聖守護者の闘戦記 88戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士
報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
会心の合成
眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。
前スレ
聖守護者の闘戦記 87戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1534779070/ マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします >>1乙
しかしこのスレ950踏んでもスレ立てしないキチガイ率高すぎ 散らかし野郎対策が一番なのに装備売りたいキチガイとかアフィが暴れてるからじゃない?
素早さだろうとみかわしだろうとブレスだろうと闇100だろうと勝てるには勝てるもの 基本の
散らかさない
蘇生優先
犬の範囲に当たらない
僧侶はキラパンに張り付く
占いは僧侶の様子を見て適時運命審判葉っぱか攻撃
天地はカカロン維持と僧侶と占いの様子を見て適時葉っぱか攻撃
たったこれだけなんだよな 604 その名前は774人います (ワッチョイ 071b-xcAt)[sage] 2018/08/14(火) 12:55:32.26 ID:68LCFXC/0
>>601
キラパン入りで負けることあんまないけどな
僧侶は常にキラパンの斜め後ろ、蘇生意識。
聖女や女神はキラパンとかが無敵殴りされてるとき
あとは占いと天地がシャトルランさせない、散らさない立ち位置
基本天使ありの僧侶が蘇生、僻地の遠くで死んでる人や僧侶がルンバを
迂回しなきゃいけないときは占いが運命で蘇生
たったこれだけ。 222 その名前は774人います (ワッチョイ 0fa4-ipLS)[sage] 2018/08/17(金) 02:31:10.02 ID:FQ733HSF0
本当にうまい僧は置きザオはさほどやらない?お前が置きザオできない言い訳じゃねーのかよw
上手いPTは占いがタゲ確認して蘇生するから僧が置きザオの機会が少なるならわかるが。
初心者僧:死体が出たら即蘇生に行く、手が空いたらすぐ聖女を巻きに行く。範囲を喰らって死ぬ。
中級僧:置きザオが出来るようになる。相手を確認して行動する。範囲はあまり喰らわなくなる。
上級僧:敵、味方の行動、位置、タゲ確認し未来を予測して最適な行動をとる。
上級僧が抽象的に書きすぎたけどPTの練度によって行動が違ってくるから置きザオをしないってのもおかしいし。
聖女優先っていうのもおかしい。 >>9
上級者のところに書いてある内容が
「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に」と一緒で一番やったらダメなやつ 220 その名前は774人います (ワッチョイ 8b4c-X7wA)[] 2018/08/17(金) 02:00:56.28 ID:Uazi+EyJ0
初心者僧:手が空いたら聖女マラー
ターンが貯まってないので蘇生が頻繁に遅れる
中級僧:手が空いたらターンを貯めてザオ待機
常にキラパンに置きザオできるよう定位置はキラパンのそばで待機
上級僧:敵の行動を見て隙あらば聖女
定位置は複数の蘇生に行ける中間点だけど聖女や次タゲの蘇生準備の為に頻繁に走り回るのでじっとしていない
こんな感じなので本当にうまい僧を見てると置きザオはさほどやらない
代わりに聖女の回数が圧倒的に多いのでなかなか死なない ごめん
一番ダメなやつというかその文章を書いた奴はおそらくエアプです 置きザオやらないから聖女多めに撒けるって意味分からなすぎ 中級までは具体的な行動の指針や傾向が書いてあるのに
上級になると突然立ち位置の話しになってる
書いた奴は散らかしマン本人だろ?w >>11
上級の頻繁に聖女するからなかなか死なないって嘘だろ
たぶん1しかやってない奴が脳内で考えたんじゃないかな
僧侶のターンは無限じゃないんだよ
聖女が発動して助かるってことはオレンジなんだから次の聖女とHP回復が必要
3の攻撃回数でなかなか死なないほど聖女を撒くならカカロンのマラーでは全然足りないからな
しかもザオから蘇生と違って無敵時間もない
一度3の日に僧侶やってくればいいのに キメラ用ビルド
はばたき48
いやし40
祈り32
すばやさ32
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕呪文速度18〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
キラパン用ビルド
殺し屋50
しゃんそく50
ネコ科12
すばやさ40
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕消費無し15〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
2まではキメラキラパンで勝てるからどちらかを用意すれば脳死で日課が消化できる。
キメラがザオラル早いからよほど遠く無いなら任せてマラー聖女してキラパン中心に戦えばいいだけ
とにかく散らかすな >>8
そんなまともな占い師はレアやぞ
手札に来たら蘇生適当になげる
逃げ散らかす、必然蘇生がくそ遅い
寄生乞食占い師が大半なのが現実 で、トラシュカ20万点出せたのかな
普段上から目線のお前らがまさか20万点も出せてないとかもう称号剥奪レベルだよw 聖女マラー大好きマンは1周回しかしてないんだろうなあって印象だわ
1ならそれで問題無いし2でも多少グダるだろうがまあ勝てるから
頼むから3に出てこないでください 重要度は置きザオ>>>聖女だしな
まあターンたまってかつ自分に聖女まきおわって死体タゲやみかわし発生で誰も狙われてないという奇跡的な状況で本当に暇ならなにもしないより近くの人に聖女したほうがましだけど >>15
まあ運次第だが
良いパーティーでカカロンや金ロザ運良ければ魔蝕まで2回か3回死ぬだけで行けたりする。
野良で15分出せる占い2パーティーな。 コピペの内容はともかく臨機応変に動くのはいいだろ
合わせられない遅れて被せるマンに当たった時にはそいつと被らない、そいつが合わせられるように応対するとこまで含めての臨機応変だろ >>21
普通の腕ならそれで間に合うからな
ド下手が聖女無いと火力出ないとか喚いてる現実 明確に指針があって臨機応変ならまだいいけど
散らかしに対応して即ザオなんてしてたら全滅コースだしうまくいって時間切れ
全滅aaに対する正解の行動は天を見殺しにすることで臨機応変なんて余地はねえよ とりあえず散らかし置きザオ連呼してるのは下手くそ臭しか伝わらない ライトでエアプのブイーモは今日もトラシュカの自慢で必死なのか
まあライトでも遊べるコンテンツからね、存分にイキってくれ 遠くで死ぬ奴は死体放置して暫く考える時間を与えたいな
死体があまりにも遠すぎてカカロンおまかせコースでいいですかって煽りたい >>29
でもお前呪い指輪すら完成してない雑魚じゃんw しかし今日は装備の時点で寄生乞食が多すぎた。
フレ一人確保して、キラパン出して
三職から一番まともそうな緑玉誘ったら一発だったが
緑玉だけで勝つのはタカラレ感がやばいな。
装備で寄生根性丸出しのカスはなんで3やりたいの?
羽根が欲しけりゃ1を死ぬほど回せよ >>27
臨機応変を否定してるのおまえのIDしかなくない?明確な指針って、蘇生優先とか天使優先とか聖女優先って事?
その方がおかしくないか? 天地はまあスティックも可まよけも可として
共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外
占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外
僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外
論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ ここの盛り盛りオンラインの奴らのスペックを一度見てみたくはあある お前らトラシュカ20万点出せないPS で守護者参加は禁止だと言っただろ
はよ親分鮫付けてやって来いやw 1〜3全てで占いとキラパンの有用性が証明されたね
いらない師とか肉4のが安定とか書き込んでるリキカスみたいな頭沸いてる地雷は死滅しろ
フレチムメンと行くのはいいが野良で勝率下げて無駄な時間使わせるなよ 改訂版
キメラ用ビルド
はばたき48
いやし40
祈り32
すばやさ32
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕呪文速度18〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
スティック呪文速度18〜(栄華かリトルフェザー推奨
作戦はいのちだいじ
使用スキル/ザオラル/聖女/天使
キラパン用ビルド
殺し屋50
しゃんそく50
ネコ科12
すばやさ40
頭おびえ100
上呪い100
下混乱100
腕消費無し15〜
足みかわし4.2〜
足すばやさ45〜
ツメまがつツメ
ベルト雷10〜攻撃魔力200(スターダム推奨
作戦はガンガンいこうぜ
使用スキルいなずまのみ
2まではキメラキラパンで勝てるからどちらかを用意すれば脳死で日課が消化できる。
キメラがザオラル早いからよほど遠く無いなら任せてマラー聖女してキラパン中心に戦えばいいだけ
とにかく散らかすな 開幕で確定ビッグシールド久しぶりにみたわ。占い2だよ。相方の占い初手で死んでるのに蘇生めっちゃ遅れてた。まぁ、蘇生出来ただけ運良いと思うか。。 こういう「ぼくのかんがえたさいきょうのスペック」を書き込んじゃう奴
部屋でブツブツ言って一人で笑ってそう アプデ初日に追加される訳じゃないだろうから情報でるのはまだ先だと思われ 今日は野良2PTで1戦勝利
天占僧キメエルフ一切使わなかったけど地雷がいなければ問題ないね 9/5(水)にアプデあるだろうから、聖守護者第2弾は10月下旬〜11月上旬やろなぁ 田中ってやつの放送で逃げまくり天地が言い訳しまくってるの面白い ニコ生見てみたら、聖守護者のあと戦い方について野良と1時間以上チャットバトルしてて草
お前等もこんなんなのか?w >>52
それ見てた、ずっと引かないのがここの住民そっくりなんだよなあw このデューって天地見てるとやっぱ決まった職しかやらない奴は色々と理解が浅いんだなと >>52
面白いねー、最初何言ってるのか分からなかったけどw
「僧は素早さ624にすれば天使間に合うんです!だから無敵時間中に誘発成功するんです!
だから無敵時間中だろうが無かろうが誘発範囲から出ないで下さい!そうホイミソにそう書いてあったんだもん!!!」
だそうです 前スレ>>952のキラパン入り方の動画の僧侶の動きどう思う?
キラパン入り 10分55秒
https://www.youtube.com/watch?v=AdHQRn2Oj0I
普段僧侶やってる人たちの率直な感想教えてくれ 固定でしかも一番上手くいってる時の動画について話すことなんかあると思う? やべーなこの毛玉ゾッとするわ
ブログ信者、一職のみ、自分がやったことない職の指示
役満 デューって天地のプクリポやべえな
こんなの緑で拾いたくない >>58
杖で上手くいくと速いなーって感想。扇だと犬黄色のあの時間は出ないわな
みんなよく見て蘇生かぶらせてない、占いが特に上手な印象
僧はちょっと無駄マラーが多い?ためちょっと蘇生が遅い気がするけど動きは的確 >>59
いや、うまくいってる動画でもこの僧侶下手じゃね?と思ってさ
お前ら的にはありなのか 動画の感想はよくも悪くもセオリー通りって感じ
ここの連中の初期ガーや最新()のやり方や上手い人はこうするオリジナル理論を
真に受けて参考にするよりずっといい
結局新たな攻略法なんて出てないから初期からかわらん、結構前に出たタイムを
超える動画がないのもそれやな >>58
勝てたんなら正義じゃないかな
聖女多めに撒くことで死亡せずに攻撃が継続できたいい例だと思います
個人的には猫からちょっと離れすぎかなーとだけ思いました
運に結構助けれらてる所もあるけど、運なのか狙ってその位置にいるのかは良く分かりません
占いの人がかなり上手いと思います うんこ占いと僧侶ばかりで疲れた
なんで天地の自分がキラパン生き返らせなきゃいけないんだろうな
占僧
猫骨
犬
天 1死の時に結構天使なしで蘇生してるでしょ
あれをやった時に下手な占いだと天使するものと思い込んで蘇生かぶらす
それをよく見て攻撃や他の蘇生に目を光らす。こういう占いだと僧は超楽 >>58
色変わってないし変わるはずもない序盤からわたあめ使って何回もジャンプしてるのはリキカスレベルで頭沸いてる池沼BBAみたいだね
それ以外は普通だと思うよ 占が特に上手いね 天地も蘇生早いしタゲもしっかり見てる下がったりしてる 僧の蘇生が一番遅いしキラパンからちょっと遠い けど結果的にタイム出たんなら正義じゃないですかね
こんな占天野良では拾えないね 下手も何も早いから正義
これで噛み合ってるんだからしょうがない
文句あるなら動画見たいわ 国勢調査では魔戦最強というデータが出てるがおまえら今まで何やってたの? >>50
地雷じゃねーし
>>71
今くらいだと人少なくて地雷だらけでかなりきついな 割と初期の頃DQTVで発表してた勝率ランキングでも3の日の魔戦勝率上位だったよな この動画見て特別上手いとは思わねえな
ただ扇だとここまで速く黄色にはならんから杖のほうがやっぱりタイムだせるね 勝率ランキングなら一組でも固定勢が魔戦で周回してたら上位に入り込むんだろうか
絶対数は少なそう 常闇と違って属性ダメ減が無いからね、災禍FBが生きてくる
これでやっかいな範囲とかウィスパー無かったら武が輝いてた・・・かも?
ウィスパー無効化できる手段さえあれば FB
圧倒的な耐久力、闇耐性
他メンがMP管理にターンを使わなくて済む
弱いわけがないんだよなぁ >>56
この天地のデュー君まだ言い合いしてるぞ
おもろいわ 3のパラ魔賢はどこいったの?
勝率1%未満のため集計から外されたのかな >>63
思った
けどまあ他が葉っぱまいてカバーできてるなら固定なら別にそれでいいよな しかしこの配信者も長々とようやるわなw
話の通じない、引く気の無い相手だって分からないのかなあ デューて人ニコ生以外にも配信してんの?
どこのコメント見て返信してるのかわからん >>68
効果15分、TAなら序盤に食べてもおかしくはない。突入前に食べても問題ないくらいだわ
ジャンプは位置情報のズレ修正、強蜘蛛時代からある古いテクニック この僧侶さん天使残ってるのに天使したりしてるからそこまで考えてないでしょ >>66
それ占いが僧側にいるからだいぶマシだぞ
天地1人ならまぁ少しきついけど大体勝てる
だが、それに加えて占いもケツ無双マンだと最強クラスの難易度だ
前にそういうPTに遭遇して初めてBL使ってしまった。片方だけだったらそこまで気にならないんだけどな >>66
ってよく見たらお前が天地かいw
その位置でキラパン生き返らせない僧侶と占いもヤバイけど天地の立ち位置もヤバイぞ ごめん、さらによく見たら僧侶と占いがボスから離れ過ぎてるのか
ということは骨と犬の間辺りに移動しない僧占が駄目か 天占が逆方向に逃げていくという地獄を見た
ほんと散らかしマンは罪深い >>92
骨タゲ引いたとき散らかるのはどっちでしょうか?
正解の立ち位置ってのは常にひとつしかない >>95
散らかしだけで決まるもんでもないが
悪手中の悪手を選ぶのが野良やスレ住民クオリティ まあ真面目にやって葉っぱ撒くのが嫌なら天地やらないほうがいいよ
そして減っていく天地 昨日はひどかったな土ベルトない天地に当たったわ
きいたら呪いベルトつけてるんでだと >>58見て占い師が上手いとか言ってるのはきついな。
あれが普通やのに、どんだけ下手くそなんだか。
あれ見て上手いと思うなら占いやんなよ なんでキラパンから反対側に
行こうとするんだろうな…
クリアできない人はこの癖直さないと
運頼り戦法から脱出出来ないよ! ウィス&ブメに当たったら下手と思られる
↓
そうだ!常に敵の後ろに行けばいいんだ!
↓
反対側行くやつ完成 あとは蘇生後にすぐ最大射程まで逃げまくるゴミな
蘇生する気がないか頭が極めて悪いかどっちかやな。
まよけ寄生占い師に多いわ これ僧侶があきらかに下手だから10分切れる可能性あるってことか >>101
基本的に自タゲからキラパンタゲになるとほぼ背中に付くことになる。
大事なのは距離と補正の動きだよ。
頭悪い奴はひたすら逃げて上手く動いた気になってる。 僧侶にツッコミどころ多すぎるでしょ
死人出る直前でも聖女マラーしてるのはTAだからロザ身かわし期待してるのかなって前向きに解釈しておく
残り11分半からの流れとか僧侶が天地より遅れてキラパンの蘇生に向かってるのに先行してた天地が察して占の蘇生に切り替えたとことかうーんて感じ 昨日は野良で攻魔のみベルト天地&キラパン死体放置して聖女する僧とかいうかなり微妙メンツだったけど、なんとか時間ギリで一発クリアできた
僧のひとプライド高そうだったから負けてギスらなくてよかったw 自分がこの動画のタイム切った動画あげてから下手だの文句言えよw
多少のミス位誰だってするだろ 動画貼るのはいいけど多くの人が触れちゃったしここ見た人に野良で真似されると困るから駄目な部分は駄目だと言っておく必要ある
実際タイム出たらそのやり方が全部正しいみたいなスタンスの奴はここにもいるだろ
次のターンまでに死者出ることが濃厚な場面での聖女マラーはロザ身かわしが上ブレすることしか期待してないTAのやり方だから野良でやればただの地雷
TAで結果出るまで付き合ってくれる仲間とやるのは自由だけど野良で一人でTAはじめないでね >>104
偉そうに語る前に、前スレ立てなかったことを謝れ 動画見てないけど、ホントこのスレの名人様()達には困るよなw
タイム聞いただけで全員上手いに決まってんだろ
そんなタイム俺には全然出せねえ 動画見てないけど
ここではTAの話より
野良を安定させる方法を語ってほしい
自分はそれしか興味ない
固定の人は逆に野良の話なんて興味ないかw 動画見なくていいけど、別に今やってる基本とそんな変わりないよ
違うのは天地が扇じゃなくて杖、打合せができているので聖女多めにまいてるぐらい
同じようにできている人たちなら扇天野良でも15分安定でしょ お前らの脳内w↓
俺の方が上手い俺が称賛されないのはおかしい
こんなんだから自分以外全員地雷とかめちゃくちゃ恥ずかしい書き込みを平気でやってしまうんだよw 上手いって言われてる占いが開幕自タゲビグシしてたけどそれについては?
前スレでフルボッコ、会ったら即NGって言ってた奴までいたよね 野良でTAの動きする人なんてただの地雷ですやん
死者出る可能性ある時にロザ身かわし期待の聖女マラーもそうだし、ビグシさんが期待値以上の仕事して占い師が奇跡的に長生きしてくれることを祈って使うのも上ブレ狙いのTAのやり方なんだって
TAの参考にするのはいいけど野良で真似するもんじゃない
というかTA動画を参考にした聖女マラー乱発マンや聖女要求マンがまた野良に増えても知らんぞ >>116
でもこのスレ野良でピクミンで12分13分出た言うとる奴らばっかりやん
廃人達が何回も繰り返して奇跡の1回が10分代とか11分代なのにな TAの動きっていうなら上振れ狙うんだから攻撃もしくは攻撃カード引ける動きするでしょ何言ってんの? >>116
ダメな部分しか言わないからバランスが取れないんだよ
野良でやるにあたってこれはいいって指摘はないの? ダメダメダメダメばっかり
ないんなら上手いあなたが野良のやり方見本みたいな動画あげてくれよ いあいあw
ビグシはTAのやり方云々でなく、初期の頃から日課勢が今の今まで使用してたから
占いの特技の準備時間全部調べろよ。あの状況で間に合うのは出が早いビグシ
あのTAは基本を抑えた上で出してるタイムだから野良では参考になる。
それに多少のミスは誰でもあるでしょ。Tあの動画で死体放置してチンパン鳴動とかは
してないっしょ、蘇生の手際の良さが好タイムに繋がってるわけだし ここの奴らビクシなんて地雷
使ってる奴いたら晒すわ
TA勢の有名プレイヤー開幕ビクシビクシビクシ
草 >>117
ブーイモさん野良で13分出てないのw 11分出してる連中は安定クリア出来ないと思ってるんだろうな
安定クリアなんて当然出来て、その上でTAして遊んでる連中だ。
短時間のTAならまだしも10分以上続く戦闘のTAは日課処理での動きと大差ないぞ >>121
ここの連中の最新のやり方はビグシではないらしいがなw
初期の頃のやり方で古いとか言ってて、その初期を越えられない最新の動きとやらが
先人たちが築いてきた動きを改悪してるだけってのを理解してないよね 上がってる動画
肉3のはほぼ12分だし
肉4のはほぼ13分だしね
ここのピクミン野良
12分13分は野良ピクミンでも余裕
この違いよ あの動画TAっていうけど、杖で上手く死なずに攻撃続けられてその結果って感じで
本当のTAだったら特に後半占いが水晶の流れをもっとゴリ押ししてるだろうし
聖女マラーがちょっと多くて蘇生が遅れてるけどそれを他がカバー
俺ならあの半分ぐらい聖女ねじこみつつ即蘇生、マラーの代わりにティンクルを入れる感じだけどな ごめん間違って盛ったわ
上がってる動画
肉3のはほぼ11分だし
肉4のはほぼ12分だしね
ここのピクミン野良
12分13分は野良ピクミンでも余裕
この違いよ まあ、1分で終わるTA戦闘はルーティン作業で運に頼る度合いが大きくて奇蹟の1回といえるが
骨犬となると戦闘時間長いし、10分以上奇蹟が連続して続くわけじゃないから
基本抑えて攻撃と蘇生にメリハリつけながら敵の合間に立って挟んだりして
災禍誘いのタイミングをあわせるなどしてタイムを詰めるしかないしな ビグシは上ブレ狙いでしょ占い師はバフ職だから死ななければ恩恵はデカイ
でも野良はTAじゃないから5%で11分出すよりも95%で15分出るやり方のが良いんだよ このスレ民の野良ピクミン12、13分は多分盛ってない
但し占僧(+パン)の半固定が厳選した天地拾って出したみたいなケースも結構あると思う
いい点あげろというならさっきも言った僧侶が天地に遅れてキラパンの蘇生にいったところを先行していた天地の方が察して瞬時の判断で占の蘇生に切り替えてた場面に関してだが、その天地のああいう臨機応変さは野良でも大事だから見習いたいね
あと占の行動の出の早さというならカード捨てるのはビグシよりむしろ早く出来るのだが 占いがビグシするのは別にどうでもいいが天地がやっていたら草 思うに
この動画から言えることは
杖天がいて
かつ僧侶が聖女マラーでも勝てるってことよな
葉っぱは増えるだろうけど
野良でもこのやり方が流行れば
より安定討伐できる可能性もなきにしもあらずか? やってみれば分かるが聖守護者のTAは常闇と違って明確な加速条件が極めて少ないから1分どころか数十秒縮めるのもむちゃくちゃ難しいんだよな、12分台はわりと出せてもそこからは無理ゲーだったわ
単純にPTのDPS差がタイムに直結してる感じ 同じ出の速さとして確実にガード率の上昇する特技か
次に使える良いタロットが来ますようにとお祈りしながらタロットを捨てる
どちらが運に頼った行動だろうか 占いの手札が見えない以上ビクシの否定は間違いだったってだけだな
素早い蘇生が安定に繋がるんだから手札に前半に蘇生が多かったらいちいち捨てずにビクシもありってことだ 昨日言ったようにランキングの導入が切望される
常闇、聖守護者それぞれ月更新でトップ200の掲示板掲載
職業無制限、職業重複無し、職業別ランク、サポのみランク
強戦士の書と同じ条件でこれやればいいのさ
これに合わせてミネア、マカロン禁止にすればいい >>134
確実にガード率が上昇するってw
ガード率が上がっただけじゃどうにもならないんだけどな
95%は無駄になる行動なんだが
デッキで役に立つカードが来るほうが確率高いだろ じゃあここの奴らが本気でTA目指したら10分切りぐらい余裕なんだろうなー
たまたまいい流れひくなんて当たり前だもんね なんだビグシ押しはタイムアタック前提の話をしてたのか、それなら自分も一理あると思う。 タゲられてて聖女もない状況で役に立つカードってなんだろ?
完全ダメージガードのタロットとか持ってんのかな? そもそも魔蝕来る前に通常、デュアルの多い序盤で
通常デュアル対策のガード率無視、補助タロット捨ててまで攻撃タロット引きたい奴ってお察しだけどな
誘いの初回CT溜まる前に災禍置きたがるアホが大体開幕からタロット捨てて災禍おいたりしてるわ 野良じゃなく固定だからこそ、の動きもあるんだろうね
正解なんて一つじゃないし、周りの意志疎通では悪手にもなりえる
野良だとどんな知識やPS何て分からない、装備から推測は出来るけど
常闇ならある程度のテンプレ行動があってそれに沿って皆が動くけど
野良守護者はもっと低いレベルでのテンプレ行動しかない
故に動画の内容をテンプレとして広めるのは間違ってはいると思う
たから「上手いか下手か」という問いならば「どちらにでも取れる」としか言えない
ただ周り含めてのこのタイムは素晴らしいと思う 開幕占い下がる→占いタゲ→攻撃タロットがない→ビグシする?1枚捨てる?
って話だよね。ビグシして死んだら蘇生後また攻撃カードないんじゃないの? まあ占いで有効なカードがない状況なら
ビッグシールドよりリセットベールのほうが生存率高いのかもね 野良で12分は可能性0とは言わないが、ほぼ不可能だろ。。13分だって奇跡が起こらないと無理なレベルじゃないか。もしくは自分以外の3人が実は固定だったらあり得る。
固定と野良を両方やってるけど、全く別ゲーだもの。 >>140
有名プレイヤーやTA勢が日課処理でビグシ使わないって都合の良い妄想は恥ずかしいからやめといた方がいいぞ
残念だけど、あの人達、普通に日課処理でビグシしてるからね。 >>147
ちなみに、それ固定の話じゃないの?野良の話? >>146
ここの奴らはそれが当たり前らしい
昨日言ってた奴は12分が合格ラインとか言ってたな >>148
固定に限らず野良でもしてる人かなりいるでしょ。フレ繋がりで組んだことあるけどね
自タゲを引いたわけでもなく、他に選択もあるような状況で狂ったようにビグシしてるアホも一定数いるから
それに対してビグシ自体に拒否反応を起こすアホもいる。
アホがアホに対して極論を持ち出してビグシはBLとか騒いでるだけだよね だいたい開幕なんて一人死ぬもんと思ってみんな準備してるんだから、さっさと死んで誘発するのが一番だろ
敵の最初の一手で崩れるPTなんてどうせ勝てないし
ビグシ偏向ってまよけつけてるやつと同じで誘発できなそう >>146
13分は2回あるぞ。12分はフレとだが。固定でも野良でも僧天占パンならやること変わらない気がするが・・・
扇天12分は占いがかなり火力出せての結果だから、扇天で11分台は難しい。野良の杖天はちょっとなあ みんな準備って、天地はカカロン召喚せず蘇生待機か?僧侶も天使せず蘇生待機か?
みんなって誰をさしてるんだよ。準備してるのは大体一人だろ 次やることだけしか考えないんだw
そういうやつが無駄にひっぱったりするんだろうな 一人死ぬもんと思ってみんな準備とか
開幕崩れただけでどうせ勝てないと思うとか
これが下手クソの思考なのか 算数もできないのにドラクエやってる場合じゃねーだろ 僧天占パンでたまに占いで開幕壁に行く人いるけど、占いも下がるんだぞ
3人下がって僧天使、天召喚、占い蘇生待機
肉4の時は占い壁 ランキング導入はいいと思う
常闇とかまたやりたいとは思わないけどランキングあるならやってみるかってなるし
自分の名前が記録に残るのはなんかうれしい >>152
そうか自分も野良で13分が一回あるけど、キラパン構成では無理だな。。占い2がハマらないとどうにもならない。
あと、野良と固定だと全然違うと思う。。違いが多すぎて全部挙げれないけど、特に違うのは立ち位置かな。 >>161
肉4はあんまやってないのもあるけど、17分切ったことないよw
昨日もピクミン誘われて19分だった。どうやったらタイム出るんだあれ 野良で開幕誰かが死ぬ事を想定するのは当たり前じゃないかな
その場合蘇生するのは開幕でとくにやる事がない占だと思う
壁が上手くいって誰も死なない、僧天使天カカロン召還終わった次ターンになら
塔撃とうがビクシやろうが、それは個人判断
タゲ判断と展開判断がちゃんと出来る人なら問題にはならない
けど野良だと、出来ない人もいるからビクシは悪手にしとけな風潮ってだけでしょ >>150
うーん。。有名プレイヤーだとしても野良でビグシしてるのは、ちょっとアレだとおもうけどなぁ。。
固定だと確かにいきる局面はあるんだよ。ただ、野良だと臨機応変さを求められて、それ以上に優先する行動が多いのに敢えて、お守り程度の効力しかないビグシを使うのか、逆に聞きたいかな。 開幕事故とか動き方に拘ってる時点で地雷だわな
野良でさえ開幕事故で全滅ややり直しはほぼ無い
天地召喚、占い攻撃タロットなければ蘇生準備、僧侶天使、キラパンペチ
他のコマンドは使わなくていいし使わないと崩れるのは地雷 >>158
ほんこれ、前スレでキラパン一人だと壁抜けることあるから占いも壁いくとか
独自理論で言ってた人いたけど、2分の1の確率で開幕3秒で死ぬからマジでやめて欲しい。 お前らアホ過ぎやろ。
占いの開幕ビクシは悪手。
動画の占いは上手くない。
これだけの話やぞ。
そして動画の占い以下のお前らはゴミ寄生乞食って話だな。
野良で寄生するときは乞食自覚してエルフばらまけよ ビクシで一度でも命が助かればチャラなんだけど、その一度がなかなか出ないから損な気はする >>164
占いで開幕自タゲ引いた時はしてる、軸ずらして一人受け前にビグシ
開幕と似たような状況に陥って追い詰められてる時にバフもりもりの時
悪魔テンション3、手持ちに攻撃タロット無し
聖女女神無し、あー犬にタゲられてる、通常かデュアル確定だし、死にたくねーな
引き直したところでオーラにならねー、通常デュアル前にビグシして誘いCT溜まってなければ
リセベでオーラに期待してそれからテンション吐くかーってことはある。
生き残れば、ビグシ効果+リセベみかわしで生存率がさらにあがるしな。
武器G埋めも持ってるし、僧侶に匹敵する生存率で悪魔状態は楽しいわ 次に来るカードが何であろうがタロットを回転させる事それ自体が火力に繋がるのが占い師なんだぜ >>166
いたね
キラパンに引っ掛ける動きできないとか仮にもハイエンド銘打ってる戦闘来るレベルじゃない 僧侶と占いが同時に通常落ちした時でも、葉っぱまかずにチンパン鳴動してる天地みてると
自分の生存率少しでもあげないと話しにならないときとかあるしな。 >>168
たった5%だからw
20回ビグシを使って発動するのは1回だけ
しかもデュアルだったら無駄発動で終わる可能性もある
元がとれるわけないよ >>169
ありがとう。
そういうシチュエーションならビグシも有りかもね。
個人的には死ぬ前に一撃いれたい派かな。攻撃タロットがなくて、かつテンション3とかなら、選択肢に入るかも。
単純に自分の中のビグシの信用率超低いんだよね。。あれをして助かった!って経験がほぼないから(全くないわけではない) >>174
俺も多用しないよ、ビグシやったとして1戦闘に1〜2回あるかないか限度じゃないかな
犬にみかわしバフかかっててオーラ乗ってないタロット投げるのに少し抵抗あるんだよね
悪魔状態から蘇生タロット消費しながらテンション貯めて、その過程で犬のタゲ引いて使用することがある程度。
攻撃タロットがあったらもちろん死ぬ前にテンション吐くし同じだよ。 基本的な反応速度は当然として
僧侶はこれらのハイリスクorハイリターン行動を
どれだけ状況に応じて的確に行えるかで上手下手が決まる
これらひとつひとつに行う理由を考えて答えを出し、後は数をこなせ
災禍設置
グランドクロス
ホーリーライト
蘇生後ザオラル
ベホマラー
黄色以下に聖女
タゲ聖女
ビッグシールド
範囲誘発
範囲誘導
位置誘導
他、状況に応じたバフ配分の変更 >>175
そっか、それならアリかもしれないね。特に前半で時間が押したときは占いが後半どれだけテンション吐き出せるかゲーになるから、ワンチャン狙うのはいいかも。
回答ありがとう。 ビグシ自体の優先順位はめっちゃ低いけど僧侶でやることなくて使用することもあるよね
野良で肉4行くと稀にいのせみたいな動きするPTに当たって僧侶挟んで一匹完全停止状態で
引っ張るんだわ、当然挟まれてる僧侶が動いて壁外すわけにもいかず
自己聖女が終わったらすることがビグシくらいしかない。大体こういうPTに当たると
13〜15分台くらい出るんだよね。 TAでなら占いが開幕タゲでビッグシールドはありってだけではないの?
序盤グダッたら即仕切りがTAだし
何戦もして運良くガードが発動して長く生きるパターンを狙うんでしょ一応バフ職だし
野良の勝ち解散でする戦い方ではないだけでは TA目的だったらビッグシールドやるより
開幕攻撃できる手札来るまでやり直すだろ普通に 固定ならともかく完全野良肉4で16分でも盛ってね?
だいたい1飯で終わらせてるがいつも18分〜19分ばっかりだぞ
一番はやくて16分だわ 挑戦時間が無限でビグシしないでもビグシした時以上の回避率を発揮するラッキーパターンがくるまで延々待てるならその方がいいけど有限の時間内で結果出すためのビグシを選んだってだけの話でしょ
最善手かどうかは別にして
聖守護者のTAで開幕の手札が悪かっただけで仕切るのはさすがに施行回数いたずらに減らすことになってかえってロスだろ デッキの中身は有限なので開幕攻撃タロットが無い事自体は大した問題じゃないから 完全野良か3人の固定に拾われたのかは謎だけど15分切りは遭遇するぞ
いずれも挟んで誘い災禍の流れだったわ。誘い見えてから魔術師投げたりしてたから
固定臭い動きだったけどな。占い二人の息があいすぎてたから
スカイプやりながらやってんのかと思った 半固定がアイテムコスト高い天地だけ野良で拾って日課済ませてるケースは結構あるよ
初期からそれでやってる人もいるけど最近ちょっと増えたと思う
あと高スペックピクミンで上手い人は上手いリーダーに覚えられてることも結構あるから同じ時間にピクミンしてる人はいいPTに誘われやすいと思う 前スレあんだけ迫害受けてたビグシがま、まあ選択肢として無くは無いんじゃね?みたいな感じになってて笑う
ここで偉そうにあれもダメこれも地雷ってレッテル貼ってるお前らを見て「何言ってんだコイツら?」って思ってるだろうな
動画上げてる連中 >>158
これな
占いも突っ込んで行く奴見ると
溜息が出る >>58の動画の僧見たら>>11の定義の中級僧と上級僧の違いがわかるだろ
基本2者以上の蘇生ができる中間点にいる上に常に動き回っているので火力に自分の近くで戦えなんてアホな注文は出さない
このスレの多数を占める中級僧はキラパンの斜め後ろでじっと待機しているのであの動画の火力と一緒になっても「寄ってこい」「散らかしマン」とか文句言ってるだろう
それは大半の場合火力が悪いのではなく自分の責任
またキラパンの傍で悠長に置きザオ待機している事がほぼないから必然的に置きザオできる事は少なくなるという話
なお一応あの動画はTAという事もあるからか杖天という事以上に普通のPTと明らかに違う点がある
なのであそこまで聖女を多用するのは普通のPTだと多分やり過ぎとは思う
(普通のPTと違う点を誰も指摘してないが多分気が付いてないんだろうな)
とは言え野良でたまに遭遇するうまい僧はキラパン張り付き&蘇生待機優先の中級僧とは比較にならないほど聖女をまいて置きザオ回数が少ないのは間違いない パン入り占いが開幕突っ込んでるのを見掛けてコイツ何考えてんだって今まで不思議だったが
前スレで「キラパン入りでも占いは開幕前出た方がいいよ、キラパンだけなら抜けるから」
とか言ってる奴がいて、なるほどそういう思考回路なのか、だがそれはないわ・・って思った 犬を骨の方に誘導するなら突っ込んでくのもありじゃない? 俺が自分が僧侶で傍で戦えとは言わない。
死んだ瞬間にコマンド消えてから数mは走れるよね?どこに向かって走った?
俺が火力なら僧侶の蘇生しやすい近い位置で死ぬことを心がけるけど?
僧侶の傍で戦わなくてもキラパンの稲妻の10mというクッソ短い射程に2体当てる立ち位置に
いたなら自然と僧侶の傍になるよね?で?キラパンが疾風ばかりしてたけどお前どこに立ってたん? 1秒でも詰めるためならありそうだけどそれなら最初からタロット投げて攻撃したほうがマシなのかも 僧侶の傍にいる×
散らかさない立ち位置、僧侶が落ちても即座にキラパンを起こせる
そんな立ち位置をいるなら自然と僧侶の傍にいることになる○
散らかしマンがあたかも僧侶がワガママで傍にいろと言ってるとミスリードしてるが
散らかさない人は僧侶の割と傍にいるのが普通だからな。
僧侶自身が散らかしてるなら知らんがw 僧侶があえてキラパンから離れてやるようなことないです
天使も聖女も聖水飲むのもキラパンの横でできます
キラパンの近くにいてできないのは散らかしマンを蘇生するぐらいかなw 動画はきっちり散らかさないように動いてるからこそあのタイムだろうに
誰もあれ見て散らかしてるなんて言わねーよ >>190
それならキラパンに引っ掛けて自分が骨の傍に行くように軸ずらしながら骨の傍で攻撃受ければいいだけでは?
それなら数秒余裕生まれるし、僧侶も天使終わってザオラル即いける。
わざわざ天使モーション中に意味のない速攻自殺するのは先の展開が思いやられる。 発言できるのは野良リーダーピクミン両方共に勝率8割超えしてる奴だけにしてくれ
固定で勝つのはマジで当たり前だし立ち回りもお互いにわかりきってるんだから論外すぎる
そしておそらくは勝率高くもないカスが能書き垂れてるのが1番いらん >>193
動画見てみな
火力が自然と僧の傍にいるのではなく僧が必要に応じ傍に寄って行ってる
あの動画で僧の位置を中級僧の定位置であるキラパンの斜め後ろに頭の中で置き換えて考えたらよくわかる
火力2人の位置は変わらないが僧からの距離は遠すぎ&反対側になるので蘇生に行くのが大変なので文句を言う事になる
またその位置で自分が犬にタゲられたら犬と骨が離れてしまう事が何回もあり散らかってしまう
それは火力が散らかしマンなのではなく実は自分が散らかしマン >>198
もちろん火力の位置がおかしい事もあるが自僧・自占でやって見ていると僧の立ち位置がおかしい事が多い
このスレの書き込みしている奴は大半がキラパンの斜め後ろを定位置としているようなのでなおさら
自僧ならよほどひどいレベルでなければ火力が多少離れていても対応可能
というか自僧がキラパンの斜め後ろでなく味方との中間点にいればそもそもそんなに散らばらないぞ
火力に文句言ってる奴はまず自分の位置を見直した方がいいと思う 自演しくじってるぞ
中級上級とのたまっているが、キラパンの稲妻の射程10m
これは絶対に変わらない不動のものなんだよ
そして開幕キラパンは犬にはりつく。なら骨にタゲられた時に骨に稲妻が当たる10mの
立ち位置を意識するのは当然。稲妻が当たる立ち位置なら問題ねーんだよ
シャトルランさせる奴はまず骨にタゲられても稲妻あたらない位置にいるってこと。
中間位置というが散らかしマンは骨に反復横跳びさせてる。稲妻全然当てれてない時点で
散らかしマンは何の言い訳にもならんよ。 対応可能とか問題は対応出来るかどうかじゃねーよ、地雷介護選手権やってるわけじゃねーぞ
稲妻当てれてねー位置にぼけーっと突っ立ってるから骨全然削れずに時間ロスするのが問題なんだろうが
地雷介護の蘇生なら誰でも出来るんだよ。時間内に削り切るのが火力の役割なんだから
まずは稲妻当てる努力しやがれって話し 動画を見ればーっていうけど
動画の火力は速攻で葉っぱを使ってるから同列に語れない
僧侶がランしても他がキラパンなりを即蘇生してくれるなら問題も起きづらいだろう
占い一死の場合で僧が蘇生に行ってる間に
キラパンが落ちた場合
僧の蘇生が終わればまた一死の状態になる
この場合に野良ならどうか
やはりキラパンを起こすのも僧になる キラパンを蘇生させて攻撃受けさせる戦法なのに
なんでキラパンの近くに集まらないのかわからん そもそも中級僧がキラパンの斜め後ろで理屈がおかしいんだよ
僧が中級じゃなくてセオリー通りの動きしてさくっと日課消化したいだけだろ
なんで日課の勝ち終わでチームの姫ちゃんを介護するような負担強いられなきゃならんのよ
それで倒せれば上級って、誰もがチームやルームに抱えてる未称号のゴミ介護して出荷した経験程度あるから
誰もが上級僧になってるわ。野良で日課を謳いながら姫プレイされたら文句言いたくもなるわ 心配せんでも占いと天地の位置取りは間違いなく酷い。
野良天地の6割、野良占いの8割りが頭おかしいレベルの位置取り。
動画見て居るべき距離と角度勉強せえよ。
僧侶の動き見てる場合ちゃうぞ >>203
そいつらはキラパンに寄ると範囲をよけることができないぐらい下手だからです >>196
それは自分がタゲの場合な
天地僧侶がタゲの時は壁して骨の方に引っ張ればって話よ >>198
あー、実際に動画見て考えるとよくわかるな
蘇生に困るほど離れる奴とか「散らかしマン」とかほとんど会った事がないので運がいいだけかと思っていたが確かにこの動画の僧の位置をキラパンの斜め後ろに置き換えて僧視点で見るとそう見える
単に文句言ってる奴が下手だっただけという事か
本当にこのスレの声が大きい奴は下手が多いな 自演は改行の癖が独特でわかりやすくていいな
キラパンに葉っぱ投げる天地動画なら僧侶も安心してキラパンから離れて聖女をまくができるだろうな
まずそんな天地は野良じゃいないのと。動画見てればわかると思うが
聖女の時のみ少し離れてしまう程度で基本の立ち位置はキラパンに置きザオできる位置にいる
当然他も僧侶を走らせない。 どちらかにタゲられた時に稲妻がちゃんと2体に当たる程度で頼むよ 動画の天地は上手いんだよ。
壁にして多少下がる時だってキラパンを壁にして下がってるだろ
これが野良天地ならキラパンでなく僧侶を引っ掛けて、犬から骨を離し
占いの死体から僧侶を引き離すんだぜ? つか離れるなって言ってるのに対して僧侶が中間に立てば問題無いって意味がわからん
それ蘇生早くなるだけで骨が離れてる奴タゲったら結局2体が散るじゃん
お前ら天と占のめいどうとタロットは範囲広いから問題ないかもしれんが稲妻は狭いから無理なんだよ
根本的な解決になってない そうそう、稲妻は10m、宝珠無し旅芸のハッスルダンスの距離
中間距離にいたとしても離れた奴タゲられた時点で届かないから
それを咎めもせずに、そんな人を介護出来る自分は上級僧だわーはオナニーすぎる
そして稲妻当たってないのを気づかずに散らかされた経験ないわーでミサワしてる奴は
疾風オンにしとけ、そしたらアホでも散らかってるってのがすぐわかるから。 キラパンは獣につくんだから獣の近くで戦うのが骨にも稲妻を当てることになるのに
なんで離れた逆側に位置取るのかなあと思うね
で逆側に位置取るのはやっぱり占いが多い。他の天地と会わないから天地は分からん 失礼 犬と猫が逆か
こういう形になるんだよね
占 僧
骨
犬
猫
天 >>213
下手くそが動画見ても何の役にもたたんってこった。
アホと当たったら即抜けしかない まよけ占いは逃げる。
そして散らかした上で責任転嫁で聖女要求しだす。
常闇から進歩出来ないド下手のテンプレ。
上手いつもりで占いやるので永久に寄生乞食 やはりランキングは必要だな
ランキングあれば上位ランカーが動画upしていればみんな見に行くからな >>211
特に4:29からの一連のムーブがな
俺には真似できんわ、死亡確定してるからここでカカ更新してるし
魅惑見てからのキャンセルパン蘇生とかも地味に効いてる ランキングの利点
・トッププレイヤーのモチベーションになる
・高タイム出すためのスキル、テクニックが磨かれていく
・重複無しがあるので天占僧以外の第四の肉職が求められるようになる
・職業別があるので様々な職業を入れた構成が試行錯誤され情報交換が活発になる
・月別ランキングがあるので新規もチャレンジしやすい
・コンテンツの寿命を延ばしつつ後続とも組みやすくなる
・上位ランカーの動画を見ながらテクニックの伝承を受けられる
・上位タイムのチームには必然的に猛者が集まり活性化していく
・ソロ専ランクもあるのでボッチでも楽しめる >>213
その状態で自分が中間地点でなく猫の斜め後ろにいたら事態は余計に悪化するよ?
火力叩く前に自分の立ち位置見直してやってみな
火力が離れ過ぎとか散らかるとかいった不満を持つ事は格段に少なくなるよ
俺も以前は猫の斜め後ろを定位置にしてたけど中間地点に位置取るようになってから骨が削りきれなくて時間切れとなる事は格段に減った >>215
キラパンはブレスに弱いので自タゲブレスに巻き込まないようキラパンには基本近づかない方がいい
動画見てもキラパンがぽつんと一匹でいる場面がよくあるよ またいつものズレまくってる長文マンの作文はじまったな キラパンは自タゲじゃなければブレス避けるからちょっと角度変えて立ってればまず当たらんぞ ブレス回避しようとして攻撃の手を止めるから
ザオですぐ起こせる状況ならむしろ死んでくれたほうがいいかな >>231
ほんとこれ
ザオ待機してんだから早くしねよと思ってるわ _犬_骨
__豹
天_僧_占
多少は崩れるが、これが理想のフォーメーションだと思うんだが、
豹なんてブレス貰っても即ザオでおこせばいいし、
この位置なら聖女も満遍なく巻けるでしょ、
犬骨挟んで豹の向かい側に居られるとザオ遅くなるし、
聖女巻く余裕もなくなるよな、範囲くらわない即ザオできない位置より、
範囲くらってもいから即座ザオできる位置の方が絶対いいんじゃないかな
(置きザオできる僧侶に限る) そうだよ
まさにロマサガのインペリアルクロスの陣形が理想なんだよ、中心は即ザオできる僧侶ね >>237
大好きな聖女と女神は、おまえが走って巻きに来い!byりょうじ様
これだもんなw りょうじの事を馬鹿にしてる奴多いけど
このスレ奴らもりょうじと変わらんぐらいイキってる奴らばっかりじゃん
俺すげーすげー言ってる馬鹿ばっかりじゃんここも >>227
いやだからそれじゃ根本的な解決になってないって言ってるんだよ日本語伝わんねえのかな
当然カバーには入って勝ちを拾いにいくに決まってんだろ
そもそもそうやってカバーに入らなくちゃいけないのは誰のせいかっていう話よ 散らかしに文句言う前に自分の立ち位置調整しないから2流言われるんだよなあ >>227
お前の言うとおりキラパン貼りつきでなくて
全員の蘇生を意識した位置に僧侶はいるべきだよ
(正確に言うと次に死ぬ奴の近くにいるべき)
だからと言ってキラパンから離れることを正当化できない
何を言いたいのか分からんよ >>244
調整に無理が出るから三流やと分からんのかな?
りょうじレベルは話にならんな >>248
屁理屈を繰り返すニート独特の煽りやな
可哀想に 必要以上に離れる人に聞いたことあるけど範囲技ってよりもでかいモンスターが怖いらしいよ
聖守護者でいうと骨 骨がシールド小僧のサイズだったら見辛すぎて難度あがると思うのです 骨がでかくて怖いとか言ってたら災厄とかショック死するやんけ 怖いからっていうのが逃げ惑う連中にとってわりとマジな理由だから困る ネタなんだろうけど、怖いから離れるとか論外、エンジョイ勢ならおとなしくトラシュカでもやっててくれ
もう即蘇生できない位置にいる奴は放置でいいな、カカロンが起こしてくれるまで床でも舐めてろ そんなこと言ってると、トラシュカでマウント取ろうとするキチガイがまた湧くぞw 国勢調査が出たが男キャラでプクリポが12%でトップらしい
トラシュカでも「アイテムかと思って紛らわしい」などの声がスレでもいくつか上がっている
戦闘・アクションに不向きで周りに迷惑をかけるプクリポがトップなのはエンジョイ勢が多いからいいとしても
他プレイヤーと絡むコンテンツには絶対に暗色ドレアのプクリポで来るなよ >>252
骨が物理攻撃かブレスをしに近づいてきて
逃げようもないのに逃げてくのが意味不明すぎる エルおじのほうがマシ
ジジババのプクリポでの自分可愛いでしょアピールのほうが気持ち悪い プクは人数多いって言ってもサブだよな
一番上にあるキャラがメインキャラだから
それの種族分布も見てみたいよなw このスレは散らかり散らかり気にしすぎ。
タゲ下りの一環だとは思わないのかね?
そんなに散らかしが悪なら棒立ちしようか?
馬鹿な奴らだなほんと。 >>267
タゲ下がりも散らからんようにやるんやぞ。
意識してない常闇脳のド下手は野良に来るなよ 逃げ占い師がカス多すぎ
アイテムと食事ケチって腕でも寄生してきて
常闇脳で上手いつもり。
りょうじレペルは野良に来るなよ 嫌味のつもりで言ってるんだろうが、実際棒立ちで死んでくれたほうがいいわなw ぶっちゃけ散らかされるなら棒立ちしてくれたほうが100倍マシなんだよねw
動かないのならそこに他が合わせればいいからそっちのが確実に楽 装備論争に関してはいろんな意見があるだろうが散らかしは絶対的な悪だから
率先して散らかす奴は味方に真やいばとボミオスかけてるようなもんだからほぼ敵だぞ 常闇勢や勝率低いくせにイキってる奴は半年はROMってなさい
そうすれば多少動きよくなるぞ
散らかしマンやケツ無双マン、お前のことだぞ 散らかすくらいなら棒立ちの方がマシってのは
嫌味や皮肉でもなく真理なのかもしれない
実装間もない頃に最強を2垢で倒した人いたよね
パン入りだと離れてところで脳筋めいどうぶっぱ連打は
手数が一見増えてるように見えるけど、稲妻2体当てをスカらせまくって
2垢操作のDPSにも劣るってことだよね。 やっぱり散らかし連呼してる奴の書き込みは二流だな
野良じゃあまり組み立くないタイプ >>241
自称上級僧だとのたまってるけど本当は僧侶のフリした中身火力職だから伝わらんよ。
無耐性マンにキラポン撒けといってるようなもんだよな。しなくていいフォローを
させてるってことを問題視してるのにフォローしろで一貫してるしな。 散らかす=1体にしか当たらないから与ダメ半減で実質敵のHP2倍みたいなもんだからな
そしてこのボスは散らかしたら範囲技とかでそのままその位置にとどまってしばらくそこから動かない事も多い 僧侶さん大変だろけど天使残してるの気づいてな
何度もソレやられるとしょぼーんなる
てかアイコン多過ぎるせいもなぁ 散らかしマンは、もう少し立ち位置を意識してみなよ。
もし自分が次タゲられたら犬と骨を引き離すことになるからもうちょい豹に近づいておこうとか、それだけで勝率かなり上がると思うぞ。
一番の駄目PTは僧侶をランニングさせること。パン入り構成だと僧侶は引き寄せデコイのパンに張り付いているんで、僧侶から離れ過ぎない位置が理想、てか僧侶やれば自ずと立ち位置も理解してくるんだけどね、3職こなせないマンだと厳しいかもな 死ぬときに時間差分の一歩逃げるかどうかで
蘇生のために回り込みの要否が変わる。
逃げカスは占いしかやったこと無いガチ占いが大半やわ 立ち位置は犬から10m弱をキープしてくれたら
なんでもいいよ
パンも僧も敵も動きまくるんだから細かいことは言わん
とりあえずいなずまが2体に当たってるかは意識してくれ >>284
一人明後日の位置に居るなら攻撃しながら位置直そうな。 頭おかしい占い師
猫
犬
占 骨 僧
天地
以下のひとつでも当てはまれば寄生乞食
まよけ
クイックケーキ
セイクリ以外
クルーガー以外
呪い92以下 これは次も武闘家に出番はないなw
よーすぴさんぽ「武闘家と魔法使い強化します」
現実
武闘家 必殺の成功率アップ
魔法使い コロシアムで強化 敵が複数だと間違いなく今回と同じ戦闘になるから単体で頼むわ
真やいばに反応するところだけ引き継いでくれりゃいい 今までの常闇聖守護者で強いって言うのは毎回言ってたけど楽しいって言ったことあったっけ
なんか余計な要素いれてきそうで不安だ めいどう2玉取りに行かなくて済むな…
しかしがっかりな内容だった 今回よりかは勝ちやすくなるだろうな
実装当初の難しさとしては
今回超えることはもうないんじゃないのかな
これはこれでめちゃ楽しかったが
真やいばだけ対応してくれたら、また常闇っぽいのでいいわ 防衛軍のスケジュール変更みるとガチで求められていることがわからないんだなとしか思えない
どうせ次の聖守護者も失敗しそう 10月中旬 「聖守護者の闘戦記 第2弾」
ハイエンドバトルコンテンツ「聖守護者の闘戦記」に、新たなモンスターが加わります。
新たな強敵が現れますが、これまでとはかなり異なるバトルになるはず! 今時ミネア奴もほぼ見ないし無くても野良で倒せるから問題はないね 羽は継続なのかな 継続なら日課にするけど
といってもあと1週間くらいか かなり異なるっていきなりお笑い芸人突っ込んでくるつもりか?
いつものパターンならまず慣れさせて、守護者3からのはずだが 常闇のレグナライトと同じ報酬の数が増えると思いたい。 赤の羽根になりそうだな
それで赤→紫のみ交換可能とか 普通に考えてレギローたおして紫溜め続けたら
次の敵を倒さなくても次の装備が手に入るとかありえんと思うんよな >>313
常闇の時はそれだったらから
今回も同じかもね
おかしいとは思うけどそのかわりぶっ壊れアクセは追加しないみたいな
指輪とかちょうどいいバランスやん
まあ今考えるとダークグラスはぶっ壊れだったな
メイヴで必須だったし >>311
今までの常闇と同じで報酬の数は増えるかどうか大使が質問して
肯定発言してたから普通にレグナライトと同じで引き継ぎコース濃厚 安西のコメントから察するに第2弾は相当弱そうだな、遊んでて楽しいって…
まぁ雑魚は第1弾の「報酬」を言い訳にやらなかった訳だから、第2弾もスルーしろよ
第2弾も報酬はゴミだからなw むしろ第一が強すぎるだろ
強すぎて普通に倒そうとする(攻略する)より
ゾンビゲーで倒した方が有利とかおかしいだろ絶対
1番重要なポイントは生き返った時の無敵時間で敵を攻撃を防ぐ事ですって馬鹿かよ >>317
どうも、
袋圧迫せずに住む。
ついでに性守護者も常闇も報酬は全部おまとめに入れて欲しいな。
売れるから無理かもしれんが。 >>320
3でも最近初見で倒せたっていうフレがいたから上手い奴には弱いボスだろ 凄い期待出来なさそうな発言だけど
今までの運営の発言からして
逆にいい調整のボスかもしれん あ?これまでと違うバトルだ?(´・ω・`)
某ギスギスゲーよろしく糞ギミックまみれの理不尽バトルなんだろ分かってんだよクソったれが(´・ω・`) なんでも壁とタゲ下がりよりはこういうゾンビゲーもあったほうがいいよ 強さ1くらいはサポオンリー&MPクスリなしで勝てるくらいに調整してくれや(´・ω・`)
その点ではダクキンとメイヴは絶妙だったのに(´・ω・`) レギロが完全に相撲無視ゲーになっちゃったから
Sキラみたいに相撲システム絡めたギミックとかあるかもね
楽しいかはおいといて 一応レギローは相撲の発展系で考えてたんだろうけどな
初期の抜けバグの酷さやゾンビの方が効率良いって状態でイメージ固まったから取り返せなかったけど どうせレギロガがマシに思える程の即死ゾンビゲーになるんでしょ?
ランダムでレグナード召還、ダークキング召還、メイヴ召還、レギロガ召還で今までに無いパターンですってか? 俺は相撲&ターンエンド対応のスピード感が全くない常闇よりハイスピードで動き回るレギロガの方が断然好きだけどな
なので常闇はWの日だけで1勝したら終っていたけどレギロガはUで1勝、Vで占・僧で各1勝を日課にしてやってる
勝てずにノルマ未達に終わる日もあるがそれくらいの難易度でちょうどいい でも楽しませてくれる気があるのは救いだな。バフ全て関係なしの理不尽ゾンビゲーには絶対ならないだろう。 ドラクエから人が減るようなもんにならなかったらなんでもいいよ
防衛軍もかなり人が減ってたところに改悪でさらに激減するだろうし
次の聖守護者も過疎るようだとドラクエ終わる レギロガは流石にないわ
勝てずに時間を無駄にしたと泣き寝入りするくらいの難易度自体に文句がある訳じゃないんだけどさ
何度も何度も床ペロする事に苛立ちを感じる
強いボス=3回行動で全部が即死ダメージって事じゃないだろうに、調整というか思考がゲーム作りのプロじゃないわな
パラ構成なら開幕から上手く立ち回れれば床ペロ回数は少ないから文句があるならパラ構成でやれって話しになるのかもわからんが
ルムメンにパラ構成でやるような人も居なければ、そもそも野良でなんてまずパラ構成はいないから
今の即死ゾンビを強制されるのも不満 >>338
お前がパラやれよw
どうせエアプアフィだろうけど 今聖守護を楽しんでいない人は捨てる、でいいアフィよ
これはこれで楽しくてサポ入りで行けるのはよかった
次は最強にサポの席なくていいけど 新しい飯でおもさとかこうま上がるのがなぁ
次のはそういう構成になるのかな ゾンビゲー嫌発言多いが、ならこうすればいいという発言がほとんどない >>342
ゾンビゲーの好き嫌いに関わらず
ゾンビゲーでしかほぼ勝てないことに苛立ちを感じる気持ちは分かる気がするよ
パラ戦とかパラ2とか想定してたアホ運営のせい 仮にレギロが同盟8人バトルだったらパラ構成も成り立ってたかな?
8人だと今のレギロでも弱く感じるだろうか 国勢調査見たけど3倒してるの17000人弱
肉4ミネアなしで倒してるのってもっと低いんじゃないの? 肉4ミネアなしよりもキメパンミネアなしの方が少ないと思う >>347
いやたくさんいるよ
自分のフレもほとんどこれで3倒したよ
キメキラで倒したフレは肉4では無理っていってた 多分それミネアありのキメパンだけどミネアありっていうと変な目で見られるからだと思うよ まあキラキメの方が楽だわ。
同じ動きしかしないから 魔祖討滅の勇士 17,127人
これって"人"じゃなくて"キャラ"だよな
1アカで複数キャラで討伐してる人もいれば、複アカで討伐している人もいる
実質的な討伐人数は半分切ってそう そういう人もいるだろうがなぜそんな人が半数もいると思うのか
そういう人たちはしっかりサブや複垢キャラも育ってるわけだからゲーム内で見る分にはサブや複垢なんてわからないしその意味不明な仮定がなんらかの意味をもつこともない 実数が違うから意味あるんじゃね
どこぞのスマホアプリでダウンロード数○○万人突破!はあるリセマラ詐欺だし
実数は3/4くらいだろうな サポ3でU行ってるんだが勝てねえ
レギ橙ロー赤が精一杯
もう諦めて後日緑玉出すわ よろしくね >>331
そういえばよーすぴ散歩の
守護者の報酬は統一します(紫水晶の羽根のこと)を
前後の文を考えずにもうアクセやおしゃれ品は追加されないって解釈してた奴がなぜか多かったな
今日の放送と照らし合わせると
交換前の素材は紫水晶の羽根で統一
交換後の景品は新守護者時に追加 次の聖守護者は遊び人でも難なく倒せるくらいって事だから
3以外はエンジョイ勢でもクリアできる難易度かな
獲得できる羽も増えるだろうし、もうレギ行く意味がなくなりそう
あと1ヵ月半か そろそろ部位破壊ギミックとかあってもいいと思うんだよね 安西の「遊んでて楽しい」て発言からおそらく第2弾は妖精図書館みたいなバトルにしてくるんじゃないかな
たしかにあのギミックバトルは謎解き要素があって楽しかった
プラスαでトラシュカみたいにフィールドアイテムで移動速度アップとかあれば尚良い 本当にプレイしてて楽しいなら
第2弾きたらもう誰もレギロガ行かなさそうだな 普通にギミックボスだろ
妖精図書館のパクりなら今までにないバトルとは言わないはず
ボスの方向いていると石化するとか、強制的に吸い寄せられ近づくと捕食されて死亡とか
踏んだ石版の色に応じた属性の攻撃しか当たらなくなるとか
まあそんな所 常闇方式だと羽根の量も次のボスのほうが多くなるからな
内容次第であるとはいえ、アイテム消費が多い旧ボスが廃れる可能性はかなり高いだろうな 常闇も面倒なレグより手軽なDKメイヴの方が人多かったしな
好きな奴だけやってりゃいい
そう考えると固定作れない奴は終了だからキメパンで1回して終わりだろ 今回延期があってミネアとかで対策する時間があっても3はあの勝率だから
次は確実に簡単になると思う
諦めた層も戻るんじゃないかな
楽しいって書いてるからギミック系な気がする
ダクキンメイヴみたいにギミック系は練習すれば簡単に勝てちゃうからな チームクエストに聖守護者来るからエンジョイ勢が騒がない程度に難易度下げてくるとは思う
そう考えるとレギ3の日に実装だろうから10/16が濃厚だな 面倒ってかサポ殺しだからな
ジャンプ避け技なんて真面目にやるならワタアメ食べない選択肢なんかなくて
ワタアメ食べたら当たりようがないからサポ殺し以外意味がないからやめろ 強さに関わらずいらんだろ
ワタアメ必須の戦闘なんかしたいか?
それともワタアメ食べない縛りプレイするのか? 遊び人のランダム行動が入っても楽に倒せるならワンパン野郎でない事だけは確かだな
HPマッチョで時間内にどう削るかという防衛軍討伐みたいなインフレ火力を極めて倒すタイプかもしれない
どうにか魔法に席与えたいっぽいしな
魔orまも、魔戦、踊りor遊び、賢者or占いで戦うのもな
DPSゲーになったら天地に席はない 魔が活躍する為には固定砲台にならないとなんだがそうなると相撲か暗黒魔人みたいな固定型ボスかになるからなぁ
しかも魔がそこそこ長時間死なないように戦えないとダメという
まぁ初期ガイア強みたいな全員で下がりながらってのも無い訳じゃないが今それだとダクキンやイカみたいな前衛で削るゲーだろうしな おまえら相撲もジャンプもタゲ下がりも嫌いだろ?
じゃあ逆に
・吸い寄せ(吸い寄せられないように逃げろ)
・頭上ギロチン(ジャンプしたら即死)
・特定のパネルに乗らないと即死
こういう仕掛けにすればいいんだな >>372
ぶっちゃけ魔んルシアみたいに激烈な自身中心範囲技と設置罠つかえば
前衛を殺せるけど楽しいかといったらねえ?w >>372
誰もほぼ死なない程度のそよ風ダメージなんだろ
ただしHPが500万くらいあって相当気合入れて火力ぶっぱしないと倒せないボス
これなら装備コスト、料理ケチる奴から排除されて楽しいエンドバトルになるし
智謀や忠誠の必要性が問われる
いかに火力上げるかになるので魔の固定砲台と魔戦のFBクロック、占いのテンションなど色々考えないと勝てない
勝てないというが時間切れだな 安西「次の聖守護者ねー遊び人入りでもテストしたけど面白いです」
信じていいのか? 火力ゴリ押しゲーは連携が大事だしチャンスや必殺来てもCTに合わせていく必要もある
攻め時はMP気にせずガンガン行くしちびちび聖水なんか飲んでたりマホトラしていたらキックされる
陣切らしたら戦犯ものだしここに敵のギミックも加わるなら知力、タイミング、センスまで問われる
バフかけまくってデバフ入れまくってガンガン削る爽快感は楽しいだろうな >>376
ゾンビゲー嫌ですってユーザーの意見に対して
ストーリボスに毛が生えた程度の弱ボス投入だったら
ますます人離れるな… そもそもこのボスってゾンビゲーじゃないと倒せないのか? パラ入れてやればゾンビしなくても倒せるよ
ただし押し勝ちで後衛と連携して位置調整しても
現状の移動干渉だと抜けはどうしても起こり得る
抜けにくくはできるが100%抜けずにというのは無理
その抜けた後のリカバリがパラ入りだと厳しいのと
2体同時にダメージを与えられないので
ゾンビ戦法に比べて時間がかかるというのが課題 超大穴で糞ボスというか簡単過ぎてレギロに人が増えるという未来!
…ないか 聖守護者って元々超ハイエンドがテーマじゃなかったっけ?
それが第1弾より2の方が弱くていいの?
高火力ごり押しは防衛軍で十分です おいこら、朝日課の時間なのに称号持ち僧侶と扇天地がおらんぞ
いつもイキってる連中どこ行ったw >>383
カス占い師が多すぎて卒業やろ。
自覚しろよ寄生虫 なんで選ぶ立場の僧天が糞占いに選ばれると思ってんだよ 俺は何の職やっても常にリーダーだから選ぶ立場なんだよなあ
まああとで行くことにしよう、上手いフレがインしてたら誘えるしなw こんな時間でもブーメランと冥道波向きが違うのに被弾するんだが?
特に前者はチート過ぎるわ 日曜日は朝から動物園だな
キラパン入りなのにキラパンと付かず離れずの位置じゃなく
敵の遠く向こう側をキープする逃げ僧侶
遠方のケツからタロットをベタ足で投げ続ける散らかし師
ここまで馬鹿じゃない人も一手ごとに移動する必要があるか考えろよ
時には攻撃一回休んででも蘇生しやすい・されやすい位置に移動しろ
なるべく大地誘発しない移動と、ジバルンバの範囲見逃しは注意だぞ ブレス80なうえにクイックケーキ食ってる占いおって草
即抜けですワ お前ら遊び人用の封印解除しとけよ
また土13がないだのギリギリになってから騒ぎ出すような真似はするな >>388
殺されてそのまま自分ににブメ向けてたけど走ってきた占いの方振り返るんじゃないかと見てたら、見事に振り返って占い死んだ
すぐ蘇生出来ない時はタゲ変わるから自分にくる前提で動いた方がよさそう キラパン入りの意義を考えてないやつ多すぎるよなあ
キラパンは高DPS&融通のきかないAIがゆえのデコイ役だから死ぬと同時ぐらい起こすんだよ
そのためには僧侶はできるだけ手の届く範囲にキラパン置く必要があるし
敵を散らかさない&肉3がお互いに蘇生しやすいようにキラパンにみんなが位置あわせるんだよ
ちなみに固まれってことではないぞ? 肉4でやればやったで占い師の一人は孤立してもそこで行動し続けるマンだし
誘発しねーし逃げるし僧侶のサポートが受けられない状況で魅惑はじめて次のターンには死んでるし
蘇生おせーし範囲よけれねーしマジ占い師の民度低すぎる >>382
第一弾もゾンビ火力ゲーで楽勝だろ
第二弾は別のやり方で楽勝ってだけの話
もちろんレベル3はそれなりに強い
ドラクエのエンドなんてFFの半分くらいの難易度で十分なんだよ
ライトプレイヤーが多いのだから
別のやり方っていうのは相撲でもゾンビでもない斬新な戦い方で
遊び人が加わっても問題ないような内容
とりあえずワンパンゲーではないらしいから期待しておけよ まだ3倒してない人結構いるんだな
今日は称号なし多そうだな ミネアなしが少し前倒しになったからな
まあミネア使ってでも倒したい人はもう終わってるはずだが・・・ ワンパン即死なら特技後勝手に遊ぶ遊び人なんかコロコロ死んで邪魔でしかないからな
敵の攻撃自体は後出しでも十分なダメージだから賢者や旅芸の回復で十分として
じゃあどこに難易度を見出すかって言ったら、連携だと思うんだな
火力ゴリ押しは防衛軍で十分というが防衛軍はアイテム支給もある状況での火力ゲー
違う方法でギミック使いながら効率よくダメージを与えていく事で時間に間に合うが、
理解度低いと時間切れなら試行錯誤の末、最大火力で挑むようになるだろ
敵が緑のゾーンにいる時は無属性以外ダメージが通らず、
赤のゾーンでは炎属性のみ通り、青のゾーンでは氷、白なら光、灰なら闇、茶なら土
これだとフォースかけてしまうと緑ゾーンで誰もダメージが出なくなる罠
だから緑から出すためにみんなで押す
ただし近づくとスリップダメージを受ける、みたいな
だから敵を意図的にダメージを与えたいゾーンに呼び寄せる 追記すると緑ゾーンでは味方は無属性以外ダメージが通らない一方で、敵の属性攻撃も無効になるので攻撃の方法が制限されるという
プラスとマイナスの利点もあれば、魔戦ではなくまもバトとレン、道具のような別の火力構成でもいいわけだ
この場合、ずっと緑に押し込みつつ無属性で攻撃する方が効率が良くなる
ただゾーンがずっと同じ場所だと楽勝になるので一定時間ごとに変化、または敵の特技で変化で
常時FB入れて緑以外で戦ってると緑がどんどん拡大していくのもいいな
そのゾーンでダメージを与え続けるとゾーンが小さくなり緑が増えていく
緑でだけ戦っていると同様に小さくなり他のゾーンが拡大 遊び自体はランダムだから、ねらってなめられないのと
DBから寝たり、スッ転んだりする事もあるから何とも
特技後にわけのわからん行動するかもしれないのに
ワンパン即死ゲーならストレスしかない
どうせ遊び人接待ボスだから
追加行動込みで火力が出る火力ゲーだよ
遊び人寝てもツッコミですぐ起こせるし ひゃくれつなめはスキルだったと記憶してるが?
つか実装前から遊び人を闘戦記でどうつかうかとかここで話すことじゃない ひゃくれつなめはCTで、特技使用時に追加行動かな
だからDB→ひゃくれつをやろうとしても追加行動で寝てしまったりジャグリングで自分にダメージ与えたりという可能性あり
DB→ひゃくれつ→レボルからの災禍ライガーは強いと思う
運営がそんな戦略匂わせる発言してたし 安西先生、新聖守護者2の調整頑張ってるって言ってたぜ
期待するしかないだろ 聖守護者の想定構成がパラ戦魔賢だったやつらに期待しても無駄だぞ 遊び人 → 強い技が揃っている
武闘家 → 強化&最適な料理
魔法使い → 強化&最適な料理
この三人入れる気満々だろ
あとは魔戦入れて完成だ
回復はメダル価値が下がるから雫でOKだな >>408
実際その構成の方が面白そうだがな
勝てるかどうかは別として視点ぐるぐるしながらゾンビバトルよりは面白い
そもそも現状のゾンビに肯定的な意見は少数派
このスレくらいでしか見かけない
しかも大半が占い師 楽しいバトルって言われるとヤバイ予感がするぜ
パンパカパーンとか見た目ポップな理不尽技のオンパレードになったら怖いわ 日曜日は特にやばいよ
未称号リーマンの巣窟だからな
錬金失敗まじりのクルーガー僧出荷してやろうと頑張ったが、骨赤で時間切れだった、糞!
天がほとんど蘇生役、食事1で葉っぱ70枚使わされたのは初だったわwwww
まぁレギロガ4は楽しいからいいんだけどw 未称号と一緒にいくとかボランティアかよ
称号ありで組んでも糞が混ざりやすいって意味なんだけどな >>387
寄生先がないと待つしかないわな。
リアルでも寄生ニートっぽいオーラ出とるで 天地はまあスティックも可まよけも可として
共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外
占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外
僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外
論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ 3キャラ天地で出荷して貰ったけど、今くらいか深夜なら変態に拾ってもらえるよ。
しっかりパン入り希望って書いてな。野良の肉4は時間の無駄になるから。 >>406
(遊び人専用のとくぎの後には、「きまぐれ」は発生しません)
むしろDBのあとに眠る可能性がある レグナード4を3体同時に相手にするコンテンツとか面白そう。
もちろん開幕3体同時行動ね。
神パラの出番がくる。 珍託が一番の寄生だからw
まともな僧は皆クルーガー来てる
占いに親殺されたゴミの意見とか無視して行こうぜw 占いは蘇生被ってしまう状況なら攻撃しててほしいな
大体時間切れの時って占いのいらん蘇生被りが原因なんだよな >>425
クルーガー僧侶が普通に寄生だけどな
神託の良さもわからないのは地雷確定ですよw >>268
蘇生重視の占いを入れてて時間切れって占い本人以外にも絶対問題あるだろ
キメパンで攻撃2でも普通にやってりゃ勝てるんだから 時間足りないのはキラパンが巻き込めてないか死んでる時間が長いかだろ 珍託着てるのは著しくPS 劣るから仕方ないね
上手い僧は皆クルーガーだし さすがに僧侶がいまだに珍託はありえんわw
いつの時代に生きてるんだよ
寄生だと思っていないのは本人だけだぞ すぐ瀕死になるこのゲームで瀕死時10%みかわし率30%は確率的にいえば
ロザ聖女時、10回に一回、次の攻撃を3回に1回回避できるのだら
生存確率でいえば瀕死時30回に一回は何とかなるかもしれないという優れモノだぞ
普通ならビッグシールドするが ま、カテドラルは大聖堂って事だから行動聖女とか付きそうな気がするから
僧侶はそっちに乗り換える可能性はあるがな
追加で闇20%あれば完璧だな 野良で3余裕だし既に語る事も尽きてるな
今日は2PTとも3戦目で倒せたよ最低限のステがあればガチャ運ゲーみたいになってる クルーガー貧乏僧侶は新装備が出てもクルーガー着てそうで怖い・・・ >>432
占い2なら蘇生ばっかする地雷のかわりにもう一人が攻撃重視すればいいだけ
どっちにしろ地雷は蘇生の占いだけじゃない 神託僧侶ってそこまで見ないし別に厳選するほどでもないかな
まあ素早さクルーガー誘うくらいなら神託僧侶選ぶ程度 蘇生被らせ占いが多くなったのはお前らが葉っぱ使わない占いがどうのとか叩きまくったせいかりょうじとか言うクソ地雷の言葉鵜呑みにした一部のバカのせいだろうな
肉4で時間切れは大体攻撃して欲しい場面で余計な事してる占いに原因があるからな 今日は蘇生より聖女優先するク僧侶のせいで勝てませんでした 放送見る限りじゃ楽しいけど強いって言ってることからやはりギミック系濃厚だな
となるとまた戦士の真刃ゲー+闇金よりはPS能力が問われる感じっぽいと予想
大穴として一喝強化から予想するに武道家が 誘い後にテンション抱えたまま無駄蘇生に走って攻撃できずに死んでる占いとかよく見るわ
もったいな 珍託僧は恥ずかしいよな
今時クルーガーも着れないとかw
まあ誰にも誘われないけど頑張ってw もう、いい加減クルーガー僧侶に全力で釣られるのやめなよ。
流石にここまで来ると釣られる方が悪いよ。 クルーガーを僧侶が着るメリットが感じられないけど。
数世代前の服を必死になって着て煽ってる奴は本当に馬鹿。
どうせワンパンだぜ。
その理論なら奇術師装備でも許されるわw 僧侶は結局のところザオと天使するのにいっぱいいっぱいなんだよな。
寄生職業でしかない。
カカロン2体のほうが僧侶入より強そう。 まーた神託クルーガー論争してんのかよw
おまいらも好きだねーww
神託とクルーガーを両方持ってるやつでないと発言権はないと思うが、両方持ってる俺から言わせてもらうと、僧侶に関しては神託がベストだな、クルーガーでも全然いいけどね。
まぁ神託なんて安いし、試す価値はあると思うぞ 論争なんてしてないぞ
ブーイモが言ってるだけだぞ 僧侶やるときは自分がキメラだったらどうするかって考えながらやってるわ
範囲を誘発しつつ避けるキメラ
これ徹底すれば最低限の動きはできるよ マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします
毎日1日中ラッカラン鯖1郵便前でダイスし続けてる奴らがいるんだがなんなの?業者?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531010312/ きまぐれ爆弾で800ダメージとか出るから、本気で遊び続けてれば楽勝だろう
ひゃくれつなめ+災禍+レボルで一気に2万くらい削れるし そんな理想論口で言うだけは簡単だけど現実は数戦して一回狙えるかどうかだろ 蘇生後回しにしてまで災禍置くのやめてくれ
災禍なんていらんわ 肉4誘われて全員まよけつけてて笑った
だったら俺もまよけつけたるわ!
ま よ け 4
ちなみに負けた クルーガー僧侶は性能より中身がヤバい。
使い回しで「ケチろう!」という意志が表れてる。
足はすばやさが良いが「ケチ」ってみかわし。
腕は速度21が良いが「ケチ」って19%以下。
料理はみかわし錬金なのに値段が安いからクイックケーキ。
この「ケチ」精神があらゆる面で寄生根性として出てくる
パーティーはもとよりルームやチームやフレだったら可能な限り切った方がいい 蘇生遅いマンかつ立ち位置おかしいマンの占いと一緒になり、何回か全滅したところで腹を括り、キラパン葉っぱ係に就任したけど、ギリギリで時間切れたわ。。
まぁ、就任前の5分全滅乱発から試合になるところまで行っただけいっか。。 今日は称号なしにやたら誘われたなぁ
最強は太陽占いでした初めてみた (´・ω・`)「ぼくたちが見たいのはひとりの女の子ために歴史を変えようとする時をかけるドラクエなんだわ。そして変えようがした結果、運命の歯車の中心部に位置するようになり、魔王になるんだわ」
( ゚Д゚)「ファンタシースターとまどかまぎかなんだわ」 >>451
キメラと組んでキメラよりザオが遅い僧はゴミ僧を自覚して欲しい ここで人のことカスだのゴミだの無意味に罵ってる連中は
よーすぴの話でも読みに言ってこいよ
スクエニの取締役になるような大人の男と空っぽで低脳な自分との差を
ちょっとでも感じられるならまだ見所あるわ
廃さんには絶対無理だからな もし自分で僧やっててそんなこといってるなら僧侶やめた方が周りのため
少なくとも一時的にでも転職して抜群に上手い僧に会えるまで野良で数回してきた方がいい まだ今日やってないけどおまえらが言うほどひどいのかちょっくら見てくるわ 今日は緑にいいのいたら誘ってこうとたまに見てるけどまともなのすぐ消えるせいかヤバイのがずっと残ってるわ ピクミン天地でここ1ヶ月は1飯で終わってる。
誘われた人が緑玉出してたらステ見て酷かったら断ってるけどね。 >>465
バクチザオ僧侶だけやな。
ド下手でもないが上手くもない。 >>465
キメラはザオ被ってたら中断するよ
あんまり遅いと中断しないけど
それに死ぬのを予想して近づくわけじゃないから人の方が速いのは当然かと キメラは死亡が確定してから移動→蘇生だけど
肉僧は死亡濃厚キャラへ先読み移動→置きザオ
先読み移動してる肉僧の方が蘇生は速いと思うけどね、このレベルの神僧侶が少ないだけ
むしろこのぐらいの事できないとレギロガで僧侶は辞めておいた方がいいよ、みんなに迷惑かけるだけだから。 よっぽど地雷僧侶と組まされたのか蘇生に必死すぎる天地や占いがいるなぁ
うまい奴と組まないと伸びしろあるやつでもヘタクソの介護に引っ張られて最適な行動できなくなるよなぁ
と思いました 今日の占いガチャ、外れとおお外れしかひけない。二人死んでても平気な顔で、攻撃タロット投げてるとか、開幕キラパン死んでも無視とか、どうしたんだよ!
一言もの申さずに穏便に途中解散した自分を誉めてやりたい。
そして解散するとき漏れなく僧侶さんがウッキウキでワロタw 今日はキラパンのほうに位置を調整するって考えがない奴ばかり >>419
ピクミンしかできない人間の逆鱗に触れちゃったかな、リーダーできるようになったほうがいいよ?
と思ったけど、ぼくのかんがえたさいきょうのスペックを長文で書いちゃうただのキチガイだったw キメラは死亡確認のタイミングが内部的にHP0になった時だから
全僧侶がそれよりも早いタイミングで死亡確認出来るものがあるだろ
狂い裂きとキラパンが見えた時だよ 杖とか僧2は僧が嫌がるだろうからキメパン専用みたいなもんだろ
モンスター無しとかなんやねんw 流星のダメージ確定してから死ぬまでの間に僧侶の方に走り寄るって行動を自分以外でやってる奴初めてみたけど
タゲ側から僧侶に突っ込むのは傍から見てるとビジュアル的におっかねーなw
ほんとドラクエは見た目とダメージ確定のタイミングもっと合わせて欲しいわ
これ以上は無理なんかな 僧侶は闇100が常識だから問題はないだろう
生き残って漏電で僧侶殺す問題児は困るが >>481
それ失敗して壊滅に追いやってた奴何度か見てきたけど距離感掴めなかったら無理に使わんでくれと思った
占い運命に頼って素直に端で床ぺろしてもらった方が最近はマシ
まあ普通に成功する分にはいいんだけどもね >>475
範囲タロットパラパラしてる間に避けれる範囲複数で食らって死ぬアホとかもいるから状況によるなそれ 今日はいい占天と組めて面白かったわ
本当に的確な動きしてくれるとすごい楽だな まあ言いたいのはそこでは無いんだけどな
獄門とかも微妙に準備時間ずれててタイミング的に間に合ったと思っても当たってる時とかさ
初期よりマシンスペック上がってるんだからどうにかならんのかな
青山Pになってその辺見直しとか…今更しないか 今日ひどい僧侶ばかりだったな
仲間に聖女かかってないのに無駄マラーするの流行ってるの?
カカロンとマラー被りまくってるしそんな暇あるなら火力に聖女かけて欲しい 死体があっても自聖女、自女神が優先とかひどすぎて逆に笑えてきた
どんだけ自分が可愛いんだよw >>473
それ神でも何でもなくて僧侶やるなら出来て当たり前のレベルでは…
神の基準低すぎてわろた 野良にろくな僧侶がいないからといって自分で僧侶をやると蘇生被せまくりか、死体があるのに攻撃してるうんこみたいな動きの占いばかりだし詰んでるw ピクミンしてるけど今日は妙に未称号に誘われるわ
別に誘ってくるのはいいんだけど更にもう一人未称号をPTに入れてくるのは自殺願望か何かなのかな
2人地雷は流石にキツイし称号持ち誘った方が明らかに勝てるだろうに 称号がなんのあてになる。
誘われやすいだけだろ。
称号持ち同士のほうがいいというのは理解できるが俺は称号PTが大嫌いだから絶対つけない。それでも今月の3は全ての1飯で勝ってる。 僧侶動けてる時に蘇生被せまくりマンは壊滅状態でいざと言う時になぜか攻撃ブッパしてると言う >>493
それもよくある…
多分次タゲや状況を全く見てないんだと思う 今日肉4で出会った僧侶みんな誘導誘発しないんだが
キラパン上がりなのかな?
間違えて獣の近くに行っちゃいましたごめんなさいって
言われた時はどうしようかと思ったんだが
代わりにちょいちょい誘発しに行ってたがやっぱ僧侶じゃないとキツイなあれ 今日は朝日課ができなかったから夜フレを混ぜてクリア
これやっちゃうと絶対即クリアだからズルみたいなものだなw 自分以外全員地雷君は毎回爆笑の書き込みしてるよなw
とりあえずお前のみ地雷だと気づいてw >>481
コマンド消えた時点で確定してるから有りだが
コマンド消えてないのにタイミングで行くのはクソ地雷 複数巻き込みそうな場合は流星タゲは基本動かずに、
非タゲが逃げる方が良くないか
タゲ、非タゲ両方逃げると巻き込みやすい
もちろん非タゲがスキル硬直中だったら逃げようがないから
タゲが巻き込まない位置に移動した方が良い >>501
そもそもの位置が悪い。
そしてメンバーの位置は把握しておくべき >>495
寄生占い師の臭いがプンプンするな。
装備はケチる
アイテムはケチる
腕も寄生
乞食占い師が多すぎるのが最大の欠陥やな まあできない奴はイキって真似するなよw
失敗すると迷惑だからなw
描写と死亡のタイミング合わせるのやろうと思えばできると思うんだけどな
大地の時はズレないんだからさ 野良って面白い人多いよね。
聞いてもないのにキラパン出しますと言ってきたから任せたら自慢げに雷13%ですとチャットしてくるし、自分のベルトも13%ですとドヤってきた(検索で書かれてるから知ってるけどね)
なんで聞いてもないのに色々自慢してくるんだろうね。みんなベルト13%も指輪も完成してるPTにしたのに。
倒したあともなんかグダグダ自慢してたから話してる途中に解散してしまったよ。 >>503
野良占い嫌いな割にやけに野良占いに詳しいなw
リーダーなら誘わなければいいだけだから、占い入りに誘われて断れないピクミンってところか キメパン滅多にやらないけどこの前誘われたらエルフ無しで17分切ったよ
僧侶が賢者連打ね
占嫌いならキメパンでも全く問題ないから入れなきゃいいだけ 顔アイコンの3D化で、頭がすっぽり隠れる装備を着ける人間男が増えそうだな
誘ってしまったが最期 自分とキラパンとキメラのMP管理だってあるのに僧侶が一人で賢者くばって他のことができるとは思えないんだが >>510
狼黄色以後はキメラと自分に天使がある時は賢者まいても余裕ですよ >>509
夏祭りでドラグーンヘルムかぶった種族不明のSSがあがってたよ >>507
自分も賢者連打の僧侶とあたって、その分聖女減るしどうなのかな?って思ったら結果17分で一発終了
ちゃんと要所は押さえてるんだろうな
聖女連打で全滅する僧侶と真逆
よっぽど占い嫌いな僧侶じゃない限り、上手い僧侶がキラキメする事少なそう
>>510
1回しかあたってないけど本当にいるよ
モンスターにけんじゃだけとか、モンスターにもまかない人とか、天地とモンスターにエルフとかいろいろいるけど >>511
自分が当たった人は序盤からまいてた
当然よく死ぬんだけど終わってみれば大体いつも18分のところ 17分だったから、実は聖女そこまで重要じゃないのかな
みんな生きてればキメラがまいていくし 装備とパッシブちゃんとしてる前提で
大体MPがキラパン270、キメラ400、僧侶550、天地600?くらいかな?
これで全員のMPを賢者だけで回復するとなると合計で25ターンくらい使うことになると思うが
それを僧侶だけでやるのってかなり大変そうだなw 毎回だいたか20本くらいで済んでます
天地さんが杖で消費なし積んでるのかな
序盤はキメラキラパンがmp切らさない程度しか巻いてないです
やっぱ序盤はまくのきつい ダークキングで雫ぶっぱしてた奴等と同じでエルフ使わないと倒せないのは地雷PTだよ
ゴールド余ってるのか3どころか1や2で余裕ある時でさえ使う奴等いるけど2も3もあるんだし貯めておかないと枯渇するぞ それはここの奴らがどんな状況ですら賢者霊薬は悪みたい風潮作ったせいだろうな
俺はあと少しでいけるなって時は霊薬ですますが >>517
エルフのせいで金が全然貯まらんわ
だけど出し惜しみとかしたくないから
MP100切った辺りから使う意識してる
もちろん他人のぶんもペットも率先して使ってる
そんなんだから中途半端に死ぬとエルフの消費がエグいエグい 守護者は死にまくるから全員の蘇生意識は大事だけど、回復のみの職が2り居たら後半は多少手があく場面があるからね
一人占いに変えたりして時間を節約するか、回復2で手があくのを利用して賢者で節約するかの違いかな
占いが攻撃するターンが賢者まける感じです >>519
エルフ使う頃には倒せるか倒せないかだいたい分かるからそこでエルフにするか賢者でお茶を濁すか仕切り直しか決めてる。
いけなそうな時全滅でやり直しはしゃーないけど明らかに時間足りないのにエルフ使って金ないと騒いでるやつは頭悪いと思う。 最近の肉4の占いは無駄に蘇生被せてくる
そのターン攻撃に回してたらどれだけ時間稼げたかって状況多いな
蘇生意識高すぎるのも考えもんだわ Xは自分しか操作できないせいか
自分がやれる事だけやってればいいって奴が意外といるよね
X以外のドラクエみたいに戦況全体見て
今誰が何をするのが最適だと考えて行動しないから
蘇生被りを無駄にしたり蘇生しないで攻撃ばかりしてるんだろうか
以前のドラクエなら蘇生をすべきキャラは誰だか毎ターン把握できてただろうに
自分しか操作できなくてもその辺は変わらないのに >>522
それは蘇生意識が高いんじゃなくて回り見てないだけ。
手札に蘇生有ったら投げるだけの寄生占い師が殆ど。 >>523
リメイク8や11だと主人公も全部AI任せにする剛の者すらいるぞ 駆け込みミネラー結構いるな
こういうの出荷するんじゃねーぞ >>414
天地が蘇生してたらまず時間切れになるな 僧侶が死んだら残りの3人で天使するまで蘇生をカバーする
それだけで時間も余裕なのにな
討伐時間が足りないのが攻撃してないからって
考えのやつはまず下手くそ 天地でも必要な場面では使うぞ当然
無敵デコイを作り続けるのがこの戦闘の肝ってのがわかってれば
天地は葉使わなくていいなんて思考にはならない 無敵デコイを作り続ける役目が僧侶
それを補助するのが占いと天地
僧侶がクソだと天地占いが蘇生に回る時間が多くなって攻撃する時間がなくなるんだよ 未だにエルフが問題になってるあたりが何だかなあ
真面目な話、エルフの出費が痛い奴はもう3やめといたたほうがいいと思うわ
羽根欲しいなら1周回するか新ボス待ちのほうが効率いいからなw ケチケチはレグ時代からじゃね
エルフ使うからWの日だけ魔法とかいなかっただろ 1周回より毎日勝終のが効率いいわな
3が1食とかエルフ使わないとレベルなら行かない方がいいけど 賢者とか安い聖水で倒せるぐらい強くなれば問題ない
野良ではかなり厳しいけどw 賢者使うのは別にいいんだけどな、賢者でターン消費しすぎて
何らかの理由で時間切れや全滅したらこの貧乏人のせいだと思われそうで
ついエルフを飲んでしまうが。 運営的にはコンテンツ盛り上がった方がいいだろうに
何故エルフの入手手段増やさないのかわからんよね
エルフ高いから行きたくないっていう層が結構いる事に気づいてないだけなんだろか エルフが高いからやりたくないなんてやつは一万人もいないだろうがな それするとエルフ売る側の人が損するからです
拾っても使わない聖守護者に無縁の初心者 実際3って何のために行くかっていうとただの暇潰しだからなw
それくらい報酬はしょぼく設定されてるから、運営的にも無理して行かなくていいよーってことだろう >>537
>>539
エルトナの福引1等を5個から増やすだけでも随分違うんじゃないかとは思ったけどな
次の聖守護者次第ではまたエルフ枯渇で爆上がりしそうだし エルフ10個とかでもいい気がするよね
ゲルコインの相場とくらべると
実際はゲスニックコイン当てて売ってエルフ買ったほうが効率はいいっていうね >>203
キラパンタゲのブレスに巻き込まれたくないからだなあ。杖天だからね >>532
マジレスするとそういうやつがやめたり占僧にばけたから3の天地が足りないんだよ 天地のいなくなり方みたらエルフ使いたくないやつ多いだろ 多いってそれ何人だよって話よ
称号とってるやつがそもそも一万数千だかしかいねーんだよ
多くのユーザーにとってはエルフは売るものであって飲むものじゃないんだよ
そもそま俺もエルフを飲みたくないから3いかない派なんだよ
ただそれでエルフをもっと安く入手できる方法をなんて全く思わんわ 3の天地の人材不足は当然の流れだし仕方ないね
昨日も称号持ち扇天地拾うのに苦労したわw エルフ飲んだ直後に壊滅したりするとやるせない気持ちになるしな
もしくは微妙な状況でエルフ飲むか飲まないかの葛藤…
残り八分切ったあたりで黄色黄色とかどうする?? >>536
時間余裕そうだったのにぐだってギリだったこと経験して以来飲まずにはいられないわ
その時はエルフ飲んでたけど賢者にしてたらたぶん時間切れだった つまり、りょうじは真面目に消費アイテムを使ってるいい子なんやなw 賢者使うのは僧2かキメラ入りの僧だよ
アタッカーはキラパンと天地さんの二人だけだから極力攻撃以外はさせない
自分は幻魔解放も基本はしないでいいとは言ってる
キメラ僧の両方に天使が無い時だけは葉を構えて欲しいけどね 1300万Gあればメダル花開封で余裕だが、誰も触れてなくて草 実装日から天地でいってるが
他の人に天地任せたくないのは
エルフケチられるのが面倒なのと
毎回つかってもらうのもなんか申し訳かいからだなー
僧侶にもエルフ使っちゃう、最近先に使われるけど あまりやってる人いなさそうなのにいまだにエルフ高いのびびるわ エルフ撒くのも楽しいぞ
ケチ天地に使ってみるとやる気出して葉っぱ使うようになったりとかw メインに1300万しかない奴の装備がちゃんとしてるとは思えんな
耐性欠けてんじゃね? エルフ使うの嫌ならくんなよ パペットとか連れてる池沼いるけどマジイカれてるわw 強さ3ではエルフケチって賢者or霊薬なんて人は初期の頃に1回見た程度かな
自分だけじゃなく忙しそうな僧侶やペットにも撒いてくれること結構あるんだよな
逆に占いは葉っぱは要所要所で使うが、エルフ使ってくれたことはほぼ無い エルフを使うのが嫌なら来るなって誰に対して?
キラキメで僧が賢者撒きまくったらエルフ無しもいけるという話からだが、僧にケチるなエルフまけよって言ってるのかな?
別に自分は天地さんがエルフ使うのを見てればいいんだけど、無くても勝てるから賢者水を僧でまいてます >>561
占いってエルフはつかうものに持ってないと思うw
バザーに流すか預かり所だろ 昨日はマホトラのころも使う僧侶に出会ってしまったぞ
時間切れで終わった >>565
あーそうかも
自分がバージニアまでしか持ってなくて頭から抜けてたわ
すまんな
まぁそれを除いても動きおばあちゃんだったからBLだけど 野良人に対する愚痴言いながら毎回3をプレイしてる奴はマゾなのかただの暇人なのかそれとも馬鹿なのか?
羽欲しいだけなら1を周回、まはた1と2だけ日課として3は休息日でも問題ない
バトルが好きならどんな奴が混ざろうが勝てるぜってドヤる方がまだ見ごたえのあるスレになるが
やめときゃいいのに野良3でああだこうだ文句垂れるのは見ていてウザい こいつは〇〇だった、あいつの装備は〇〇だった、と報告しなくてもいいんだよ
というかそういう報告で埋め尽くされてるこのスレ見てるとこのボスがいかにクソかわかるし
これから始めようとする奴のハードル上げまくってる事に少しは気づけ、ばか
自分だけ理想的な最高の動き、コスパの良い戦い方、ベストな装備で遊んでるんだ!!
と言いたいだけならチラ裏でいいんだよ
誰もそんな投稿見たいとも思わん
新たな要素発見したり、今までと違った戦い方見つけたとかそういうのだけでいい
でなければ本当にごみみたいなレスで埋まって意味がない 小さなメダルって石版が終わったら葉っぱ交換にしか使わないよな
エルフも交換させて欲しい
3枚くらいで エルフなんてトルネコから買えば3000Gだろ
まあ錬金できるようにしてくれというのはわからなくもない
聖水99+粉10くらいでいいな メダル交換の場合、雫のレートが10枚で8000Gくらいだとするとエルフは30枚くらいと交換になるが
メダル1万オーバーとかざらにいるだろうからメダル金策が捗るな
エルトナ福引でもっとばらまかないと話にならない 2枚で世界樹とか天使のソーマでそいつらが1000-2000gぐらいだから20枚とか30枚になるw
賢者が3枚だから少なくとも15枚以上からじゃないか >>573
トルネコは香水使って、奇数時間に行けばだいたい会える
連続で3回くらいという時もある
あえないというのは潜る時間がトルネコタイムじゃないというだけだ
同様にミネアタイム、テリータイムもある
基本的にアストルティア時計の昼夜で決まってる
七不思議と同じ
未だにこんな事も知らないのか >>575
面白いかどうか関係ないだろ?
目的が羽なら効率よく回収すればストレスフリーだ
仲の良いフレ、チムメンやキメパン持ちのピクミン一人誘うだけですぐに行ける
もしバトルに面白さを追求してるなら色々な職構成トライすればいい
武マセンで勝ったぜみたいな話ならスレも盛り上がるぞ
というかマジで勝てるんじゃね? ふくびきあの内容だと確実にエルフ上がるからな今後
守護者2で必要になったら確実にもう一段階高値になる >>489
いやいや、それできて当たり前なのはわかってるけど、野良基準だとこのレベルの僧侶が「神」に見えるから誇張してるだけな
このスレなら「並」レベルだよな >>578
羽なんて今んとこたいした価値ないじゃん
ゲームなんだから強敵と戦わんとw
ま、1しか勝てないなら君にとって強敵か 今の相場に合わせたら値段が下がらんだろ
メダル10枚でしずく1個2500G
今の相場に合わせるとメダル200枚でエルフ1個
エルフ5000Gにする為には20枚か >>552
葉っぱなくなるぐらい蘇生優先してる劣化キメラってことや。
少なくとも天地占い2僧侶をやってはいけないタイプ。 寄生乞食リストまとめ
天地はまあスティックも可まよけも可として
共通
呪い100無し:論外
ブレス80or闇100無し:論外
占い師で
天恵石アカシック:寄生乞食
まよけ:論外
クイックケーキ:寄生乞食
ミラクル★2:寄生
葉っぱケチり:論外
僧侶で
クルーガーみかわし:寄生乞食
双月、バージニア:寄生
精霊王、賢哲:論外
論外レベル避けたら誘う奴皆無なんだが。
頭おかしい乞食増えすぎ 常闇部リスト BL推奨
が〜りっく RT561-884 てりヲ LZ958-646
アイゴッド SL282-435 アウイ YA703-963
はんぺん・ TE366-560 どうちゃん UR146-836
リベルテ PP153-319 イロハ TC276-760
たのむ PY276-551 さくらかわ AT875-627
あおい SZ313-301 ナイゴッド MJ866-130
しゃちほこ AG858-495 だいすけ LB361-590
きょうすけ QD140-176 たくみ VF493-307
れい VW079-923 わだち RQ206-741
〜イワイワ〜 JJ808-376 ソッチィ VS026-808
りっつん AW755-079 だ〜れだっ FO952-544
キリト OA016-254 ほっぺ OX194-570
まちゃまちゃ GR408-868 キティMS003-140
へんなおじ OH383-027 ピクミ CT850-687
ランゼ BO643-602 ラモスほい QD740-405
やまぐちのぽ CA953-581 グリム LK488-907
ヒ・ソ・カ BC745-552 メルティー HP648-871
ぺーやん NI543-676 ひなぎく NO437-038
もちこ AS611-675 カムラ YG473-928
グレナド DJ044-034 はると HG483-875
あゆ PQ936-003 せいる OE565-650
うねあき HE020-767 みずき TL484-747
お〜せ TP636-292 レクス AS519-818 たぶん速度2%付いてるの装備しろって言いたいんでしょ
2%上げたところで変わらないけどなw 2%なんてアイテム使う1ターンで吹っ飛ぶやん
双月でいいわ ちゃんと準備せずに
「勿体ない」から節約してるからやで
ほぼ間違いなく
(回りの力で)勝てるから問題ないって精神。
寄生させたいなら構わんが寄生されるのが嫌なら関わらん事や このコンテンツで理論値でないと勝てない、足手まといと言ってることが恥ずかしい >>590
2%が誤差ならスティックも腕も18%でええし、
宝珠もレベル4でもええってなるわな。
誤差の合計が14%で0.4秒変わるわな。
それが気にならんなら好きにしたらええわ。 >>591
論旨をすり替えんなよ。
自分だけ甘やかしたい奴と組むと大変やって話。
見える寄生根性の乞食をまとめてるだけや。 速度なんて理論値前提の話だわ
そっから2%上げても誤差だっつってんのw ???「勝ち解散 片手雷13 肉4 双月僧杖天NG 楽しく^^」 あほくさ
だったらミネアで死神出るまで来んなよ
料理も会心出るまで食えよ
甘えだからな? 蘇生中でも殺される、速読頻度が低い
過去最高に速度が輝く戦闘で一応回魔も意味あるが速度よりは劣るってことで
リトルフェザー装備してないとか地雷の謗りを免れないよ
そうげつ売りたい職人には悪いけどw >>594
理論値も18%も誤差って精神やわな。
せっかく寄生根性見せてくれてるんやから情報活用した方がええで。 実際、速度双月は微妙すぎるもんな
昔から僧やってる人はあんなの買わんから
持ってる奴はアホのステ厨か地雷がほとんどなんだろう >>562
火力がチマチマ飲むわけにはいかないしペットにも近づくたびにリスク増えるから天地はエルフ使うけど僧侶側は賢者で十分
ペット二匹の面倒見てくれるだけで助かる
投げた瞬間ペット死んだり周り見るの疎かになってブメくらったりペットにエルフ投げるだけで何ターンも無駄にするのが野良天地クオリティジブンノコト
自分だけならエルフ1ターンのみ 36%と42%からの2%を比べてる時点でおかしいんだよ
これに更に宝珠もあるのに2%上げて実感できると思ってんの?w >>602
上に行くほど詠唱時間の変化率は増えて行くわな。
42+18からの2は貴重。
まあ単に双月の僧侶は下手くそしか当たった事がないのもある。 逆だぞ
土台の短縮が高いほど1%上昇あたりの手数が増える
100から2%短縮して増える手数は2%だけど50から2%なら4%増加
積めば積むほど1%上昇あたりの価値が上がる
行動短縮系のほうがわかりやすいけど呪文詠唱も一緒です >>605
寄生乞食自慢されてもな。
緑玉で不相応の人を誘うような一種のサイコパスにしか出来ん技やな。
賢哲の天地と占い誘っとけよ。 速度スティックなんぞ安いんだし石もあるから普通に18以上にしてほしいわな
最低限の装備を揃えたらあとはスキルが大きい 見えないけどどうせみかわしクルーガーは寄生乞食連呼してたアウアウカーだろ
ほんとワンパターンの改行バカ 双月は天地用だろ?
消費しないはかなりいいと思うが >>585
だからスレ立てから逃げ出し、代わりに立てた人にお礼もないやつに書き込む資格ないって!! 速度36+宝珠
これ未満で僧侶やってたらBLするわ
僧侶の蘇生を毎回一瞬でも早くすることの積み重ねがどれだけの差になるか理解しない時点でどの職やらせても望みない 勝手にしてろ
こっちは何も困ってないし暇でエルフまで全員に蒔いてるわ ☆2装備の奴が全員にエルフ撒いてるとか、ここで言っても信用する奴いないと思うぞw 成功埋め以上使ってる人にまでケチつけんよ
低スペックでも勝ってるおれすげえみたいな奴とは絶対組みたくないけど 野良の耐性見れるのはいいけどフレの耐性も見れるようにしてほしいわ
地雷フレとか野良より厄介だからなあw つか次の来るの分かってからやる気ねえわ
どうせ野良とかお前らみたいな口だけ野郎の介護だし ここは野良で毎回1飯安定の名人様と弁慶野郎の集まりだからな 組む前にペットの耐性も見たいな
耐性ガバガバでも平気で「キラキメ○」とか書いてるの多い キラキメのみかわし転び素早さ論争とか絶対に荒れるw リトルフェザーなんてやっすい準理論でもそうげつやバージニアの理論値より速度高いし
旧素材装備だから安いのになんで発狂するんだ?
スライダーもゲル鳥も僧侶使わんし防衛軍も邪神も僧侶いらん
そうげつ速度やバージニア速度持ってるやつなんてよほどの金余りかバカしかいないだろw
つーか僧侶はベルトも速度盛れるんだから他につけるものないんだし付けとけよ? 僧侶が槍でいい理由がわかる奴は上級者
防衛軍産の速度埋め槍ならなおよし。 武器ガ4%と聖女3%は魅力的だが、息(闇耐性)捨てられるほだか? まぁ高スペ装備なのは良い事だが10月にはもう終わるコンテンツなんだから今から買うのはやめとけよ
金の無駄 キラパンにHPアヌビス付けてる奴が多いんだが・・・ >>631
せやな。寄生装備は寄生自覚して慎ましく生きろってこった。
ニートが偉そうにしてたら鼻で笑うやろ。 槍は否定しないが最低限速度埋めとホーリー闇埋め尽くしがないとな >>632
攻魔足りるならMP目的でアヌビスになる >>636
ゼルメアと防衛軍で揃うな。
あと、防具だけだわ。 >>632
mpなんて作ってないし消去法でアヌビス こうま足りてるし他のよりちょっとだけmp多いしね 氷闇装備のキラパンでHPアヌビス装備してたら
テンション無し魔蝕をたいてい耐えるな キラパンはMPアクセの積み重ねで結構なMP差になってバカに出来ないからな
MPアヌ付けてればHPアヌより+16、MPソサリ付けてれば+17、頭におびえ100&MP2枠付けてれば最大+36
ひどい奴だと札でMP15すらも付けてないから書いたの全部足すとMP差は84差とかになる
これでさらに消費無し20↑とかも差があるともう比較にならない まあ装備枠が無限なら何でもそろえるけどな
枠がないので特化装備は最小限しか持てんよ >>642
頭二枠とかおらんやろ。
260超えるとMP振りの地雷踏みそうで怖いわ >>642
でもけんじゃ1個分くらいどうでもよくね 頭1枠はMP付けてるな
2枠は幻惑切らないといけないから、
いなずま専で運用しなければならない 270前後のキラパン連れてるのはちゃんとしてる奴
自身の装備もいいの付けてるね 極度のMP盛りはその分すばやさ犠牲にしてるから結局時間かかるけどね >>645
それだけの差で3だとMP補給のタイミングが広く取れるのが良いかな
魔蝕タイミング見て継続してその後さらに切るか続行か最終判断する黄色までは余裕で無補給でもつし
あと1とか2なら無補給でいける勢いだから補給のストレスが無いよ 上で力説されてるのは素早さとぶつからない部分の話でしょ 運命審判が手元にある時はいざない水晶絶対使わない
余分にある時は蘇生を被らせる
死体が横にあってもいざない、リセベで死んでも葉を使わない
こんな占いに昨日会った
あのな、葉使いたくないなら占いすんじゃねーよゴミ 自分のスキル回しでいっぱいいっぱいで周りが見えてない予感 頭おびえ100&MP2枠はしっぷう運用してみて3だとしっぷうオフでいいかなーと感じた奴が追加で買い換える場合が多いと思う
しっぷう使うなら会心もつけたいしいなずま型と両立させようとしても消費無し積みにくく結局中途半端になる 別の視点から言うけど
普段使いではいなずまだけのキラパンって全然強くないぞ ミネアで奇跡の一回拾っただけみたいな奴は
頼むから称号つけて緑玉出さないでくれまじで
どうしてその動きで称号取れたんだ逆にすげーよみたいなのに今日はいっぱい遭遇する ものすごい散らかしマンとか聖女がんばるマンを見分ける方法がない
称号持ちで耐性がそろっててもとんでもない奴が野良はたくさんいる 野良で勝率悪くて嘆いてる人はピクミンならBL、リーダーなら上手かった人を覚えとくようにするといいよ 自分がBLした人は緑玉リストで見えなくなるのと
BL者からこちらが見えくなることは何となくわかるけど
BLした人がいるパーティの無関係なリーダーからこちらは見えるのだろうか
組んでからBLがいましたはきまずそう そら当然見える
BL入れてる人がPTに居ますみたいな警告でた気もするがそれは別のことだっけ 邪心とか防衛で罵倒しあったりグレン1でうるさいだの騒ぐぐらいならBL活用したほうがまし
守護者はあまりにもひどいのと回線切り野郎は入れてるけどどうなんだろう 一人散らかしマンいて僧侶がそいつにつられる&蘇生即離れて天使マンのときの絶望といったらないぞ 骨から逃げるな
狂い咲きの範囲ギリギリ外にいろ
起きたら狼に寄って範囲攻撃を誘え
今になってもこの程度の事が出来ない奴は向上心が一切ないとしか思えないアフィね >>662
BLは、どうしても対処できないキチガイや粘着とかに対して使うもので
少なくとも野良で一回組んだだけの人とかに使うものはないわな だいたいでいいから狂い裂きと魔蝕の縁ぐらいに立ってくれるだけでもずいぶん変わる
毎回鳴動とかタロットの射程ぎりぎりに立つ奴は本当になんなんだろうなw めいどうギリは割とちょうどいいだろ
タロットギリはまじやべーけど 犬の横に立って骨狙いでマヒャドと同じ長さの鳴動ならいいけどアフィ
犬狙いで射程ぎりぎりの鳴動はつらいアフィ
棒立ちでも魔蝕があたらないという事は誘発になってないということですから 顔隠してたら人間男だと思われて誘われないって風潮が出てきて人間男以外はちゃんと顔出すようになるだろう ここで愚痴ってる人って自分は問題ないけど他が地雷だらけだから勝てないって感じみたいだからそういう人にBL勧めただけ
自分は前は厳選リーダーしてたけど7月頃からピクミンに移行して1飯で勝てなかったことが数えるほどしかないくらい野良運に恵まれてるから聖守護者ではBLはほとんどいない
でも野良勢の中にはこいつとまた組んでも勝ち目ねーなって思ったら即BL入れる人も普通にいるみたいだよ
数ヶ月ごとだかに古いのまとめて解除してるとも言ってたね しかし何で報酬の指輪はゴミみたいな意見があるのがわからん
息80とか呪い92の奴が報酬はゴミとかいってたら滑稽だよな 1周回がんばってるか123ずーっと勝ち終わりでやってた人は
そろそろ指輪終わってるはずだからな(運が超絶悪い人はスマンな)
指輪ゴミとか言ってるのは大抵「すっぱい葡萄」だよ すばやさパンの利点は無敵中に2回行動したらラッキーくらいなもんだし
MPパンで無補給完走が手間かからなくって楽ってのが結論だわ
3は消費無23程度じゃ無補給はまだ無理だった BLは滅多に使わないな
組んでから発言が見えなくなるだけだぞ BLとか使おうとも思わないしいじった事すらないわ
変な奴も居てそれを見るのもオンゲーだし見れなくしちゃうとかもったいない セトアンクでMPアンク作ってたぜw
まあいい2しか違わないしw >>675-676
俺はこのボス好きだから、呪い指を完成させてクルーガー上も2着買い変えたけど
それも「羽根邪魔だから指輪作るか→指輪できたから買い替えないと作った意味全く無いよな」って消極的理由だよ
基本的には耐性指はゴミだと思う、次の聖守護者はたぶん将軍指装備で戦うんだろうしなw >>669
ガチってた時は上手いと勘違いしている下手くそはBLにしてた
特に下手な癖に指示したり葉としずくを絶対使わないやつは全部いれた
今は休止挟んでエンジョイになったのでそんなことはしないが
BL使うかどうかはプレイスタイルにも寄るんじゃない? >>662
そんな警告は出ないよ
組んだあと一言もチャットしないので
あれっと思ったらBLいれてる人だったりする 神託上位きたら流石に買い換えると思うが
金きついからゴミ装備来てほしいわ >>674
どうやって称号を取ったのか謎レベルの動き奴と、3でけんじゃ飲んでるアイテムケチりマンは二度と組みたくないから終わったら即BL入れる >>686
こういう自分がBL入れたやつのこと覚えてないやつはまじで迷惑
>>686は途中で気づいたみたいだから対応できただろうけど
空気悪くなる可能性あるしトラブルの元だしちゃんと自分でBL入れたやつのことくらいは最低限覚えておいてほしい
もちろんBL奴が誘われた場合は何か断って抜けてもいい 最近実装のローブは名前からある程度性能が読み取れる
日本語表記で「賢」がからむ装備セットは後衛汎用耐性装備
聖賢者 賢哲
横文字の装備セットは後衛攻撃職用
クルーガー フォーチュン
「神」を連想させる装備は後衛回復職用
神託 カテドラル 横文字だから雷と土5%くるんでは!
天地には買い替え強制して死神があるから論争楽しそう 直訳したら聖堂だっけ信仰が上昇するのはもちろんの事行動時祈り聖女があるのかな >>690
なにがどう迷惑なんだ?
勝手に決めつけるな
自分はただBLの仕様を説明しただけだし
BLいれた奴だって後から気づいても
組んだ以上は普通にするわ >>690
BL入れたやつなんて覚えてないわ
むしろ忘れたいし二度と思い出したくないからBL入れてんだよ じゃあ誘われ待ちしないで自分でリーダーしとけよ
BL入れた相手覚えてなくて管理もできない馬鹿がピクミンしてたら他の人が迷惑するだろ 3職やってみて、一番簡単だと思ったのは占いだと思うんだが、異論ある?
天地は占いほど簡単じゃない 一番簡単なのは天地だわ
天地>僧侶>占い
マルチタスク能力が高い人が占いすべき
簡単な職というものは管理すべき項目が少ない。 新テンプレで杖天地、僧侶、キラパン、キメラを提案したい
天地はカカロン解放なしなら、普通に間に合うし僧侶もかなり楽
もはや占いの居場所なぞないのに、占いの工作がしつこくて辟易する BL活用してる人はリーダーするか、ピクミンなら入れた人全員覚えとかないとダメだろ
っていうか、ピクミンなのになんでBL入れてるんだ?
ピクミンなら邪神や防衛でも組むことあるだろうし、BL相手が息を合わせる相方職だった場合
相手の言葉を無視して勝手に行動する地雷だと周りに認識されるわけだが 天地はたしかに簡単なんだけど
カカロン召還ワンミスで全滅することも多いから
召還時間把握してない奴とか、自分にタゲ向いてるのに再召喚する奴とか
そもそもカカロン帰ってることにすら数ターン気が付かない奴
に天地やらせるのは非常に危険
僧侶でひたすらザオラルと天使だけやらせておくほうが幾分マシ 野良の9割の天地って再召喚するときにめちゃくちゃ遠くに行かないか?
召喚中に死にたくないのはわかるが1分30秒置きに定期的に散らかされるからイラっとくる 簡単というか気楽なのは占いなんだけど
占いが適当だと戦局がきつくなるのは間違いない
素人から見ると粗が目立たないぶん地雷占いにとってこれほど居心地がいいというか気楽な職業ないからね
天使やカカロンを維持するといった明確な仕事が他の職に比べてないから地雷が多い原因はこれ
でもその実、蘇生の役目としてはかなり重要でこれに気付いてない占いと上手い占いじゃ滅茶苦茶な差がある
前者はほんとの地雷 僧侶やってると占いが下手なのは目立つけどなぁ
天使あるのになんで運命なげまくってんだ?俺が蘇生するところだろ。
あー天使剥がれたなー、ここはもちろん占いが蘇生補助だろ?
はぁ?何誘いしてんの?こっち天使剥がれてるの気づいてる?僧侶のバフみれてる?
え、キラパン死んでんのに何塔なげてんの?
僧侶してると占いの地雷っぷりがかなり目につく 占いをやってるやつが葉っぱエルフを使いたくないという消極的理由で占いをやってるという先入観があるかもしれないが、占いはなんか称号取ったらもう占いで通うわってやつばかりな印象あるのよね >>707
うん、だからある程度やってる人なら気付くんだけど素人に毛が生えた程度のプレイヤーだとそういう地味だけどありえない現象も気付かないのよ
占い師本人がまず気付いてないんだけど
そういう地味な悪手が重なって全滅したとしても大体のPTの雰囲気は僧侶のせいになる
まぁこれは昔からだがなw
負けても知らぬ存ぜぬ、無言で俺は悪くないみたいな役割なら居心地いいべ
地雷占いの内心なんてそんなもん 下手な占いは僧侶が天使無しで死んでから慌て出すので全滅の危機
上手い占いは天使が剥がれたら蘇生補助寄りに行動を切り替えて崩さないようにする
下手な占いは足元の死体に運命しまくって魔蝕やジバルンバで即座に僧侶が蘇生いけない肝心な時に運命を切らす
上手い占いは足元の死体に葉っぱして長距離蘇生の運命を要所で使う
上手い天地は再召喚の時は狂い裂き範囲ギリの範囲で再召喚する
下手な天地は遥か遠くの安全地帯に行って再召喚途中で殺された挙げ句に
僧侶は長距離死体天地を起こすためのシャトルラン途中で死ぬ 下手な天地はカカロン切れに気付かずめいどう連打が正解 カカロン点滅でめいどう撃った瞬間にクエスチョン白チャットするようにしてる
それでも気付かない画面見てない勢も稀にいる >>712
相手は画面ほぼ見てないんだから、誰でも気付くように「カカロンお願いします」ってハッキリ言ったほうがいいぞ 一分半あたりから全く召喚チャンス来ないで点滅したから一かばちかで召喚切らす事はある。まよけ占いがいるとこうなる事が多い。
天地は簡単だけど召喚のタイミングだけは難しい。犬が範囲やってれば安心なんだけど。
後殴られた瞬間に召喚することは地雷かな?ほぼ失敗しないんだけど。 つーか他の職を分かってない愚痴が多いな、全職ある程度やってから言えよw
エンドコンテンツでできない職がある奴はヘタクソ確定だからな >>712
俺は天地やらないけどこんなやついたらうざすぎるわ >>71
他に死体があるのに天使残しする占いにもやってくれ ?とか打つやついたら、聖女して死人が出た時とか?で返してやるわw ターンためてタゲに聖女するしそれで死んだら即ザオだけどなw
僧侶できなそう >>719
タゲに聖女してそれで死ぬならムダ聖女いらないでしょ。下手は無理せず様子見ウロウロしときなよw >>720
ターン余らせてうろうろして死んでそうw
生き残る可能性があるなら余ってるターンを使えよ、下手くそ >>721
どうせ無駄な聖女して間に合わず死亡、焦ってザオして次の大地食らってキョトンとしてるんだろうなw
目に浮かぶw >>722
馬鹿じゃね
範囲くらわないから聖女をまくよゆうがあるんだよ
おまえみたいに死にまくりって天使ループ失敗したりしてないからwww そもそも>>718は他の占いとかに聖女してる間にキラパンが死んで蘇生が遅いという意味で言ってるのに
3職野良でやってる人なら何度も出くわしてあーあってなってるシーンで普通は共感する
それに噛みついてくるのは僧侶しかやったことがなくて、自分に心当たりがある人なんだよな〜w >>724
ターンをためないで聖女するはずがないのに馬鹿がいるなと思ったよ
カカロンを切らしたり、死体山盛りに天使残しの馬鹿が僧侶のことも悪く言いたいんだろ?www
おまえどうみても占いじゃん やっぱ相当効くんだなクエスチョンは
まぁお前らにはやらないし安心しろよ
それとも誰か他のヘタクソの為に怒ってやってんのか?w あと「カカロンお願いします」は指示すんな分かっとるわと言われた経験があるので言いません
自分で気付いて頂かないとね 読解力や話の流れが見えないやつはもういいよ
俺は2キャラで僧侶7割天地2割占い1割ピクミンほぼ1飯マンだ
天地占いやってると死体無視聖女僧侶が多いのは厳然たる事実
それでも?とか出すような下品な真似はせず、精一杯フォローするぜ ヘタクソからBLされるなら願ったり叶ったりじゃねえか! 理じゃなく情でダメだと言うしかねえよなw
まぁコロでチャット禁止せず煽られて怒る民のゲームだから仕方ないか
オンラインなんて煽り煽られてナンボなのになw むしろオススメしてるんだけどねw
やたら愚痴が多いのにこういうときだけは正義感MAXなのがおもれーわw A「?」
B「どうしました何か失敗しましたか?」
C「何かわかりませんか?大丈夫ですか?」
D「トイレですか行ってきてもいいですよ」
A「...何でもありません」 「カカロンお願いします」「聖女お願いします」「審判無いです」「天使残ってます」
全部指示厨って言われるんだよな
心に余裕が無いやつ多すぎやろw ドラクエ10を初めて数年、「?」を使う人で上手い人は殆ど見たことない。大抵下手か、普通。
唯一コロシアムで使う人は、下手ではないけど漏れなく暴言等で5chで晒されてる始末。
だから、個人的には相当イメージ悪い。 暴言とかアホだろw
文句じゃねえ、気付かせる為だw
それで怒るような奴はお前らみてーな奴しかいねーよw
でもお前らはカカロン切らしたりしねーだろ ここの人は意外と普通に注意したりしないの?
自分は散らかし過ぎと天使残し関連の無駄はやんわり注意するけど >>736
みんなゲーム内では優しいエルおじだからな、?マンも含めてw そろそろアフィがどーのこーの言われるから去るべし! >>741
ちょっと敵を離しちゃったので立ち位置注意しますー。的に自分が悪いかのように言いつつ、周りに訴えてる。空気悪くならないように。
これでダメなら直接言ってもどっち道ダメ。 あと少しで勝てるとこで終わるから明日こそ勝ちたい。
これやってると僧侶向いてないのかと毎回凹む。 そろそろエンドバトルもチャット禁止のほうが平和になるんかね
どんどん民度が落ちてる >>740
そんな「w」つけまくってる人に暴言じゃないといわれても、リアリティないですね。 民度落ちてる?昔の方がよっぽどギスってたぞ?1.1強ボス知らずか? >>745
それでだめな人もいるんだ…
外周にへばりついてる人に二重丸の中でやりましょうって言ったら敵の範囲あたっちゃうし、こっちの範囲は当たってるからって言い返されてげんなりした
キラパンのいなずまが当たってないの見えてないんだろうね >>741
一切言わないわ
どうせ戦闘中とか合間に言ったって顔真っ赤になるだけで逆効果、このスレ見てれば分かるだろ?w
それで本当にどうしようもなくてクリアの見込みがなければ飯切れる前に解散する
それがリーダーの責任だからね 身内なら言うけど野良はいわんなー
2時間拘束の防衛なら言わざるを得ないが
30分なら全然我慢できるし言ったところで動き修正できるかわからんし >>752
具体的なお願いより飯切れる前に解散のほうが言いにくくない?
言いにくいから絶対無理だと思っても時間切れまでやってる
うまい言い方あったら教えて 変なの選んじゃった自分が悪いともう諦めて何も言わずに30分なんとか頑張るだけかな
飯切れ前解散はあんまりしない派 一人ダメなのいても別にクリアできるからなぁ
逆に二人ダメなのいたら言ったところで割とどうしようもない
アドバイスしても相手が納得して理解できるとも思えないし
下手すりゃ場の空気悪くなってひとりよがりになっちゃうからねぇ 飯切れ前解散はこれから練習する人の否定だからな
正直あまりやりたくはない >>754
丁重に謝るくらい(そんなPTを集めたリーダーの責任だから)で言い方とかは特にないよ
解散は本当に全く無理そうな時やガチキチがいた時くらいだし
そういう時は空気も良くないから、それを察してって意味もあるだからね >>755
1飯付き合わせるほうが申し訳ないような時もあるからねえ
>>757
やる気ありそうなら喜んで付き合うよ、そのくらいはチャットとか戦闘内容見てればある程度分かるからね
まあ基本的には1飯やるもので解散は非常手段だと俺も思ってる この前の3の時
まよけ占い師✕で緑玉出してる奴がいてお前らかと思ったよ
つけるつけないは自由だと思うんだけど
占い師は唯一バフかけて火力出す職だからまよけってありだと思うんだけどな
上手い動画とか見てると占いの悪魔魔王水晶に合わせて聖女女神して守ってる動画多いぞ
それが成功してむちゃくちゃ火力出して火力出すのが基本戦術なんじゃないの? その天地が氷闇装備してたら、誰も魔除けいないとキラパンにタゲ引き寄せられないから
魔除け装備するけどね。
天地が魔除け装備しててキラパン引き寄せなら氷闇にしてる >>760
後半の動画はまよけつけてないんじゃね?
僧侶が死ぬ確率上げといて聖女だ女神だ言うのはおかしいわな 動画に出てるような肉4僧侶は闇100氷闇か、闇100出来ないなら引き寄せが多いよ
Twitterにアクセや装備あげて言ってたりするからみてみればいいんじゃね 魔除け占いってほとんどが散らかしマンだよ
キラパンの近くにはまずいない いのせまん動画のはTAっぽい装備にしてたような
天地だけ氷闇、僧侶引き寄せ、占い魔除け
占いも確かエンゼルと魔王に攻撃タロット入れてて
かなりアタッカー寄りじゃなかったかな それ
ちゃんと考えがあって付けてるならいいんだが
9割何も考えてないただの散らかしマンだからまよけ付けてるのに良い印象がない そもそも「バフかけて火力を出す」ってのがこのバトルに向いてない
パラ構成ならともかく まあ占い嫌いなら入れなければいいと思うよ
キメパンでも僧2でも勝率はそんなに変わらんっしょ 野良で僧2でもないなら引き寄せ僧なんてありえんやろ
すばやさ下がるしタゲられるしで
天使が失敗しやすくなるから
不安定かつ葉の消費が無駄に多くなる 占い入れてる時点で火力は十分に足りてるんだからまよけ付けて火力出す必要がない
野良PTはまず第一に勝つ事が大事
TAしてる訳じゃないんで タイムアタックするならともかく
どんな奴か分からん野良で魔除けはね・・・
氷闇で勝てないのはなんかいろいろ問題あるんだよ まよけが嫌なら氷闇誘えばいいだけだし
この類のピクミンならではの愚痴多いなw キラパンに敵を集めるためにキラパンに敵寄せつけるならわかるけど
敵を集めるために他の誰かが敵避けをつけるのはないです
そいつが散らかしマンにならなければいいじゃないか レギの行動見てからタロット使うようにしたら範囲攻撃避けられるのに何故慌てて使うんだ >>705
3なら気がついたら死んでるから離れないとヤバイ。敵が速すぎでタゲが〜〜とかやってたらすぐ死ぬ
カカロン消えて大ピンチを演出するからw
なら大きく離れるほうがましという結論 ただ大きく離れるだけでは大して延命されないと思うよ
敵が移動干渉されてること前提なら別に大きく離れなくても
召喚のモーションが完了する分だけ離れれば済む話だし
ひょっとして散らかしマンになってない? 誰かが魔除けつけたらキラパンのタゲ確率も上がるからつけて欲しいがな
天地がつけなきゃ占いだろ、天地がつけてたら占いは氷闇だが キラパンのタゲ率あがるメリットより
僧のタゲ率上がるデメリットの方がうざいんだわ
野良でやる必要がまるでない 前か前々のスレに数値上げたろ
キラパンひきよせ1氷闇3 → パンひきよせ1氷闇2まよけ1にすると
キラパンへのタゲが少し上がるが、それ以上にまよけ1が氷闇2にかなり押し付ける
まよけが蘇生を中心に動くならそれでもいいが、火力をするためにまよけという考えは間違い
キラパンへ集中させたいという理由を挙げるならば、まよけ3のメンバーを集めれば最大効率 魔除けつけたい天占様が暴れていらっしゃる
やはりバ覚醒あがりは使えない 魔除け1引き寄せ1が一番バランスいいってことで雪豹が結論出してなかったか
いのせとか他の有名プレイヤーもそれリツイートしてて、それが定番になった気がする まよけは人数が増えるほど効果が上がるから誰か一人って考え方はちょっと違うな
キラパンひきよせだけだとキラパンタゲは3割、まよけ一人ごとに3〜4%上昇で3人だと4割にまで増える
で、ブレスをちゃんと積んでれば氷闇の意味は薄いから、3人まよけが正解になる
野良に多い宝珠不足のブレス80じゃ氷闇は外しづらいだろうけどねw まよけ1ひきよせ1無し2なら無し2は無し4の時と同じタゲ率だろ
押し付けるじゃなくて普通の状態に戻るだけ 他3人魔除けは見掛けなくね?
リツートしてる面子みてると引1避1で落ち着いてる気がする。占いと天地誰が
つけるかの意見が好みで分かれるだけで。
まあ、氷闇が闇100とかそんなところだろうけどね。 氷闇で素早さ15上がる
素早さでどうこう言ってるならつけろ >>758
そっかありがとう
こんどあまりにも酷いときがあったら勇気をだして解散してみるわ 誰かがいってたけど、天地が大きく距離とって再召喚は延命しないよ
タゲダッシュ1秒で8mだしね。しかも通常ゲージチャージ中でに移動することも考えたら
天地が距離置いての再召喚は失敗した時に起こされるのが遅くなるだけのリスクが増えるだけだわな
まあ、タゲ引いてるのに再召喚ってのがそもそも行動からしておかしいが。
なぜ再召喚するたびに距離おくんだろうなあいつら。 >>783
有名プレーヤーなんて基本的に固定や知り合いとやってるだろ
事前に動きが決まってたりボイチャでやりとりしてる奴等の言う最適が全体にとっての最適にはなんないんだよ バランスいいっていうのはそのまよけの人がちゃんと適切に蘇生すればの話でしょ
まよけが他が死んでるのに塔!塔!ってやってたらすぐに壊滅するんだぜ 更新する時は距離取ってる 近すぎると 更新中に大地に巻き込まれて失敗する事ある。 近すぎるとって大地5mくらいだぞ、いくらなんでも近すぎだろ
狂い咲きの当たらない距離かつ骨にタゲられた時に骨にも稲妻当たる位置で再召喚すれば
いいだけの話しじゃん。
再召喚失敗した挙げ句に遠くで死なれたらいっそ敵の傍で棒立ちで死んでくれと思う 最強アタッカーのキラパンに負担押し付けても許されてるのは頭割りを避けないのと氷闇つけても意味がないからで
魔除けつけないと立ち回れない散らかしマンを楽させるためではないです まあでも天地のカカロン更新は一番慎重にやりたくなるのはわかるよ
距離をとりすぎるってのはどうかと思うけど
占いや僧侶はヤバイと思ったらキャンセルできる
でも召喚はキャンセルしたらカカロンがいなくなるから実質キャンセルできないのと同じ 召喚ミスくらいカバーしてやれよ
天使切れだってカバーしてりゃ何でもない 召喚ミスをカバーできないようなPTは
どのみち安定して勝つことなんて無理 僧しててほかの二人が魔除けつけてるときはすぐに装備変えて速度盛りにしてるよ
キラパン死んだ瞬間にタゲ自分に集中するから素早さ遅いとなにもできないサンドバッグだもん
正直未称号の人は魔除けはつけないで欲しい 誰か一人まよけつけるなら天が最適なのは間違いない
占いや僧はいつ死んでも絶対に死んだらダメなタイミングなんてものは無いけど天の召喚中は死ぬとカカロン消えてつらくなる
そしてその再召喚は1分半〜2分毎にやってくる
基本的にタゲ引いてる間は再召喚しにくいからタゲ引かないほど召喚の時間を思い通りにコントロール出来る
そろそろ張替えしたい時にタゲ引き続けると時間なくなって殴られ上等で聖女と運頼みにやるしかなくなるからな >>797
前にも言ったけど、氷闇でブレスみなし100にでもならない限り、氷闇で生き残るケースは必ずある
HPはいろいろな要素で微妙な数値になるからな。向こうのテンションもあるし
別に80に限ったことではないのに、80だから氷闇を付けないといけなくて恥ずかしいみたいな印象操作はやめてくれ >>800
闇100じゃなければ、自分もまよけつければいい
流星で生き残ったってそんなに意味があるわけじゃないしな >>801
ほんこれ
もし誰かがつけるなら天地だよな
野良で占いがまよけ、火力が出るからって本気で思ってる奴は頭おかしい
そういうのは固定でやってくれ 適宜葉っぱ使える天地が魔除けつけるならまあいいんだけどな
大体魔除けのせいで他のプレイヤーにタゲが向いて
僧侶と天地しか生きてませんって状況になっても
鳴動打ってる様な奴が野良の大多数だぞ
そんな状況でカカロン更新できる訳ねーだろ >>802
でも80なんでしょ?w
もっとあるなら死ぬ割合も低くて、氷闇はほとんど意味がなくなるからね 野良で1飯でピクミンでも勝てる奴らばっかのはずなのに
スレは野良の不満ばかり
この矛盾よ >>805
その言い方だと野良の大多数の占いはまともと思ってるのかな
2死でめいどうする天地と同じぐらい2死で塔投げる占いがいるんだけど >>806
ほとんど意味がなくなる?それはブレスいくつから? そろそろ飽きた頃だから僧侶熟練者は天地やりなよ、地雷PT出荷するのなかなかな面白いぞ
葉っぱぶっぱしまくりでw
食事一回で葉っぱ50枚は覚悟しておけw まよけ占いは組む前に地雷とわかるから選択肢から外れてまーす >>808
読解力に問題があるのかわざとやってんのかどっちだ?
どこにも占いがまともなんて書かれてないが >>813
人のことをいう前に自分の読解力を省みなよ
>>805は魔除けを誰かがつけるなら天地って話に天地の蘇生があてにならんって言ってるんだよ
魔除けをつけたい占いなんだろ
そうでもなきゃこのタイミングで意味不明な独り言を言い出すかよw >>810
80でも他が完備なら意味はほぼないんじゃないかな
低ブレスGかつ何かが足りなくてテン無しブレスで死んじゃうから氷闇が重要に感じちゃうだけでしょ >>815
そもそもまよけを誰かがつけるべきという
固定観念から脱するべきだと思うよ >>817
おまえの読解力はどこに行ったんだよw
ちゃんと読めよ
>>804ここに誰かがつけるならって書いてるだろ
基本肉は氷闇でいいんだよ
占いがまよけをつけるぐらいなら天地のほうがましって話だ だからその
誰か一人が魔除けをつける
って仮定に意味が無いって反論だって分からない? 野良の実態を知らないんだな
占いも天地もまよけばっかじゃん
どこを妥協するかの話なのに、ピクミンには伝わらないか >>818
それより前にはまよけなんてつけるな派が俺を含め何人もいるんだが
なぜ誰がつけるか前提の話だけ汲み取るんだ? >>816
テンなしブレスってザオ蘇生後のことを言ってると思うんだけど
そういう一つのシーンだけじゃなくて、流れの中でHPが50の時もあれば400の時もあって
相手のブレスがブレス80に対し例えば450ダメだとして、氷闇付けてれば後者は生き残るでしょ。前者は死ぬ
それがブレス90だったら後者は氷闇なしでも余裕で生き残るけど、前者は氷闇ありなら生き、なしでは死ぬ
こういうのが様々なパターンで繰り返されるんであって、氷闇あったら生き残ったというシーンが1度でもあれば
意味がないことは全然ない。低ブレスだから高ブレスだから氷闇が必要ないという考えはおかしいんだよ 話そらして何が面白いんだろう?
そもそもの論点は元レス者が占いはまともと言っていたかどうかだったのに
既に反論が反論ではなくなってしまってる 自分が最初に的はずれな質問をした上に論点をずらしたくせに何言ってんだ
ブーイモといい格安ってへんなのばっか >>822
だから具体的にどういう流れでHP50や400になるの?ボス2匹の攻撃は決まってるんだよ?
そも限られたシチュでブレスが飛んでくるのなんて1戦に何回も無いよね?
そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ちなみに90台なら+3未満とさらに低くなる
結論、生き残りたければ氷闇にしがみつくよりブレスを上げろ まよけ0と3のキラパンタゲの差1割を気にしないのに、1戦に何回も無い限定条件での属性攻撃で死ぬ可能性を気にしてるんだからやっぱり変な話だよなw
まあここで何を言っても考え方は変わらないだろうから
「氷闇は氷闇と、まよけはまよけと組みましょう」が一番トラブルが減るんじゃないかな >>826
エアプじゃないなら戦いながら自分のHPを記録してみなよ。っていうか今まで気が付かなかったのかよw
デュアルで片方避けた時
HP1になった後にカカロンがマラーしてその後ブレスくらった時
聖女ラインからテンションブレスくらった時
変なHPになってる時なら結構あるぜ 俺は氷闇付けてるけど緑玉はまよけ多いよな
まあ、上手ければ何でもいいや >>828
元々ブレスってそんなに多くないのに、その状況になった上でブレスを食らうのが1戦何回あるのよ
ていうかそんなにブレス気にするなら先にブレスG上げろって
指輪未完成でも、頑張ればブレス80から少しくらい上げられるだろ? 占いでよくありがちなんだけど、離れた場所で他が死んでると蘇生諦めるのは何なんだ
仮にそれが僧侶だとしても放置して攻撃してたりすることかなり多い >>830
話かみ合わないからもういいや
別に俺80じゃねえしw
そこを言いたいわけじゃないんだが、ブレス80を叩きたいがために氷闇の効果を否定しているのがね・・・ マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
上の3キャラのどれかは24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるので今から見に行ってほしい
RMTで生計をたててるクズなので通報お願いします
毎日1日中ラッカラン鯖1郵便前でダイスし続けてる奴らがいるんだがなんなの?業者?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531010312/ >>832
>80だから氷闇を付けないといけなくて恥ずかしいみたいな印象操作はやめてくれ
これで自分が80じゃないって数レス後に言うのは無理があるなあw
俺の言いたいことは、ひきよせキラパン構成では、闇100やブレス98以外では氷闇はまよけに劣るということだよ
つーかこっちもほんまもういいわ、氷闇は氷闇と組め、まよけはまよけと組めw >>835
キラパンひきよせで他全員ブレス80の場合
肉全員まよけがいい? >>835
いや願ったり叶ったり。氷闇3でなーんも問題ないしいつもピクミン1飯だからなw 今度の聖守護者2はワンパンは極力抑えられたDPS 重視の敵と見た
必要属性は光か風
アカシックソードと智謀の指輪必須になりそうだな
マセンや道具は砂海がついに活躍できるな しかしここまで氷闇の効果を否定するやつが今さらいるとはなw
そこまでいうからには炎100にできないからゲルニックで勾玉やファイアタルトも食わないんだろうな
それと同じなのに 安西の第一声が強いではなくて面白いだった時点で期待薄だな
イキり常闇コピー勢には丁度いい難易度になるんじゃないか ブレス80卒業しろよ
石も貯まったしブレスも安くなっただろ 肉4の時、上手い人が魔除けを、下手な人は氷闇もしくは引き寄せをつけると良いと思う。
ただ野良の現実は逆で、下手で蘇生しない、もしくは蘇生が遅い人ほど魔除けつけてくるから、ここでは魔除け嫌われるんよね。
かくゆう私も野良の魔除け占いは嫌いです♪
キラパン構成は魔除け3が流行ってもいいかなとは思う。氷闇で生存率上がるのは勿論一理あるけど、、、少なくとも自分には魔除けが合ってる。
というか、無敵のキラパンを殴ってる敵達を眺めるのが癒されるんや。。 君ら天使や審判の素早さで散々議論してる割には
氷闇と魔よけで素早さ15も差ができるのは無視なのなw つーかアクセはリーダーは自由に選べるから
装備関連で野良の愚痴を言うのはピクミンだけなんだよなあ
>>837
出たー、ピクミン1飯余裕ですって言ってる割に必死に絡んでくるやつな
しかもブレス80がバレてるのそのレス、イキリ民の称号をあげよう
>>839
食らったら死ぬかそうでないかしかないようなゾンビゲーと、アクセ料理で神速メラガイアー全段耐えるゲルニックを同じと言い張るとか
氷闇以前にただのエアプやろw >>845
氷闇ないせいで無様に死んで平然としてるエアプに言われたくないねww 書き込み数がアホ見たいに多いのが恥知らずの自分以外全員地雷君なw > つーかこっちもほんまもういいわ、氷闇は氷闇と組め、まよけはまよけと組めw
いまマジこれなんだよね
まよけはまよけと組んでくれないかなあ
攻撃重視のまよけ奴が誘ってくるからため息出る つーか魔除けとか散らかしとか負けてる原因に気づいたんなら黙って30分やってるんじゃなくて一言言おうぜ
もちろん言葉遣いは慎重にな
そっちの方がPTメンバーのために、ひいてはそいつが次以降の組むPTのためにもなるかもしれんし
言えば直る奴もそこそこいるから最初からあきらめるな >>836
キラパン入りならブレス80でもまよけ3でいいと思うよ
ザオラル後テン1ブレスで結局死ぬ氷闇よりは、キラパンのタゲを1割増やしたほうが遥かに楽なはずだからね
>>846
俺は真面目に答えてあげたのに、話が噛み合わないとか言って逃げて煽るだけのキチガイか
結局氷闇の評価を下げるだけになっちゃったねw どれだけ言い方に気をつけようが指示すると確実に空気悪くなるから
あ、このPT無理だと感じたら途中抜けしてるわ >>826
>だから具体的にどういう流れでHP50や400になるの?ボス2匹の攻撃は決まってるんだよ?
>そも限られたシチュでブレスが飛んでくるのなんて1戦に何回も無いよね?
こんな恥ずかしいレスしといてよく言うわw
HP1かMAXかザオラル後のHPしかねえと思ってるのw
氷闇ないせいで聖女ライン割ったりするんだぜ、そんなのもわからんのか 自分以外全員地雷書き込みが一番恥ずかしいよ人としてw 大事なのは範囲は避け 通常は蘇生されやすいとこで潔く死ぬこと 死んだら誘発して範囲外から行動 魔除けにこだわる奴は無駄に遠くまで逃げ回るイメージあるな いつまでひきよせまよけの話題をまた何度も繰り返してるんだよ
どれが良いとかこだわりがあるなら自分でリーやってすきなの誘えカスでFA
緑で他人が付けてるものが気に入らないなら誘わなきゃ良いだけなんだから文句言う権利なんてリーやらないカスには無い >>848
ピクミンも、我慢して参加するよりはまよけ×って書いたほうがいいと思うよ
>>849
気付いたことが正しいとは限らないよね、指示厨への愚痴って大体クソ指示に対するものだし
あともし正しくて言葉遣いを選んでも不貞腐れるここのスレ民みたいな奴は多いから
そうやって他人に期待するからイライラするのよ、はいはいこんなもんだねー程度でいいのよw エンドバトルなんて金がかかるもの
装備、料理、アイテム
ケチりたい奴は腕を磨き、ケチっても許されるような固定でやれ
野良ではケチは一切許されない
赤まで削ったがMP2桁に入ったならためらわずエルフだが
もう少しだろうと霊薬飲んでる奴はだいたい戦犯になる
こんな所でケチって時間を無駄にする方が問題
そう考えるとケチる気満々で参加している占い師はハブるべきだが
一番仕切りたがりで態度がでかいのが占い師だから困る
氷闇完成してないからという事でまよけつけたがるのも占い師だ
これ試験に出るから覚えておけよな 金がないなら金策しろ
金策だるいが時間ならたっぷりあるというなら白箱ゼルメアでもいいが
装備はケチるな
ケチらないと無理ならやるな
もう一度言う
要求されるスペックを満たせない、金がない奴はやるな
百歩譲って、やってもいいのは固定や理解あるフレと組む場合くらいだ
普通は許されない
これはエンドバトルなのだから トラブルに巻き込まれたくないから俺は言わんけど思ってた事を他の人が言ってくれたりした時は割と嬉しいw >>852
そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ちなみに90台なら+3未満とさらに低くなる
結論、生き残りたければ氷闇にしがみつくよりブレスを上げろ
とすぐ下に書いてあることだ、何度も言わせるなよ
つーかいつまで言ってんのお前、レス遡りだしたしさ ピクってるとブレスも耐性も足りてない魔除占いに誘われるけど 大抵散らかしで一人ポツンと死んでたりする 俺はそういう奴だけには聖女を巻かない嫌がらせをしている この間リダ占いだけが魔除 残り氷闇ptだったが
魔除占い「聖女下さい!」
俺「頑張って走ります」
氷闇占い「(起こすのもしんどいっす…)」
氷闇天地「www」
勝てたけど無言で解散してたなw そもそも数十レス前に「氷闇は氷闇と、まよけはまよけと組みましょう」って言ってるんだけどなあ
リーダーやれば装備は見えるし、ピクミンだってまよけ×とか書けばPTを選べるんだし
ちなみに俺は割とどうでもいい部分だと思ってるから特に意識せずに誘ってるんで
ピクミンは希望をコメで主張してたほうがやっぱりいいんじゃないかな 他人に期待するからイライラするのよ、はいはいこんなもんだねー程度でいいのよw
って言ってる人が誰よりも他人にレスしてて笑える >>863
別にイライラしながら5ch見てるわけじゃないからね
単発くんイライラレスしちゃったの? 魔除けピクミンでも問題なく勝てるレベルの動きしてくれる奴なんていくらでもいるだろ
いくらでもっていうと語弊あるけど氷闇に絞って厳選するよりは確実に早く勝ちPT組めるし誘う上での判断要素としては下位だわ
文句言ってる奴は勝率悪いってことなんだろうけど少なからず本人にも問題あると思った方がいいぞ と、毎度魔除けの占い師がご高説されてるからよく聞いておくように キラパン魔避けが衰退してキラパン引き寄せになり
雪豹が数千回に及ぶ検証して引1避1がベストという結論に至り
多くの有名プレイヤーが参考にして1PT鈴2個を装備、それをまた一般の人達が真似をした。
ここで歴史の幕は閉じた。普通に勝てるし別にどっちでもいいやとなる。
そこから魔避け引き寄せは地雷っていうのは5ちゃんの俺以外全員地雷君が言い出して
新たな歴史の幕があけた。
まよけ×なんて明らかな5ちゃん由来ソースだから書くのは抵抗あるかもな。 >>867
まよけ1は別に必要じゃねえよ。
まよけ寄生カスが嘘はいてんじゃねえ >>868
なら魔除けつけてる人は何をみてつけてると思ってるんだ
大体は雪豹ブログ、あとはTwitterでフォローしてる有名プレイヤーが流れてきて
それでつけてるやつが大半。あとの半分はなんとなくフレに言われたからってパターン
少なくとも5ちゃんのマウント取りたいだけのゴミの意見は参考にしてないだろう。
俺達がID無しの意見をシカトするのと同じくらい、ここでイキってる連中の意見はあてにはしてないだろ >>869
なんでここにいるの?
雪豹のブログが絶対ならブログだけ見てればよくない
それとも囲いが宣伝しにきてるの? >>869
適当にベストなんて言葉使うなってことだよ。
アホが寄生スキルでまよけ装備が現実や。
やったらわかるわ。どんだけまよけカスが下手くそか。 そりゃなんも考え無しのアホがつけてるだけだろう
考え無しのアホが氷闇つけてもきついのは変わらんわ
中身がカスって前提で話すならどの装備もカスですわ ○○×とか、3済のみ、理解者とか書いてるコメントはそもそも拾わないな
経験上、条件を満たして誘っても
別のことでワーワー言い出して
リーダーとして対処が必要になる確率が比較的高い
ただ自分がもし緑玉をだすとしたら(出さないが)条件つけるだろうから
気持ちはすごく分かる (´・ω・`)聖守護者のベルト
基礎効果チャージタイム-5秒
赤水晶の爪10こよ 確かにゆきひょうは魔除け1、引寄せ1はコスパが良いって結論だったね。(氷闇アクセを若干過剰評価気味なのは気になったけど)
まぁ、そもそも野良で魔除けを持たせることの危険性とか考えてない上での結論だし、皆色々物申したくなるのはしょうがない。。 魔避け装備して苦戦してる人を氷闇にかえても結果は1ミリも変わらんぞ
何を装備してもカスはカスのまま、魔避けで葉っぱまかない天地はゴミ
なら氷闇装備すればどうなるか?
死体放置で葉っぱ撒かないゴミ天地が召喚中に殺される確率が上がるだけ
アクセかえてもランクの変わらないゴミに生まれ変わるだけなんだよな
装備にあれこれいってるやつは問題はそこじゃねーってことよ。 あのブログってバトルコンテンツに関しては何の参考にもならないよ
試行回数が必要な検証はニートパワーで見れるレベルになってるけど まよけ×ならひきよせも×にしとけよ
ひきよせが居る時点で他の3人はひきよせにタゲ引き受けてもらって自タゲ率下げてる寄生になるんだからな >>877
初日討伐、バトルコンテンツの構成開拓のパイオニア達が
こぞってRTしてるから参考にはなるでしょ ブログが推奨してるからまよけw
もっと自分で試せよ >>876
天地に葉っぱ乞食する占いがゴミクズやろ。 >>878
キラパンが引き寄せやからな。
まよけする寄生占い師と絡みたくないだけ >>876
装備あれこれ言い出したのあなたじゃない? ザオもしないで自分にだけ女神と聖女してマラー連打してるク僧侶はマジ僧侶やるなよ 魔除けくんは死んだ無敵時間中の誘発ぐらいしかできんだろうな 氷闇カスはただのカスだが
まよカスは他の人にタゲが行く確率を相対的に上げてカスが生き残る可能性を高めてるから
同じカスでもより一層たちが悪い 魔除けくんがここまで暴れるぐらいだしパーティに入ってからこっそり魔除けに変えるやつもいるのかな?w
ダークキングとかレグのときみたいに >>874
必要アイテム変えねぇっていってただろうが ピクミンでストレスためるなら×は書いといた方がいい
でも肉4×しても時々肉4に誘われるのは確信犯なのか見てないのか
その構成下手だって申告してる人をあえて誘わなくても お前らって2だと平均タイムどれぐらいなの?
俺は12分前後だけど
お前らレベルだと10分切るのが当たり前で8分9分で調子良かったなって感じ? >そもそもブレス80でつける氷闇の効果はブレス+6程度しかないんだよ、これが生存に絡む可能性は低い
ブレス80と86ならダメージ300と200くらいなんだから全然違うと思う まだ言ってる、よく飽きないなw
>>891
それならブレスGを86にすればいいよね 天地は簡単だけどカカロンの更新タイミングで全滅もある
占いは選択し多いけどまぁ成りにやってれば勝てる
僧、骨と追っかけっこしなけりゃ勝てる >>892
氷闇+ブレス92は全然現実的な装備だがな
アクセ、メシ、宝珠で属性ダメージ半減させられる利点は計り知れない
体感できるほどの差がないクイックなんか食うよりタルトが正義 貧乏くさい装備でエルフケチって他人愚痴って野良に行くくらいなら
固定で12日課にしてキャッキャウフフと遊んでた方がまだ健康的だろう
というかあと一か月ちょっとで次の聖守護者だ
99防具も出るしLv1難易度がさほど高くないならレギの12周回するより
第二弾の12周回する方が楽だから、
次のボスに適した装備、料理もまた違ってくるだろう
当然必須耐性は常識として、属性まで込みで考えるなら
装備コストだけで億単位は必要になるし
毎日のランニングコストは数十万は要るだろう
レギにも通うならその倍だ
そして半年後には第三弾
コインボスも三将軍まで出すだろうしとにかく金がいる
ハイエンドバトルとはそういうものなので
今後もトップで戦いたいなら腐るほど金がないといずれ破綻する レグ→DKの時、レグでイキっていたパラ魔のみなさんはどこかに消えてしまったわけだよ
一方で楽に倒せるという事で戦道が台頭し物理の時代に入った
レグは下手すると開幕壊滅もありえる面倒なボスだったがDKは開幕壊滅なんてまずない
より低難易度かつ高報酬なのでレグに行かずDKオンリーでレグナライトは全然間に合うようになった
レグ通わずDKだけでダークアイ数種完成なんて余裕で、
それまでヒーヒーいいながらエルフぶちまいて討伐してた奴らが馬鹿を見る結果になった
ま、聖守護者も同じだろ
ゾンビゲー用に金かける必要あるのか疑問なら第二弾まで待ってから考えればいい
もうあと1ヵ月と少しで来るのだから 次はまずパラ想定のボスではないだろうから
ワンパンにはならないだろうけどそれで難易度下げてきたとか騒ぐやつがいそう 今までにない戦い方、なのだから
・パラ魔相撲ゲーではない
・まも魔戦のFBゲーでもない
・タゲ下がりの戦士ゲーでもない
・天使聖女とびかうゾンビゲーでもない
・分裂するミラーリングゲーではない
・形態変化もない ダクキンでたときのレグなんてエルフなんて使わんし鼻糞ほじりながらでも余裕だったろ
ダクキンのしずくぶっぱ忘れたのかな? このボスだって今までにないボスだったし
想像つかないな
運営の想定はパラ構成らしいけど
だいぶ考えの違いがありそうなのが不安
限られたパラしか押せねーのにパラ構成とか意味わかんねーよ
なにをどうやって想定したんだって
だいぶ違うって発言もそのまま信用しない方がいいぞ 運営談
・今までとは違うタイプのボス
・戦っていてとにかく楽しい
・当然強い
・遊び人でも参加できる >>900
安西はオーソドックスなMMOバトルを想定していただけ
タンク+アタッカー+メイジ+ヒーラー
これは4人PT型のエンドバトルでは定番の構成
だからパラ、戦士、魔法、僧侶(賢者)という構成でテストを重ねていた
この時点ではプレイヤーがゾンビ戦法するなんて考えてもいなかったのだろう
それくらいプレイヤーが馬鹿だって事でもあるが運営も浅はかだった >>890
上手い人でおおよそそれくらいだと思う
8分台は野良で出る最速だと思ってるけどそういう人でも10分切りが当たり前ってことはなくて平均だとやっぱ12分前後ってとこじゃないかな 最近の野良は2のストレスがやばい。
ファランクス、百花繚乱しまくる天地と組んで
お茶吹いたわ・・ ドラクエ10公式での「異なるバトル」の表現を見ると
そもそも特技の能力がおかしくなってしまったりアイテムが使えないなど
Sキラのように「戦い方が異なる」というよりはバトルそのものが「異なっている」
可能性もある。
コロシアム対戦時の制約
コロシアムでは、通常のモンスターとのバトルとは異なる、いくつかの制約があります。
・アイテムは使用不可
・スーパースターが持ち込めるゴールドには制限がある
・他職業のとくぎ、パラメーター上昇系の効果(パッシブ)は無効
・一部のとくぎの効果、威力などが通常時と異なっている場合がある
・装備品に付与されている錬金効果や、アクセサリの効果は通常通り適用される もうシステム的に限界が来てるから、何か変なルールの戦闘って可能性もまあ無くはないと思うけど
できればやめてほしいなあw 耐性を下げてくるボスで眠りガード270%が必要とか 最近の野良は2のストレスがやばい。
ファランクス、百花繚乱しまくる天地と組んで
お茶吹いたわ・・ ボス動かないマップ兵器ゲーは暗黒魔人でもうやったw ピラ9タイプのウェーブで敵が襲ってくるのを高速撃破するタイプを予想
撃破が遅いと2体3体にやられて終わるようなバランス
物理、魔法どちらでも攻略可能なバランスなら素晴らしいと思う まぁ何にしろ最初はいつもの通り絶望を味わうんだろうさ トラシュカのシステムが面白いからアレを上手く運用したギミックが欲しいわ。
爆弾岩→当たると即死+ザオ系(葉っぱ)でも生き返る事が出来ないが10秒後に復活する
お宝→アイテムを拾う事で自身のバフ強化や一定時間無敵&敵へのデバフ 4人で強敵と戦うってのがもう限界きてるんだよな
人数増やす予定何時の間にか消えてるし ザオパンって意味あるんか?時間切れのイメージしかないんだが。
野良でザオパン出す奴って頭がどうかしてるのだろうか。 ザオパンはマガツ爪の速度埋めと速度腕付ければありみたいだぞ パン2構成やる際に事故に備えて片方パンにはあった方が良いかもしれない程度だなザオパン 最終的にボス12対PC8人+幻魔2+アンルシア+αのゴチャゴチャバトルがやりたいねー 野良の90%以上は池沼なんだから8人以上バトルはもうやめて欲しい >>907
コロシアムはスパが強すぎたという事でスパ締め出すための修正し続けたらスパがいなくなったという
極端な調整しかしてないがな
・スパのゴールド制限
・アイテム不所持
・ボディーガード強化なし
・ミリオンスマイル禁止
・メイク禁止
・見惚れ廃止
これ戦士に置き換えると
・MP10制限
・チャージタックル禁止
・真やいば禁止
・プラズマ禁止
・達人の呼吸禁止
これくらいの事をしているのと同じ
さすが安西 あと地味なことだが、レギの石は紫だから氷・闇はなんとなくイメージ通りだが次のボスの石は赤だからな
普通に考えて炎耐性100作っておけよというヒントだろう
今回ブレスだったから次は呪文かもな
レグのようにスペガ・カンタしていると呪文よりきつい攻撃しかしてこないとかそういう仕掛けもあるだろう
・神速ガイア(覚醒あり)
・ファイアスパーク(ふっとび)
・焦熱の炎(炎光ダウン)
・マグマ(HPスリップ)
このあたりなら炎100で問題なし またしても勾玉まだだから魔除けとか言い出す奴が出るかもしれないが
そうならないためにジュノーガ終わらせておけよ
こいつも炎耐性100でキメラ入れたらなら楽勝だ ジュノーガの時に炎100は用意したから対応は出来るな
じゃあ第三弾は雷とかか? レギルラッゾでダメージ反射押しまくってた池沼いたよな笑 ダメージ反射より痛いデバフトリガー型だったがな
しかも骨にいたってはヘイトコントロールさえできないというね
狭小ステージで敵が爆弾ばらまいてくるとか、そもそも巨大なばくだん岩とかな
せまいところに押し込められると抜けられなくなるから適度にばらけたり
今回のように属性耐性低下のついた炎光攻撃はありえると思うがな
ゆえにちんたら攻撃する職よりは機動力のある職業になるだろ
爪、短剣とかな そういや第二弾に潜るための水晶が赤くなってるけど
報酬の素材が「赤水晶の羽根」になるんか?
たしか報酬は闘戦記共通とかなんとか情報あったはずだけど 僧侶デビューしてみたんだが、天使やるとき敵に狙い撃ちされて間に合わん時が多いぞ
素早さは充分だし、コマンド配置もしてあるのに天使かかる前にやられること多いな
キラパンを壁にして少し離れたり、少し工夫したほうがいいのかな?
入力そんな遅いとも思えんが、天使やるときのコツある? 無敵時間にうまく敵のターン消費させろ
逃げ回るな
とはいえ絶妙なタイミングで二匹から殴られたら無理
仲間がうまけりゃこりゃ天使間に合わないって置き葉っぱ蘇生カードしてくれるから気を強く持て その通りだな
天使蘇生即逃げ僧侶じゃなきゃちゃんと蘇生するからおとなしく死ね >>934
自タゲの場合は無敵時間で受けてミスらせる。
ただ連タゲや、絶妙な通常やウィスパーはあり得るので
回りのフォローが無いと運頼みになる
ウィスパー誘導やキラパン即蘇生出来るパーティーなら失敗はだいぶ減る。 おーそんなんか。
誘発が鍵になってくるんか
行動優先順位は天使、ザオラル、聖女でいいんだよね?
蘇生させたついでに一緒に聖女かけておくのも多いんだが、そのターンをザオラル待機させておいた方がいいのかね? 聖女ねじ込みは初心者のやることじゃねーしザオラル後脳死で即聖女ってやべーだろ
3でやってたら死体増えるぞ
まずは置きザオからやれ
お前が天使発動中じゃないのにキラパンに置き葉っぱされたらお前信用されてねーってことな 僧侶の動ききちんと基礎から練習したいなら
まず聖女は封印が基本
今誰が誰をタゲってるかを常に把握し、
結果誰が死ぬかをあらかじめ予測した上で
ザオ対象にカーソル合わせておいて死亡確認後即Aボタン押しする練習繰り返す
誰も死なない予測が立って初めて聖女という選択肢が生まれる 1ならまだしも敵の行動回数が増える2と3で蘇生と聖女のセットでターンを消費させるのは悪手としかいいようがない
特に序盤な、中盤以降範囲増えて超余裕ならまだいいけどな
うまい僧侶は行動後にすぐターンが回ってくるよう常に溜め気味で動く 次のボスもテンションが上がるような仕組みがある場合は、テンションマスターの占いは強制参加だろうな。あの職強すぎる。 ただたまに誘い魅惑占いが状況見ずに僧侶に聖女要求してくんのがな
まあよっぽど余裕ある時や中盤以降でない限り聖女なんて配んねーけど 次タゲが見れない僧侶多すぎ
タゲ見れないからいつも変な場所にいて蘇生が遅いしもう少しタゲを見る練習をして欲しい
外周の狭い所にずっと張り付いて蘇生しにくい位置で死んでる奴は頭キラパンかな? 天恵石装備している占い多すぎ
武器ガ埋めつくしならいいけど99.9%違うだろうしなw 僧侶のコマンド対象はほとんどが味方プレイヤーだからな
対象が敵の天地・占いとは見てる視界がちょっと違うんだよ
タゲ確認も見えないときはあるし、範囲に巻き込まれないためには距離を置きたくもなる 天恵石で獣へのタロットダメージが増えるなら迷うけど増えないからなあ 広場のプレイベ告知に載っている称号獲得応援イベントに以前参加した時に、手伝いの称号持ちが
お前が出荷される側だろレベルの下手くそばかりで最高にイライラしたけど手伝い側も参加条件がついたみたいだし行ってみようかな
個人的にはもっと厳しくしてもいいと思うがね >>949
武器ガのこと言ってんだよぼけガイジかよ スレ立てられなかったので誰か頼む
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士
報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
会心の合成
眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。
前スレ
聖守護者の闘戦記 88戦目
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dqo/1535030720 武器ガとかみかわしとか気にしない奴多いんだろうな
前に闇100に気をとられて踊り転び90の僧侶を誘ったらクッソ下手で草生えた 離れてるところか歩いてきて即ウィスパーなんとかしろよw
あんなの避けられんわ みかわしりつの重要さもこのボスで知ったわ
まあすばやさだって人がいるのも知ってるけど
みかわし足からすばやさ足にした時
死に率やべー全然違うって思ったけどな 先週末に迷宮にこもってミネアで死神引いたフレを出荷した
ミネアなしで勝てないと次の聖守護者で脱落するのに、なぜ迷宮周回に10時間もかけるのか
その分練習すればいいのに 本人に言うか、少なくとも断れよw
こんな時期までミネアじゃないと勝てないというか
ミネアじゃないと行かないようなゴミクズの手伝いなんか絶対嫌だね
まだ肉4で勝ってないから手伝ってくれる?ってならまだわかるけど 肉4でやる場合
天地2占い僧侶か天地占い2僧侶ってどっちが楽? 肉4って称号無いから嘘ついたってわからないべ。野良の肉4は倒せる気がしない。 僧侶で天地2PTに混じったことがあるが
ほぼ無事故で18分とかだったから床ペロあると時間切れ起こりそう
占2は討伐時間に余裕あるしリカバリーも楽かな
ただ下手なのが2人いたらどちらもクリアは厳しい 次のは難易度下げてくるだろ
2万切ってる称号持ちを更に減らすとかないわ
とも言い切れないのが安西か、いや青山が止めてくれるよな? 地雷2人の出荷は無理だわ…
特に肝心な時に攻撃してるのが1番萎える エンドだからどうだろうな
ライト向けにはつくらんだろ
ミネア効果も無効にするくらいだし レギロはまず装備の敷居が高いからな
常闇みたいに装備は緩くないから挑戦者自体が少ない >>965
常闇でミネア効果なんて大して意味無かったんだけどな
今回ゾンビゲーになったから有効になっただけで
今までだって便利に使えてたのは邪神くらいだったのに 長いこと1食での勝率の方が高いが今日ガチャ運悪過ぎて5食全敗なんだが…
地雷増えたのか? >>959
どっちでもいけるが、天2の場合は葉っぱを使いまくらないといけなくなるよ ピクミンなら運がよかっただけ
リーダーなら見る目が衰えた
どっちにしても運が大きく絡むのに
ここの奴ら俺の実力だぜみたいなのばっかだからなあ レギロガはウィスパーのせいでクソゲーだったな
あれが闇の波動レベルでかわしやすければもっと親しまれてたボスになりえたのに
次の聖守護者に期待だね 1と2の占いはつまらんよな
テンションでオラつけねーし
3の占いは楽しいんだが、天地がみつからんから結局天地になるはめに 1人がどんなに上手くても他2人が下手だったらどうにもならないし俺の実力で勝てたなんて全く思ってない
ここに愚痴愚痴書いてるのはただのストレス発散w ラグありきのネトゲなのにウィスパーあそこまで判定きつくする必要があるか?と思ったな
メイヴももしショックウェーブの判定厳しかったらやばかった 次スレまだ立ってないなら誰か頼む
テンプレは
>>952 >>951
おもいっきりブーメラン刺さっててワロエない ペットからひとり遠く離れて攻撃してる馬鹿を駆逐できないものか >>968
占い多いがいつも使わず倒してるよ
ゾンビゲーで悪魔とかギャグだろ
6食全敗…
今日の緑玉地雷多過ぎだろ
>>970
称号PTなんだけどな 蘇生と攻撃タロットだけでデッキが埋めることが不可能で隙間を埋めるのに悪魔がちょうどいい
魔術愚者ですら悩ましくて皇帝教皇月はまったく意味がないですし >>982
うん、使わなくても勝てるよ
使うともっと楽になるから次のステップアップ目指して頑張ろうな そもそもこの時間だと、人が少ない→リーダーが妥協して誘う→負け、ってパターンになるだろw
つーか次のボスまでまだ期間あるのに過疎りすぎなんやな 夕方俺がピクミンでいくまで待っててな
僧天占どれで出してほしい? ピクミン(ぴくみん/Pikmin)
何の下調べもせずに「ただ主催者についていくだけ」の参加者を「ピクミン」になぞらえて揶揄したもの。 >>994
温泉があるから教皇に意味がないともいえるな
全く意味がないとは思わんが、俺は入れてないな 1ターン使う必要があるかどうかかな?
1ターン使ってベホマラする必要があるかどうかみたいな
もちろん有効な時もあるだろうけど 今の時間で6食全敗とかw
深夜でもピクミンじゃ1飯でおわらねえこと増えたもんな 温泉 10秒に1HP回復
教皇 3秒で25回復 オーラ状態なら回復量が3秒ごと35
この仕様知らずに語ってる人たまに見るけどね
こういうのは積み重ねだから長い目で見るとロザ再発動で助かってる命は結構あるよ
まあ必須タロット以外の隙間タロットはどれも一長一短で好みは分かれると思う 梅
教皇は死ぬと消えるからな。温泉との違いはそこもある このスレッドは1000を超えました。
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