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聖守護者の闘戦記 82戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (スプッッ Sd52-N7Ag)垢版2018/07/27(金) 21:25:44.83ID:K+vpO/wHd
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注

「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる

導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる

冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士

報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
 会心の合成
 眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定

アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。

>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。

前スレ
聖守護者の闘戦記 81戦目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1532266828/
0002その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/27(金) 21:49:39.66ID:/gqvEJbf0
ほしゅ〜 とちゃく〜
0005その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/27(金) 22:00:44.88ID:/gqvEJbf0
パン占天僧、これが

占占天僧、これになった途端勝てない理由がわかったわ

占占が糞しかいないからだわ

みんなから離れてすぎて2体バラバラにするわ、
MPは賢者で回復するわ、葉っぱ使わねーわ、獄門、狂い咲きあたりまくるわ、ろくなのがいねー、そりゃたまに神PSの占い師もいるけれど、野良PT50組みに1人くらいしかおらん
開幕天地が壁とかほざいてるいらない師もいるしどうしようもねー
0006その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-PpMe)垢版2018/07/27(金) 22:10:41.57ID:Dmx+B4yfp
りょうじは記念でテンプレに入れるべき
0008その名前は774人います (ワッチョイWW 7f56-zuak)垢版2018/07/27(金) 22:38:15.34ID:JFeVfn0E0
>>5
デッキもあるけどキラパンは占いよりDPS高いんだよ
引き寄せ装備して更にブレス耐性もないし獄門や狂い咲きは避けられないがそれでも雷連発するだけで上位の占いよりも高い
それとあまり固まりすぎると範囲攻撃くらいやすくなって逆効果だから駄目だ
おまいみたいな地雷が離れすぎとか発言するんだろうな
中央の円からできるだけ出ず範囲攻撃をまとめてくらわないくらいがいい
0009その名前は774人います (ワッチョイ b7ad-2QVD)垢版2018/07/27(金) 22:46:32.08ID:OI5uUgmm0
固まると範囲くらいやすくなるのはわかるけど
それで本当にくらうのはただ単に下手なだけでは?
0010その名前は774人います (ワッチョイWW 4b05-/kLm)垢版2018/07/27(金) 22:51:10.32ID:CqxF08vx0
>>8
いやいや、引き離しは問題だろ。
蘇生行くまでの時間、鳴動や搭が巻き込めないくらいの距離ってことは肉4だと間に合わないぞ
そこまで離れて攻撃してるなら蘇生後も無敵時間に狼に近づいてタゲ貰ってた場合、ターン消化もしてないだろうし
0011その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-SJFr)垢版2018/07/27(金) 23:07:44.48ID:kAt3LkZp0
>>8
コイツりょうじ君かな?お前みたいなのが僧侶走り回らせてイラつかせてんだよ
複数蘇生のチャンスで審判も届かない位置で死んでんじゃねーぞ
0012その名前は774人います (ワッチョイWW 1267-8eXO)垢版2018/07/27(金) 23:13:28.75ID:z4XSUa8h0
僧侶が普通にザオできる状態なのにわざわざ黄色HPにしかならない運命被せてくる占いはリセットベールでもしといてくれや
それとも普通にザオできる状態ってのがいつなのか分からんのか
そんで肝心な時に塔投げてる奴多すぎんだよな
0013その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-x//5)垢版2018/07/27(金) 23:27:27.56ID:IjktTTEo0
相談ですが、前にチームに入ってきた女がものすごくうざくてチーム抜けたくなるほどです。
サブリーダーになってやたら仕切りだすし、くだらない日誌をやたら書くし本当にうざいです。
こいつを嫌ってる人は他にも居ます。
なんか精神病んでるような相方を連れて入ってきたけど、こいつもチーム入ったり抜けたりしてうざいし
仲良くしてるふりも疲れてきました。
私はチーム抜けたくないし、どうにか追い出す事できないでしょうか?

らいちあき SJ114-941
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/1053546273280/
0014その名前は774人います (ワッチョイ 2787-I1FV)垢版2018/07/27(金) 23:33:42.19ID:JdO25Ej30
>>11
いや走り回ってる時点で下手くそだと思うよ
先読み蘇生してませんって自分で言ってるね
0015その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-SJFr)垢版2018/07/27(金) 23:36:21.56ID:kAt3LkZp0
>>14
離れすぎ奴蘇生すんのに先読みしたら走り回らなくていい理由ってなんだよ?
占いの運命かカカロン任せにすんのか?
0017その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/27(金) 23:46:05.79ID:/gqvEJbf0
>>8
離れすぎの意味理解してなくて草w
おまえが離れすぎるとおまえがタゲられた時にレギロガ2体を引き離してしまい、せっかくの範囲攻撃が水の泡になるだろうが、単体だけ削ってる事が多いから時間切れで完走するんだぞ

これだからバ覚醒あがりの占い師は駄目なんだよ、パラ構成で景色の良い場所からメラゾぶっぱしてた癖が全く直ってないよな、糞りょうじマン
0023その名前は774人います (ワッチョイ 6fbc-x//5)垢版2018/07/27(金) 23:56:15.95ID:zHlpGZsR0
>>21
肉4の占いその2が出荷枠だからねー
その2が二人入るとムリゲーだよ
天地の転生かもしらんけど
0027その名前は774人います (ワッチョイWW 4b05-/kLm)垢版2018/07/28(土) 00:08:42.83ID:NrwJ5nGF0
>>19
この画像の位置は理想的で納得出来るよ。
>>5
が言ってるバラけさせるってのは画像で言う占いがもっと外側の奥で陣どって占いがタゲられたときに狼か骨が奥のほうに行って範囲巻き込めないのと蘇生に行くのに時間が掛かる状態のことを言ってるんだと思うんだ
0028その名前は774人います (スップ Sd32-vWk9)垢版2018/07/28(土) 00:09:52.85ID:rCNSCxi8d
今日肉4を僧侶で回ってるけど、びっくりするくらい犬の範囲誘導する人いないー。
10人に1人位かも?やってくれるの、盛り無しで。
なんていうか、キラパン構成と同じ動きなんだよね。範囲誘導常に誰かしてて狂い咲きまでよけれてはじめてキラパン構成よりも上手く機能するっていう構成なのに、そこを殆どの人が理解してない。
0030その名前は774人います (スプッッ Sd17-g9Xe)垢版2018/07/28(土) 00:12:07.31ID:rjqzTJ+Dd
>>28
キラパン入りにしてもできるだけ誘導したほうがいいもの
入りですら雑にやってるのがそういう人
魔除け天占にとても多い
0031その名前は774人います (ササクッテロル Sp47-YkWW)垢版2018/07/28(土) 00:16:02.13ID:C1RO9w7vp
占いから誘われて1飯でいけた
しかもモンスターに霊薬投げて貰えてエルフは自分の1個ですんだ
こういう時は占い入りもいいなーって思う
勝てずにエルフだけ消費していく時はモンス2でいきたくなるけど
0032その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/28(土) 00:26:54.35ID:Tao0p4Y/0
>>28
蘇生されたら眺めのいい場所に逃げる奴ばかりだからね、期待しない方がいい
0036その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/28(土) 01:03:50.41ID:1Tt38wUp0
>>35
いやエル子だよ
0037その名前は774人います (ワッチョイ 674a-53i4)垢版2018/07/28(土) 01:18:19.38ID:yZbyA8wl0
野良の天地や占って、うろちょろしてばっかりで攻撃行動遅い人が多いよな
先ず安全な場所を見つけてから攻撃しようして、床ペロして結局攻撃できてない
とにかくその場で攻撃連射 削らないと勝てない 
キラパン構成の占は天地が、ちゃんと削る人なら
蘇生よりでもいいけど、削らない天地だと攻撃型占じゃないと時間切れ起こす
肉4の占は最初から削って行かないと時間足りない
0038その名前は774人います (ワッチョイ 2787-I1FV)垢版2018/07/28(土) 01:19:10.00ID:94/oFXs30
>>15
タゲみろよw敵の見てる直線上にいる仲間がタゲだから
わかるだろ?君が忙しいのは後手なのよ
後手だと余裕がない死んたの確認して蘇生ではなく
死んだ瞬間蘇生なのですよ。わかりますか?
0039その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/28(土) 01:33:14.75ID:1Tt38wUp0
キラキメ(パペ)天僧構成で2も死神なかったら大体時間切れなんだけど
何が足りないん?キラパンは爪雷12で必要な3耐性は完備で攻撃の手が休まる事はないし
俺の天地は攻魔は738+飯でベルトは扇土12で並くらいだとは思うんだが
一緒に組んだ僧侶は上手い方だと思う
さっきの3は狼倒した30秒後くらいには骨も倒して削りはほぼ均等だったし、それでも死神ありで残り1分ちょいで死神がなきゃ確実に時間切れの内容で
僧侶は上手い方だと思うから長い時間の床ペロや半壊もなくスムーズだったし
早いPTでミネアなしで11分とかだし攻撃頻度の差にしたって約7〜8分も差がつくもんなの?
0040その名前は774人います (ワッチョイWW 1267-8eXO)垢版2018/07/28(土) 01:37:28.62ID:WKirgF2w0
一度でも自分が死んだら余裕なんてなくなるけどな
その間フォローしてくれる奴がいなければ天使する暇もない
後手に回らないようにするには他のメンバーが上手くなければいけないのだから
過程と結論が逆だろ
0041その名前は774人います (アウアウカー Saef-yy5r)垢版2018/07/28(土) 01:43:12.18ID:c5b0FYBUa
キラキメ僧侶天地なら杖でいいと思うけど
0042その名前は774人います (アウアウカー Saef-yy5r)垢版2018/07/28(土) 01:45:52.94ID:c5b0FYBUa
とゆうかキメパン構成で削り均等でその時間っておかしくない?
巻き込めてるなら火力が寝てない限りもっと早く終わるし
キラパンと天地でそれぞれ削ってるの?
0043その名前は774人います (ワッチョイWW 1267-8eXO)垢版2018/07/28(土) 01:51:33.03ID:WKirgF2w0
>>39
基本的にウロウロしないで攻撃連打すること
コマンド消えてから死ぬまでの間に僧侶に近寄ること
僧侶とキメラが同時に落ちたらキラパンをコンマで蘇生出来るよう移動すること

全部やってて2で時間切れは無いな
葉っぱ撒きすぎじゃね?
0045その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/28(土) 01:54:53.59ID:1Tt38wUp0
カカロン切らさんように召喚意識しすぎとかなんかね?
あまり時間ギリまで引っ張りすぎて死んでる時にカカロン切れたり、動作中に死んだら最悪だし
ヒーリングオーラ使い終わってこっちに攻撃対象が向いてなかったらカカロン更新したりはしてる
0047その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/28(土) 02:06:49.25ID:1Tt38wUp0
>>44
キラパンはMP型じゃないよ
すばやさと猫科ですばやさ特化にしてる
宝珠はレベル5にしてる物のみ書けば
炎は会心、ブレス、攻魔、みかわし
水は忍耐MP、不滅テンション、逆境のみかわし
風は奇跡会心、復讐テンション、復讐聖女、共鳴テンション
光はめいどうのみ
追撃や煉獄火炎とかもいるかな?
0052その名前は774人います (アウアウカー Saef-yy5r)垢版2018/07/28(土) 02:20:28.17ID:c5b0FYBUa
僧侶2構成なら僧侶2同時落ちで解放くらいでいいと思うなぁ
キメラいれてるなら尚更ヒーリングの価値薄いし
結構やってるつもりだけどキメパンでその程度の差で落ちるならバラバラに攻撃してそうだけどね
Hp調整とか無駄にしてない?
0053その名前は774人います (ワッチョイ dee6-eyq1)垢版2018/07/28(土) 02:24:47.64ID:N0e/EEp90
僧侶生きてるのに運命被せる占い多いというか
蘇生意識高すぎるのが増えてる気がする
サポ入りの動きなのかもしれんが水晶使ってもっと攻撃してくれよなー
0054その名前は774人います (ワッチョイ 1690-Ox4Y)垢版2018/07/28(土) 02:58:43.62ID:RNwcnY4h0
運命は離れた味方の死体に撒く以外使わず近場は葉っぱがいい
3は大変だけど円の中で犬との距離を付かず離れず魔蝕こさせるように
まとめて敵が来てるときは他メンバーの攻撃チャンス
0056その名前は774人います (アウアウカー Saef-k2xe)垢版2018/07/28(土) 03:07:32.22ID:kqPQL2Z1a
運命て正直使える状況は限られる
葉っぱ範囲届くところなら葉っぱがいいのに足元運命で聖女ラインに届かないHPで蘇生されても困る
特に無意味に運命被せるアホとかな
りょうじてめーだよ
0057その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/28(土) 03:19:48.45ID:gqcn7z130
今日の日課

・葉っぱ使わない賢者の聖水使う天地にエルフを投げてみたら、やる気を出して葉っぱ投げるようになった
でも討伐失敗
・緑玉選びでボーっとしててブレス80未満土無し攻魔ベルト天地を誘ってしまって変な声が出た
でも行ってみたら普通に倒せた

結論:天地は消費アイテム>>>装備である、ていうかまともに動けるなら装備買ってくださいお願いします
0058その名前は774人います (ワッチョイ 7f56-o47R)垢版2018/07/28(土) 03:23:26.22ID:HHyw/edu0
1キャラ目は1食で倒せたけど2キャラ目は2戦やって2回とも負けたわ
1回目の天地が葉っぱ最優先みたいで無駄に投げるため時間切れ
2回目の天地は指示厨で1の天地ほどではないが葉っぱ使い過ぎて僧はドン臭いため>>53が言うように運命投げたらザオラルと被るのが多々あった
2回ウィスパーで天使消されて全滅したという運の悪さもあったけど3人ともNG入れた
0060その名前は774人います (ワッチョイ 1690-Ox4Y)垢版2018/07/28(土) 03:34:20.81ID:RNwcnY4h0
>>39 の話は2と3と編成がごちゃ混ぜで把握しづらいんだが
2は引き分け、3は死神混み残り一分で勝ててその差を気にしてると解釈して話す
巻き込めて攻撃できたか否かがとても重要
キメラパペットは特に犬をタゲ下がりして円の外壁へ引っ張る傾向がある
なので2でも引き分ける、2体まとめて攻撃当てられなかった回数が残り時間に直結するよ
0061その名前は774人います (ワッチョイ 5e7f-SJFr)垢版2018/07/28(土) 03:36:05.54ID:eL2B078k0
キラパンMP型とすばやさ型
両方試したけど大差ないよ
2回行動の方が重要
0062その名前は774人います (アウアウカー Saef-Ih3T)垢版2018/07/28(土) 03:52:35.15ID:+pSLiKZoa
キラパンの素早さって800だろうが1000だろうが多分そこまで変わらんだろ
800でも稲妻中にターン貯まるし、起き上がり無敵中に一発は確定しょ
身の守りの致死の方がよくね?
置きザオするとき生き残るとうぜーって思うことあるけど
それ以上に耐えてくれて助かったって事の方が遥かに多い気がする
0063その名前は774人います (ワッチョイ 1690-Ox4Y)垢版2018/07/28(土) 04:00:28.39ID:RNwcnY4h0
キラパンは良くも悪くも犬に張り付くから狂い咲き魔蝕に当たりやすい
あと獄門避けないから致死あるほうがいいな
張り付くおかげで魔蝕誘発兼ねてくれるんだけどね 
0064その名前は774人います (ワッチョイW 2787-Afk7)垢版2018/07/28(土) 05:39:40.00ID:ZJtJwFgu0
今日初めてレン入りでやりました
(自分闇100僧、杖天地、パン、闇100レン)
めっちゃうまいレンジャーって感じではなかったけど15分くらいで討伐できましたw
この構成もちょっとアリだなって思いました
0065その名前は774人います (ワッチョイ 7fe0-L7Tv)垢版2018/07/28(土) 05:44:17.70ID:6O/0hZ3N0
今日の占いがチャは悲惨だったわ
僧が天使聖女ついててキラパン横で待機してるのに
キラパンに運命被らせたかと思えば
僧復活中で他2名死亡中なのに搭連打してたり一貫性なさすぎてゲロはきそうだった
0069その名前は774人います (ワッチョイW 4f53-ILq0)垢版2018/07/28(土) 07:18:42.26ID:srJvyJ6h0
>>64

こういうのは自分がレン装備買ってレンで行きたい奴の自演で確定
ワザワザここで闇100僧がレンの宣伝するわけねえだろアホ
0070その名前は774人います (ワッチョイW 2787-Afk7)垢版2018/07/28(土) 07:32:56.29ID:ZJtJwFgu0
>>69
そこまで言われると思わなかったわw
結果を言っただけなのに変な考察しないでくれないかな?
0073その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/07/28(土) 07:55:50.10ID:ZAqlu+5ga
昨日はキラパン入りなのにキラパンから離れて逃げ回り蘇生よりも聖女優先する僧侶に当たってしまって勝てませんでした
りょうじくんのせいです

あと、称号PTてコメ書いてるのに称号付けずに誘わないでください
こっちは勝てたからいいけど
0074その名前は774人います (アウアウエー Saaa-ozQz)垢版2018/07/28(土) 08:04:17.64ID:0kcI7mLka
旅スパレン踊りのエトワール系
盗道マセンの砂海系

どちらかの新防具に味方が死んだら20パーセントくらいでテンション上がるを入れて欲しいな

職業選択の幅が広がる
0076その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/28(土) 08:12:50.93ID:Tao0p4Y/0
>>64
パン杖天僧僧とパンキメ杖天僧でやった事ある人ならわかると思うが、闇100レンはありだよな
ザオラル詠唱速度が遅いんで僧侶以上にシビアな置きザオが必要だが、まもりの霧が範囲聖女みたいなもんなだし、ザオ2でやったことある人なら楽に感じると思うよ

まぁツボ屋とりょうじマンは完全否定するだろうけどなw
0078その名前は774人います (スプッッ Sd32-oykq)垢版2018/07/28(土) 08:19:50.02ID:RBQOQY75d
獣魔と冥骸魔も3の称号持ってると自作で「獣魔○○」「○○冥骸魔」みたいに使える
ただし「獣魔ローガスト」と「冥骸魔レギルラッゾ」みたいなモンスター名そのものは1倒すだけでつけられるから騙されないよう気を付けてな
0080その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/28(土) 08:23:00.06ID:4kHCmtjP0
サラッと15分って書いてるけど本当?
前にかなり上手いフレ(一緒に僧天占パンで13分とか出してる)+そこそこのレン闇100フレと
やったことあるが、時間的にはギリギリか時間切れもあった
天は扇だったのでそこは違うが、占いみたいなブーストは少ないしそこまで早くできるのか
0083その名前は774人います (スププ Sd32-KUSz)垢版2018/07/28(土) 08:29:25.93ID:drNrtj0Od
>>80
別人だが3人上手いなら普通のタイム
レン入りで時間ギリギリになるのは
レボルとケルベロの使い方が全くわかってないんだろ
レンの強さは霧じゃなくてレボルケルベロだからな
0084その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/28(土) 08:37:53.50ID:4kHCmtjP0
>>83
そうなのか、結構タイム出るのね。また今度やってみよう

まあ元文が闇100が2人と杖天地とキラパンでブレスで全員死ぬ構成
それでレンがめっちゃうまくないのに15分っていうので怪しいなと牽制してみましたw
0085その名前は774人います (スプッッ Sd52-+c0o)垢版2018/07/28(土) 08:44:16.98ID:3LS75tpmd
>>33
たまたま死神来たからやってみたら一回全滅したけど二回目で勝てました。1しか倒してなかったけど。
誘ってくれた二人が称号持ちで3を日課にしてるような人達でしたが。
0087その名前は774人います (ワッチョイW 4f53-ILq0)垢版2018/07/28(土) 09:36:00.07ID:srJvyJ6h0
俺も闇の在庫抱えたら必死で宣伝すると思う
素早さ抱えてたやつすげえ必死でアピしてブロガーまで使ってアホにアホに買わせること成功したからなw

このゲーム回線スピードとマシンスペのほうがよっぽど大事なのにw
0088その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/28(土) 09:42:57.07ID:SY5UaYPz0
1で占い入れてもタイム変わらないよな〜〜w
0089その名前は774人います (ワッチョイ 12da-Xrh/)垢版2018/07/28(土) 09:52:23.04ID:WWOdGK2Q0
1はもうなんでもいいと思ってフレに「適当な職でOK」とバト誘ってみたら時間切れになる激戦だった
周回はキメキメ天魔戦が一番気楽でいいね
メシも要らんし
0091その名前は774人います (ワッチョイ 6ff5-x//5)垢版2018/07/28(土) 09:55:20.82ID:IBgHqefx0
>>90
パンの所に入る肉として占いが候補に挙がってるだけでわ?
0092その名前は774人います (ワッチョイ 6ff5-x//5)垢版2018/07/28(土) 10:00:59.91ID:IBgHqefx0
肉2 → 天天キメキメ、天僧パンパン、天僧キメパン、天占キメキメ、天電キメキメ
肉3 → 天占僧パン、天天僧パン、天電僧パン
肉4 → 天占電僧

おいらはだいたいこんなんで行ってる

1なら飯1で3〜5回れれば十分だしTAやるでもないならこれでいいよ
0093その名前は774人います (ワッチョイ f299-aNqo)垢版2018/07/28(土) 10:05:00.08ID:19Pk3Rw50
フレと行くなら自由度は高いが野良なら天地か僧侶かどちらかしか誘わないからな
もう1ならサポ天、魔戦雇って僧一人で行っても問題ないくらいにはなってるが
0098その名前は774人います (ワッチョイ f299-aNqo)垢版2018/07/28(土) 10:11:50.56ID:19Pk3Rw50
一人で遊ぶならパぺよりパンだし2人でもパぺ入れるよりパン2の方がいいからだろう
どのみち天僧は入るから消去法でモンス枠にパぺが入りにくい
装備枠の都合もあるしな
肉ならフレキシブルにFBターゲット入れ替えられる魔戦だし

あとレン入りはもうテンプレに入れていいと思うがそうすると占いの席が一つ減るんで定着せんな
天占レ僧とかで行ってる奴いないだろう
1はともかく火力1枚では時間かかってかえって疲れる
0099その名前は774人います (スププ Sd32-KUSz)垢版2018/07/28(土) 10:14:04.53ID:drNrtj0Od
エルフをもったいないと感じる人にはパペットは優秀なんだろうねw
パペット入りやったことあるけどパペに着せてるのがゴミみたいな装備
のやつばっかでお察しなんだわ
短剣速度埋め取ってからパペ出せよな!
0100その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 10:16:02.64
このスレの連中は基本的にぼっちだから野良しか頭にないのさ
フレ固定の連中と色々とズレてるのはそのため

効率考えたら固定に移行するのが普通なのに毎回野良の話しかしない
実装から3ヵ月以上過ぎてるのにまだ固定組めてないというね
ペット込みなら2人でも出発できる良心的なボスなのに

ま、固定が作れない時点でお察しなのさ
だから魔戦とかレンとか道具とか話出してもかたくなに拒否する
なぜなら「野良にいない」から
0103その名前は774人います (ワッチョイ 12da-Xrh/)垢版2018/07/28(土) 10:24:22.75ID:WWOdGK2Q0
野良なら天僧キメパンからランダムチョイス
フレとなら天入れてあとは自由で楽しくやればいいよ
安くなったとはいえエルフ高いし誰が使ったとかで気を遣うのも嫌
魔戦入りはルーレットあるからMP気にせずストレスフリーなんだよ
0105その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 10:32:33.61
MP枯渇問題解消、FBで火力アップ、ブレス100や闇100可能な魔戦(ただし葉っぱは使う)
ブレスほぼ無効、レボルとケルベロスで火力アップ、蘇生と回復できるレン(ただし聖水系は使う)
磁界護法で致死回避、レボルガジェで火力アップ、プラズマで感電やブレイクブレスなど治癒、ジャマーでジバルンバ無効の道具(アイテムはかなり使う)
闇100でほぼ無敵、必殺でタゲ維持して強制マヒ、自殺して天使ループおまけつき、復讐テンションからのGSで大ダメージのスパ(アイテムだけでなくゴールドも使う)

ま、野良にはいない方々だがしっかり仕事できるのは事実だからな
こういうとすぐに「動画出せ」と騒ぐが検索すりゃそれなりに出てくるだろ

保守的というか頑固というか野良テンプレから逸脱しない方々には何を言っても無駄だが
0108その名前は774人います (ワッチョイ f299-aNqo)垢版2018/07/28(土) 10:44:38.83ID:19Pk3Rw50
レン、魔戦、スパ入りの3討伐は結構見たが道具入りはないな
闇100かHP700以上盛ってワンパン耐えられる道具なら強いのかもしれないが

>>107
どの職業でも死にまくってたら3倒せないと思うがw
死ぬ回数少ないなら霧も続くだろ
0109その名前は774人います (ワッチョイWW 2787-T/G0)垢版2018/07/28(土) 10:45:06.10ID:pXMNoMmG0
1とかmpなくならんだろ
2も賢者2,3個で間に合う
3はパペット入れたいけどさすがに火力不足気味になる

レンでも魔戦でもバトでも占でもいいけどただの自由枠だろ
猛烈プッシュされると拒否反応出るわ
0110その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 10:47:38.78
霧があれば1回だけブレス無効
死んだらリセットだしブレス受けてもリセット
どのみちすぐ消えるのが霧だが霧中にブレス来ればそれはボーナスターンに変わる
そもそもブメ持ったレンの火力なんてレボル、ケルベロスとフェンリルとジバルンバくらいだろ
残りのターンは蘇生回復と霧くらいしかする事ないぞ
0112その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 10:51:28.57
プロ占いはいつでもその時に必要なカードが手札に来るらしいからな
他の職業に対して大きなアドバンテージがあるから野良に定着した
リセットベールやエンゼル、いざないとなんでもありだ

運まかせのマジックルーレット、しかも死人には効果無しとかより常に節制維持してる占いの方がMP的にも優れる
これだからエアプは困る
0113その名前は774人います (スププ Sd32-KUSz)垢版2018/07/28(土) 10:59:47.10ID:drNrtj0Od
IDなしのエアプっぷりはほんとやばいな
おまえレンで3やったことすらないだろ?
レンはザオ、ザオ待機がメイン行動で
あらかじめ霧を撒く余裕はあまりない上に
無駄になることがほとんど
霧の正しい使い方はブレスを見てから
3をやってりゃ嫌でもこの結論にいきつく
0116その名前は774人います (アウアウカー Saef-HmQR)垢版2018/07/28(土) 11:26:31.84ID:3YJWDvEoa
常闇部リスト BL推奨

が〜りっく RT561-884 てりヲ LZ958-646
アイゴッド SL282-435 アウイ YA703-963
はんぺん・ TE366-560 どうちゃん UR146-836
リベルテ PP153-319 イロハ TC276-760
たのむ PY276-551 さくらかわ AT875-627
あおい SZ313-301 ナイゴッド MJ866-130
しゃちほこ AG858-495 だいすけ LB361-590
きょうすけ QD140-176 たくみ VF493-307
れい VW079-923 わだち RQ206-741
〜イワイワ〜 JJ808-376 ソッチィ VS026-808
りっつん AW755-079 だ〜れだっ FO952-544
キリト OA016-254 ほっぺ OX194-570
まちゃまちゃ GR408-868 キティMS003-140
へんなおじ OH383-027 ピクミ CT850-687
ランゼ BO643-602 ラモスほい QD740-405
やまぐちのぽ CA953-581 グリム LK488-907
0117その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/28(土) 12:01:58.00ID:SY5UaYPz0
(?<!\))$
↑ペースト用

簡単スマホでのID消しNG方法

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

名前欄に(?<!\))$をペーストしてから正規表現をチェックして緑色にする

さらに
あぼ〜ん設定の透明あぼ〜んにチェック

平和が訪れた
0118その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/28(土) 12:02:29.36ID:93QCfmgKd
IDなしは未プレイの動画勢だから相手にしちゃいけない
0122その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/28(土) 12:26:54.11ID:4kHCmtjP0
>>108
死にまくって蘇生しまくってゾンビで倒してんじゃん
レン入りを否定しているんじゃなくて、ブレスほぼ無効が間違ってるだろうということ
ほぼ無効にするためには、キラパン死んだらそのたびに霧するんだよ?
0123その名前は774人います (ワッチョイ c7cb-J6FL)垢版2018/07/28(土) 12:48:44.68ID:6VWQdqNM0
キラパンに霧する必要ないんじゃね?
闇化してブレス耐性ザルになってるレン自身と僧侶や天地に手空きの時にやる程度
0124その名前は774人います (ワッチョイ c7cb-J6FL)垢版2018/07/28(土) 12:55:15.27ID:6VWQdqNM0
レンの初手は霧じゃなくて犬壁して天地召喚スムーズに行わせる事だし
骨が動き出してブレスの吹き出し出てからでも間に合う
レンの仕事は蘇生とレボル・ケルベロスがメイン
天地キラパンを最速で起こしに行く時に無駄にブレスで蒸発しないためのまもりの霧
0126その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-SJFr)垢版2018/07/28(土) 12:58:36.81ID:dT87AvhV0
>>38
答えになってないぞガイジか?先読みしたら走り回らなくいい理由になってないぞ
0130その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/28(土) 13:40:35.01ID:grf+vRxO0
速度埋め持ってないパペットなんて本当ごみだぞ
闇100あってもそれでも微妙なぐらいだ
霊薬ケチらず普通にやっておけばって思ったけどな俺は
てか別に賢者でもいいし
ここの人らはやたらもったいないコスパとか言うけど
霊薬使うのにコスパなんて考えた事ないけどな
一生使えやん
バザーで売ってるの?
0133その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/28(土) 13:53:15.63ID:Tao0p4Y/0
>>131
コスパが悪いからみんな占い師に逃げてんじゃないの?まぁボンビーならそもそも難易度1だけにしとけといいたいが。

このままだと野良から天地が居なくなってしまいそうだ
0138その名前は774人います (ワッチョイW e368-PpMe)垢版2018/07/28(土) 14:35:23.42ID:Plvt1vbx0
3の日は僧侶でも率先してエルフまくからやる度に2個減ってきますけどね
キラパンと天地で大体2個
まぁ、逆に自分以外にエルフまく人は見たことないからケチり職とか言われるのが腹立つ
そんなゴミと比較されたくない
0139その名前は774人います (ワッチョイ 524b-53i4)垢版2018/07/28(土) 14:37:59.96ID:w5sKPTI40
このスレで足元運命地雷とたくさん見るが実際はそう単純ではない
葉っぱでなく運命を使った場合新しいカードが引ける効果があるからだ
僧侶がそれほど忙しくないときに運命が飛ぶのは占いの手札に攻撃タロットが無い場合だ
捨てて手札を回すくらいなら運命を使うこれが謎の運命の正体だ
聖女ラインに届くか否かは聖女多数構成でなければあまり意味はないしな
0142その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/28(土) 14:48:34.95ID:93QCfmgKd
正直天地はカカロン更新とめいどうチンパンしてるだけでいいから装備さえ揃ってれば下手くそが入ってもなんとかなるけど占い2人が下手くそだとゾンビリレーし始めて時間切れになりやすい。
んで僧侶が下手くそだと全滅率高くなるから消去法で占いか僧侶やるしかないんだよね。
他の職で挑んでもエルフは投げるけど位置取りが悪い下手くそのやつにはエルフ投げないようにしてる。
0153その名前は774人います (ワッチョイW e327-BcVy)垢版2018/07/28(土) 16:42:51.47ID:CXikbQuv0
3の話だけど置きザオ中にもう片方に殴られて死んだり、蘇生に走ってるところに追いかけてきて殴られて死ぬの1戦で何回もあるといらつくなw
まあ大抵そういう時は自分以外まよけ付けてるんだけど
0155その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 17:06:48.41
このゲームでは他のMMOに見られるようなヘイトコントロール可能なタンクがいなくて
単純に重さで物理的な壁をするくらいしか機能してないからエンドバトルの緊張感が無く
即死抑止のための聖女、ロザリオのインフレも進んだため(スキル、アクセ、宝珠、絆等)
ゾンビしながら不死身のヒーラーであるカカロンを活躍させて乗り切る戦法が確立したんだ

安西というかバトプラ連中が馬鹿だなと思ったのは
このボスをレグナードの上位戦術を想定してデザインした点
普通に考えてレギルラッゾの重さが現状のパラディンでは到底押せない重さになっていて、
加えて2体が自由行動してるのだからタンクを配置してタンク+ヒーラー+アタッカーで構成していくのが普通
4人PTなのに2体ボスというのも無理あるのにタンクとなるべきパラディンがタンクになれずにいる
だから移動干渉を使った戦術は適用しない
こんな事少しでもテストプレイすれば気づくはずなのに
0156その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 17:13:49.98
ローガストは様々な条件で怒る、つまりヘイトコントロールしやすいが
それは全てのスキルに対して発動するので全員が狙われる状況になる
ここに壁を入れれば確かに後衛には攻撃がいかないが、
レギルラッゾもいる
こいつは何しても怒らないのでパラガもモンスターゾーンも効かない
しかも重くて押せない(1は押せる)
つまり、こいつが押せない事により隔離戦術は破綻していると言ってもいい
もし押せたならレギルラッゾを隔離しローガストを壁しつつ範囲攻撃で削る戦法はできただろう
これが運営想定のバトル

なので4.3からでもよいのでレギルラッゾの重さを減らし99防具つけたLv105パラなら拮抗レベルにすれば
もう一人の壁を新職業が担当し天地や占いやキラパンが火力として成立しやすくなる
この場合、ほぼ後衛に攻撃がいかなくなるので火力は魔でも構わないし僧侶外して賢者や旅芸で回しても構わなくなるだろう
0158その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 17:17:22.34
犬壁側にゴッドハンドが入る場合、アルティマシールドでのダメージカットとベホマラーがあるなら実質後衛は天地と占い、天地とキラパンで良くなる
二枚壁なら後衛は魔2でも魔賢でも良いわけだ

つまり骨の重さを調整すればいいって事
それだけでこのボスはもっと面白くなる
まがいない
0162その名前は774人います (ワッチョイ 722b-aNqo)垢版2018/07/28(土) 17:40:22.30ID:x3fg6R/+0
アトラスの時は聖女が効いたからゾンビでもなかったよ
バズズではツインクローとザラキーマとブレスで次々と人が死んでたからゾンビだったけど
僧侶二人いても勝てるかは運だった気がする
その頃に比べたら聖守護者とかヌルゲー
0163その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/28(土) 17:46:38.03ID:Tao0p4Y/0
>>159
そうなんすよ
初期の頃の強イッドなんて3体相手にゾンゲーだったんよ、僧僧魔魔でひたすらゾンビしてたな、レギロガの方がカカロンいるだけマシ
強天魔なんかより緩いのになんでこんな叩かれてるのか意味不明だよな
0164その名前は774人います (ワッチョイ 722b-aNqo)垢版2018/07/28(土) 17:49:11.06ID:x3fg6R/+0
ゾンビが叩かれるのは職が偏るからだと思う
魔魔僧僧、武武僧僧、ババ僧僧と
参加できる職業が2つしかなくて必ず僧侶が二人必要
今回は仲間モンスターさえも席とってるから実質天地と僧侶だけで完結してしまう
だから叩かれるんだよ
0165その名前は774人います (ワッチョイ 722b-aNqo)垢版2018/07/28(土) 17:52:27.25ID:x3fg6R/+0
レギの時はパラが必要で火力も魔一人で賢者が回復と攻撃分業で4職業フルに参加できた点がよくて、賢者外してバトマスを遊撃手にする構成もあったし
DKやイカの時も戦2とは限らず中衛が機能してたのでこちらも職業分担が成立してた
そうやってせっかくバトルのセオリーが確立してたところでゾンビに戻ったら批判されても仕方ない
PTバトルなのに2人とAIで成立してたらそりゃあ各方面から馬鹿にもされるよ
0170その名前は774人います (ラクッペ MM17-nbnO)垢版2018/07/28(土) 18:50:34.60ID:ocuIL8bPM
指輪なんて緩和されてから作ればいいんだよ
知謀なんか雑魚ボスなのに過疎ってる
0173その名前は774人います (ブーイモ MM5b-qjVX)垢版2018/07/28(土) 19:19:26.66ID:OUv0zKbHM
次のは変えてほしいけどこれはこれでめちゃ好き
ずっと全体を見て予測しながら瞬時に判断するの楽しい

ダクキンとメイブが似たような戦闘であきてしまってたのもある

次は短剣PTとか常闇で使ってない職業でやりたいな
0176その名前は774人います垢版2018/07/28(土) 20:12:11.58
戦士 DKメイヴなど物理で行けるボスならだいたい
魔法 ガイア、バラモス、ダークネビュラス、ドレアム、レグナード、ゴースネルなど
旅芸 初期のボス群、四諸侯やザルトラなど
武闘 初期のボス群、アトラス、バズズから三悪魔まで
盗賊 後期の三悪魔、Sキラーマシンなど
僧侶 最初から今でもずっと
パラ ガイア、バラモス、キラクリ、レグナード、ゴースネルなど
魔戦 三悪魔、モグラや最近のボス群
レン ジュノーガ、邪神など
スパ 悪霊、三悪魔闘、キラクリ、Sキラーマシンなど
バト 暗黒魔人、常闇三種
賢者 ガイア〜最近のボスまで幅広く
魔物 DKメイヴなどのTA要員
道具 DK、ガルドリオンなど
踊り 四諸侯、ザルトラなど
占い ほぼ全て
天地 ほぼ全て

あまり席がないのは盗賊、踊り子とレン、スパくらいだろ
ほんどの職業に何らかの席がある
弱体化のプロ魔戦さんがいるから短剣やムチの意味が薄く、
ブレス特化のレンがブレス吐くボスに活躍できずにいるジレンマもある
0177その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/28(土) 20:30:58.64ID:SY5UaYPz0
でも過疎過疎w
0181その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/28(土) 21:41:44.07ID:1Tt38wUp0
1年に一度のコインボスの宝珠すら7種理論値で倉庫枠も圧縮機して倉庫拡張の追加料金を取ろうとしたり延命しようとする姿勢ならもういよいよ末期だわな
大人しく全属性1%が付くようにしとけやな
0183その名前は774人います (ワッチョイW 2787-a3eA)垢版2018/07/29(日) 00:05:53.53ID:LecSrfee0
耐性ないやつNGみたいなこと書いてて自分は呪い92って恥ずかしくないの?
0186その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/29(日) 01:08:53.43ID:Z801OTZ70
ありのままに起こったことを言うぜ

死神引いたから周回したら11.10.13分かかって終了〜w
普段より2分くらいしか短縮されなかったぜ

なにが起こったんだろう?
0191その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/29(日) 02:02:18.08ID:HM70ogUD0
1〜3の敵攻撃回数の増減で死にやすさは大幅に変わるからミネア死神の有効度も大きく変わるからな
1の特に聖女2枚構成とか死ににくいし首もロザより智謀優勢になる
顔も眼甲テンションとか効果薄れるから死神とかになる
0195その名前は774人います (ワッチョイW 16d5-Afk7)垢版2018/07/29(日) 02:53:28.26ID:vwyFjIK10
今朝なみたつが智謀で緑にいたな
エルフ使いたくない人向けって書いてたけど1でエルフ…?
0198その名前は774人います (スップ Sd52-7bvr)垢版2018/07/29(日) 08:33:15.82ID:b7vZQgw2d
おい、天で占いに誘われて入ったら天占キメラキラパンになったんだが。
ついにモンス2構成にも占いがでばってきたのかよ。
占いはキメラの天使残しやたらアピールするしキメラとあわせてエルフ3本使ったしやってらんねーんだが。
0200その名前は774人います (スップ Sd52-7bvr)垢版2018/07/29(日) 08:44:00.15ID:b7vZQgw2d
つーかキメラの天使残しって誰に向けてのアピールなんだよ。うるせーよ。
モンス2ならこっちは天僧キメキラでやりてーんだよ。杖持てるし。
そりゃ天地の緑消えるわな。
0201その名前は774人います (ワッチョイ 4f6c-tjON)垢版2018/07/29(日) 08:47:14.89ID:fbQV+M3A0
動画勢が「天使残ってます♪」みたいなことをすると
トレース勢はそんな無駄なことすら丁寧にトレースしてくる
その行為が無駄かどうかなど考えにも至らないのだ、頭が基本足りないから
0202その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 08:55:05.81ID:y6O1ExEjd
嫌なら占いからの誘い断わればいいんじゃね?
ピクミンのくせに構成文句言うなよ
0203その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 09:07:18.51ID:f1Pcp2/E0
神PSは僧侶、ボンビーは占い師、富裕層は天地
こういう住み分けでいいよ
ゴールドとちいさなメダル腐る程ある奴は天地やろうぜ、わしは天地でエルフと世界樹投げまくっとるぞ
0204その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/29(日) 09:28:51.97ID:HM70ogUD0
レグの証魔を初期には計算出来ないアホ共が叩いてたのと同じで智謀も1の聖女2枚構成なら上ってだけだ
固定観念のとらわれずに実際にロザの発動回数を調べてみたらどっちがいいかすぐにわかる
0209その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/29(日) 09:40:20.60ID:HM70ogUD0
1の聖女2枚構成で智謀否定とかどんだけロザ発動してるんだよw
否定する前にまずは実際に何回発動してるか数えてみろよ
固定観念にとらわれてるアホじゃそういう計算すら出来ないのか
0210その名前は774人います (ワッチョイ 126e-53i4)垢版2018/07/29(日) 09:43:26.33ID:eY1MmvF50
僧侶でパン有で玉だしてるとたまに天地にパン2構成でいきましょうって言われるんだけど
パン2の天地って葉っぱってどれくらいの枚数つかうもんなんだ?
使わせ過ぎても嫌だし逆にほとんど使わないやついて天使頼みの綱渡りになったり
天使失敗からの全滅で結局無駄に時間かかることがあるから
最近は自分はうまくないからパン2は厳しいですって断るようにしてる
0211その名前は774人います (スッップ Sd32-8eXO)垢版2018/07/29(日) 09:46:21.89ID:l7rTg9jjd
「1飯1勝お願いします」とかいう意味分からない日本語使うのやめろよ
「1飯周回」か「1勝終わり」だろ
1飯で勝てなくても無言で2飯目突入とか無いんだからさあ
0212その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 09:51:23.11ID:y6O1ExEjd
>>209
そもそも1で聖女2構成の時点で…
1はぶっちゃけなんでもいいよ。君の好きにやればいいさ
0213その名前は774人います (スッップ Sd32-8eXO)垢版2018/07/29(日) 09:51:29.71ID:l7rTg9jjd
>>210
昨日の1でやったときは1枚だったな
引き寄せ2だからほぼこっちにタゲ来ないけど天地が死ぬとキラパン蘇生優先だから生き返す暇無くてほぼカカロン頼みになる
カカロンのバフモードの時に召喚し直さない天地だと討伐タイムそこまで早くはないね
0214その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 09:52:17.48ID:f1Pcp2/E0
杖否定=ツボ屋
息98推し=ツボ屋
闇100推し=転売屋&錬金屋
レン推し=エトワール在庫奴
智謀推し=業者&転売屋 NEW!



つまり全員エアプです
0215その名前は774人います (ワッチョイ 1690-Ox4Y)垢版2018/07/29(日) 09:52:46.59ID:3HPf/5yQ0
聖守護者3なんて天地で周回する必要がない
もっと言うと一度3をクリアしてしまえば3なんて通う必要がない
パペット入りで1と2を回って10枚ほど稼いだら
3の日は聖守護者以外の事をする 呪い指輪が完成したら卒業 
3の天地が減っていくのは当たり前
0220その名前は774人います (ワッチョイ 92d4-x//5)垢版2018/07/29(日) 10:12:15.16ID:SZOECc+l0
天地少ないのは単純にそろそろ葉っぱの在庫切れだからじゃないのかな
昨日緑見てたけどキメ持ち僧はすぐ誘われてた
逆にパン2とか肉3↑とか書いてる僧は売れ残ってた
0221その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 10:18:20.00ID:y6O1ExEjd
エルフ使いたくないから3行かず1.2をパペや魔戦で周回も悪くないと思うが3クリアすれば羽が3もしくは4つ増えるんだよ。今は1飯でクリア率高いしね。
羽3.4個集めるのに7.8周くらいするとしたらエルフよりも破魔石の方がかかってねーか?
破魔石をカモミール理論で経費から除外するくせにエルフ1個使うのはギャーギャー騒ぐのはなにか違う。
0232その名前は774人います (スップ Sd52-7bvr)垢版2018/07/29(日) 11:22:39.99ID:b7vZQgw2d
自僧か自天でよさげなもう1人誘ってキメパンがド安定だよなー。
3も17分前後で落ち着いてきたし。
0235その名前は774人います (ササクッテロラ Sp47-ozQz)垢版2018/07/29(日) 11:25:16.73ID:UkiE2iv8p
昨日久しぶりにイカ4行ったけど面白かった
みんな忘れててドタバタしたけど、HPに意味がある方が色々選択肢があって面白い

改めてバランスおかしいと思ったのは、祈りベホマラーが回復しすぎなんだよね
そのせいでワンパンゲーばっかりになってる
0236その名前は774人います (ワッチョイ de67-53i4)垢版2018/07/29(日) 11:25:21.92ID:oq5wRIgm0
3も1飯はおろか1戦で終わる事がほとんどになってきて
報酬にあまり固執しない俺にとっては行く意味があまりないコンテンツになりつつある
かといって自分で構成や職に縛りいれてわざわざ苦戦するってのも何か違うし
何が言いたいかというと新敵はよ
0242その名前は774人います (ニククエ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 12:19:40.06ID:y6O1ExEjdNIKU
エルフケチるようなやつは葉っぱめったに使わんけどな
0244その名前は774人います (ニククエWW 9fd9-o10l)垢版2018/07/29(日) 12:22:38.47ID:Od4/i7Yh0NIKU
葉っぱぐらいって言うやつはカードしか使わないゴミ占いか僧侶だろ
自分のものは減らないからなw
そういう態度に嫌気がさすから天地がどんどん減るんだよ
ほんと僧侶専になってよかったわw
0245その名前は774人います (ニククエ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/29(日) 12:25:45.70ID:MbpfTNrJMNIKU
とりあえず葉っぱ枯渇とかアホな事言ってるゴミが貧乏煽りしてるしな

頭が相当弱くて葉っぱ集められないかぼっちで誰からも相手されてなくてSP なしで葉っぱ集められないのかはどっちでも良いけど
葉っぱ枯渇してるアホはお前だけと言う事実を噛み締めて二度とその恥ずかしい発言はしないようにw
0246その名前は774人います (ニククエWW 9fd9-o10l)垢版2018/07/29(日) 12:30:30.53ID:Od4/i7Yh0NIKU
枯渇?
そういう問題じゃないんだよなあ
アイテムを使わないやつに偉そうにされて自分だけ奴隷やるのが嫌ってことだよ
占いや僧侶が増えたら糞スペピクミンの占僧は組めなくなるのに天地を落とすようなこと言って馬鹿すぎw
0247その名前は774人います (ニククエ Saef-1UF7)垢版2018/07/29(日) 12:44:24.06ID:Qh47+ZMUaNIKU
天地のMP問題だけなんとかなればいくらでもやるんだけどなぁ
僧がめっちゃ上手ければキメパペでも3勝てるらしいが野良じゃ現実的じゃないのがなんとも
0250その名前は774人います (ニククエW 16f7-s+wX)垢版2018/07/29(日) 12:50:28.49ID:+7lO5QsK0NIKU
ケチな奴が多ければ多いほど天地の地位が上がるからええやん
葉っぱもエルフも使わん僧侶と占い
天地に頭下げてPTに入れてもらうんやで
代わりに天地は1人で葉っぱとエルフ大変だけど
天地やれる奴は偉いって構図作ろうぜ
0253その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 12:58:26.04
結局金かかるからやる奴減ってるだけだな
金ないなら働けよ
0254その名前は774人います (ニククエ 16e5-tjON)垢版2018/07/29(日) 12:59:14.58ID:eCANXmYC0NIKU
野良で天地やれる奴は偉いよ、だって俺やりたくないもんw

フレ同士でも天地やりたがらない奴多くてなあ
明日は3だからイン時間ずらそうっとw
0255その名前は774人います (ニククエWW 9fd9-o10l)垢版2018/07/29(日) 13:26:19.18ID:Od4/i7Yh0NIKU
天地やっててバカらしくなった人は僧侶やってみるといいよ
鈍い年寄じゃなきゃ3で僧1なら天地より楽
天地はめいどうちんぱん言われてても最低限で召喚、解放、めいどう、葉っぱでコマンド4つ
僧1の最低限ならザオと天使だけで十分
楽すぎてもう天地には戻れないwww
0258その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 13:28:48.10ID:f1Pcp2/E0NIKU
天地はマジで富裕層だけがやればいい
葉もゴールドも腐る程あるだろ
0259その名前は774人います (ニククエ Sd32-KUSz)垢版2018/07/29(日) 13:37:46.83ID:7VfEo2lPdNIKU
福の神ってライト勢しかやってなくないか?
おれは常闇も相当やってたから一時メダルなくなったけど
葉っぱはダイヤ花買ってGで解決する方法以外考えもしなかったけどな
Gはあるのにsp福引って頭大丈夫か
時間かかりすぎてやってられんわ
0260その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 13:41:08.80ID:0vLYfVh40NIKU
毎回2キャラやってるが僧でも天地でもピクミン1戦でほぼ終わる
僧が多くて誘われるのに時間かかりそうなら天地でいく
天地だってエルフ1個と葉っぱ数枚使うだけだ。一発で終わればなんてことはない
報酬3個確定の3が効率悪いとかいうやつはお前が地雷なので、そのまま出てこないでね
0261その名前は774人います (ニククエ 92ec-gKJj)垢版2018/07/29(日) 14:11:29.96ID:TTHdAlOq0NIKU
葉っぱとエルフ自体はいくら消費しようが別に痛くもないんだが
ダメパ引いた時でも惜しまず使えるかというとそれはちょっと違うんだよね
上手いPTなら率先して消費してやろうって気にもなるんだが
0264その名前は774人います (ニククエ 9f7a-2QVD)垢版2018/07/29(日) 15:09:01.48ID:nsQAhOG10NIKU
常闇メイヴやダーキンスレはここでいいですか?
0265その名前は774人います (ニククエ 469c-LwZc)垢版2018/07/29(日) 15:15:02.29ID:xX84CF+M0NIKU
>>255
天地難しいとか正気かよw
0271その名前は774人います (ニククエ 1274-3ouB)垢版2018/07/29(日) 15:39:12.24ID:KPsacq310NIKU
>>268
1番ロカ、馬群に沈みましたっ!っていうブログの人かな
4垢でブルーム闇42拾えて楽しそう
0274その名前は774人います (ニククエ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 16:17:32.49ID:y6O1ExEjdNIKU
めいどうチンパンって葉っぱも解放もほぼしないやつのことだけどな
0275その名前は774人います (ニククエ 469c-LwZc)垢版2018/07/29(日) 16:20:48.03ID:xX84CF+M0NIKU
まあ俺は天地が簡単すぎてつまらんかな
0276その名前は774人います (ニククエ 469c-LwZc)垢版2018/07/29(日) 16:22:09.85ID:xX84CF+M0NIKU
>>273
なんか君はどの敵だったとしても僧侶が簡単言いそうね
0279その名前は774人います (ニククエ Sp47-ozQz)垢版2018/07/29(日) 16:29:55.56ID:UkiE2iv8pNIKU
僧侶は次に誰が死ぬか常に予想して近くに寄ってる

天占なら範囲攻撃は避けるだろうと予想して近くに寄らない

僧が追っかけてきたら僧から地雷認定されているということだ
0282その名前は774人います (ニククエ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 16:47:00.73ID:y6O1ExEjdNIKU
>>280
魔蝕も狂い咲きも避けずに何も考えないでめいどうしてるだけでいいから楽だよな。
0285その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 16:52:00.31ID:0vLYfVh40NIKU
〇〇が簡単って、味方次第で大幅に難易度変わるのにそう言えるのはエアプなだけ
キラパンと共に狂い咲きで毎回死ぬ占い連れて僧が簡単って言えるならすごいわ
0287その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 16:59:35.42
思うんだが天地に寄生する占僧という構図が変わらない限り、3に関しては衰退の一途だろう
積極的にエルフ、葉っぱ使う占僧ならともかく、もともとエルフ葉っぱ使いたくないから占僧やってるんだから
0289その名前は774人います (ニククエ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 17:06:02.10ID:y6O1ExEjdNIKU
簡単というか慣れてない初心者連れてもなんとかなるってのが天地だしな。
慣れてない人に僧侶や占いやらせた方が大変だし。最悪カカロンのタイミングはチャットで教えてあげればなんとかなる
0290その名前は774人います (ニククエ Sd32-a3eA)垢版2018/07/29(日) 17:09:37.87ID:y6O1ExEjdNIKU
つか天地にエルフ投げろって天地はエルフ使わないとかどんだけだよ。そこまで切羽詰まって行動してないだろ。どっちがケチなんだよ
0293その名前は774人います (ニククエ b367-kTp/)垢版2018/07/29(日) 17:39:48.76ID:j2MBZNeP0NIKU
権限とかのはなしじゃねーよ文盲かよw
天地やる奴がいなくなってその原因がエルフ代で逃げてるってのに>>290みたいにエルフ使わない天地はケチとかいうんだから
なら逃げた占いにエルフなげさせるのはケチっていわないよな?って意味だろうがw
0295その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 17:44:02.95ID:f1Pcp2/E0NIKU
まぁここにいる奴らなら僧侶、占い師、天地、3職扱えて当然なんだけど、まさか1職でしかレギロ3倒したことない奴なんておらんよな?

賢い奴は枯渇している職で緑玉だして即チリでさくっと勝って終わらせるんだよな
固定はインするタイミング合わせないと行けないからニートにしか無理だしな
0298その名前は774人います (ニククエ 92ec-gKJj)垢版2018/07/29(日) 17:47:58.91ID:TTHdAlOq0NIKU
そうとも限らない
火力は即ザオして最悪攻撃ちんぱんさせとけばいいけど
僧侶がゴミだと火力がそのケアをしなければならなくなるから時間がきつくなる
0308その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 18:08:37.59ID:0vLYfVh40NIKU
僧天占パン中心でやる人にとって、2人上手ければ、あとの1人は地雷でも勝てるってのがだいぶ前からの結論
それが天地って限定している時点でお前が地雷ってこと
0310その名前は774人います (ニククエ 16e9-+E90)垢版2018/07/29(日) 18:09:22.43ID:PazioETd0NIKU
ということは第二段きたらもう死神使えんくなるのか
0313その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 18:18:59.73ID:0vLYfVh40NIKU
>>311
そりゃ僧侶が一目散に逃げて端っこで天使しかしないような超絶地雷なら無理だが、それは天地占いも同じ
置きザオできなくても普通にザオして、毎回範囲に当たらないレベルならば天地と占いでフォローできるじゃん
逆に言うと天地やってる時にチンパンしかせず、そういう助ける動きができてないってことだと思うけどなー
0317その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 18:28:47.39ID:f1Pcp2/E0NIKU
聖守護者第2第3段くるんだな
今のうちに羽根大量に集めておいた方がいいな

聖守護者の指輪完成してない奴は日課勢から足切りされんぞこれ、はよ作っておけよ
0319その名前は774人います (ニククエW 4f53-ILq0)垢版2018/07/29(日) 18:30:17.28ID:0i4AQEG30NIKU
新規ついてこれないだろ
0321その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 18:35:08.47ID:0vLYfVh40NIKU
いや新しいアクセは来ないだろ。必要な耐性が変わるだけ
例えば次は即死魅了封印魔法耐性とか。今と同じで90指輪があると装備が有利になる的な
0325その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 18:40:00.77
遊び人入ると楽勝になるんだろ、どうせ
0328その名前は774人います (ニククエ 238e-tjON)垢版2018/07/29(日) 18:53:26.05ID:H5SZvTqj0NIKU
さて、あと1ヶ月で次の守護者実装だしそっちの考察いくか
呪い90も智謀も当然完成させているとして話を進めていくぞ?

パラ魔天地は当然席なしとして職業調整も大きく行われないなら
次の防具でおそらく来るであろう戦士用鎧が火を吹く戦士用ボスはほぼ確実
穴で強化宣言されてる武闘家か?
ガイジ大好きパターンゲーの再来だな
0329その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 18:53:54.23
羽は共有で新アクセと新傘アイテムだな
次はアンク枠でもいいな
0330その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 18:56:10.32
>>328
4.3は夏祭りwest以後だから9月だろ
たぶん9/5

第二弾はそれから1〜2ヵ月後だな
11月くらいと予想

それまで遊び人育てておけという事だろう
99防具次第だがスターダムやエトワールも活用されるかもな
0331その名前は774人います (ニククエ 7f8a-1o86)垢版2018/07/29(日) 18:57:30.22ID:8GVWcINb0NIKU
つらい思いして称号とってギスギスから抜け出してしばらく楽できると思ったらもう第二段とか正気かよ(´・ω・`)
うんざりなキモチしか生まれないぞクソッタレが(´・ω・`)
0333その名前は774人います (ニククエW 3770-T75X)垢版2018/07/29(日) 18:59:15.26ID:Ve7XqS710NIKU
これまでが遅すぎただけで追加ペースはやくなるのはいいな
0335その名前は774人います (ニククエ f2e5-J6FL)垢版2018/07/29(日) 19:01:48.01ID:F8leYQp50NIKU
エンデコンテンツなんだからわざわざつらい思いしてやるくらいならやらなくてもいいし
気が向いたときに挑むくらいでええんやで
PTなんてリーダーやればいつでも組めるしな
0336その名前は774人います (ニククエ Saef-emcb)垢版2018/07/29(日) 19:01:54.49ID:SZOECc+laNIKU
散々ゾンビゲーで期待できないとか言っといてこの手のひら返しがお前ら(´・ω・`)
0337その名前は774人います (ニククエ c7b4-53i4)垢版2018/07/29(日) 19:02:00.46ID:0vLYfVh40NIKU
レギがレグの発展型としてるから、第2弾はダクキンの発展型かな
ララァのエルメスみたいにビーム撃って動き回る衛星敵(今度は倒せる)をガンガン呼び出してくるぞ
0344その名前は774人います (ニククエWW 7f8a-emcb)垢版2018/07/29(日) 19:06:44.05ID:9HqY7nmq0NIKU
ネトゲで強敵作ろうとしたらワンパンのゾンビゲーかFF14よろしくイラつくギミックゲーにするかのどっちかしかないからなア
0347その名前は774人います (ニククエ d6b5-tjON)垢版2018/07/29(日) 19:13:38.09ID:eb9l7zKf0NIKU
今から羽根集めたほうがいい?
0348その名前は774人います (ニククエ 7f8a-1o86)垢版2018/07/29(日) 19:14:50.03ID:8GVWcINb0NIKU
ダクキンほど評価が真っ二つに分かれるボスも珍しい
こういうスレでは一番いいボスだったっていうやつ多いけど当時は理不尽レーザーの糞ゲーって勢が優勢だった記憶がある
0349その名前は774人います (ニククエ Sd32-T75X)垢版2018/07/29(日) 19:15:40.51ID:rYSxy10CdNIKU
レギルラッゾは不評ですでに過疎ってるし早めの追加だったな
このペースで追加していってくれ
0351その名前は774人います (ニククエWW 9fd9-o10l)垢版2018/07/29(日) 19:19:09.11ID:Od4/i7Yh0NIKU
>>348
ハードと回線で評価が別れてたと思う
無線接続のUでいくらやっても勝てなかったが有線のPCにしたら野良で一発クリア
コントローラーになれなくてコマンドミス連発だったのにw
0354その名前は774人います (ニククエW 1657-5hwC)垢版2018/07/29(日) 19:27:05.74ID:YRvmv3c50NIKU
破魔石のグラに5って書いてあるっぽいし、このペースだと第5弾までありそうだな
0370その名前は774人います (ニククエW 167d-yCqI)垢版2018/07/29(日) 19:55:21.65ID:3AT5dwEl0NIKU
この実装間隔から推測すると
呪い指輪完成前提で調整してくるぞ
レギロが廃れない為にもな
次は即死も盛り込んでくるだろうけどな
即死か呪い指輪完成がキーになるような調整
そして呪文耐性推しは明らかだな
パラは次は想定外だろうから
仲間呼び系だろうな
あとはMP吸収とか
虫系ベルトかエレメント特攻ベルト準備しなきゃいかんな
0375その名前は774人います (ニククエW 167d-yCqI)垢版2018/07/29(日) 20:01:57.90ID:3AT5dwEl0NIKU
>>373
智謀は意味ないと何回言えばわかるんだ?
強ボスやらピラとかはるか格下専用アクセだぞ
0376その名前は774人います (ニククエW 4f53-ILq0)垢版2018/07/29(日) 20:02:57.74ID:0i4AQEG30NIKU
4.3ちょっきりに来ないんだろ?そしたら4.4の手前の12月ぐらいやろ
0377その名前は774人います (ニククエW 167d-yCqI)垢版2018/07/29(日) 20:05:08.74ID:3AT5dwEl0NIKU
レギロに雑魚が押し寄せてきそうだな
早めに指輪完成させることお勧めしとく
0378その名前は774人います (ニククエ MM17-nbnO)垢版2018/07/29(日) 20:06:36.09ID:EbJ2LjppMNIKU
遊び人はプレイヤー版げんまらしい
行動予測不能だけどヒット判定なし
遊天占僧で決まりかな
0380その名前は774人います (ニククエ 238e-tjON)垢版2018/07/29(日) 20:09:27.81ID:H5SZvTqj0NIKU
面白い職業、みたいなDの発言から遊び人読みでブリガンディアの埋め片っ端から保存してある
そもそも、ブリガンティア装備の天地でチャンス率上げて1戦確実に2災禍決めるほうが
強い説すらある


ブリガンティア(扇)
攻撃力143 すばやさ60 攻撃魔力85
チャンス特技発生率+1%(左手時無効)
行動時5%でメイクアップ
0383その名前は774人います (ニククエW 167d-yCqI)垢版2018/07/29(日) 20:16:43.68ID:3AT5dwEl0NIKU
ドラクエxのエンドクラスの邪悪系のボスは呪いは確実に入れてくるからな
取り敢えず呪い付けとけばボスの貫禄がでると思ってるのかしらんがな
0384その名前は774人います (ニククエ 23ec-tjON)垢版2018/07/29(日) 20:16:54.09ID:iAFpsYds0NIKU
>>376
順調なら4.3が9月5日前後、4.4が12月12日前後だから、
さすがに12月までズレ込む可能性は低い

まあアプデがしれっと14週間隔になってるのを順調と呼ぶのかって話もあるだろうけど
0385その名前は774人います (ニククエ MM17-nbnO)垢版2018/07/29(日) 20:17:16.21ID:EbJ2LjppMNIKU
レムオルがステルスになるけど自由行動だから火力も支援もげんまのように気まぐれにしてバランス取るはず
0388その名前は774人います (ニククエ 674a-53i4)垢版2018/07/29(日) 21:24:44.46ID:kAR8NqrI0NIKU
キラクリ2匹 → イーギュア3匹 つまり聖守護者も次は3匹
そしてイーギュア不評で人気無くて終了=聖守護も
次で不人気で終了のパターンだ!
0396その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 22:41:48.74
金のある奴→天地をやる
金がないが腕はある奴→僧侶をやる
金も腕もないが聖守護者で遊びたい奴→占いをやる

これで棲み分け完了
0397その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 22:49:27.51ID:f1Pcp2/E0NIKU
ワンパン即死やめろとか、まともな強敵にしてくれとか、レギロ以下のボスなら邪神と防衛軍で十分だろ、第ニ弾は確実にレギロガより強くしてくると思うぞ
0399その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 22:58:19.34ID:f1Pcp2/E0NIKU
>>380
踊り子→短剣、扇、スティック
占い師→片手剣、棍、鞭
天地→扇、スティック、杖
遊び人→短剣、ブーメラン、格闘

こうだな
0400その名前は774人います (ニククエ 5f8e-J6FL)垢版2018/07/29(日) 23:01:31.82ID:vk8+rQLQ0NIKU
>>399
格闘のかわりにムチな気もする
0403その名前は774人います (ニククエ 1274-3ouB)垢版2018/07/29(日) 23:09:29.61ID:KPsacq310NIKU
ピクミンするなら低レベル装備でいいから闇100僧で出すのが一番だな
すぐ息装備の時よりも早く誘われる
0404その名前は774人います (ニククエW b367-iFyb)垢版2018/07/29(日) 23:42:57.80ID:f1Pcp2/E0NIKU
闇100遊び人用にエトワール全部揃えたった
キラパンの席はワイが奪うぜ
0406その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 23:47:39.86
>>397
守備かためればワンパン即死でもない
ただ時間がかかるから現実的ではないだけ

守備力1800、全属性耐性75%〜80%
通常連撃で500*4程度
天使貫通のSレーザー
四方から囲んでくるギミック
範囲魅了とバフやスキルの強制解除とスタン

これやってきたらゾンビゲーは不成立になるし天地や魔戦の席はなくなる
0407その名前は774人います垢版2018/07/29(日) 23:51:22.60
MMOらしくタンクに攻撃集めて火力が仕事しやすく中衛が補助してヒーラーが全力で回復蘇生をしていく
聖女とか天使みたいなチートは一切効かなくして属性ダウン無効、属性攻撃そのものを使いものにならなくして
守備力モンスターにする事で爪や弓では歯が立たなくしていく
会心ダメージに期待しすぎないよう敵にダメージ反射を追加
立ち位置を混乱させるための囲み型ギミックと耐性貫通の範囲状態異常とシャウト、スタン

さて、これでどうやって戦うか楽しみだ
0408その名前は774人います (ワッチョイ 238e-tjON)垢版2018/07/30(月) 00:04:31.45ID:i2Ozdozb0
気になるのは
占い師→天地→遊び人とエンドコンテンツに必須枠の癖にどんどん運ゲー化が進んでいる、進みそうということ
「運が悪かった」で逃がさず、責任をちゃんと明確にしてもらいたい
運ゲー職は検証が面倒でバカを説得するのに時間と手間がかかる
0409その名前は774人います (ワッチョイ 4f6c-tjON)垢版2018/07/30(月) 00:28:24.24ID:GN8XyBYg0
もう飽きたし金の使いみちもないから闇100もブレス理論も買った(たった5億程度)
強いて言えばエトワールの闇42あれば売って欲しい
42なら30億即キャッシュで出してもいい。職人モンキーの諸君頼むぞ、金ならいくらでもあるから
0410その名前は774人います (ワッチョイ 1274-3ouB)垢版2018/07/30(月) 00:49:25.89ID:jU78R+e+0
金があるなら自分で作りなよ
0411その名前は774人います (ワッチョイW 7f87-snhg)垢版2018/07/30(月) 00:49:52.92ID:t0qWZxjo0
実装直後しかいってなかったのですが、
まだ3以外もエルフ必須ですか?
ようせいNGの雰囲気ありますか?
0415その名前は774人います (アークセー Sx47-ylDe)垢版2018/07/30(月) 01:09:18.93ID:zQkZDuRsx
頭が基本足りない奴の書き込み↓

409 名前:その名前は774人います (ワッチョイ 4f6c-tjON) [sage] :2018/07/30(月) 00:28:24.24 ID:GN8XyBYg0
もう飽きたし金の使いみちもないから闇100もブレス理論も買った(たった5億程度)
強いて言えばエトワールの闇42あれば売って欲しい
42なら30億即キャッシュで出してもいい。職人モンキーの諸君頼むぞ、金ならいくらでもあるから


何ですぐわかる恥ずかしい嘘つくのw
0418その名前は774人います (ワッチョイW 7f87-snhg)垢版2018/07/30(月) 01:25:53.39ID:t0qWZxjo0
2、3はエルフ使わないちとまだタイム間に合わない感じですか?
0419その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/30(月) 01:30:27.81ID:VxivAyF70
ミネアも修正早いってことだから3称号の駆け込みあるか?
0420その名前は774人います (オッペケ Sr47-Vhal)垢版2018/07/30(月) 01:32:48.70ID:v3WNRk7nr
3は使う。というより使わないとままならない。2は使わないな。一応霊薬で凌ぐ。
天地だからってずっと攻撃するわけじゃないからな。3で残り少しなら少し迷うけど霊薬だなwww
0421その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/30(月) 01:34:44.43ID:8fjQb6mn0
自分が妖精や賢者をちまちま飲むってことは、他の人が妖精や賢者を飲むのも当然なわけで
それを踏まえて間に合うかどうか自分で判断すればいいんじゃないかな
0424その名前は774人います (ワッチョイ 674a-53i4)垢版2018/07/30(月) 01:41:19.72ID:NPuPkOpv0
聖女は1分に1回しか効果発揮しないとか修正したら良いんじゃないか?
まぁそれやっても今回のゾンビ戦法は、復活後の無敵時間を利用してる訳だがw
でもそれ修正されたらマジで勝てる要素無いよな
0425その名前は774人います (ワッチョイ 1208-53i4)垢版2018/07/30(月) 01:51:37.12ID:JS0d3fuT0
聖女をつかってたらダメージが増える攻撃とか聖女がかかってるキャラには通常攻撃のかわりにハゲオタ
3死以上は強制退場とかパーティで4回以上死亡したら全滅攻撃とか
いくらでもやりようはあるけど、というかFF11はそういうゲームだったわけだけど
お前ら聖守護者とか氷の領海ロボ程度でも不満タラタラだったじゃないか
無理です
0427その名前は774人います (ワッチョイ d27a-2QVD)垢版2018/07/30(月) 05:54:27.73ID:uWfUEddX0
遊び人きたら聖守護者は楽になるの?
今のうちエトワール闇100揃えとくわ
0428その名前は774人います (ワッチョイ d27a-2QVD)垢版2018/07/30(月) 06:01:26.88ID:uWfUEddX0
お前らエトワールにのりこめよ
0434その名前は774人います (アウアウウー Sa43-iFyb)垢版2018/07/30(月) 07:46:15.28ID:szHhS+Cna
>>409
職人ミニゲー得意勢はバトル糞下手だからこなくていいぞ
0439その名前は774人います (ワッチョイW e353-6tFT)垢版2018/07/30(月) 09:01:43.40ID:ljuPLOh/0
負け確の時はエルフ飲まないの許してほしいわ
ドブに捨ててる気分になる
0443その名前は774人います (ブーイモ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/30(月) 09:36:30.84ID:0xC6MhXmM
てかこいつ自分で自演してんの認めてるぞw↓

(ワッチョイ 4f6c-tjON) ID:GN8XyBYg0

(ワッチョイ 16e5-tjON) ID:8fjQb6mn0

この他にもスマホで自分の嘘書き込み必死に擁護してんだろうな
人として心底見下せる恥ずかしい奴w
0444その名前は774人います (アウアウウー Sa43-uht8)垢版2018/07/30(月) 09:45:18.28ID:JySkg1Hra
第二段はミネア無効だから、何人の自称上手い人が脱落するか楽しみ
レギロはゲームとしては糞だがPSを図る指標になれたのに、ミネラーのせいで儚き夢と散ったからな
レギロ以上に難しくしてふるいにかけてほしい
0445その名前は774人います (ササクッテロル Sp47-YkWW)垢版2018/07/30(月) 09:49:06.51ID:a02uRBWqp
>>441
未称号だと赤赤とかでも一歩前進の人もいるだろうからリーダーでもなければ言いにくいね
占入りだと飲むタイミングで時間的には間に合うけどこのptでは無理だっていう主観になるし
でも1戦目序盤から葉っぱリレーで全滅して2戦目も序盤荒れて僧侶も聖女多くて無理っぽいと思ったのに結果15分台だったから決めつけもダメだなと反省した
0446その名前は774人います (ブーイモ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/30(月) 09:52:17.03ID:0xC6MhXmM
ワッチョイ自演ならばれない思ったのw
末尾tjonは変えられなかったんだなw

闇100の時の自演もことごとく俺に見透かされ論破されてフルボッコ喰らうしw
NG 宣言して逃走するしかないわなw
0449その名前は774人います (ワッチョイW e368-Afk7)垢版2018/07/30(月) 10:28:40.20ID:bCMg61mf0
もう次の聖守護者くるんだな
呪い埋め聖守護者の指輪必須にしてくれればいいけど、それは多分ないだろうなw
せっかく作ったのにまた違う耐性作らにゃあかんのかよ
0450その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/30(月) 10:32:58.94ID:iThu6vrg0
一度だけキラ天占僧のミネアなしてまぐれ勝ちは出来たけど後は何度同じ構成でやって無理だったし
その他では死神ついた時にキラキメ天僧で勝てたくらいだし
もう死神無効にされたら無理だなこれ
全体の勝利もかなり下がるでしょ
0451その名前は774人います (ワッチョイW 2f8e-Afk7)垢版2018/07/30(月) 10:43:32.84ID:rHkkNAPD0
犬骨がレグと同じパラ遠隔想定()だったから、次の聖戦はダークキング系のレーザーと戦うゲームなのかな?

今にしておもえばブレス、遠隔直線即死ダメ二回判定、mp減る呪いジャンプ避けとレグとの共通点は無くもなかったのかな

ダクキン系だとHPラインはギリ調整で毒が要るとかありそう、みんなゼルメアで持ってるだろうしね
0452その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/07/30(月) 10:44:59.24ID:xwmaCqbVd
3日課勢からすると並の日課勢>死神ついた並のプレイヤーだからな
肉2でも3でも4でも日課勢だけでPT組めばもう本当にただの雑魚だぞ
ミネア禁止になっても今回よりぬるい敵にだけはしないでほしい
0455その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/30(月) 10:53:06.15ID:bIzoDAAk0
>>450
どの職やってるかわからんが、今の野良で慣れてる人ならキラ天占僧で時間も余裕だぞ
失礼ながらあなたの動きが微妙だと思うので、すこしやり方を学んだ方がいい
スペックがちゃんとしていると日課リーダー勢がすぐに誘ってくれるようになる
0456その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/30(月) 10:53:34.57ID:q6MKKVwZ0
正直もう戦闘自体の面白さとか期待してないから一ヶ月くらい誰も倒せないレベルの持ってきてくれないかな
これの最強とか確かメイヴより早く倒されたよな
キラパンというイレギュラーがあったにせよ肩透かしもいいとこだわ
0457その名前は774人います (ワッチョイW e368-Afk7)垢版2018/07/30(月) 10:55:27.76ID:bCMg61mf0
>>452
ほんとそうだよな
今更死神とかアピールしてる奴は逆に邪魔にしかならなそうだから悪いけど敬遠してる
もう普通に勝てるから面白いのであって
お荷物連れて何周も時間無駄にするのはこりごりだわ
そんなのは初期の頃に十分味わったよ
0458その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/30(月) 10:56:42.80ID:IBzgnLBl0
スパン短いからそんなに強くないかもしれないよ?
それか防具の使い回しできるとか
赤の錬金石貯まってない人がほとんどだろ?
それで新防具要求とかきたらかなり厳しいよ
0459その名前は774人います (ワッチョイW d667-PpMe)垢版2018/07/30(月) 11:00:29.61ID:iThu6vrg0
>>455
天地と僧侶でやってる
ミネアなしのキラ天占僧の時は僧で
死神ありのキラキメ天僧の時は天地でクリア
僧侶での動きは自分で言うのもなんやけど、そこらの日課勢にも負けてないと思うよ
聖守護者の指輪完成してないし呪い10ベルト持ってるわけでもないからやっぱブレスが脅威なのよね(´・ω・`)
ブレス分無駄死にしてるわけだし、その無駄死にで火力の蘇生遅れてるのが敗因かしらね(´・ω・`)
0460その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/30(月) 11:05:54.17ID:bIzoDAAk0
>>450
天地っぽいね
天地は犬の狂い・魔蝕の届かない位置を保ってめいどう
キラパンと反対の位置取りすると僧から遠くなるので、キラパン側に移動しながら
(真後ろに行くとウィスパー食らうのでズレてた方がいい)
カカロンは召喚したらすぐに開放。序盤は開放を2回行い、2回目のヒーリング終わったら更新
僧が死んだら占いの動きを見つつ、適宜葉っぱ。キラパンが死んでるのを放置しない
骨黄色になったら流星を警戒して少し離れ気味でもいい。流星を2人以上同時に食らわないように
わたあめは犬が黄色になったら食べて、すべてジャンプしながら行動
こんなものかな
0462その名前は774人います (ワッチョイW 2f8e-Afk7)垢版2018/07/30(月) 11:10:54.48ID:rHkkNAPD0
>>459
こう言ってはなんだが、肉3以上はミネア無しでも平均以下の人を一人まで許容できる
死神火力がいた場合はまともな蘇生役が2いれば勝てるんだ…
0463その名前は774人います (ワッチョイ 23ec-tjON)垢版2018/07/30(月) 11:13:33.59ID:MJ1Q2WgS0
>>456
ある程度こなれてきてからライト気味の人でも勝てるようになったのはキラパンの影響が大きいけど、
初日の朝一で倒されてしまった一番の原因は、実装が遅れて2を4日間も練習する機会があったからだと思うよ
0464その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/30(月) 11:14:38.72ID:bIzoDAAk0
>>456
今回は最強の実装が延期されて、準備期間長かったからね
それに2と3の違いがそれほどなかったのも大きい(行動数増、たたきつぶし、大地はじめからぐらい)
そのまま3日目に実装だったらまだキラパン方式も浸透してなかったし、もっと倒せなかっただろう
0465その名前は774人います (ワッチョイ d635-tjON)垢版2018/07/30(月) 11:23:55.65ID:fhQED1v90
そのまま3実装だったら当日倒せた人がいたかどうかわからないレベルかもしれないけど
逆にキラパン浸透もはやかったようなきがする
2までは一応戦士入りでそれなりの安定度保って倒した人がいたからまだ戦士やパラ入りという希望に縋ってた人達いたしな
2日目に倒してる人がほとんどいない中スレに自称初心者の人がキラパン入りで倒した証拠SSあげてたしキラパン入りゾンビ試すのも自然な流れだった気はする
0467その名前は774人います (ワッチョイW 2f8e-Afk7)垢版2018/07/30(月) 11:46:56.44ID:rHkkNAPD0
なんかキモいのが居るな
0468その名前は774人います (アウアウウー Sa43-YrK7)垢版2018/07/30(月) 11:47:39.78ID:loriRElra
次の聖守護者も2匹ボスなのかな?
1匹だと災禍ガジェレボルで瞬コロだろうしどうなんだろ
ミネア使えないからガチ勢しか勝てんだろうな
0469その名前は774人います (JPW 0H1e-s+wX)垢版2018/07/30(月) 12:06:13.13ID:Fe9q/csyH
お前ら青の錬金石余ってる?
赤の錬金石も400個ぐらいしかないし
全然錬金石足りないんだが
新装備でも旧装備でも新しく揃えるとなると錬金石が全然足りない
0472その名前は774人います (オイコラミネオ MM8f-ILq0)垢版2018/07/30(月) 12:13:20.93ID:WNv9xVMRM
書くことないからって無理矢理話題作るのやめてくれるかな?おい!そこのエルおじ!まとめの不細工マジで死ね
0474その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/30(月) 12:19:43.36ID:1rLiXtcjd
どーせ戦占遊僧か天占遊僧のPT構成になるよ。
0477その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 12:33:12.85ID:4RaU7p2sp
もうパラ魔の出番はないってことか
0482その名前は774人います (ワッチョイ 2363-eyq1)垢版2018/07/30(月) 12:43:28.45ID:BPUXDoK60
めんどくさいのが新ボスのHP次第でワンパン耐える攻撃あることだな
レギロと新ボスでHP調整用に装備付け替えるの手間すぎる
ドロップ別ものだったらもうレギロ卒業できるんだけども
0485その名前は774人います (ワッチョイW 7f15-4sbR)垢版2018/07/30(月) 12:46:45.43ID:L572v3b90
すまん次の聖守護者って何月?
長い間休止してたから知りたいんだ
0489その名前は774人います (ワッチョイW 7f15-4sbR)垢版2018/07/30(月) 12:55:40.50ID:L572v3b90
>>486
サンクス
0491その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/30(月) 13:01:26.89ID:1rLiXtcjd
人数多くなるとFBガジェゲーになるよ
0493その名前は774人います (ワッチョイ 674a-53i4)垢版2018/07/30(月) 13:21:06.67ID:NPuPkOpv0
結局は、レグの属性違いの使い回しでも出しておけば良かったんだよな
前は炎だったから、氷レグから闇風土雷レグなど、まだまだ行けるぞ
報酬は人気がある装備 通ってコツコツ作る属性耐性の装備とかでいいな
また一部ユーザーの使い回しするなとか、ここの運営は不満に敏感過ぎるんだよ
スカスカより100倍マシなんだから、低予算で良いんだから、どんどん出すべき
多少楽しいコンテンツと貰って嬉しい報酬があれば、FF11なんて全て
使い回しだが、そこの不満はあんまり無いんだから見習えば良いんだよ
0495その名前は774人います (JPW 0H1e-s+wX)垢版2018/07/30(月) 13:25:49.65ID:Aimhl/OxH
最後の聖守護者は8人PTとか面白いかもな
防衛軍みたいなぬるい敵じゃなくて
8人全員がフルに力発揮しない勝てないぐらいの超難易度
0500その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/30(月) 13:50:49.86ID:q6MKKVwZ0
面白いわけないだろ
報酬目当てでやるようなコンテンツではないから8人とかPT組み辛くなるだけで絶対失敗するぞ
そういうの抜きにしても現状の4人ですらゴミ一人混じれば愚痴ばっかなのに
0501その名前は774人います (スップ Sd32-N7Ag)垢版2018/07/30(月) 14:06:05.91ID:zlNuqYPnd
人数増えればそれだけ実行可能な戦闘のレベルが落ちるからなぁダークドレアム実装時の十字砲火とか思い返すとうんこみたいだけど野良だとそれが限界
0502その名前は774人います (スプッッ Sd52-g9Xe)垢版2018/07/30(月) 14:09:17.20ID:xCDpMxYsd
防衛とか邪神をフレとかチームだけで回せる人はいいけど野良は辛い
野良8人に合わしたら簡単すぎておもしろくないだろうし
0503その名前は774人います (ワッチョイW 6fc1-iFyb)垢版2018/07/30(月) 14:18:12.39ID:wmmpstEf0
そう考えるとFF14の野良ハイエンドはもっとギスってるんだろうな
0504その名前は774人います (スッップ Sd32-Q7PE)垢版2018/07/30(月) 14:19:23.29ID:SpDNUGuyd
>>500
逆だよ
4人しか入れないからゴミ1人の負担を3人で背負わなきゃならないからきつくなる
7人で負担すりゃ1人ぐらいの負担はどうにかなる

8名と言わないでも6人でPT組めれば聖守護者はもう少し戦略の幅が広がると思うんだけどな
0508その名前は774人います (ワッチョイW 6fc1-iFyb)垢版2018/07/30(月) 14:24:37.03ID:wmmpstEf0
>>504
1人ってそういう事じゃなくね?
8人なったらゴミ混じるの1人処ろじゃないって事言いたいんじゃない?
0509その名前は774人います (ワッチョイW 6f69-Afk7)垢版2018/07/30(月) 14:33:20.08ID:UzHBc2Vs0
白箱、守護者で緩和された属性耐性100以外は人権ない
なんてことになりそう。今の開発なら
0510その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/30(月) 14:37:03.81ID:q6MKKVwZ0
最初はそれなりに盛り上がるかもしれんが問題は一ヶ月二ヶ月後
適当なメンツでも勝てる程度の難易度だと物足りない
かといってガチガチに固めなければいけない感じだとPT組むのが面倒で誰もやらなくなる

報酬が見直される前の防衛軍知ってる?だーれもやってなかったんだよね
0511その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/30(月) 14:51:01.49ID:bIzoDAAk0
まあ重さの設定から推測するに常闇よりはかなりハードルを上げてると思われる
ゾンビ戦法とカカロン・キラパンがうまくハマって攻略されたが、今度はその対策も入れてくるのでは
実際、レギも2ですら初回はかなりやばかったからな
0515その名前は774人います (ワッチョイ 238e-tjON)垢版2018/07/30(月) 15:27:30.69ID:i2Ozdozb0
そもそものパラ構成を本気で運営が目指してたなら
レベル解放前でクリアできたプレイヤーはどれほどいただろうか

体上に重さふたつが必須の難易度設定だ
これはゼルメア100-300周クラスに相当する
このレベルを必須にしたということになる

こんどこそ、ゼルメアを盛り上げるため装備を設定するならどうするか
同等の入手難度となれば同一箇所毒100か速度6%〜しかない
そしてパラ構成なら属性耐性は必要ないはずだったというのも事実

守護者2開始前にゼルメアを鬼のように周回し毒と速度と上重さを集めろ
0521その名前は774人います (アウアウカー Saef-9+2X)垢版2018/07/30(月) 18:10:03.78ID:XnNMFiDKa
スマホから専ブラ使って書き込んだりすると
キャリアもブラウザも一緒になるから
ユーザが違っても大多数の文字列が被る事になるから
ワッチョイで自演認定するのはものすごく無知で恥ずかしい行為だと理解すべき
0522その名前は774人います (アウアウウー Sa43-Afk7)垢版2018/07/30(月) 18:27:55.02ID:K6Oz+ZNoa
聖守護者第一段があんなに引っ張ってイマイチの出来なのに後2、3ヶ月で作れるのか?
0523その名前は774人います (ブーイモ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/30(月) 18:29:04.07ID:D7Lfwlf/M
効いてる効いてるw
俺を叩きに来る端末待ってました
自演確定バカのスマホも晒しときますねw

(ワッチョイ 4f6c-tjON) ID:GN8XyBYg0

(ワッチョイ 16e5-tjON) ID:8fjQb6mn0

(アウアウカー Saef-9+2X) ID:XnNMFiDKa
0527その名前は774人います (スップ Sd52-g9Xe)垢版2018/07/30(月) 18:41:14.88ID:yRfzho35d
本当に調整放棄してたら誰も倒せないボスになってしまう
0530その名前は774人います (ワッチョイ b367-53i4)垢版2018/07/30(月) 18:53:44.73ID:DRg8rUIJ0
105で何も変わってないし一般的にパラ挑戦できるのは次の防具からじゃん
確かに105レベルだけどさぁ・・・
次はゾンビゲー防ぐ為に常時ミラブくらい付けといてくれ
0533その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/30(月) 19:04:25.52ID:IBzgnLBl0
クルーガーより適した防具は出ないと思うけど
遊び人のパッシブで10ぐらいはこうま上がるかもね
すばやさも上がりそう?
4.3で楽になりそうな要素あるかな?
0534その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/30(月) 19:15:20.28ID:CY2re7yN0
>>531
ゼルメア150周くらいやって鉄壁・エトワール、クルーガー、砂海、それぞれ重さ30出たけど、
鉄壁以外捨てたわ、移速梅も4種類出たよ
たぶん100回行けば出ると思うよ
0536その名前は774人います (ササクッテロ Sp47-Afk7)垢版2018/07/30(月) 19:25:26.43ID:S9Huqkzbp
次は良ボスきたらフィーバーするだろな 第1弾は期待を裏切り酷すぎた
0539その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/30(月) 19:49:31.21ID:CY2re7yN0
今日は野良3飯でやっと勝てたな
世界樹の葉100枚以上にエルフ3本使ったが、天地雷鳴士がどんどんいなくなってるからライバル減ってピクミンモテ男でごわす
0540その名前は774人います (ワッチョイW e368-Afk7)垢版2018/07/30(月) 19:53:11.32ID:bCMg61mf0
天地ピクミンが1番楽っちゃ楽なんだけど
僧侶と占いが下手だと30分以上拘束されるからきつい
アイテムはどの職でも他人のぶんまでいつもまくから結局自分僧侶に戻ってくる
0542その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/30(月) 20:12:02.86ID:CY2re7yN0
>>541
飯1で勝てなかったワイの責任なんでしょーがない、正直キメパンでいいと思ってるけど過疎らせたくないから占い師さんに思う存分楽しんでもらう為に介護に回ることにしたんですわ
幻魔召喚できる蘇生役なんでよろしこ
0548その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/30(月) 20:38:17.02ID:IBzgnLBl0
天地はそこそこ難しいし
簡単言うほど簡単じゃないし
1番消費が激しいって
レグナードの時の魔法よりタチが悪いな
3悪魔の時のませんみたいな感じじゃね?
葉っぱさんなんて呼ばれてたよね
0552その名前は774人います (ワッチョイ 238e-tjON)垢版2018/07/30(月) 21:31:22.17ID:i2Ozdozb0
装備まともな天地はもっとえらそーにしていいぞ
地雷PTなら速攻抜けても緑出せば即チリだろこの状況じゃ
しかもメダル使うな宣言出てるからさらに天地やろうとする奴が減る
0559その名前は774人います (ワッチョイW 2787-a3eA)垢版2018/07/30(月) 22:34:30.37ID:SnYcWMmy0
開始2分でこのPTダメだと感じだ15の夜
0563その名前は774人います (ワッチョイ 5f7c-SlpA)垢版2018/07/30(月) 22:55:56.49ID:KeRM36+o0
逆じゃね、想定構成()以外であっさりクリアされてしまったので
かんたんにクリアされたらくやしいじゃないですかが発動してしまう可能性のが高い(´・ω・`)
0565その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/30(月) 23:10:18.56ID:Iis2C7/s0
天地が簡単とか言ってるやつって僧が大変だとでも感じてるの?
このゲームなんてどの職でも差が無いくらいどれも簡単なんだけど僧が大変とか判断反応の遅いおじいちゃんかよw
僧も占いも天もやるけどどれも優先順位きめて行動するだけだから同じだわw
0568その名前は774人います垢版2018/07/30(月) 23:20:46.41
1000くらいの4発連続と、バフ剥がしのついたおたけび、四方から中央に向かって閉じていくギミック
それと全属性耐性50〜75%で守備力2000くらいでランダムに感電と鈍足の爆弾投げていくタイプ
黄色になると分裂して赤になるとまた分裂

これなら少しは苦労するのではないだろうか
0569その名前は774人います (ワッチョイW 1253-Afk7)垢版2018/07/30(月) 23:28:58.99ID:qU/n4YAM0
朝から称号狙いの緑玉出してたツインテールのオガ子さん‥まだやってて倒せてないよ。可哀想。エアフレだから無視ってんだけど、見ていて痛々しい。天地僧侶で3も日課な私、翼コンプ。手伝いたくないね。慣れた人としか行かないから。
0574その名前は774人います (ペラペラT SD17-aNqo)垢版2018/07/30(月) 23:53:40.28ID:Qc23tbAJD
>>568
1000*4だと真やいば入れても700*4で全員死亡
パラがだいぼうぎょしてもファランクスなければ死亡、スパのボディーガードも帰宅
奇跡の雨なら多少生きる人が出るかも
HP低いと2発目で聖女消えて結局死亡
バフ消すはげおたは天使まで剥がされるので僧侶死亡、げんまも消えるはず
バトルエリアがどんどん縮小していくと立ち回りが成立しなくなるので全員死亡
更にミラーリング実装でイライラmax
でも即日倒す人は必ず出てくるので心配なし
0576その名前は774人います (ワッチョイ 9f42-tjON)垢版2018/07/31(火) 00:10:13.72ID:vXiV1f7a0
こっちの天地みたいにボスが召還すればいいんだよ
もちろん無敵な
0578その名前は774人います (ワッチョイ 375d-x//5)垢版2018/07/31(火) 00:35:03.52ID:LJibHMTl0
ゾンビさえ不成立な理不尽さになるとスパ、パラになるからな
無敵のタンクと不死身のデコイ、足りないのは火力だけ
魔天、魔戦つぶすなら全属性耐性高めればそれで充分
バトまも占つぶすなら守備力クソ高くして会心完全ガードつければいい
こうなると無属性の守備貫通ダメージ出せるのがGSか遊び人のダイスくらい
エルフ代どころではなく戦闘毎に100万Gくらいぶちまかないと勝てないなら面白い
0581その名前は774人います (ワッチョイW 2787-a3eA)垢版2018/07/31(火) 00:53:47.18ID:nyV9Hkj10
>>576
リベリオの強ボスのママンみたく外部からなにかしてくればいいのさ
0583その名前は774人います (ワッチョイ 7f87-tjON)垢版2018/07/31(火) 00:58:06.83ID:+HPsdqI/0
>>579
称号見ればわかるし基本称号なんて持ってて当たり前だからいらんこと書くなって思うよな
知りたいのは耐性と天占ならベルトの数値もあとモンス持ってるかどうか
ミネアなし肉4済とか天占僧3済とかもいらんから
そんなんできて当たり前
0584その名前は774人います (ササクッテロ Sp47-Afk7)垢版2018/07/31(火) 01:12:37.71ID:9n0fb2aep
開始2分で分かるからまぁどちらでも とっちらかるゴミ天地 蘇生しない死にまくりのゴミ占い
天使維持できない素早くないゴミ僧侶
0585その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/31(火) 01:16:52.53ID:ogxTKbb10
占いで3勝った事あるけど
天使残しなんて全然意識しないけど地雷ですか?
手札に運命あって僧侶死んだなって時には運命するけど
カーソル合わせて運命待機とかはやってない
0592その名前は774人います (スップ Sd52-g9Xe)垢版2018/07/31(火) 01:49:40.73ID:UWJPE436d
石版の超緩和はあっても超強化はありえないからこのスレは関係無さそう
みんなうすうす気付いてるのでは?w
0594その名前は774人います (ワッチョイW 9296-p5w/)垢版2018/07/31(火) 02:01:59.08ID:OwRhfUG10
聖守護者は一応ハイエンドコンテンツなんだから難易度は下げないで欲しいな
次のボスは自走クリスタルのレーザーを避けつつメイヴの石割をするようなギミック大運動会にしてくれていいよ
0595その名前は774人います (ワッチョイW 9284-+c0o)垢版2018/07/31(火) 02:12:33.09ID:IGoCPl8f0
雷10のキラパンなら出さない方がいいかな?いけそうならスターダム買うんだけど。
0596その名前は774人います (ワッチョイ 7f56-o47R)垢版2018/07/31(火) 02:25:40.97ID:Ny0CZoBA0
>>595
普通に使えるそれよりもハイブリで風ベルトでなくてもいいから疾風使うならきようさはキャップの500以上にしてほしいわ
野良だと雷12か13はよくいる割に500ない奴等が多くて今日もテンプレ2食やって数回時間切れして倒せなかった
BL満員になるから地雷はマジで参加するなよと言いたい
0601その名前は774人います (ワッチョイW e368-Afk7)垢版2018/07/31(火) 02:54:47.68ID:CudNb/ZI0
>>596
それだけが時間切れ要員な訳ないだろ
無ければ自分でパン出して誘えばいいのに典型的な地雷だな
今なんてピクミンしてても余裕で勝てるのに自分が地雷なのを自覚したほうがいいぞ
0602その名前は774人います (ワッチョイ 524b-53i4)垢版2018/07/31(火) 03:04:42.86ID:IZclXIFF0
しっぷうはメイン攻撃じゃないのでそれが原因とは考えづらいし
しっぷうを多く使ってたのなら2匹の誘導が甘かっただけだろうな

とはいえ自分のために風ベルト無しでしっぷうダメージ計算してみたよ
器用500 494*2 器用480 482*2
約1000ダメージのうち24ダメージの差でこれは全体の2%程度かな
しっぷうは会心率が高いのでもうちょい差が出ると考えられる

480は器用腕無しのクイックセットの値なのでそれより20以上落ちるスターダムやトライバルはしっぷうオフがいいかもね
0607その名前は774人います (ブーイモ MM0e-PfTS)垢版2018/07/31(火) 04:15:41.37ID:zDNG+umSM
疾風なんていらんわw
二匹バラバラなだけだろ
キラパンのせいにするなよ
糞地雷(´・ω・`)
0608その名前は774人います (ブーイモ MM0e-PfTS)垢版2018/07/31(火) 04:20:33.73ID:zDNG+umSM
称号ないゴミ天地が引き離すんだよな
昨日2だから妥協して誘ったが
端いくわ範囲当たるわ賢者で回復するわ
葉は使わないわのクズリポゴミ天地だったわw
低PSアイテムで補う訳でもないから
マジで今の未称号って危険だよな
0611その名前は774人います (ワッチョイ 9f7a-2QVD)垢版2018/07/31(火) 05:56:29.88ID:h5xIopLr0
まだ3勝ててない野良フレの動きの共通点
狂い裂き 魔蝕 獄門クラッシュ
この3大奥義をほぼ食らってる
この3つをかわせるようにならないと3は時間的にも無理なんだよ
フレに言ってもだめだった
0613その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/07/31(火) 06:13:04.91ID:n3CT/SC70
レギで
0614その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/31(火) 07:04:30.49ID:HLF4Cjx5d
骨でいいやん
0615その名前は774人います (オイコラミネオ MM8f-ILq0)垢版2018/07/31(火) 07:06:15.17ID:FODkTyVCM
アフィに触んなアホ
0616その名前は774人います (スップ Sd52-7bvr)垢版2018/07/31(火) 07:07:16.54ID:nH5m381xd
3で疾風オンにしてたら地雷。
1、2は有用だけどね。
0619その名前は774人います (ワッチョイW 5e63-T75X)垢版2018/07/31(火) 08:13:41.67ID:ygoyMp4X0
夏休みだから昨日は変な奴多かったな
下手な奴は第2弾から死神使えなくなるから
その前に天地で死神取って神僧侶捕まえて
キメパンでクリアするのがおススメだぞ
0621その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/31(火) 08:44:35.21ID:HLF4Cjx5d
死神取ってもクリア出来なかった奴が続出してたんだし戦い方慣れてなかったってのもあるよな。
0623その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/07/31(火) 08:49:12.04ID:OY5zFj5da
たしかに昨日は地雷率高かったわ
称号持ちしか誘ってないけどそれでもひどかった
蘇生意識の全くないまよけ脳筋占い、逃げまくり占い、愚者やタゲ見ずに魔術師する占い、範囲当たりまくり天地、絶対天使マン、自タゲでもないのに毎回犬の近くで棒立ち天使して範囲で死ぬ僧侶
脳筋占いだけは天地が葉っぱマンになって勝てたけど他は地雷2名PTになってしまって無理だった
0626その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 09:19:10.81ID:lc9HEdaJ0
天地に関わらず脳筋って、自分がとにかく攻撃しないと勝てないと思い込んでるよな
実際はお前が葉っぱ撒いてりゃ勝ててるんだよ!ってことばかりなのになw
0628その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/31(火) 09:27:40.39ID:8vvhb57w0
上手い天地は適正な位置取りをしてめいどうぶっぱ
僧占いが行動不能な時にサッと葉っぱで戦線維持
僧が無事なのにキラパンへ葉っぱして蘇生かぶらせ、そのあげく犬の範囲食らってるのはスパイ
0630その名前は774人います (ササクッテロル Sp47-YkWW)垢版2018/07/31(火) 09:39:32.89ID:0Ql/fIo5p
キメキラだとキメラより蘇生早い僧侶が少ないから、僧侶が聖女マンになりがちなのはわかる
僧1で他に蘇生任せて聖女駆け回ってるのはよく分からない
天地とキラパンだけでも間に合うわけだから意識を変えて自天が葉っぱ巻きまくれば良かったのかもしれない
前に何十枚も使ったって話もあながち嘘ではなさそう
結局昨日は安定のキメキラ18分台で倒した
0633その名前は774人います (ワッチョイWW 2787-YkWW)垢版2018/07/31(火) 09:50:55.23ID:sRYGfdku0
>>632
周りに合わせて2戦目から行動変えて行くべきだったかと思ったけど自分には難易度高いし、葉っぱ大量消費してエルフも使ったあげく時間切れの未来あるしね
やっぱりキメキラが自分の役割はっきりしてて楽でいいと思った
0634その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/31(火) 10:25:11.99ID:8vvhb57w0
キメキラの天地は葉っぱをほぼ使わない(使ってるようでは時間切れ)

僧天占パンの天地はそこそこ使う。使わなければグダる時間が増え結果時間切れ
使いすぎになるのは誰かに問題あり(まあだいたい占い)
適切に葉っぱを使えば戦線が維持され、結果タイムが早くなる
バランスよくいけば僧天占パンは野良15分切りも可能
0637その名前は774人います (スプッッ Sd17-fxrh)垢版2018/07/31(火) 10:31:13.12ID:y1Achf/Id
前提条件が異なるから言うことがみんなちぐはぐよな
キメキラなら天地はいいから攻撃してろよになるし
キラ占いや肉4なら占いが前半火力出しにくいだろうから前半は火力しろ後半は葉っぱフォローしてだろうし

占いはハマれば悪魔、水晶で火力かなり高いけど周りのフォローがほぼほぼ必須よなぁ
0640その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 10:36:37.36ID:lc9HEdaJ0
天地は僧(キメ)2ならほぼ葉っぱは使わない
占い入りならいつでも葉っぱを使う意識が必要だし、PTによっては蘇生役に徹したほうが勝ちやすいこともある

同じ職でも構成や面子によって役割が変わってくるし
野良で臨機応変にやれないのはヘタクソなだけなんやな
0642その名前は774人います (ササクッテロ Sp47-C40L)垢版2018/07/31(火) 10:39:54.99ID:gOFkmEgXp
蘇生意識っつーか僧侶目線で場を把握出来るか出来ないか
葉っぱ何十枚ってのは僧侶目線で把握出来てないから使いまくってるか地雷僧侶なのを把握した上で全滅回避で使ってるかのどっちかだけど99%は前者だろ
もし1%の後者ならさっさとパーティ抜けろ
0643その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/31(火) 10:40:22.90ID:HLF4Cjx5d
>>623
1日でこんなに地雷と遭遇するとか盛り盛りオンラインもいい加減にしろよ
0645その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 10:44:48.21ID:lc9HEdaJ0
ていうか、撒くべき状況があれば撒くってだけだからな
足元で誰かが倒れてて僧侶が即ザオできない、こんな状況は職関係なく葉っぱ撒くんだからな?

それすら否定するのは、とにかく葉っぱを使いたくない天地しかおらんわな
残念ながら野良にいっぱいいるから、このスレにも当然いるわけだw
0650その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 11:15:20.88ID:lc9HEdaJ0
ほら結局自分が天地で葉っぱ撒きたくないだけだって自白した、分かりやすいなあw

どっかの聖女マンみたいな僧侶はおかしいが、それでなくても僧1の天地には間違いなく葉っぱが必要な場面が存在する
それに文句を言っても何も変わらないのになw
0658その名前は774人います (スプッッ Sd17-fxrh)垢版2018/07/31(火) 11:32:40.07ID:y1Achf/Id
>>643

ところがぎっちょん最近はピクミンしてると楽しいパーティーに呼ばれるよ
キラ占い構成なのに杖もってる天地リーダーとかに好奇心でついて行っちゃう自分が悪いけれども
0661その名前は774人います (ブーイモ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/31(火) 11:44:27.99ID:5VlYIpuRM
まず何十枚って表現は最低でも20枚で平均30枚くらいだよなw
これで常勝とかまともな頭があればすぐわかるはずだけど
バカにされたのが悔しくて必死で本当にしようとする姿が泣けるw
嘘つく奴は結局何言ってもバカにされ続けるだけなんだがw
0663その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 11:56:31.26ID:lc9HEdaJ0
>>660
まあそう思う気持ちは分かるけどね

下手な奴がいても全力を尽くしてクリアへと導く人
下手な奴のために嫌だと葉っぱをケチって全滅して地雷ガーって愚痴る人

PT戦闘の上手下手って、こういう部分も分かれ目でもあるんだよなあ
0667その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 12:05:35.77ID:lc9HEdaJ0
俺だって、3の日に下手なフレに誘われて天地で毎回葉っぱ何十枚も使わされて
それの繰り返しが嫌で最近逃げてるからなw

でも野良は自分で職も構成も選べるんだから
地雷と組んで葉っぱ減らされるのが嫌なら、僧1の天地なんかやるもんじゃないと思うよ

>>664
必要な時に葉っぱを撒かない人はただのヘタクソ、地雷ガーとかそういう理由なんか関係ないから
ニートの言い訳みたいな「やればできるんだ」なんて一切通用しないよ
0669その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/31(火) 12:07:26.64ID:oVJzZpbt0
出荷遊びでもしてるならともかく
下手な奴のために全力アイテムブッパとか普通はしたくないけどな
それで倒せるならまだしも介護せざるを得ないレベルだと一飯で終わらないし
完全に無駄な出費と言える

アイテム使えれば上手いって?ないない
0670その名前は774人います (ワッチョイW 16f7-s+wX)垢版2018/07/31(火) 12:08:32.79ID:ogxTKbb10
ダイヤの花びら使って
お宝の花びらで葉っぱ交換するってどんなん?
効率悪い?
最近葉っぱ使いまくりだからメダル減らしたくないんだよね
SPでメダルチケット狙いの方がいい?
0672その名前は774人います (ワッチョイ d635-tjON)垢版2018/07/31(火) 12:14:34.08ID:pJM1S0Hu0
どっちでもいい
効率はどっちも悪くないからSPあまってるかゴールド余ってるかで決めりゃいい
SPためるために福の神いく作業はさむならゴールドですませていいんじゃね
0675その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/31(火) 12:18:40.63ID:HLF4Cjx5d
>>658
あいつは自分で称号持ちを厳選してあれだからな。何十周したかわからんがあんだけの人数の地雷を1日で拾う方が難しいぞ。
0676その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 12:19:21.34ID:lc9HEdaJ0
>>669
「アイテム使えれば上手い」じゃないよ、「アイテムを使えない奴は下手」
つまり、メダルがきつくて葉っぱを使いたい時に使えないのはゲームが下手だし、ケチる奴も同様ってことやね

>>670
超おたから花ダイヤ開封で、メダル1枚あたり2000〜3000G(葉っぱ1枚5000G程度)
効率は自分の金策と相談で
0677その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/07/31(火) 12:20:12.58ID:QchXMRaEd
葉っぱ何十枚も使う天地っていうのは別にありえなくはない
野良だと僧侶が一人で天使ループ繰り返してる上にザオラルする時もワンテンポ遅くて毎回無敵タゲらせるチャンス逃してるような奴だと一人キメラ役に徹しないと余計に攻撃出来るターン減る
更に僧侶や他の奴が足踊転に復讐聖女無し逆境無し息80かそれ以下みたいなゴミだと30枚もあり得ない枚数ではなくなってくる
そんなクソPTでも一人置き葉っぱに徹する奴いると勝てる場合もある
もちろん常勝は難しいし野良でそこまでする必要はないとも思う
0678その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/31(火) 12:21:20.03ID:oVJzZpbt0
>>676
大体フレに誘われてアイテム使うのが嫌とか言ってる時点でブーメラン刺さってるよね
野良とかフレとか関係なくね?
お得意のアイテムブッパでその下手くそを助けてやれよ

アイテム惜しまず使えるから上手いんだろ?お前は
0679その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/31(火) 12:30:00.68ID:ID20nuw00
アイテムを使うのが嫌なんじゃなくてアイテムに頼った戦法が嫌な奴は結構居るな
DKでもアイテムに頼ってしずくブッパで勝った奴としずく使わずに勝てる奴も居る
どちらが上手いかと言うとしずく使わずに勝った方が上手いよね
葉っぱも性能的にはかなりのぶっ壊れアイテムだからなるべく使わずに勝てるほうが良い
0681その名前は774人います (ワッチョイ 16e5-tjON)垢版2018/07/31(火) 12:32:13.71ID:lc9HEdaJ0
>>677
葉っぱチンパンじゃなく、上手に僧侶をフォローしてクリアする僧侶は上手いと思うよ
効率的にも全滅解散してもう1飯行く時間で金策したほうがいいしなw

>>678
俺は自分を上手いなんて言えるほど自信家じゃないが、お前はさぞかし葉っぱケチって上手いしフレにも優しいんだろうなーw
まあ面倒な奴はそろそろNGいれるから、もうレスしなくていいよ
0682その名前は774人います (ササクッテロル Sp47-YkWW)垢版2018/07/31(火) 12:32:15.84ID:0Ql/fIo5p
キメキラで18分台だったけど毎回解放したし葉っぱも5回くらいは使った
結構ピンチは訪れるしキメラが死んで天使剥がれてる時にキメラの蘇生からする僧なら攻撃出来るけど、天使から入る僧だとキメラ蘇生しとけば自分が死んでもキメラにすぐ起こして貰える
呪い指輪出来て前より多少攻撃力上がって余裕できてるのかも
自分にエルフ1、モンスにエルフ1プラス霊薬、僧侶側もそんな感じだから一回で倒せるなら肉3肉4の方がエコだろうけど
0684その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/07/31(火) 12:34:14.29ID:oVJzZpbt0
>>681
ブーメラン刺さってることは否定できない感じだw

勝ちの目がないのに脳死でアイテムブッパとか戦局が見れない下手くそとも言えるんだよね
必要な場面では勿論使うし「あ、無理だな」と思えば使わない
アイテム云々で上手い下手とかレベルが低すぎて話が合わないね
0691その名前は774人います (スップ Sd32-vWk9)垢版2018/07/31(火) 12:46:46.08ID:l226OSmOd
4月には本当に1枚も葉を使わない天地結構見かけたね。最近はまぁまぁ使ってくれる。というか、使ってくれる天地だけが残ったというべきか。。
0693その名前は774人います (ワッチョイW 4bec-ozQz)垢版2018/07/31(火) 12:51:31.34ID:dyqIb3o+0
死神天地だったけどSHTで葉っぱ使ってたわ
自占いで死んでて起こしてくれたんだけど、僧侶も生きてるのにさ
いや攻撃してくれよと思ったわ
案の定時間切れね
称号取りたかったんだろうけどザオ意識高すぎた
0696その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/07/31(火) 13:01:00.88ID:QchXMRaEd
キメパンのミネア無し初日討伐動画が出回ってた影響で初期はキメパンや僧2の方がテンプレだった
だから天地は火力に徹して葉っぱは緊急時のみというのが基本だった
4月の天地がほとんど葉っぱ使わないというのはそういうことでしょ
たまたま占入りに誘われても当時の天地に蘇生意識高く持てなんて無理な話だ
もちろん初期にはキメパンで勝てた人より時間切れ地獄に陥った人の方が多く後に杖天キメパンや占入りに流れていった
0698その名前は774人います (ワッチョイWW 2787-T/G0)垢版2018/07/31(火) 13:11:01.91ID:hz/J4eGR0
メダルとか現状葉っぱくらいだろ
気にせず使え
1飯で10枚とか使うやつは自分が下手かptがくそ
序盤の葉っぱリレーも時間厳しくなるだけだから一度全滅した方がいい
0701その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-T7dO)垢版2018/07/31(火) 13:24:48.84ID:2AIDvHW0p
>>700
逆に天地が葉っぱを使うべき時ってどういう状況の時だと思う?
0702その名前は774人います (スップ Sd32-N7Ag)垢版2018/07/31(火) 13:29:36.66ID:OKdf0HOZd
占い入りなのにリーダーが杖天地連れてきてさらにその天地が葉っぱめっちゃ使う人で時間切れで終わったことあるな
1番体弱い人が蘇生被りするくらい葉っぱまいて攻撃出来ずにすぐ死ぬとか地獄の様な光景だったわ
0703その名前は774人います (ブーイモ MM5b-Hl5m)垢版2018/07/31(火) 13:31:06.06ID:5VlYIpuRM
下手ク僧がウィスパー被弾した時だな
それでもカカロン行ってたら使わないし下手ク僧の介護は基本占いの仕事だし
そんなに使うことないわな
毎回ウィスパー被弾してる僧がいるなら別だが普通は避ける
0704その名前は774人います (ワッチョイ 92d4-x//5)垢版2018/07/31(火) 13:33:54.18ID:Jjr7WlqV0
うちのチムメンルムメンで葉っぱ無くなったって言ってる奴が何人かいるんだが
キメパンで行くか僧やれば?って言うとキメパンだと時間切れで勝てないし僧は装備買う金がないらしい
こんな奴らでも野良で3普通に行ってるからお前らよろしくなw
0705その名前は774人います (アウアウウー Sa43-lgLX)垢版2018/07/31(火) 13:38:17.78ID:wY8ckX3Ya
>>704
福の神いつ奢るの?
0707その名前は774人います (ワッチョイWW d33c-acmN)垢版2018/07/31(火) 13:42:19.70ID:deS7iysP0
3で勝てない奴は装備宝珠動きが全然足りてないんだよ
ワンパン、ブレス、範囲に当たるで死にすぎてるのが原因
まともな奴がそこでは死なないとこで下手はすぐ死ぬから、タゲがこっちにきてこっちも死ぬその繰り返し
後手後手に回って葉っぱは使いまくる攻撃はできない時間もかかる
ヒーリングオーラ頼み、こんなPTはゴミが混ざってる
0709その名前は774人います (ワッチョイ 674a-53i4)垢版2018/07/31(火) 14:03:04.36ID:vx7BZFqu0
自分もキメパンで何度行っても時間切れで変だなぁと、ずっと思ってた
動画の扇天地18分前後で倒しているのに、なんでダメなんだろうと
ずっと考えてたけど、最近解った事は、どうやらこの動画の人は
キメラに引き寄せらしい このスレだとキラパンに引き寄せみたいだけど
キメラ引き寄せの方がキラパンガシガシ削って勝てる可能性高いんじゃないかなと思う
自分も他の構成でクリアしちゃって、引き寄せキメラ試したいけど
最近野良でこの構成誘い無いなら試せないけど、でも何度も挑戦するなら
やっぱキラパンがガシガシ削れる環境の方が勝ち易いと自分は思うんだよな
0710その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/31(火) 14:14:22.12ID:8vvhb57w0
>>709
自分で誘うか、キラキメ希望って書けば誘われるでしょ
文章読む限り経験が足りなすぎだな。それでキメラひきよせならいけると勘違いしてる
実際5飯ぐらいやってみればまあわかるかも
ちなみに俺はキラパンひきよせで余裕だw
0711その名前は774人います (ブーイモ MM0e-zuak)垢版2018/07/31(火) 14:19:54.75ID:lEUwe1UqM
CPUのグリスと同じで適度に葉っぱ使う天地>使いすぎてDPS低い天地>使わず全滅だらけの天地だよな
僧侶や占いが普通に生きてて動けるなら使わず攻撃しないとDPS下がってきついけど野良は難しい
0712その名前は774人います (アウアウカー Saef-9+2X)垢版2018/07/31(火) 15:10:28.15ID:wNbjvgzma
葉っぱが枯渇する様なのは封印カンストしてない証拠なので
先に悪霊強回して来るべきだわ、準備が足りん
悪霊強を金で買ってた様なブルジョワなら
それこそゴールドでどうとでもなるしな
0716その名前は774人います (ワッチョイ 92d4-x//5)垢版2018/07/31(火) 15:32:52.83ID:Jjr7WlqV0
>>721
金策もろくにやらないような奴らだからそんなん無理だわw
呪い怯え混乱100の奴1人もいないし転びとか踊りついてる奴いるしな
やんわり言ってもこれで勝ってるからの一点張りだしもうどうでもいいわ
まあ野良で出荷した奴の責任だからお前らしっかり面倒見てくれよなw
0723その名前は774人います (ワッチョイWW 4652-Ih3T)垢版2018/07/31(火) 16:05:47.72ID:+kPSnAVH0
占いで介護必要なやつ多すぎだろ
下手くそは天地やってくれたのむから
なんで天地が占いの介護せにゃならんのだアホ臭すぎ、じゃあ上手いやつ天地誰もやらねーわなw
占いの転職条件を僧侶で3を15分以内に倒すとかにしてくれたらいいのに
0724その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/07/31(火) 16:12:22.28ID:QchXMRaEd
初期の占い師は僧キメや僧2構成での動きそのままの(よほどの時しか葉っぱ使わない)天地を勝たせてこそだったのにな
天地も適宜葉っぱ使えた方が効率いいのは当然だが天地が葉っぱ使ってくれないと勝てないレベルの占い師は大人しく天地やってた方がいい
0726その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/07/31(火) 16:43:08.44ID:UnNopd2Oa
>>643
4飯やった結果がこれだわw
盛ってねーよw

1キャラ目キラ天占僧で1飯で討伐
2キャラ目天占占僧で3飯3PTで倒せず疲れてあきらめだわw

あーでも全部自分で選んだわけじゃないな
2戦は称号指定ピクだわ
最近始めたばっかで名前で地雷特定できないってのはあるな

いつもはここまで地雷当たらんけど
ミネア期限決まったせいでミネラーが無し討伐目指して戻ってきたんじゃないか?
0727その名前は774人います (ササクッテロレ Sp47-PpMe)垢版2018/07/31(火) 16:43:14.68ID:M1e/bd4Hp
すごろく勢すごいな
0730その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/07/31(火) 17:19:05.54ID:HLF4Cjx5d
>>726
最近始めたばっかってそれ自分が地雷で勝てないから人のせいにしてねーか?
ってか全職バカにしてるけどあんさんなんの職で行ったの?占い2なら片方脳筋占いでも天地が葉っぱマンになることはないでしょう
0731その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/07/31(火) 17:31:12.79ID:UnNopd2Oa
>>730
過去レス読めば分かると思うが、脳筋占いは唯一勝てた1飯目、自天
2〜4飯は天地と占い両方やった
一応僧侶もできる
自分が上手いというつもりはないからあとは好きに想像してくれ
0734その名前は774人います (スップ Sd52-g9Xe)垢版2018/07/31(火) 17:54:29.71ID:UWJPE436d
とにかく事故減らしたいなら自僧で僧キメか僧2で
あとパン天とか天2とか
0736その名前は774人います (ワッチョイW 9f5d-Afk7)垢版2018/07/31(火) 18:02:09.43ID:wzPkKbsU0
co3376879

はるはる DS691-299

某配信にアイテムかGくださいと無断で住宅までこじきしに行き気持ち悪がられ相手にされず涙目で帰った恥ずかしいやーつw
配信のタイムシフト確認したところ鯖1グレン等で野良晒し配信を主にやっている模様
過度の暴言もあるためBL推奨要注意人物
0738その名前は774人います (ワッチョイW 5f87-1BZK)垢版2018/07/31(火) 18:20:37.27ID:CT7JOEI70
>>714
まさかとは思うけど土10で緑出しちゃうゴミ天地じゃないよね?
0748その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/07/31(火) 20:00:51.75ID:ID20nuw00
パラ魔が流行らないのは押し勝ちできるかどうかじゃなくて単純に勝つための効率が悪いからだよ
2体それぞれ隔離して1体ずつ削るんだから例え安定しててもゾンビで2体まとめて削るより効率悪くて時間かかるんだよ
流行るわけがない
0749その名前は774人います (アウアウカー Saef-9+2X)垢版2018/07/31(火) 20:32:40.00ID:Mc4TB388a
押し勝ちできるようになればって度々出てくるけど
この前の新武器が実装された段階で普通に押し勝ちできるようになってるからね
ゾンビゲーって揶揄してる層こそパラ構成を練習するべきなのに
全然そういう気配がないのはどういう事なんでしょうねえーふしぎだなー
0753その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/07/31(火) 21:08:33.11ID:QchXMRaEd
範囲無駄に当たりまくりで全滅しかかってるPTならそれでもいいけど僧占それぞれがタゲられて同時落ちしたところをタゲられてなかった天地が即座にカバー出来なかったらただの下手くそだからな
0755その名前は774人います (オッペケ Sr47-1BZK)垢版2018/07/31(火) 21:24:36.70ID:oMACAAEar
>>737
まだ称号取れてないザコ居たんだw?
0758その名前は774人います (スプッッ Sd17-QioL)垢版2018/07/31(火) 21:52:22.77ID:noNWZCcYd
いやレグはどう考えてもパラ相撲ゲーが最適解だから比較にならん
比較するならイーギュアクリムゾンだわ
まぁ敵の数と特技が違うから純粋には比較出来ないが
0759その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/31(火) 21:56:44.67ID:PenHkDZl0
どんな地雷PTでも天地がキメラ役に徹すればレギロガ3は勝てる、置き葉っぱするタイミングは僧侶が天使復活中と天使使用中と半壊時。
なお、神PTならめいどうぶっぱとカカロン更新だけて勝てるが、地雷PTだと葉っぱ30枚は覚悟しておけ!
0762その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-SJFr)垢版2018/07/31(火) 22:02:46.97ID:7UkgMfU20
葉っぱ30枚使うようなPTは時間切れるだけだから諦めろ
下手クソほど俺は葉っぱ何十枚使ったのに勝てないとか言うけど
攻撃するべきときに葉っぱ撒いてる地雷という自覚がないのが終わってる
0763その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/31(火) 22:18:52.29ID:PenHkDZl0
>>760
嘘じゃないですよ
レギロガ3を毎回ピクミンでこれで勝ってる
最近はほとんど地雷PTばかりだから天地がキメラ役になるしかない、ただひたすら葉っぱまくのではなく、死亡確定の仲間に予め葉っぱ置いておくだけ、死んだらAポチ、ちなみに肉3以上の話ね

うまいPTならこんなに葉使わないが……
0764その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/31(火) 22:29:26.24ID:PenHkDZl0
てかここのスレ民、毎回野良でレギロガ3倒してる人どのくらいいるんだろうか
難易度3も日課にしてれば葉っぱ30が嘘じゃないってわかると思うんだけどな

天地で葉っぱ10枚とかの方が嘘くさいし、ワンチャン勝ててもカカロン頼みの運ゲーで勝てただけでしょ
0765その名前は774人います (スッップ Sd32-8eXO)垢版2018/07/31(火) 22:36:15.65ID:K3HDXrpwd
一戦で30じゃなくて一飯30なら分かる
多分だけどここの上手い人は占い師か僧侶が多いと思う
自分占い師なら僧侶の腕はそこそこでいいし天地は何でもいい
天地はクソ雑魚でも可っていいながら何だかんだ雑魚の為にエルフ使いたくないから他職やってると思うわ
0766その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/07/31(火) 22:49:24.43ID:PenHkDZl0
>>765
あーたしかに…
ここの占い師と僧侶ならそこまで天地に負担かけさせないから理解してもらえないのか
ここスレ民なら富裕層多いだろうし、逆に天地やってほしいんだがね…
0767その名前は774人います (ワッチョイWW 5f87-POAE)垢版2018/07/31(火) 22:49:38.55ID:DRRmYlMf0
葉っぱを大量に使うPTってさ
野良だと装備整ってない、宝珠すら揃えてない
無敵時間に敵の範囲技誘発に行かない
これができないのが2人いる時なんだよね
後は余裕で避けれる範囲技避けないのもか
最近の野良ってニコ生出荷勢とかでこういう人達が大量に称号つけてるからそういう人達とでも勝とうとしたら大量に使うと思うよ
俺はああこいつダメだ思ったら早々に葉っぱ使わなくなるけどね
0770その名前は774人います (ワッチョイWW 5f87-POAE)垢版2018/07/31(火) 23:01:19.57ID:DRRmYlMf0
特に逆境みかわしと復讐聖女を飾り石こみで最大までもってさらに装備宝珠スキルでみかわしやガード系盛ってるやつと
それらの何かが抜けてるやつだと生存率が段違いだから、ちゃんと盛ってる占か天地が葉っぱ大量に使う事になる
まともな僧侶ひくとそれが少し緩和される
こいつよくタヒぬなー思ったら靴みてみ?踊転でさらに逆境つけてないやつまでいる始末
それが野良でしょ
0774その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/07/31(火) 23:50:23.82ID:8vvhb57w0
>>766
あーうぜー
お前が葉っぱ減らして攻撃してればあと1分早く終わってんだよw
どうせキラパンに葉っぱしにいって狂い咲きで死んで面倒にしてんだろ
そうじゃなきゃ1戦30枚も使うかw 僧侶に転職しろw
0776その名前は774人います (スププ Sd32-snhg)垢版2018/07/31(火) 23:57:11.49ID:IIvFkwVfd
野良だとどうしてもアイテムけっちってしまうのは俺だけ?
野良でエルフだけはつかえないわ フレやチームなら負けるわかっても使うけど
0778その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/08/01(水) 00:02:44.57ID:IL/L/z3B0
>>775
自分が天地でって話なら他の構成より葉っぱ投げることになるよ
というか僧侶が死んでる時に蘇生補助しないとやる意味がない構成
葉っぱの消費を惜しまないなら他のどの構成より速いタイムが出ると思うけど

僧侶の話ならどの構成でも基本アイテムなんて使わんだろう
使っても賢者か3の日にエルフ使うかどうかくらい
0779その名前は774人います (ワッチョイ 4b63-SJFr)垢版2018/08/01(水) 00:04:01.80ID:fHxcRSKi0
>>775
下手クソはパン2の僧侶やるんじゃないぞ
僧侶代わりましょうか?と何度か言ったことあるしな
0780その名前は774人います (ワッチョイWW 9227-vWk9)垢版2018/08/01(水) 00:06:24.65ID:spZV606m0
葉っぱも良い葉っぱ撒きと悪い葉っぱ撒きがあるから、枚数の多さだけだとそれが是か否は評価のしようがない。
だから、動画でもない限り水掛け論にしかならんから、レスバトルするだけ無駄。
0788その名前は774人います (ワッチョイ e3d9-2QVD)垢版2018/08/01(水) 00:51:43.34ID:Gp8W7/P/0
今やもう称号持ち僧侶誘っても半分くらいは聖女ベホマラーマンか離れまくりマン引いてる気がする
呪い100かつブレス耐性高いやつにはハズレが少なかったんだけどそれも最近は崩れてきてる
まあ自分僧侶でやったところで結局緑玉はガチャだけど
0790その名前は774人います (アウアウカー Saef-PpMe)垢版2018/08/01(水) 01:11:51.34ID:t3v7VGT5a
周回グダらなければパン2ならサポと行くより早いけど肉3でやったら大抵はサポ天2パンのタイムと変わらないだけど、、、むしろ変な位置で死なれないだけサポのがマシな気がしてきた。
0793その名前は774人います (ブーイモ MM0e-qjVX)垢版2018/08/01(水) 06:31:41.71ID:KM1HbF15M
野良が糞とか言ってるのは誘われ待ちしてるんでしょ?
自分で僧か占してコメント普通の人を誘えば3も一発で終わること多いし、
飯1で終わらないことなんてほぼないよ
変に固定で行ってるより柔軟に対応できる人多い

まぁ、誘われ待ちがいなくなったらリーダーが困るんだけどさ
0794その名前は774人います (オッペケ Sr47-1BZK)垢版2018/08/01(水) 06:41:37.65ID:E/Qv1lA+r
ゴミスぺはゴミスぺからしか誘われないのが野良w
0795その名前は774人います (スップ Sd32-a3eA)垢版2018/08/01(水) 07:03:32.42ID:1JIqbxGld
そろそろバトのみや棍武とかで討伐する人出てきそう
0796その名前は774人います (ワッチョイW e368-Afk7)垢版2018/08/01(水) 07:14:19.20ID:F1fYZ9dq0
ピクミンでも自分天地なら本当にガチャだから怖すぎる
僧侶や占いならある程度地雷混じっても自分の力量次第で勝ちにもっていけることも多いからな
本当の貴族で器量がある奴は良スペの天地な
もしくは道楽で天地出してるのかもしれんが
そもそも良スペの天地を見かけたことがないw
0798その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/08/01(水) 09:25:19.91ID:BQ2thqhYa
実際に上手くて上手いと思ってるなら何も問題ないな
そうでないなら滑稽だが
まぁこの敵はそういう勘違いが起こりやすいけどなw
周りが上手くて勝てたのに自分の力だと思い込んでる称号持ちくさるほどいるだろw
0799その名前は774人います (ワッチョイ 7f56-o47R)垢版2018/08/01(水) 09:26:21.25ID:Gr6ZUF0x0
今日も地雷引いてしまったわ
蘇生した後他の2キャラ生きてても天使よりザオラル優先だらけの僧侶、2人死んでてもめいどう天地
2回倒赤まで行ったが1回は葉っぱ使わず天地とキラパンがやられて全滅…
2人ともBL入れたわ今時2すら倒せないとかマジでおまいらみたいな糞地雷脱珍しろよ
0801その名前は774人います (アメ MM5b-T75X)垢版2018/08/01(水) 09:41:15.22ID:zgfh8MJoM
キメラがザオ優先で僧なしキメラ1でも3勝てるから
そこがクリティカルではなくて他のメンバーの問題が大きそうではあるが
個人的には僧侶の状況はずっと注視してて天使消えたら即蘇生にまわるから
俺は即天使マンの方が好き
結局僧侶に天使入るまで戦況安定せんしなあ
0802その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/08/01(水) 10:00:46.35ID:dKsWQ50F0
痴呆のネックレス誘ったらやっぱりダメでした〜〜w
0803その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/08/01(水) 10:06:29.43ID:dKsWQ50F0
しかも炎3%w
0807その名前は774人います (ワッチョイ 7f56-o47R)垢版2018/08/01(水) 10:38:20.70ID:Gr6ZUF0x0
>>800
天使使わずやられたら無敵時間でカカロンが蘇生とかしてくれなくなるしその時点で即蘇生しないと全滅の原因になるよね
蘇生する前に運悪く他の2人もやられて全滅とかあるし自分以外死んでてカカロン任せで葉っぱ使わない天地とかマジでごみ
0809その名前は774人います (スプッッ Sd17-QioL)垢版2018/08/01(水) 11:24:12.65ID:CG2itYFhd
天使復帰後一人死んだくらいならザオより天使するわな
二人死んでたらカカロンの状況と構成とメンバー個々の蘇生意識と立ち位置で判断するがまぁ大体ザオにしようと思うわな
三人死んでたら残り時間と相談して仕切り直しが良さそうなら素直に死ぬし、粘る価値がありそうなら天使するし、ワンチャン狙うなら死体が多い場所まで行って範囲誘発させつつ占いザオするわな

てかみんなこうじゃねーの?
0811その名前は774人います (ブーイモ MM0e-zuak)垢版2018/08/01(水) 12:04:31.42ID:ZeDjzpdhM
>>808
野良だとそんなふうには動かないんだよ
天使で僧侶復活占いキラパン片方あるいは両方死亡天地は葉っぱ使わない
この状態ではどうにもならない

>>809
僧侶以外何人死んでようがカカロン残ってたら天使して蘇生待ちだよな
運がよければ生き残って天使後2ターン目にザオラルできる場合もあるけど殆どはやられるしカカロンいなければ占いにザオラルして審判で範囲蘇生にかけるくらいしか立て直す余裕がない
0812その名前は774人います (スプッッ Sd17-QioL)垢版2018/08/01(水) 12:05:27.67ID:CG2itYFhd
>>810
勿論ザオを優先的に考えつつカカロンの動き次第で天使にすることもあるわな
ヒーリング期待出来るならそりゃザオする必要ないしそもそもカカロンとザオ被りは目も当てられない
ワンチャン言うたのはダブル範囲誘発の動きだね
0813その名前は774人います (オッペケ Sr47-1BZK)垢版2018/08/01(水) 12:07:27.10ID:6iqY8Pcur
>>799
2で全滅とかオマエ下手過ぎだろw
0814その名前は774人います (スプッッ Sd17-QioL)垢版2018/08/01(水) 12:09:23.26ID:CG2itYFhd
>>810
あと2タゲで天使失敗とかウィスパー来たらどうするのってのはそのまんまモロに蘇生された占いその他一人に当てはまるから考慮に値しないかな
ザオしてもどっかで運要素絡むんだから他人に任せずになるべく自分で完結させるかな(勿論ザオしかないと思えばするよ)
0816その名前は774人います (スプッッ Sd17-QioL)垢版2018/08/01(水) 12:18:45.94ID:CG2itYFhd
>>815
ザオの方が早いからどんな状況でも天使より最速で占いをザオ出来る位置に行ってコマンド開くの待つってこと?
だとしたら俺とは考え方違うね、まぁそういう考えもアリだと思う
0818その名前は774人います (ワッチョイ 92ec-gKJj)垢版2018/08/01(水) 12:21:15.76ID:IL/L/z3B0
>>816
いや3人死んでる状況で蘇生と天使ループどちらをするかって話だろ?
蘇生で繋いでいくのもカカロンの蘇生は期待できる訳で
こっちはコマンドにもたつかなければ無敵時間中にまず一人は起こせるけど
天使だと失敗する可能性も高いよねって話
0821その名前は774人います (ワッチョイW 9296-p5w/)垢版2018/08/01(水) 12:46:56.58ID:+p9Iq8UE0
3人死んでたら占いを起こして、そっちにタゲ行くのを期待しつつ天使してる
どっちにしろ運頼みにはなるけど、即天使だと100%2タゲになってそのぶん失敗する確率も高くなるのでそれからまず1人起こす方が分のいい賭けになるのではと思ってる
0824その名前は774人います (ワッチョイW 4be5-s+wX)垢版2018/08/01(水) 12:59:28.51ID:+HuszAys0
キラパン入りとかキメラ入りとかじゃなくて
肉4パーティの攻略について語らない?
このスレでもキメパンなら勝った事あるけど
肉4では勝った事ない人って多そうだよね
肉4だとなんかいきなし難易度上がらない?
どうすればいいんや
0825その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/08/01(水) 13:02:22.76ID:30cRZX66d
宝珠やカードで手を抜いてたりで極端に素早さ低い占でなければ素早さの差を考慮しても天使よりは葉っぱの方が早いから起き上がりの葉っぱが間に合わないのは甘え
審判は葉っぱより0.7秒発動遅いから対象選ばないことを含めても葉っぱ運命より出が遅いので間に合わないリスクある時に無理に使わなくていいです
0826その名前は774人います (ワッチョイ 37ec-I1FV)垢版2018/08/01(水) 13:04:24.13ID:3enO4UYS0
装備とアクセが同じで僧侶はクイック占いはミラクル食べる場合すばやさの差は70程度。
そして宝珠入り天使は2.19秒で審判は1.7秒。
一人しか起きない天使と三人起きる審判。どう考えても審判でしょ。
0828その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/08/01(水) 13:08:08.44ID:30cRZX66d
そりゃ間に合うなら審判だよ
ちゃんと敵の行動回数やターンたまるタイミング図ってたら間に合わない可能性が高い時っていうのはわかる
リスク高い時はより間に合う可能性の高い行動でいい
0830その名前は774人います (ワッチョイ 0261-HVzE)垢版2018/08/01(水) 13:14:26.96ID:6cJjouxY0
>>824
肉4で勝ててもキメパンで勝てない奴もいるし、肉4の方が難易度上がるなんてことは無いよ
肉4はただ野良ガチャ運が上がるだけで全員上手い奴引いたらキメパンより楽
肉4は結局自己満足なだけだからそういう話がしたいなら他に専用スレ立ててそっちでやればいい
それを突き詰めると運営想定構成のパラ魔の話だけ話せって言ってるのと同じだから
0831その名前は774人います (ワッチョイ 37ec-I1FV)垢版2018/08/01(水) 13:14:27.34ID:3enO4UYS0
まあ現実は

>宝珠やカードで手を抜いてたりで極端に素早さ低い占

だらけだから天使ループも否定しきれないんですけどね
ピクミンしてると占いリーダーの装備ホントひどい
0833その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/08/01(水) 13:21:41.42ID:30cRZX66d
自占の時は天使いいからはよ起こしてくれって思うけど自僧の時は信用出来そうな占ならカカロンだけ注意して迷わず起こすし信用出来ない奴ならリスク高い時も天使するし微妙な奴なら敵のターンのタイミング次第で使い分ける
確かに野良の占は信用出来る奴の方が少ないね
0834その名前は774人います (スププ Sd32-KUSz)垢版2018/08/01(水) 13:21:54.90ID:8YE3W19Ad
残り自分一人で天使ばっかやってる奴なんて
要は絶対天使マンだからもうどうしようもないのばっかだよ
みんなそうでしょ?とかいっちゃてる人までいるしw
次の聖守護者はやくきてくれー!
0837その名前は774人います (ワッチョイW 4be5-s+wX)垢版2018/08/01(水) 13:25:17.35ID:+HuszAys0
まあ1人しか生きてないのに天使してる僧侶見ると
ああこれは勝てないって思うよね
僧侶だけの責任じゃないしそういう状況にするPTも悪いんだけど
そこはザオラルだろって言いたくなる
僧侶1人で天使ループ始まるとこれは駄目だな感あるよね
カカロンが起こしてくれて立て直す時もあるけどさ
0838その名前は774人います (ワッチョイ 2363-eyq1)垢版2018/08/01(水) 13:42:39.99ID:LKTfj7cB0
最速で天使すれば2タゲだろうと素早さあればまず間に合うんだけど
あと1人なら範囲誘発せず離れていいでしょ
肉4ならカカロンだれか起こせばいいんだし
ザオで占い起こしたとしてその占いが審判ミスったほうが寒い
審判の場所覚えてて最速入力できる占いなんて野良にまずいないから
0839その名前は774人います (ワッチョイWW 9fd9-o10l)垢版2018/08/01(水) 13:59:30.17ID:9UIOjEGU0
>>837
野良だと死んでる場所がひどいこともあるからなんとも言えないかな
バラバラに散らばって死んでる時は自分は天使ループしながら少しずつ移動するけど、基本カカロンに起こされた人に葉っぱマラソンしてもらう
0846その名前は774人います (ワッチョイWW 1267-8eXO)垢版2018/08/01(水) 15:08:29.02ID:4rPj3JPI0
いつもと同じ装備でやっててその日は不調って言ってんのになんで素早さ足りてないとか言い出すの
ゲェジかよ

天使残しとかじゃないんだよな
うちマンション密集地帯だから回線状況悪くなってんのかね
他にはおらんか
0849その名前は774人います (ワッチョイWW 1267-8eXO)垢版2018/08/01(水) 15:29:15.70ID:4rPj3JPI0
2でもたまに怪しいときあるんだよな
敵が滑るっていうか画面描写が位置情報に追い付いてない時とかない?
何もいないとこで相撲し始めるやつ
鯖安いのに変えてるとかいう噂あるけど関係してんのかな
PCなんだけどおま環か
0850その名前は774人います (JPW 0He3-PpMe)垢版2018/08/01(水) 15:36:37.00ID:/PMpoCNtH
闇100装備買ってしまった。次の聖守護者で、この装備いかせなければ無駄金つかっちまったなー。
0853その名前は774人います (ワッチョイW 2f8e-PpMe)垢版2018/08/01(水) 15:54:45.68ID:oTvJCfns0
壊滅状態の時だれか一人起こした所で何も出来ず落ちるか葉っぱリレーになってるだけの事が多い75%まで削るまでの時天使と蘇生いつも悩むどっちをとってもタゲ運とカカ運絡むから安定しない
0859その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/08/01(水) 16:24:06.53ID:nzm7U/7x0
>>809
一人死んだ場合でも蘇生→天使の方がいいよ
まあできるPTならばそこで蘇生しなくても他が先にしてくれるので天使になるけどな
とにかく4人が生きている状態を長くするのがキモだから
0861その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/08/01(水) 16:28:21.19ID:nzm7U/7x0
っていうかこの話何度目だよ
今さらこんなこともわからないやつが他を地雷だとか言ってんだからな・・・
2で時間切れなんて恥ずかしくて俺なら書けないよw
0863その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/08/01(水) 16:33:56.53ID:nzm7U/7x0
はいはい、すばやさ足が売れ残っているブーイモちゃんはおとなしくちましょうね〜
すばやさいくら積んでも天使は失敗する時はする、もうみんなわかってるからね〜
0868その名前は774人います (アウアウオーT Saea-tjON)垢版2018/08/01(水) 17:07:24.23ID:FJT2dfBoa
絶対天使マンでも他が上手ければなんとかなっちゃうこともあるから自分が間違ってるという考えに至らないんだろうな

>>849
PS4だけどある
回線の問題じゃなくて鯖側だと思う
相撲に関しては同じことを体験してるし
技の発動を見てから回避で間に合うはずの位置でも避けれず当たったりすることもある
昨日の夜もあった
あとはプリズラン初日とか
0872その名前は774人います (ワッチョイW e3d9-T75X)垢版2018/08/01(水) 17:24:12.11ID:Gp8W7/P/0
壊滅時に僧侶天使切れでカカロンありとして
天使ループは素早さ盛ってりゃ天使自体はほば成功するが怖いのは天使後即ウィスパー
それがなくてカカロンが誰かザオしてくれれば大体立て直る
天使せずザオした場合は高確率で僧侶は死に、蘇生された人が周り蘇生するのと敵の攻撃どっちが早いかの運ゲー(みかわしやガード含め
素早さ盛りしてる占いが審判持ってるのわかってるみたいな状況ならそいつを蘇生するのが最善
そうじゃないならどっちもどっち
0876その名前は774人います (ワッチョイW e3d9-T75X)垢版2018/08/01(水) 17:33:18.88ID:Gp8W7/P/0
野良なら占いは遥か彼方で死んでて
近くの天地にザオして死んだら天地は解放w
とか思い出しただけでも何回もある
そこまでの戦い見てよほど信頼できる野良か
上手いフレでもなけりゃ俺は天使を選ぶ
0878その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/08/01(水) 17:35:19.84ID:nzm7U/7x0
>>872
カカロンザオしなくて、次にカカロン点滅したらどうするの?
僧が天使したときは都合よくカカロンがザオをして、僧がザオした時は都合よくカカロンがザオしない設定なの?
0881その名前は774人います (ワッチョイW e3d9-T75X)垢版2018/08/01(水) 17:40:18.10ID:Gp8W7/P/0
>>878
カカロン召喚のタイミングは見てるぞ
他の職が僧侶の状況(死にそう、天使消された等)を見なきゃいけないのと同様
当然もうカカロン消えそうならザオする方の運ゲーにかけるさ
最後の文に関してはたしかにその通りやな
0883その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/08/01(水) 17:46:07.53ID:30cRZX66d
他が信用出来ないのしかいなかったら天使でいいよ
絶対天使マンは本当に天使しかしないけどザオ優先の人は状況次第では天使からするしまともな僧侶は使い分けてる
でもここで絶対天使!間にあって当然!天使失敗するのは地雷!みたいに暴れて連続行動でのウィスパーの可能性には頑なに触れない奴は起き上がりの蘇生に自信のない占い師だろうね
0886その名前は774人います (ワッチョイW e36e-fBTW)垢版2018/08/01(水) 18:00:01.88ID:3eKhV8ws0
野良なら天使優先
固定ならザオ優先
リョウジなら聖女優先
これでよろしいか?
0890その名前は774人います (ワッチョイ c7b4-53i4)垢版2018/08/01(水) 18:12:13.14ID:nzm7U/7x0
もう今さらアホらしいから最後にするけど
信用できないから天使、ってのがもっともなように聞こえておかしいのに気づいて
野良で倒せない最大の要因は時間切れ。キラパンを最速で起こすのと同じように
壊滅した時もいかに早く4人生きている状態に戻すかがポイント
僧とカカロンだけで天使?僧とキラパンとカカロンだけで天使?ありえない
1人天使で延命して骨赤で時間切れ?お前のせいだから天地にエルフ代払いなさい
0894その名前は774人います (スプッッ Sd52-oykq)垢版2018/08/01(水) 18:35:32.56ID:30cRZX66d
>>892
自分で僧侶やってたら天使100%成功なんて言わんだろ
絶対天使マンは天使切らしたら戦犯みたいな風潮と周り見えてなくて蘇生に回るとかえって間に合わない未熟さから天使一択になってるんだと思うよ
野良の絶対天使マンて間合いの取り方すら考えてないのばかりだからむしろ成功率並以下の奴の方が多いし
本当に天使100%成功する僧侶がここで絶対天使から!って暴れてるとでも思ってるの?
0897その名前は774人います (ワッチョイWW 173e-POAE)垢版2018/08/01(水) 19:11:32.96ID:dKsWQ50F0
天使成功しました!


ウィスパー



全滅
0900その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/08/01(水) 19:50:04.91ID:I8C5mBND0
キメラ先生も蘇生優先だけどな
天使なんか優先してたらすぐに壊滅する
天使ループマンは未熟な僧侶だと思うぞ

一つだけ断言できるのは僧侶が天使切れで死亡したぐらいで壊滅、全滅するようなパーティーは核地雷でしかないってことだ。
ワシなら僧侶死亡した瞬間に運命、葉っぱで速蘇生できるから壊滅なんかせん
0903その名前は774人います (ブーイモ MM5b-zuak)垢版2018/08/01(水) 21:00:19.64ID:8mZaJUm7M
>>858
僧侶とカカロンが生きてたら天使延命とかよくあるだろそれで普通以上の野良なら倒せてる
天使してカカ蘇生とザオラルして他の人を蘇生なら天使カカのが立て直し率が高い
0904その名前は774人います (ブーイモ MM5b-qjVX)垢版2018/08/01(水) 21:21:51.65ID:ympPw1tsM
600、700くらいの素早さじゃ無敵中に天使完了は不可能だし
完了できる素早さがあっても、
確実に天使はがれて又は天使なしで死ぬケースがある

天使絶対切らさないマンは
ひとりで3行って20分もつ動画あげてくれ
煽り抜きで一度やってみると、どういうケースは無理か分かるはず
0905その名前は774人います (ワッチョイ de56-gKJj)垢版2018/08/01(水) 21:33:22.99ID:EplFfyuw0
6周年本の国勢調査を読んだけど初回討伐の勝率は
4/12のI 1.16% > 4/22のIII 0.12% > 4/13のII 0.03% だったよ
3は延期してなければほんの数パーティしか勝てなかったかも?
0907その名前は774人います (ワッチョイ dee6-eyq1)垢版2018/08/01(水) 21:45:05.99ID:tW+PHwmC0
700くらいってwそっちのほうがエアプすぎる
範囲誘発させない場所で天使するんだから天使はがされる状況なんてないけども
そもそも20分もMPもたねーよ。やればわかるって
0908その名前は774人います (ワッチョイW b367-iFyb)垢版2018/08/01(水) 21:46:41.10ID:I8C5mBND0
>>901
糞ボンビー使えない師はレギロガやる前にやることあるだろ?
0911その名前は774人います (ブーイモ MM5b-qjVX)垢版2018/08/01(水) 22:04:00.78ID:ympPw1tsM
>>907
お前の中では骨はいないことになってるのか
骨に狙われてるタイミングて、犬に打撃からのウイスパーされたら無理だろ

だったらMPきれるとこまででいいからやって
静止画でもいいからうupしてくれ
すぐできるだろ
0917その名前は774人います (ワッチョイW a38e-FFar)垢版2018/08/02(木) 00:32:03.40ID:4bDD0Plo0
>>900
本当にやばい時に即蘇生してくれる占いは惚れるけど大抵はヤバい時は蘇生遅くて攻撃する余裕ある時に天使残しドャしてる(・ω・)
0918その名前は774人います (ワッチョイW cf8a-mN33)垢版2018/08/02(木) 00:57:20.01ID:v0H47/g10
たまに手札が運命と審判で埋め尽くされてるのが丸わかりな占い師居るよな
攻撃するわけでもなくうろうろしながら数ターンぼーっと蘇生待機してる
リセットベールや引き直しを絶対使わないのはなぜなのか
0921その名前は774人います垢版2018/08/02(木) 01:08:25.27
アイテム使いたくないから占いになったのに、天地にエルフ配ったり葉っぱばらまいたりしたら本末転倒だろう
逆にいえばアイテム意識高い占いなら占いである必要がないという何ともいえないオチまで用意されている
ただの劣化どうぐ使いでしかないから
0923その名前は774人います (ワッチョイ cf32-xQ37)垢版2018/08/02(木) 01:39:40.91ID:oQ++eKDz0
上手いとか言ってくれるのはいいんだけど複数人いるのに一人だけ褒めるのマジでやめてくれ
言われなかった他の奴が多分気分悪くしてるから
お世辞でも皆上手いって言ってくれ
0924その名前は774人います (スッップ Sd1f-PUP8)垢版2018/08/02(木) 01:40:11.17ID:yEm4SdEGd
>>919
天地に聖水をまこう
占いが輝くのなんて悪魔が機能する以降だけだし道具係りでいいです
0927その名前は774人います垢版2018/08/02(木) 03:23:21.60
道具係りするなら最初から道具使いやってたまに出る災禍ガジェで貢献すりゃいいんじゃね?
どうせバイキ要らんしDB磁界してりゃ死人も出ないだろ
0928その名前は774人います (ワッチョイ e30c-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 03:44:39.71ID:ezC0C6dS0
磁界なんてしたところでワンパンだぞ
範囲化なんてしてる余裕も無いし、災禍ガジェなんてしてる暇あったら
死んでるキャラ起こすのが優先
それとDBなんていらんだろ、何のためにやるんだよ
まさかグラクロとかめいどうの属性下げ入れやすくするため?
0935その名前は774人います (ワッチョイ cf35-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 08:28:11.56ID:HGSso+eH0
>>905
すげーな
当時のスレの様子でもそうだったようにやっぱり初日の2が最難関だったんだな
構成が定まってなくて戦士入りやパラ入りでやろうとしてる人もたくさんいたしな
そんな中初心者の人がキラパン入りで勝ってたのすげーしキラパン強すぎなんだよ
0937その名前は774人います (スップ Sd1f-GZoG)垢版2018/08/02(木) 08:31:42.74ID:3f1/Fdf8d
磁界って短いから3T毎に張り直しいるんだけどエアプって知らないよね。
暴走と同じくらいもつと勘違いしてる
0940その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)垢版2018/08/02(木) 08:46:10.35ID:Q6Y6Q0vJd
>>927
エアプすぎてクソワロだわ。道具係と言っても常時道具使ってるわけじゃないしそもそもDBなんてなんのために使うんだよハゲ
0942その名前は774人います (オッペケ Src7-twcf)垢版2018/08/02(木) 09:16:36.57ID:/pvX8yNcr
そいやパラ構成を想定していたということは
いまの範囲攻撃で2体同時に削る、わざと近づいて敵の範囲攻撃を誘発する
ということ自体も想定外になるんかね
この2つの要素は結構好きだわ
特に後者は大地も考えるとかなりギリギリだしさ…
できるとスリルある分見返り大きいし
0947その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)垢版2018/08/02(木) 10:04:17.43ID:ZgXJU6ZP0
パラ構成は自己満足の趣味の領域で遊ぶ奴は居ても流行る事は無いな
1体ずつ削るからメイン火力の魔なんて多く撃つ必要あってエルフ2本必要やろ
天地以上にやる奴いねーわw
0950その名前は774人います (ワッチョイW 6367-TQV4)垢版2018/08/02(木) 12:12:06.93ID:u1wj/qiG0
>>900
キメラは僧蘇生>肉蘇生>天使>聖女で徹底してるから行動がかぶる事無くて非常にやり易いね

死亡者の先読みが甘いのとMP回復出来ないことだけが僧に劣る点だから、ヘボ僧よりずっといい
0952その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 12:31:15.65ID:uvYhL3it0
>>951
全員の位置取りがバラバラ、僧侶が次タゲ見れなくて死人が出てからノロノロ蘇生、聖女の意識が強すぎて蘇生が遅い、
僧侶に天使入っていて蘇生に行ける位置にいるのに占いが蘇生して全然攻撃しないみたいな動きをしてたら勝てんよ

カカロンは所詮ランダム行動しか出来ないAIなので最終的に勝敗を左右するのは人間の動き
0953その名前は774人います (ワッチョイ 3363-xQ37)垢版2018/08/02(木) 12:34:57.46ID:dh/l1Elj0
討伐タイムは占いが攻撃ちゃんとしてるかだけだと思うぞ
肉4なら扇天地より火力出せてればグダっても18分以内に収まる
もっと攻撃できるやつは16分コースだけど
かといって攻撃一辺倒のやつだと全滅の可能性もあるから臨機応変さが必要
杖天地並に火力出しながら蘇生もできてる占いは装備もそうだがほんとに上手いと思う
0954その名前は774人います (スッップ Sd1f-OZBx)垢版2018/08/02(木) 12:41:09.79ID:K3ZKJGYyd
野良の3はキラパン構成だと確かに基本1飯で終るけど、肉4だと基本1飯じゃ終わらないからな。。
最初にキラパン構成を見いだした人が今回のMVPで良いと思う。
0955その名前は774人います (ワッチョイ ffec-AJz5)垢版2018/08/02(木) 12:59:34.32ID:VW6JvC2K0
野良で肉4やるなら占いの一人をキラパン役にさせた方が上手く回るんじゃないかな
まぁそれだと肉4の意味がないので崩れかけた時くらいは蘇生するべきだけど
占い二人が各々自由に動いて連携取れてるの見たことないわ
0957その名前は774人います (ササクッテロル Spc7-9bbN)垢版2018/08/02(木) 13:40:26.37ID:ySc+3DJ3p
占い死ほとんど転がってるが必要?僧2天キラの俺は好き
0959その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 14:19:38.17ID:uvYhL3it0
最近また攻撃しない占いが増えてきたような気がする
そんなに蘇生がしたいなら僧侶で来ればいいのに

かと思えば僧侶が死んでても全く蘇生しない占いもいるし、状況判断が出来ない人は天地やって欲しい
0960その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 14:23:15.99ID:uvYhL3it0
>>957
占いは状況判断がしっかり出来る上手い人がやれば蘇生も攻撃も出来る最強職なんだけどね、火力も高いし
下手な占い入れる位ならキメラ入れた方がマシだと思う
0963その名前は774人います (ワッチョイ e387-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 14:29:50.72ID:S1KVyNqO0
まあ結局中の人の問題なんよね
ちゃんと周り見えてれば蘇生判断困らんのにね
僧侶天使剥がれてて死人でまくりなのに塔やめいどうチンパンが多すぎる
でピンチになって焦って葉っぱ使うと
0964その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)垢版2018/08/02(木) 14:29:52.99ID:Q6Y6Q0vJd
>>957
僧2キラパン構成でやる方が好きならいらないんじゃないかな。
肉4でやるなら占いた方が楽だしその人の構成次第だからそこまで叩かなくても良いかと。
0965その名前は774人います (ワッチョイ 3363-xQ37)垢版2018/08/02(木) 14:30:18.82ID:dh/l1Elj0
VジャンでもVの討伐タイム早いのは
ほぼ肉4の占2天構成って書いてあるし
最適ではないにしろこれがほぼ正解なのは間違いない
サポ入りは不安定要素省けて行動決まってる分
やりやすいってのはあるだろうが
0967その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 14:35:29.04ID:uvYhL3it0
>>963
最近僧侶が死んだ時にやたら「天使ありません」と言われるから何なんだと思ってたんだけどそういう占いが多いせいなのかw
自分が僧侶やってると蘇生被せまくる占いばかりに当たる…攻撃してくれよ
0968その名前は774人います (ラクッペ MM47-0HDy)垢版2018/08/02(木) 14:42:57.54ID:zsAlDk2MM
言わないとカカロン以外に無視され続けるからな
最悪なのは他がさらに落ちてカカロンがそっち蘇生にいってるのに
さらに無視されるとかもある
よくこれで全滅しないなと思いつつ俺は書くのがめんどいから
放置してるわ
0969その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 14:46:39.16ID:uvYhL3it0
>>968
え…僧侶に天使入ってるかどうかなんて普通真っ先に見るもんじゃないの??ひどいなw
0970その名前は774人います (ワッチョイ e387-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 14:54:16.51ID:S1KVyNqO0
>>967
ジバとか僧侶が敵に引っかかって蘇生遅れたりとか何かしら
理由があるときは運命とばしたりとかするけど
蘇生優先すべきじゃないときにやる人結構いるよね
そりゃ野良占い嫌われるわって思う
特に最近は動きどころか装備も酷いの多いし
0977その名前は774人います (ワッチョイ bf61-wNsZ)垢版2018/08/02(木) 15:38:58.31ID:ZgXJU6ZP0
>>972
カカロンザオリクを待ってからカカロン張替えようとして残り時間とタゲのタイミングが合わずにカカロン張替えがやりにくくなる場合もあるからそれが必ずしも間違えとは言い切れない
ザオの一手捨ててでも張替え優先したほうが結果的によかったって場合もあるかもね
安全に効率良くカカロン張替えるには消えるまでの残り時間、カカロンの行動、敵のタゲ、聖女がかかってるかどうかで総合的に判断が必要だからな
特に獣に狙われてる場合はデュアル来る可能性あるし聖女かかってても張替えは危険
0985その名前は774人います (ワッチョイ 3363-xQ37)垢版2018/08/02(木) 15:55:56.43ID:dh/l1Elj0
逆に肉4しかやってねーな
カカロンのザオガチャに外れがない
範囲行動が全部ボーナスで黄色以降のタイムがサポより早い
利点はこのくらいかな。中の人の依存率高いからそこをどうとるか
0987その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 16:07:18.29ID:uvYhL3it0
各自の役割が明確なパン入りでも蘇生被せまくる占いばかりなのに、肉4にしたらどういうことになるかやる前から予想出来るから
無駄なストレスを溜めないようにいつもパン入りです

天地が死んだ途端3人がかりで蘇生とか考えただけでげんなりするw
0988その名前は774人います (スップ Sd1f-dUdf)垢版2018/08/02(木) 16:09:36.62ID:TUy0mic7d
キラパン構成だと作業になるからつまらないから肉4してる人は多いと思う。
安定したら肉4の方が楽しいしな。ただそれだけだと思う
倒すことだけ目的ならパン入りの方が明らかに楽だけどパン入りの場合地雷入ると一気に勝率下がるから地雷入りでもそれなりに勝てる肉4に逃げてるだけかと
0991その名前は774人います (バットンキン MM67-Ho7+)垢版2018/08/02(木) 16:51:18.89ID:O/bYJnI3M
>>981
多分アイテム使うのが嫌だから
0992その名前は774人います (バットンキン MM67-Ho7+)垢版2018/08/02(木) 16:54:01.41ID:O/bYJnI3M
>>968 見てられないからぜひ書いて欲しいw
0993その名前は774人います (ワッチョイW ff96-erbm)垢版2018/08/02(木) 16:54:27.01ID:uvYhL3it0
全員フレだったとしても勝てないと楽しくも何ともないからパン入りでいいやw
肉4で13分で倒せたとか聞くとやってみたくなるけどねー
0994その名前は774人います (ワッチョイWW f33c-olW/)垢版2018/08/02(木) 16:57:56.99ID:77qzn+O40
いつもパン入りでつまらんからたまに肉4やるってならいいけど
最初からモンス×って書いてるのもいるからね
肉4を望む割には装備も動きも良くないっていう・・
0998その名前は774人います (オッペケ Src7-rNGc)垢版2018/08/02(木) 17:11:23.65ID:LMF5FJBRr
肉4のいいところは、天地以外エルフを使わずに勝てる点だね。

モンスター入りだと、誰がエルフをやるか。飼い主がエルフをあげるべきか?くそ忙しいのにそれが出来るか。
仲がどんどん悪くなっていき何戦もやればやるほどかでなくなる。
0999その名前は774人います (スッップ Sd1f-PUP8)垢版2018/08/02(木) 17:12:07.07ID:yEm4SdEGd
フレ占いないし自占いならいけるしキメパンで自天かフレ天ならいける
野良でも僧侶はいくらか信用できるけど天占は本当ムリ
土10とかいるのですよ?w
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