがMP2桁に入ったならためらわずエルフだが
もう少しだろうと霊薬飲んでる奴はだいたい戦犯になる
こんな所でケチって時間を無駄にする方が問題

そう考えるとケチる気満々で参加している占い師はハブるべきだが
一番仕切りたがりで態度がでかいのが占い師だから困る
氷闇完成してないからという事でまよけつけたがるのも占い師だ

これ試験に出るから覚えておけよな
0858その名前は774人います2018/08/28(火) 19:02:21.65
金がないなら金策しろ
金策だるいが時間ならたっぷりあるというなら白箱ゼルメアでもいいが
装備はケチるな
ケチらないと無理ならやるな

もう一度言う
要求されるスペックを満たせない、金がない奴はやるな

百歩譲って、やってもいいのは固定や理解あるフレと組む場合くらいだ
普通は許されない
これはエンドバトルなのだから
0860その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 19:06:30.76ID:MG/8ErJ40
>>852
そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ちなみに90台なら+3未満とさらに低くなる

結論、生き残りたければ氷闇にしがみつくよりブレスを上げろ

とすぐ下に書いてあることだ、何度も言わせるなよ
つーかいつまで言ってんのお前、レス遡りだしたしさ
0861その名前は774人います (ワッチョイW 2d6d-+9I1)2018/08/28(火) 19:17:33.95ID:Cj6vy4Ul0
ピクってるとブレスも耐性も足りてない魔除占いに誘われるけど 大抵散らかしで一人ポツンと死んでたりする 俺はそういう奴だけには聖女を巻かない嫌がらせをしている この間リダ占いだけが魔除 残り氷闇ptだったが
魔除占い「聖女下さい!」
俺「頑張って走ります」
氷闇占い「(起こすのもしんどいっす…)」
氷闇天地「www」
勝てたけど無言で解散してたなw
0862その名前は774人います (ワッチョイ 66e5-vl9i)2018/08/28(火) 19:19:51.07ID:MG/8ErJ40
そもそも数十レス前に「氷闇は氷闇と、まよけはまよけと組みましょう」って言ってるんだけどなあ
リーダーやれば装備は見えるし、ピクミンだってまよけ×とか書けばPTを選べるんだし

ちなみに俺は割とどうでもいい部分だと思ってるから特に意識せずに誘ってるんで
ピクミンは希望をコメで主張してたほうがやっぱりいいんじゃないかな
0865その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/28(火) 19:40:05.08ID:O745pENad
魔除けピクミンでも問題なく勝てるレベルの動きしてくれる奴なんていくらでもいるだろ
いくらでもっていうと語弊あるけど氷闇に絞って厳選するよりは確実に早く勝ちPT組めるし誘う上での判断要素としては下位だわ
文句言ってる奴は勝率悪いってことなんだろうけど少なからず本人にも問題あると思った方がいいぞ
0866その名前は774人います2018/08/28(火) 19:58:09.82
と、毎度魔除けの占い師がご高説されてるからよく聞いておくように
0867その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 20:05:02.38ID:oj/f9fKt0
キラパン魔避けが衰退してキラパン引き寄せになり
雪豹が数千回に及ぶ検証して引1避1がベストという結論に至り
多くの有名プレイヤーが参考にして1PT鈴2個を装備、それをまた一般の人達が真似をした。
ここで歴史の幕は閉じた。普通に勝てるし別にどっちでもいいやとなる。
そこから魔避け引き寄せは地雷っていうのは5ちゃんの俺以外全員地雷君が言い出して
新たな歴史の幕があけた。
まよけ×なんて明らかな5ちゃん由来ソースだから書くのは抵抗あるかもな。
0869その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 20:16:08.73ID:oj/f9fKt0
>>868
なら魔除けつけてる人は何をみてつけてると思ってるんだ
大体は雪豹ブログ、あとはTwitterでフォローしてる有名プレイヤーが流れてきて
それでつけてるやつが大半。あとの半分はなんとなくフレに言われたからってパターン
少なくとも5ちゃんのマウント取りたいだけのゴミの意見は参考にしてないだろう。
俺達がID無しの意見をシカトするのと同じくらい、ここでイキってる連中の意見はあてにはしてないだろ
0872その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 20:23:26.61ID:oj/f9fKt0
そりゃなんも考え無しのアホがつけてるだけだろう
考え無しのアホが氷闇つけてもきついのは変わらんわ
中身がカスって前提で話すならどの装備もカスですわ
0873その名前は774人います (ブーイモ MM8e-ysXo)2018/08/28(火) 20:25:15.53ID:HSSV6NGjM
○○×とか、3済のみ、理解者とか書いてるコメントはそもそも拾わないな
経験上、条件を満たして誘っても
別のことでワーワー言い出して
リーダーとして対処が必要になる確率が比較的高い

ただ自分がもし緑玉をだすとしたら(出さないが)条件つけるだろうから
気持ちはすごく分かる
0875その名前は774人います (スップ Sd0a-V080)2018/08/28(火) 20:28:49.45ID:MK/aUAdYd
確かにゆきひょうは魔除け1、引寄せ1はコスパが良いって結論だったね。(氷闇アクセを若干過剰評価気味なのは気になったけど)
まぁ、そもそも野良で魔除けを持たせることの危険性とか考えてない上での結論だし、皆色々物申したくなるのはしょうがない。。
0876その名前は774人います (ワッチョイ 5eef-7kIV)2018/08/28(火) 20:33:59.99ID:oj/f9fKt0
魔避け装備して苦戦してる人を氷闇にかえても結果は1ミリも変わらんぞ
何を装備してもカスはカスのまま、魔避けで葉っぱまかない天地はゴミ
なら氷闇装備すればどうなるか?
死体放置で葉っぱ撒かないゴミ天地が召喚中に殺される確率が上がるだけ
アクセかえてもランクの変わらないゴミに生まれ変わるだけなんだよな
装備にあれこれいってるやつは問題はそこじゃねーってことよ。
0877その名前は774人います (ワッチョイ 6aec-LowY)2018/08/28(火) 20:40:06.37ID:mLtCaq0y0
あのブログってバトルコンテンツに関しては何の参考にもならないよ
試行回数が必要な検証はニートパワーで見れるレベルになってるけど
0878その名前は774人います (ワッチョイ fa61-X6AC)2018/08/28(火) 20:45:11.72ID:Y+DkN0220
まよけ×ならひきよせも×にしとけよ
ひきよせが居る時点で他の3人はひきよせにタゲ引き受けてもらって自タゲ率下げてる寄生になるんだからな
0880その名前は774人います (スッップ Sd0a-WFzs)2018/08/28(火) 20:55:57.73ID:5VPfXx8fd
ブログが推奨してるからまよけw
もっと自分で試せよ
0883その名前は774人います (スッップ Sd0a-WFzs)2018/08/28(火) 21:20:58.03ID:5VPfXx8fd
>>876
装備あれこれ言い出したのあなたじゃない?
0884その名前は774人います (ワッチョイW 3587-WoVP)2018/08/28(火) 21:37:40.00ID:SLUYjlNw0
ザオもしないで自分にだけ女神と聖女してマラー連打してるク僧侶はマジ僧侶やるなよ
0886その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-LKxv)2018/08/28(火) 21:48:35.33ID:pqUSKpqY0
氷闇カスはただのカスだが
まよカスは他の人にタゲが行く確率を相対的に上げてカスが生き残る可能性を高めてるから
同じカスでもより一層たちが悪い
0887その名前は774人います (ワッチョイ de38-Jqkt)2018/08/28(火) 21:48:57.03ID:pAKAtTAK0
魔除けくんがここまで暴れるぐらいだしパーティに入ってからこっそり魔除けに変えるやつもいるのかな?w
ダークキングとかレグのときみたいに
0889その名前は774人います (ワッチョイWW fd87-V5oc)2018/08/28(火) 23:46:32.68ID:1R1WOtvU0
ピクミンでストレスためるなら×は書いといた方がいい
でも肉4×しても時々肉4に誘われるのは確信犯なのか見てないのか
その構成下手だって申告してる人をあえて誘わなくても
0890その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Furr)2018/08/29(水) 00:07:47.81ID:e9Lk3TfC0
お前らって2だと平均タイムどれぐらいなの?
俺は12分前後だけど
お前らレベルだと10分切るのが当たり前で8分9分で調子良かったなって感じ?
0891その名前は774人います (ワッチョイ 9e56-LowY)2018/08/29(水) 00:09:37.50ID:yd4ZAJ3E0
>そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ブレス80と86ならダメージ300と200くらいなんだから全然違うと思う
0893その名前は774人います (ワッチョイ fd87-PcWx)2018/08/29(水) 00:36:28.95ID:O0BiaEMi0
天地は簡単だけどカカロンの更新タイミングで全滅もある
占いは選択し多いけどまぁ成りにやってれば勝てる
僧、骨と追っかけっこしなけりゃ勝てる
0894その名前は774人います2018/08/29(水) 00:39:35.42
>>892
氷闇+ブレス92は全然現実的な装備だがな
アクセ、メシ、宝珠で属性ダメージ半減させられる利点は計り知れない
体感できるほどの差がないクイックなんか食うよりタルトが正義
0895その名前は774人います2018/08/29(水) 00:46:20.44
貧乏くさい装備でエルフケチって他人愚痴って野良に行くくらいなら
固定で12日課にしてキャッキャウフフと遊んでた方がまだ健康的だろう

というかあと一か月ちょっとで次の聖守護者だ
99防具も出るしLv1難易度がさほど高くないならレギの12周回するより
第二弾の12周回する方が楽だから、
次のボスに適した装備、料理もまた違ってくるだろう

当然必須耐性は常識として、属性まで込みで考えるなら
装備コストだけで億単位は必要になるし
毎日のランニングコストは数十万は要るだろう
レギにも通うならその倍だ

そして半年後には第三弾
コインボスも三将軍まで出すだろうしとにかく金がいる
ハイエンドバトルとはそういうものなので
今後もトップで戦いたいなら腐るほど金がないといずれ破綻する
0896その名前は774人います2018/08/29(水) 00:52:07.97
レグ→DKの時、レグでイキっていたパラ魔のみなさんはどこかに消えてしまったわけだよ
一方で楽に倒せるという事で戦道が台頭し物理の時代に入った
レグは下手すると開幕壊滅もありえる面倒なボスだったがDKは開幕壊滅なんてまずない
より低難易度かつ高報酬なのでレグに行かずDKオンリーでレグナライトは全然間に合うようになった
レグ通わずDKだけでダークアイ数種完成なんて余裕で、
それまでヒーヒーいいながらエルフぶちまいて討伐してた奴らが馬鹿を見る結果になった

ま、聖守護者も同じだろ
ゾンビゲー用に金かける必要あるのか疑問なら第二弾まで待ってから考えればいい
もうあと1ヵ月と少しで来るのだから
0898その名前は774人います2018/08/29(水) 01:02:28.14
今までにない戦い方、なのだから

・パラ魔相撲ゲーではない
・まも魔戦のFBゲーでもない
・タゲ下がりの戦士ゲーでもない
・天使聖女とびかうゾンビゲーでもない
・分裂するミラーリングゲーではない
・形態変化もない
0900その名前は774人います (ワッチョイW 66f7-Furr)2018/08/29(水) 01:06:47.66ID:e9Lk3TfC0
このボスだって今までにないボスだったし
想像つかないな
運営の想定はパラ構成らしいけど
だいぶ考えの違いがありそうなのが不安
限られたパラしか押せねーのにパラ構成とか意味わかんねーよ
なにをどうやって想定したんだって
だいぶ違うって発言もそのまま信用しない方がいいぞ
0901その名前は774人います2018/08/29(水) 01:11:23.06
運営談

・今までとは違うタイプのボス
・戦っていてとにかく楽しい
・当然強い
・遊び人でも参加できる
0902その名前は774人います2018/08/29(水) 01:15:55.72
>>900
安西はオーソドックスなMMOバトルを想定していただけ
タンク+アタッカー+メイジ+ヒーラー
これは4人PT型のエンドバトルでは定番の構成
だからパラ、戦士、魔法、僧侶(賢者)という構成でテストを重ねていた

この時点ではプレイヤーがゾンビ戦法するなんて考えてもいなかったのだろう
それくらいプレイヤーが馬鹿だって事でもあるが運営も浅はかだった
0903その名前は774人います (スップ Sdea-4BM4)2018/08/29(水) 01:20:59.68ID:9OtKxLpXd
>>890
上手い人でおおよそそれくらいだと思う
8分台は野良で出る最速だと思ってるけどそういう人でも10分切りが当たり前ってことはなくて平均だとやっぱ12分前後ってとこじゃないかな
0905その名前は774人います (ワッチョイW 3587-oD98)2018/08/29(水) 01:38:24.06ID:PnRm8c2m0
最近の野良は2のストレスがやばい。
ファランクス、百花繚乱しまくる天地と組んで
お茶吹いたわ・・
0907その名前は774人います (ワッチョイ b98e-vl9i)2018/08/29(水) 01:51:43.88ID:BoYghyKu0
ドラクエ10公式での「異なるバトル」の表現を見ると
そもそも特技の能力がおかしくなってしまったりアイテムが使えないなど
Sキラのように「戦い方が異なる」というよりはバトルそのものが「異なっている」
可能性もある。



コロシアム対戦時の制約
コロシアムでは、通常のモンスターとのバトルとは異なる、いくつかの制約があります。

・アイテムは使用不可
・スーパースターが持ち込めるゴールドには制限がある
・他職業のとくぎ、パラメーター上昇系の効果(パッシブ)は無効
・一部のとくぎの効果、威力などが通常時と異なっている場合がある
・装備品に付与されている錬金効果や、アクセサリの効果は通常通り適用される
0910その名前は774人います (ワッチョイW 3587-oD98)2018/08/29(水) 02:06:02.02ID:PnRm8c2m0
最近の野良は2のストレスがやばい。
ファランクス、百花繚乱しまくる天地と組んで
お茶吹いたわ・・
0913その名前は774人います (ワッチョイ aa4b-PcWx)2018/08/29(水) 03:01:07.19ID:p1gwSEIV0
ピラ9タイプのウェーブで敵が襲ってくるのを高速撃破するタイプを予想
撃破が遅いと2体3体にやられて終わるようなバランス
物理、魔法どちらでも攻略可能なバランスなら素晴らしいと思う
0915その名前は774人います (ワッチョイ 257c-QuuY)2018/08/29(水) 03:37:39.87ID:+T79Zpqe0
トラシュカのシステムが面白いからアレを上手く運用したギミックが欲しいわ。
爆弾岩→当たると即死+ザオ系(葉っぱ)でも生き返る事が出来ないが10秒後に復活する
お宝→アイテムを拾う事で自身のバフ強化や一定時間無敵&敵へのデバフ
0919その名前は774人います (ワッチョイW f927-u9Jm)2018/08/29(水) 07:12:18.67ID:Jsd9hXDs0
ザオパンはマガツ爪の速度埋めと速度腕付ければありみたいだぞ
0922その名前は774人います (ワッチョイWW 453e-h7YR)2018/08/29(水) 08:20:07.23ID:st2SSFej0
最終的にボス12対PC8人+幻魔2+アンルシア+αのゴチャゴチャバトルがやりたいねー
0923その名前は774人います (ササクッテロ Sp3d-oD98)2018/08/29(水) 09:11:10.39ID:49o10eQhp
新防具 鎧にブレスと重さついたら面白くなるんだが
0924その名前は774人います (ワッチョイ e953-4dUf)2018/08/29(水) 09:33:26.54ID:IR1FuksZ0
野良の90%以上は池沼なんだから8人以上バトルはもうやめて欲しい
0925その名前は774人います2018/08/29(水) 09:50:42.87
>>907
コロシアムはスパが強すぎたという事でスパ締め出すための修正し続けたらスパがいなくなったという
極端な調整しかしてないがな

・スパのゴールド制限
・アイテム不所持
・ボディーガード強化なし
・ミリオンスマイル禁止
・メイク禁止
・見惚れ廃止

これ戦士に置き換えると

・MP10制限
・チャージタックル禁止
・真やいば禁止
・プラズマ禁止
・達人の呼吸禁止

これくらいの事をしているのと同じ
さすが安西
0926その名前は774人います2018/08/29(水) 10:01:50.93
あと地味なことだが、レギの石は紫だから氷・闇はなんとなくイメージ通りだが次のボスの石は赤だからな
普通に考えて炎耐性100作っておけよというヒントだろう
今回ブレスだったから次は呪文かもな
レグのようにスペガ・カンタしていると呪文よりきつい攻撃しかしてこないとかそういう仕掛けもあるだろう

・神速ガイア(覚醒あり)
・ファイアスパーク(ふっとび)
・焦熱の炎(炎光ダウン)
・マグマ(HPスリップ)

このあたりなら炎100で問題なし
0927その名前は774人います2018/08/29(水) 10:03:00.57
またしても勾玉まだだから魔除けとか言い出す奴が出るかもしれないが
そうならないためにジュノーガ終わらせておけよ
こいつも炎耐性100でキメラ入れたらなら楽勝だ
0929その名前は774人います2018/08/29(水) 10:23:41.62
正確には炎光だろうな
第三弾は雷風で石は黄色
0931その名前は774人います (オッペケ Sr3d-lMXX)2018/08/29(水) 10:27:01.10ID:bRAZMyA1r
次はドラゴン系の種族がくるかな?
0932その名前は774人います2018/08/29(水) 10:34:25.88
ダメージ反射より痛いデバフトリガー型だったがな
しかも骨にいたってはヘイトコントロールさえできないというね

狭小ステージで敵が爆弾ばらまいてくるとか、そもそも巨大なばくだん岩とかな
せまいところに押し込められると抜けられなくなるから適度にばらけたり
今回のように属性耐性低下のついた炎光攻撃はありえると思うがな
ゆえにちんたら攻撃する職よりは機動力のある職業になるだろ

爪、短剣とかな
0933その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/29(水) 11:12:23.77ID:+we22trq0
そういや第二弾に潜るための水晶が赤くなってるけど
報酬の素材が「赤水晶の羽根」になるんか?
たしか報酬は闘戦記共通とかなんとか情報あったはずだけど
0934その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/29(水) 11:16:48.70ID:TpF+HAKsM
僧侶デビューしてみたんだが、天使やるとき敵に狙い撃ちされて間に合わん時が多いぞ
素早さは充分だし、コマンド配置もしてあるのに天使かかる前にやられること多いな
キラパンを壁にして少し離れたり、少し工夫したほうがいいのかな?
入力そんな遅いとも思えんが、天使やるときのコツある?
0935その名前は774人います (スプッッ Sdea-sY3x)2018/08/29(水) 11:27:25.68ID:SHaUDrrYd
無敵時間にうまく敵のターン消費させろ
逃げ回るな
とはいえ絶妙なタイミングで二匹から殴られたら無理
仲間がうまけりゃこりゃ天使間に合わないって置き葉っぱ蘇生カードしてくれるから気を強く持て
0937その名前は774人います (アウアウカー Sad5-SNaC)2018/08/29(水) 11:35:18.79ID:MVh3E3D8a
>>934
自タゲの場合は無敵時間で受けてミスらせる。

ただ連タゲや、絶妙な通常やウィスパーはあり得るので
回りのフォローが無いと運頼みになる

ウィスパー誘導やキラパン即蘇生出来るパーティーなら失敗はだいぶ減る。
0938その名前は774人います (アウーイモ MMa1-v/Wt)2018/08/29(水) 11:50:59.80ID:TpF+HAKsM
おーそんなんか。
誘発が鍵になってくるんか
行動優先順位は天使、ザオラル、聖女でいいんだよね?
蘇生させたついでに一緒に聖女かけておくのも多いんだが、そのターンをザオラル待機させておいた方がいいのかね?
0939その名前は774人います (ワッチョイ 2dee-PcWx)2018/08/29(水) 11:57:51.71ID:+we22trq0
聖女ねじ込みは初心者のやることじゃねーしザオラル後脳死で即聖女ってやべーだろ
3でやってたら死体増えるぞ
まずは置きザオからやれ
お前が天使発動中じゃないのにキラパンに置き葉っぱされたらお前信用されてねーってことな
0940その名前は774人います (ニククエ Sd0a-Wztr)2018/08/29(水) 12:05:06.18ID:y23S1m6tdNIKU
僧侶の動ききちんと基礎から練習したいなら
まず聖女は封印が基本
今誰が誰をタゲってるかを常に把握し、
結果誰が死ぬかをあらかじめ予測した上で
ザオ対象にカーソル合わせておいて死亡確認後即Aボタン押しする練習繰り返す
誰も死なない予測が立って初めて聖女という選択肢が生まれる
0941その名前は774人います (ニククエ Sdea-sY3x)2018/08/29(水) 12:09:39.06ID:SHaUDrrYdNIKU
1ならまだしも敵の行動回数が増える2と3で蘇生と聖女のセットでターンを消費させるのは悪手としかいいようがない
特に序盤な、中盤以降範囲増えて超余裕ならまだいいけどな
うまい僧侶は行動後にすぐターンが回ってくるよう常に溜め気味で動く
0943その名前は774人います (ニククエ Sd0a-V080)2018/08/29(水) 12:15:27.98ID:mbznC4HxdNIKU
次のボスもテンションが上がるような仕組みがある場合は、テンションマスターの占いは強制参加だろうな。あの職強すぎる。
0945その名前は774人います (ニククエ Sad5-BRNm)2018/08/29(水) 12:24:47.48ID:JgDAnPzBaNIKU
ただたまに誘い魅惑占いが状況見ずに僧侶に聖女要求してくんのがな
まあよっぽど余裕ある時や中盤以降でない限り聖女なんて配んねーけど
0946その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 12:28:25.29ID:JE1mCLT10NIKU
次タゲが見れない僧侶多すぎ
タゲ見れないからいつも変な場所にいて蘇生が遅いしもう少しタゲを見る練習をして欲しい

外周の狭い所にずっと張り付いて蘇生しにくい位置で死んでる奴は頭キラパンかな?
0947その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 12:32:21.66ID:JE1mCLT10NIKU
天恵石装備している占い多すぎ
武器ガ埋めつくしならいいけど99.9%違うだろうしなw
0948その名前は774人います (ニククエ 665c-PcWx)2018/08/29(水) 12:39:18.05ID:EUxJ0n5U0NIKU
僧侶のコマンド対象はほとんどが味方プレイヤーだからな
対象が敵の天地・占いとは見てる視界がちょっと違うんだよ
タゲ確認も見えないときはあるし、範囲に巻き込まれないためには距離を置きたくもなる
0950その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 12:47:10.12ID:JE1mCLT10NIKU
広場のプレイベ告知に載っている称号獲得応援イベントに以前参加した時に、手伝いの称号持ちが
お前が出荷される側だろレベルの下手くそばかりで最高にイライラしたけど手伝い側も参加条件がついたみたいだし行ってみようかな
個人的にはもっと厳しくしてもいいと思うがね
0951その名前は774人います (ニククエ MM35-CtaD)2018/08/29(水) 12:50:00.15ID:puCTgoJnMNIKU
>>949
武器ガのこと言ってんだよぼけガイジかよ
0952その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 12:52:22.29ID:JE1mCLT10NIKU
スレ立てられなかったので誰か頼む


クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる

冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士

報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
 会心の合成
 眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定

アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。

>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。


前スレ
聖守護者の闘戦記 88戦目
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dqo/1535030720
0954その名前は774人います (ニククエ 66e5-vl9i)2018/08/29(水) 13:01:59.35ID:4KDg6TPX0NIKU
武器ガとかみかわしとか気にしない奴多いんだろうな
前に闇100に気をとられて踊り転び90の僧侶を誘ったらクッソ下手で草生えた
0956その名前は774人います (ニククエW 66f7-Sq8c)2018/08/29(水) 13:08:52.71ID:e9Lk3TfC0NIKU
みかわしりつの重要さもこのボスで知ったわ
まあすばやさだって人がいるのも知ってるけど
みかわし足からすばやさ足にした時
死に率やべー全然違うって思ったけどな
0957その名前は774人います (ニククエ Saa1-yJ6J)2018/08/29(水) 13:11:45.41ID:UlnY4x6BaNIKU
先週末に迷宮にこもってミネアで死神引いたフレを出荷した
ミネアなしで勝てないと次の聖守護者で脱落するのに、なぜ迷宮周回に10時間もかけるのか
その分練習すればいいのに
0958その名前は774人います (ニククエ 2dee-PcWx)2018/08/29(水) 13:15:06.74ID:+we22trq0NIKU
本人に言うか、少なくとも断れよw
こんな時期までミネアじゃないと勝てないというか
ミネアじゃないと行かないようなゴミクズの手伝いなんか絶対嫌だね
まだ肉4で勝ってないから手伝ってくれる?ってならまだわかるけど
0961その名前は774人います (ニククエ Sded-6EYA)2018/08/29(水) 13:39:21.21ID:MkGq/cKPdNIKU
肉4って称号無いから嘘ついたってわからないべ。野良の肉4は倒せる気がしない。
0962その名前は774人います (ニククエ b963-gWCc)2018/08/29(水) 13:41:46.24ID:E9j3RBlN0NIKU
僧侶で天地2PTに混じったことがあるが
ほぼ無事故で18分とかだったから床ペロあると時間切れ起こりそう
占2は討伐時間に余裕あるしリカバリーも楽かな
ただ下手なのが2人いたらどちらもクリアは厳しい
0963その名前は774人います (ニククエ dd87-LowY)2018/08/29(水) 13:44:08.35ID:0uFCs4SM0NIKU
次のは難易度下げてくるだろ
2万切ってる称号持ちを更に減らすとかないわ
とも言い切れないのが安西か、いや青山が止めてくれるよな?
0967その名前は774人います (ニククエ dd87-LowY)2018/08/29(水) 13:52:26.14ID:0uFCs4SM0NIKU
>>965
常闇でミネア効果なんて大して意味無かったんだけどな
今回ゾンビゲーになったから有効になっただけで
今までだって便利に使えてたのは邪神くらいだったのに
0972その名前は774人います (ニククエW 66f7-Furr)2018/08/29(水) 14:06:42.23ID:e9Lk3TfC0NIKU
ピクミンなら運がよかっただけ
リーダーなら見る目が衰えた

どっちにしても運が大きく絡むのに
ここの奴ら俺の実力だぜみたいなのばっかだからなあ
0973その名前は774人います (ニククエ 3a09-PcWx)2018/08/29(水) 14:07:17.60ID:m6i8WNLy0NIKU
レギロガはウィスパーのせいでクソゲーだったな
あれが闇の波動レベルでかわしやすければもっと親しまれてたボスになりえたのに
次の聖守護者に期待だね
0974その名前は774人います (ニククエ 5eef-7kIV)2018/08/29(水) 14:17:09.84ID:kUlTF4t60NIKU
1と2の占いはつまらんよな
テンションでオラつけねーし
3の占いは楽しいんだが、天地がみつからんから結局天地になるはめに
0975その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 14:25:26.59ID:JE1mCLT10NIKU
1人がどんなに上手くても他2人が下手だったらどうにもならないし俺の実力で勝てたなんて全く思ってない
ここに愚痴愚痴書いてるのはただのストレス発散w
0976その名前は774人います (ニククエ Sp3d-vfmF)2018/08/29(水) 14:31:39.16ID:79W+g0bEpNIKU
ラグありきのネトゲなのにウィスパーあそこまで判定きつくする必要があるか?と思ったな
メイヴももしショックウェーブの判定厳しかったらやばかった
0977その名前は774人います (ニククエ Sp3d-oD98)2018/08/29(水) 14:31:52.02ID:49o10eQhpNIKU
すばみか足安いぞ
0978その名前は774人います (ニククエW 6a96-Y3Ta)2018/08/29(水) 14:34:35.54ID:JE1mCLT10NIKU
次スレまだ立ってないなら誰か頼む
テンプレは
>>952
0979その名前は774人います (ニククエ Saa1-oD98)2018/08/29(水) 14:38:15.44ID:OVjv8SZGaNIKU
>>951
???
0987その名前は774人います (ニククエ ea08-PcWx)2018/08/29(水) 15:04:18.80ID:LjyDMKTc0NIKU
蘇生と攻撃タロットだけでデッキが埋めることが不可能で隙間を埋めるのに悪魔がちょうどいい
魔術愚者ですら悩ましくて皇帝教皇月はまったく意味がないですし
0989その名前は774人います (ニククエ 66e5-vl9i)2018/08/29(水) 15:05:35.66ID:4KDg6TPX0NIKU
そもそもこの時間だと、人が少ない→リーダーが妥協して誘う→負け、ってパターンになるだろw
つーか次のボスまでまだ期間あるのに過疎りすぎなんやな
0991その名前は774人います (ニククエW dd87-sgSt)2018/08/29(水) 15:21:29.92ID:/K6fY0EW0NIKU
ピクミンって何?
0993その名前は774人います (ニククエ 3587-3yts)2018/08/29(水) 15:29:01.70ID:jNcHogaZ0NIKU
ピクミン(ぴくみん/Pikmin)
何の下調べもせずに「ただ主催者についていくだけ」の参加者を「ピクミン」になぞらえて揶揄したもの。
0998その名前は774人います (ニククエ 3587-3yts)2018/08/29(水) 15:41:47.19ID:jNcHogaZ0NIKU
0999その名前は774人います (ニククエ 9e67-PcWx)2018/08/29(水) 15:45:16.53ID:HxjaDO5Z0NIKU
温泉 10秒に1HP回復
教皇 3秒で25回復 オーラ状態なら回復量が3秒ごと35
この仕様知らずに語ってる人たまに見るけどね
こういうのは積み重ねだから長い目で見るとロザ再発動で助かってる命は結構あるよ
まあ必須タロット以外の隙間タロットはどれも一長一短で好みは分かれると思う
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