聖守護者の闘戦記 79戦目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと(サポは不要)
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
冥骸魔レギルラッゾ(ゾンビ)&獣魔ローガスト(獣)
4人PT、制限時間20分
1討伐称号:聖守護者の導き
3討伐称号:魔祖討滅の勇士
報酬:紫水晶の羽根
傘や聖守護者のゆびわと交換する
聖守護者のゆびわ「悪い効果から守ってくれる指輪」
会心の合成
眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・呪い・即死・どくのいずれか、+20%と+30%
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
>>950を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。
前スレ
聖守護者の闘戦記 78戦目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531147298/l50 >>1
ありがとう
ハイビジョン正統後継者
りょうじ ED394-109
https://twitter.com/.../1017289589633908736
りょうじ先生の格言 聖守護者は占いが蘇生して僧侶は聖女がベスト 取り巻き1
あいり(脂肪の党所属)@airi17sai
聖女は僧侶しかできない、蘇生は他の職でもできる。
それを思えば優先度はわかるはずなのに… 言うほど聖女とベホマラーって使うか?
女神は使うけど とっとと死体になってその瞬間蘇生して無敵デコイ生成のが役に立つ 1おつー
りょうじ君はつべでチャンネルとか作ってんだ よく披露する気になれたねこのpsで 恥ずかしいわ >>7
なんで上手と勘違いできるかのほうが気になる
聖女0でもクリアできるのにりょうじ理論()に行き着いた理由がわからないw りょうじ ED394-109
https://www.youtube.com/watch?v=VGFFb9LVYio
フレの称号手伝いとか言いながら、2時間も勝てずバドやり始めたのは大草原
こいつぁハイビジョン先生以来の逸材かもしれんw りょうじ君がTwitter消して逃亡w
ここ見てるんだな >>10
杖天地が誘発を積極的にやってるのと占いが早いキラパン起こしを意識してて上手に回ってる
いい経験してるのに聖女回しに行きつく理屈がわからないです 例えそいつに問題有ろうと晒して喜ぶ奴は相当知能低いな
精神が幼稚園児以下 Twitter消さずにめんごしとけば火消しできたのにアホだな
りょうじ君聖守護者テンプレ入確定やろ 僧侶やったことねえやつがごちゃごちゃいってんじゃねーよ
だったら自分で僧侶しろ 魚男で性格がまとも?な有名人はガイア最速全滅の人ぐらいやな
名前忘れたけど 自分が正しいと思うなら堂々としとけばいいのにツイッター消したの? 僧侶1で杖奴もそうだけど智謀は1死を軽く考え過ぎなんよな
聖女が回ってる盤石の時の死亡と他に死人がいる時の死亡は同じ1死でも立て直しの時間全然違うからな スレでは天占僧で楽勝みたいな事言ってるけど、現実は野良占いに誘われて全滅か黄色ばかり。
え?何度もリロードして厳選しろ?
んなことやるならフレとさくっと行くわヴォケ。
気軽に緑出してサクッと終わるのが常闇からの野良の利点だったのに。
お前らが占い入りとか無駄に難易度高い構成勧めるからこの有り様だよ。
マジで野良占い9割以上ゴミしかいねぇw 誘ってくる占いってどんな奴だと思う?
占いは一番人気で緑が溢れてる
そのなかで厳選されて選ばれたものは消え
いつまでも誘われない地雷が相当いるわけだ
そいつらが誘ってきてる。
占いに限った話ではないがピクミンするということはそういうことだ。 緑ピクミンすると大体占いに誘われるが、最近楽勝ばっかだからなあ
難易度高いのは肉4でしょ 最近唯一ダメだったのは天地の時に占いに誘われて、その後入ってきた僧が賢哲でブレス80の称号なし
何でこんなのを誘ったと思ったが、やはり逃げ回って天使ばかりで話にならなかった
このレベルだとちょっと無理ね お前らの占いのぐちはどうでもいい
それより智謀両手杖天地攻魔1000超えの緑増えてるけど
それ誘った人感想きかせてくれ >>27
これ占い師リーダーが魚男で未称号僧がエル子とかだったらハイスペックピクミンあるあるだよ
お前らが野良にまともな僧侶がいないいない言うから最近3の日はなるべく緑出してるけど肉4に次いで魚男占い師リーダーに未称号天地エル子とセットで誘われることが多い
そしてリーダーは未称号誘うには些か実力不足なのもお決まりのパターン >>30
昨日キメパン天僧でロザと智謀両方比べてみたけど聖女蘇生2枚構成の1なら使えるかも
1と3で敵から攻撃受ける回数が違うから攻撃受ける回数が多いほどロザ発動の機会も増えてロザの有効度は上がる
1で聖女2枚構成だとロザの有効度はかなり低いと改めて感じた >>30
ロザで火力足りるから聖守護者では必要ない
現状1の5周、2の4周の難易度を下げてくれるほどのものではない
1なら多少平均タイム上がるかもしれないけど一回でも全滅したらマイナスだし野良の日課1勝や周回のためにわざわざアイテム消費増えたりグダるリスクをおかしてまで装備するものではない
3でキメパンやってて時間足りない人は僧侶さんと相談して選択肢に入れてもいいけど他構成で時間切れ奴は他のところを見直すのが先
TAしたい人はそういう人同士でどうぞ りょうじに@dqxx10が人間男ですか?とか送ってるな、ほんまこいつどこにでも現れるな
@dqxx10ってTwitterだとキャラバレないようにしてるけど5ちゃんとTwitterで同じ事言ってててバレバレなんだよな、キャラはラミアム(GH312-869)って奴ね
V倒せなくて休止したくせにこういうこと書き込んでるからな
聖守護者の闘戦記 58戦目
0223 その名前は774人います (ワッチョイ eb21-Iyo3) 2018/05/13 10:22:55
今日はまだまるすけ以下
明日からはまるすけ未満な
本人の証拠
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529310377/627
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529310377/668
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529310377/669
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529310377/670 ここで占いまよけ不要って書いたら野良の占いまよけ率下がった気がするw
みんなここ見てるんだなw 個人的には悪魔水晶引っ張るのが占入りの楽しみだから占い師は魔除けでいいと思ってるけど野良メインである程度装備動きちゃんとしてる人の中にはここ見てる人は結構いると思うよ
野良メインの強フレにも既にりょうじネタに反応してる奴何人かいるし そもそも悪魔要るのかどうか俺には疑問だが悪魔入れてんなら悪魔水晶で引っ張ってなんぼだから悪魔占は魔除けで良いっしょ
必須なのは耐性100と息95以上な 悪魔使ってもとが取れない立ち回りなら占外してキメラ入れた方がいい
そりゃ一発で潰されることもあるけど一戦トータルでもとが取れないのはちょっと動きに問題がありすぎる
もちろん死体放置で聖女してる僧侶だったり占い師本人より周りが地雷の可能性の可能性もある 3なら占い魔よけでもいいよ
その代わり天地魔よけはずせよ
占い2ならどちらかだけ魔よけな
魔よけ2とかいらないから 肉4は全員氷闇って方針の奴は実装初期から普通にいる
全員上手いと死に役作るよりかえって安定する 少なくとも僧侶に引き寄せが微妙だからそうなると全員氷闇でいいんじゃねってなる
占いが一人引き寄せやるならそれでいいんだが悪魔役を他人に任せられないとそうもできないんだよな
キラパン入りならキラ以外まよけでもいいしブレス耐える目的があるなら氷闇つけてもいい
まよけは効果薄いキラパン引き寄せだけでいい派は俺には理解できない 今日はやたらと悪いタイミングで狙われてダメダメだった
無意識のうちに良くない立ち位置になってたのかもなぁ 僧1構成で僧侶ひきよせ奴はよくわからん
僧侶が天使ループになるから他3人の葉っぱ消費量増えるだけだと思うんだが なんか常闇で少人数討伐とかTAとかイキってたやつほど、今回の聖守護者ではパッとしてないよな >>49
僧侶2構成で片方引き寄せならいい
僧侶1で僧侶が引き寄せする必要性について聞いてるんだが
僧侶以外の誰かが引き寄せれば葉っぱ少なくて済む 僧引き寄せは上ぶれ狙いだろ
ガチで有効と思ってる奴は僧侶やったことない >>48
常闇イキリは常闇でもパッとしてないぞ
あいつら固定でしかドヤれないから野良に出たらそれこそ臨機応変ができてない印象
固定でやってる動きしかできないから周りから見たらただの地雷 その結果がザオラルと被ってやり辛い!聖女よこせ!だもんな 取り巻きも気持ち悪いなこれ
こんなんだから付け上がって増長する 常闇の少人数討伐って何の為にやってんの
誰でも出来るけど、やらないだけだろあんなん 常闇で誰も1回も死なずにクリアするのは可能なことです
では聖守護者は? 君たち三連休ひきこもってて暇だからっていって
新しい玩具をすぐ壊すようなことしないように ビギナーズラックって称号やたら多いけど、ミネアで勝ちましたって意味なのかな? 僧天に合わせられないなら占いやるんじゃねーよ
りょうじくん
フレとバトでもやっとれや >>63
マジレスするとこないだのポイックリンクエストで変えさせられるらしい あいり(脂肪の党所属)@airi17sai
聖女は僧侶しかできない、蘇生は他の職でもできる。
それを思えば優先度はわかるはずなのに…
なにげにこいつが一番やばそうw >>32
圧倒的に優位でなきゃ使う意味ないんだよなぁ智謀なんて ものすごい必死に聖女を撒いて全滅したら占いのせいになるのかな
最悪なク僧侶だなw 占いがしにまくるせいで葉っぱまきまくりでやる気うせてきた
はっぱ前提のゲームはバカげてるわ イキリにんにくもそうだけど
常闇三種で動画とか上げてイキってた奴って今回ボロボロだよね 天地で葉っぱ使いまくってるやつは蘇生かぶりすぎの地雷 まあ天地葉っぱは二人死んでたらでいい
けど二人死んでたら解放、とかあるけどなw 3人死んでから解放する天地とか二人死んでから誘いする占いとか多すぎ
でも僧侶が生きてて天使もあるのに一人死んで蘇生しようとするやつよりはマシ ピンチの時の天地解放、占いサーチ審判は絶対ダメと言うことはない
葉っぱリレーするより範囲蘇生する方が立て直しは楽だからな
サーチに審判入れてないやつ、運命引くためにサーチしてるやつはクソ 今日の占い師りょうじだったわ
明日はりょうじに当たりませんように りょうじって言う人は自分の事
上手いって思ってるところが笑える
取り巻きがヨイショし過ぎて
勘違いしたのが問題かもしれんな
少し可哀想だわw そういやハイビジョンも魚男だったな
イキリにんにくも魚男・・・
種族でNG突っ込むレベルやな りょうじと組めたら聖女しまくりたいから
僧侶で待機するわ 同じ種族性別同士だけで組めば種族論争も解決
魚男は魚男とだけ、エルおじはエルおじとだけ、人間も大人と子供別で >>74
にんにくは初日討伐すらできなかったのみいきってたしなwホイみそ以下w
いきりかたは一番()第二弾も楽しみだな >>68
圧倒的も何も理論的に有効なほうを使うだけだろ
圧倒的なものしか意味が無いから不要とか言ってたら土13や雷13も不要で10で良いってことだぞw 呪い92も智謀も、推してる奴は誘いたくはないけど俺だけは許されるっていう甘い考えなんだよなw りょうじは取り巻きのツイートにはしっかり返信しているのに
それはおかしくないか?と突っ込みされてるのは完全にスルーしてるのが草生える >>96
別に考えなくても金ロザと比べて圧倒的に智謀が落ちるだろw
揶揄もわからんのかねぇ
これだから脳筋はアカンのよ まぁ野良には杖天が溢れてる現状で智謀つけたくなるんやろな
普通に扇できてくれド安定で勝てるから 返信一通り見たけど取り巻きもヤバイのだらけだな
こりゃ本人だけじゃなく周辺人物も地雷軍団のレッテル不可避ですわ 多分だけど書いてある通りの地雷行動しているのにでかい顔できてるってことは取り巻きの中にうまいやつがいて
りょうじのサポートして勝っているんだろうがそいつがりょうじに意見いえなくて
りょうじ自信も本気で自分が全てをこなせていて上手いって思ってるんじゃないのかな
もしくはりょうじのそんな行動を傍から見ているのが面白いのか 取り巻きの奴ら悪くない!とか間違ってない!とか言ってるだけで内容全く理解できてなくてワロタ
類は友を呼ぶってやつだな 取り巻きの奴らもついでに全員晒し上げようぜ
地雷炙り出して組む前にBLできるしな まずイキっていいのはキメパン構成でクリアした者だけだよ
肉4は1人ゴミでも何とかなるけどキメパン構成は遥かにシビアな判断能力が必要になってくるし肉2人だから出荷も当然無理
僧侶は瞬時に蘇生できる能力、天地も攻撃だけじゃなく適切な葉っぱの使うタイミング
これを見誤るとタイムアウト
りょうじがやばいのはわかるが、とりあえず全員これクリアしてからイキってくれ 今日3だから天占キメパンか天占占キメでキメラを聖女マシーンにして安定討伐するとこ見せてくれたらPS地雷のレッテルだけは免れられるよ
キメラに蘇生速度負けてて聖女マシーンにさせられないレベルなら僧侶に聖女要求する資格はマジでないからな 確かに当初は馬鹿にされていたキメパンが今となっては肉3、4に比べて遥かに難しい。
でもさ、今更オワコンボスてイキるのはよそうぜw 魚男でしかも占いとか面倒臭い典型じゃん
占いはほんと地雷しかおらんな ハイビジョンの後継がでてきたか、これは長く語られるな・・・
俺ならこうなったら恥ずかしすぎてキャラ消すけどこういうやつらは常識的な感性とは程遠いところにいるからすぐは消さないんだろうな
ハイビジョンも時間たっていなくなってしまったし、りょうじには頑張って欲しいところ ハイビジョン正統後継者
りょうじ ED394-109
https://twitter.com/dqryoryo100016/status/1017289589633908736
りょうじ先生の格言 聖守護者は占いが蘇生して僧侶は聖女がベスト
取り巻き1
あいり(脂肪の党所属)@airi17sai
聖女は僧侶しかできない、蘇生は他の職でもできる。
それを思えば優先度はわかるはずなのに… >>111
これ見たけど主はこのりょうじって奴なの?それならば主に従わない僧も悪いんじゃね?
まありょうじもツィッターに晒してる時点でないけどな 勝つための意見交換と言いつつ自分は一切譲る気がないのが凄いなって
僧侶が被せてるんじゃなくて自分が被せてるって気づけないのが凄いなって はなれすぎてるから聖女なんてやれないって主張だから
はなれてるのは運命で蘇生するって話じゃねーのこれ
晒してる時点でゴミなのは間違いないけど ここにきてまさかのりょうじねらー説
そういや時々ク僧どもは俺に聖女寄越せみたいな占い師わいてたっけな ここまで広まったらりょうじはもう野良には出てこれないな
あのツイートで不快に思ったフレ数人も野良で会いたくないって言ってBLしてたし
せいぜい身内で聖女回しながら苦し紛れの戦闘でもしてろよ 晒しクズは叩かないで本人叩きに必死になる異常さには気づかないか 113だが主が誰だったのかソース出せる人いないか?
晒しに関してりょうじが叩かれまくるのはどうでもいいが
主絶対の前提条件を野良で崩したらたいへんなことになるぞ ソースなんて組んだ奴しか出せんだろ
しかも、いつもこんなこと言ってる奴なら何例もありそうだから
絞り込むのは困難を極めると思われる あのやり取りならりょうじリーダーとかは関係ないだろ
無理だと思う要求されて「そういう問題じゃないと思うんですけど」
そして無理な理由を言ったらりょうじ怒涛の12連チャット
この流れを見て主絶対だから僧侶が悪いって正気か? りょうじ、フバーハ入ってるのにブレスで死んでるんですけど〜
ブレス80ないのかよ・・ リダがBL無しで
BL入れた人と入れられた人を偶然両方誘った場合は組めちゃう? >>126
いやリダは関係あるだろ従えないなら抜ければいい話だろ?
何度も言うけど主絶対は崩すなよ野良がもっとカオスになるぞ 頭りょうじかよもう一度チャットの流れ読み直してこいよ
ある程度の協力姿勢は当然だがあの流れ見て「従わなかった僧侶が悪い」とか言ってるのはヤバいぞ りょうじ君のドラゴンクエストXはバッドエンドで終わりを告げた事実は変わらないからなぁ
最早修正不能
聖守護者系の第1号に選ばれた素質はあったんだろう >>105
これだよな
肉4の方がむずいって言われてるけど、地雷が入るとカオスになるだけで全員並み以上なら肉4の方が楽なんだよ、ザオ2で火力だす方が圧倒的に難しい >>130
りょうじが主だったとしても、本人が意見交換って認識なんだから
少なくてもこのPTでは主絶対()である必要はないだろ >>133
上のほうのスクロールバーの空白がかなりあるので
僧侶がボロカスに罵ってる発言があるのか
ウエディの発言に見せられない見せたくない発言のオンパレードがあるのか気になる >>137
なかまじゃなくてチャットにタブ合わせてあるから空白部分はPTチャットとは限らないよ >>130
じゃああなたは天地やってて、リダにめいどうふうまは使わずに全部じわれを使ってください
って言われたらリダ絶対だから「はい」って従って全部じわれ使うの?
リダの権限は構成とかそういう部分であって、正しくない行動まで従う必要ないと思うけど >>139
いや、抜けるでしょ
俺も野良で議論しても意味なさそうな相手ならさっさと抜けるよ
収集つかなくなるし、アホのためにストレスためたり時間使いたくない 僧侶がリーダーあろうとなかろうと
りょうじが屑なのは変わらないぞ 相手がリーダーだろうが駄目な動きだったら指摘してるわ。マラー意味ないとか占い死んでたら葉っぱ意識とか とりぞう@torizoutotori
今回は内容もね
人それぞれ考え方違う部分なのがややこしいところですな
ぼくは聖女より最速ザオがいいと思ってるから
聖女してください言われても しないな〜(全くしないわけじゃないよ☆)
PTによってそのバランス取れるのが占いの強みでもありますな!
反省するりょうじさんかっこいい◎
事が大きくなってからこんなレスしても
「僕はまともな意見ができます!」アピールにしかならんよね >>141
矛盾してること言ってんのわからんの?
主絶対ならば、1飯勝ちおわとかで同意してはじめてるのに、それに反してるんだよ?
何で自分に都合のいい部分だけ許されるんだよw >>140
緑じゃなくて黄色のウインドウだから上にあるのはPT組んでからのチャットとは限らないよ
「こんw」とか「よろw」とか組んだ時の挨拶はあるだろうけど白チャもチムチャもルムチャもフレチャもいっしょくたに表示される方のウインドウだからな
もちろん仰る可能性が無いことの証明にはならないけどね まあ自分は優れていて他は劣っているって決まってしまってる考えの人なんかなって思ってしまったぞ >>145
俺は主絶対って言ってる人と別だが
リーダーといちいち議論しても意味ないなら
さっさと抜けた方がいいって言ってるだけだよ
どうさても論破したいなら好きにすればいいが
僧が悪いとも微塵も思ってない 今回の話流れは 占いと僧侶が被るから占いが蘇生するから僧侶は聖女してねって言う話。占いが無駄行動してるのを棚に上げてアホな事言ったから僧侶が呆れたって話 僧侶がなんでこのくっそ険悪なムードの中抜けずに続けたのか気になってたが1飯って決まりを守ってたからか >>149
違う人かw
主絶対の部分について指摘してんるだから、書くならそれについての意見をくれよ
りょうじの相手僧だって、嫌になったけど1飯の約束ではじめたから渋々付き合ったんだろうし 俺も別人だが
別に俺はそれに対して矛盾と思わんけどな
作戦自体は基本的にリーダーの意見が優先だと思うし
一飯の約束は最初に作戦提示がなかったから受けたとも言える
後だしで作戦出されて自分の反論も受け付けられないなら抜けたいという意思は尊重されるべき https://twitter.com/dqryoryo100016/status/1018295155634274306
じょうじ君反省とか言ってるけど悪かったとこそこじゃないよ・・・?
あくまで常識範囲内の指示ってことにしたいんだろうけどもう無理だよ諦めて まずチャット晒して取り巻きどもバックに野良僧侶さん叩きまくったこと謝罪しろよ
精神保つために擁護くれくれして的外れな指示して恥ずかしくないのかこいつ りょうじ君アホやなあ
野良とか所詮1飯の中でお互いが擦り合わせる物なのに未だに言う言わんの論点かよ とりあえず天気も良いし連休だし家族や彼女を連れて外出しようぜ? りょうじ君自分の置かれてる状況まだ理解してないみたいだね
下手な占いはりょうじって呼ばれる状況なのにな今 途中抜けは自分のせいで勝てないみたいなこと言っておけば波風立たんやろ? 僧侶がちゃんとしてるなら占いは蘇生よりも攻撃しろで終わる話 前にも晒しあったよな
逆晒しあってドロ沼化してたけど 晒しクズの末路は逆晒しが教訓にすらならないバカ多すぎだろ 僧侶以外でまよけ奴2名いると僧侶は仕事できなくなるぞ
今回はどうだか知らんけど りょうじゴミデッキやしミスしまくってるのに
よくこんなこと言えるよな
動画は6月16日だったけど3実装から1ヵ月以上経って
これだけミス多いってことは今も下手なんだろ
こんなのにごちゃごちゃ言われる僧侶カワイソス 言い訳の中で壁の有無とか言ってるな
ここにもたまに壁をしてどうのという上から目線の輩が現れたが、本人だったのかな やぱ本人光臨しちゃうと盛り上がるのな
夏休み()だからか? >>152
俺もりょうじが正しいとは思ってないが
野良で主絶対でなければ誰が仕切るんだ?それならリダなんていらないってことになるぞ
>>143
野良で指摘なんてしあってたら収拾つかなくなるだけだぞ
だから主絶対なんだよ
長レスすません 壁にしようとひっかけて引っ張る奴は迷惑だからやめろよ
やるのはほんと占いが多い そうかそれはすまんかった主をリダに脳内変換しておいてくれw Twitterに晒した時点で
僧侶を袋叩きにする気まんまんだったやん
ここで話題にならなければどっちもどっちなんて言ってないよね
てかこいつ結構囲いみたいなの多いよね
全然知らんけど有名な奴なの? これさ、聖女じゃなくてザオ優先しろって指摘の話だった場合
りょうじは叩かれていたのだろか >>169
当たり前の事しか言わないから今まで言い合いになった事はないぞ
勿論先にリーダー側がこうしましょうって来たら間違っててもとりあえず従って見るけどね 俺の周りの奴ら限定かもしれんが常闇からやり込んでる奴である程度上手い奴は僧侶してると聖女要求されやすいね
逆に常闇がある程度煮詰まってる時期に始めた奴らはザオ優先で動く奴が多い >>173
二番煎じにすら届かない小物じゃね
こんな奴聞いたことない ていうかさ、装備も弱いプレイも下手な奴から指摘されるのすげえイラつくんだよね
言うなら自分はパーフェクトマンであるべき
でないなら言うなみっともない 野良なんか黙々とやってればいいんだよ
知らん奴と議論したとこで無意味
防衛同盟パーティじゃないんだからダメだと思ったらすぐ次行けばいいんじゃね 常闇3種大好きマンの多数は聖守護者やってないやつ多いな
そのなかにたしかに上手い奴もいるが、
ほとんどがちょっとズレてる動きのやつばっかだから
ついていけなくて逃げてるだけだと思ってる >>176
常闇はタゲ下がりあるんで
前衛死んだときは僧侶行けないときが多い(タゲなので)
だから前衛の蘇生は前衛みたいな感じになってただけ。
ダクキンやメイヴでタゲ見ずにザオラルは地雷だよ で、りょうじって占いでブレス80もない地雷なんしょ?
今どきブレス80もない奴なんて誘われないし
こいつがリーダーやってたんじゃね?
誘われないからリーダーする地雷によくあるタイプ >>178
野良で指摘するヤツで上手いの見たことないわ
廃装備とか上手いヤツは指摘なんてしないでBL入れてるんじゃないの? >>178
何も言われたくないのならそういう仲間と遊ぶしかない
お前もパーフェクトマンじゃないんだから、言われることに免疫を付けるべきだわな >>176
固定ならなんでもいいんじゃないかな
でも野良で固定と同じものを求める奴は下手。野良下手。 え?ブレス80ないってどういうことなの?
呪い100ブレス80でも占いなら微妙言われてるのにw 常闇しか出来ないマンから見たらクソボスで
両方出来るマンから見たら良ボス
おもしろいわ >>169
>>152じゃなくて>>139に答えてよ。反論もせずに従うの? まあ占いがつっかえ棒入れたり聖女女神欲しい気持ちも分からないでもないが、それって結局のところ誘い水晶したいだけだからなぁ
僧侶目線からいえばパンを常に起こして天地占いの蘇生はお互いでよろしくってのが俺の行き着いた結論だな
近くに来れば聖女女神は余裕あればまくけどパンを見捨ててわざわざ裏側に聖女まきに行くと下手したら死人にまくパターンあるからキャンセルしてってなるとパンも蘇生遅れるしぐでるんだよなぁ 緑が>>169みたいな占いで溢れてるかと思うと震える
ところで主絶対って言葉はじめて聞いたんだけど今普通に使われてるの? >>174
逆だったら言ってることは正しいね、でも晒すことはないよね、って感じだろう 今日はフレに呼ばれるのが怖い休み前の3のだから、夜はイン時間を遅らせておくかなっと
>>189
そんな極端な前提はどうかと思うけど、そのレベルのキチガイに反論なんて意味無いってのはりょうじが証明してるだろw
理由付けてさっさと抜けるのが唯一の正解だわな 占いのネガが多いから何だと思ってたんだが
ブレス80ない指示厨とかいたらさすがにいらない烙印おされるわな
ワイの神占出すか()
称号PT×で出すから早いもの勝ちやで? >>189
また極端な例を持ち出してきたなwいくらなんでもおらんやろそんな奴
意見は伝えればいいんじゃないか?その上でリダが出した答えに従うべきだと思う
それがどうしても受け入れられないのであれば急用でも思い出せばいいんじゃないか? >>193
まあそうだなw
難癖付けるのやめて野良でサクッと倒してくるか 上から目線の物言いと相手の反論聞く気も無く完全否定してる癖に意見交換とか言っちゃってるのが叩かれ要因なんだよな
言われて不快になる人もいるけどあの言い方なら誰だって不快なるわ >>197
そんで「日との意見は少しは取り入れましょう」だもんなw
おめーがだろwwwww >>195
ではあの僧は渋々抜けずに従って、倒すまで一応やったのに>>113で僧も悪いって書いてるのは?
難癖付けられてかわいそう、全然悪くないのにと俺は思うけど
ああ、もうやめようw 守護呪い30梅
息88〜 or 闇100
首土3%
これが到達点であり「高み」
はやくここまで登ってこい雑魚ども… 野良チェックしてるけどりょうじ出てこない
オラりょうじ出てこいやのAA誰か貼って 常闇はバフをいかに維持して倒すかっていうのが根本にあるから聖女を〜ってなるけど
こっちはバフなんてくそくらえ死んだなら囮しろって考えの戦闘だから頭を切り替えないといけないのにそれができないんだろうな >>202
りょうじはリーダーだと思うよ
それにエル子で緑出さなきゃ誘ってもらえないと思うよ >>191
緑出してる占いってピクミンだよな?それは従うほうだからなw
あとな今も昔も関係ない野良をギスギス無法地帯にしたくないんだったら
前提は守れってこと >>119
りょうじ自体が離れてるって自白してたし
そんな離れまくってる占に聖女撒けって言われたら僧なら腹たつだろw >>201
お前のブレス88っぽいな
もう少し金かけろよw 聖女をさがしてのばした指先が
獣魔の牙にまかれてく
デュアルに消されて
緑待ちはカーニバル
ブレス80ないのゴミ
呪い100未満の未称号
賢者(聖水)を飛びちらせ
きらめく月飾り+1
呪いにかかった野良の核地雷
死に際におはらいをかけるの
床舐めた時 それがチャンスと
晒し 晒されたら カーニバル
逆ね 逆晒しよ 今度は >>209
りょうじ君の介護面倒だなw
りょうじ居たら用事思い出すレヴェル りょうじBLに入れれば緑玉出してもりょうじから見えなくなるんだよね?
こっちが見えなくなるだけで相手からは見える誘えるとかじゃないよね? 勝てないPTで1飯付き合うのだるいから
1飯勝終
1飯周回
1飯周回2滅解散←これと
1飯勝終2滅解散←これを流行らしてくれ 相手からも見えなくなるけど、リーダーがりょうじじゃない場合、PT一緒になる可能性はあるよ >>216
ブレス耐えるようになれば生存して結構違ってくるんじゃないの?
ブレス売りたいステマだった? ブレス94と83でやった事あるけど結構違った気がする
特に硬直中の巻き込まれや復活直後にブレスで落ちることが格段に減ってる気がするんだけどな 僧90天地80でやってるからさすがに違いは分かるぜ
天地は復活後HP減ってる時にブレスでちょこちょこ死ぬ りょうじ君に便乗してブレス80のゴミクズが、人権復権狙っててワロタ 大差ないってお前ログ見てないだろ
ダメージどれだけ違うと思ってるんだよ 一億もあればブレス理論値買えるんだからそのくらい買おうや
このスレ半端な奴多すぎて嫌になるよほんとw
金かけれない、かけるつもりないならしゃしゃらない方がいいよ、りょうじになるw まあここでブレスでイキりたいなら98って言っとくしかないからな
それ以外の数字を出すとヤブヘビになるだけw 80で野良毎回勝てるのに買う必要ある?
闇100ないと勝てないぐらい動き悪いのか・・・ りょうじの反省してるとこ完全にずれてて草
あくまで自分が聖女優先と言ったから勝てたってとこは譲らないのなこいつ
ガチのクズだわ >>230
4人とも80で勝ててるならそれでいいんじゃね?
ハイスペック混じってるなら寄生だからな 80で十分!80で勝てない奴は地雷!
これもまた見苦しくて笑う
だから装備の話は不毛なんだよ
いつも自分より下と上を叩いてるだけだからなお前等w >>230
なくても勝てる君はケチな寄生だと自覚してくれ >>233
リダやらないから他は知らんな。僧の時は90だし
ほぼキラパン入りだからキラパンは80ないし まあブレス98は無理としても96程度なら揃えておくのはマナーだろ
石強化で誰でも到達出来るわけだし 特にブレスなんて98以外は本人の匙加減でしかないからなw
自分以外を否定することでしか自分を肯定できない奴って悲しいね 日曜の占い師はゴミしかいねーな
りょうじばりの離れっぷり
サークル内で戦闘するのはいいが
お互いがそれぞれ離れすぎたら
レギロがばらけるだろうが
まぁ開幕置き運命してない時点でお察しだったが 初日からやってて未だに勝ててないチムメンは漏れなくブレス80奴
下手なら装備で補えよと思う >>135
そうだったのか
肉4は難しいものだと思い込んでて固定キメパンばかりやってたわ
野良はいい人と当たればいいけど、ダメだと30分きつい 野良でずっとやってれば、僧以外はほとんどが80か80ちょいぐらいが現実
それで最近ほとんど1飯で勝てるね、って話してるのに寄生だのなんだのw
僧の時に他が全員80だって別にそれでいいや、勝てるしって俺は思うし実際勝てるし
その現状で80が寄生とかいう人はブレス業者かよっぽど下手なかって思ってしまうよ 80でも勝てるんならそれ以上は趣味の領域
80で勝てないならそれはもう装備で補うしかない
だって勝てないんだから >>243
まあ12分でも19分59秒でも勝ちは勝ちだからな
寄生とか言ってごめんな 自分が100パーセント正しいと勘違いして他人の意見聞く気が無いからツイッター使ってまで俺悪くないアピールなんかするんだと思う >>245
おお12分!すげえな
俺は野良14分ちょいが最高だわ。天地ブレス80の時な 勝てる勝てないって話なら
ブレス40や60でもいても勝てる
実際野良ピクミンで何度も倒してるし 勝つだけなら80で問題ないよ
ただ、上手い人で80装備の人はいない
タイムを求める上手い人の中に紛れ込まれても迷惑だから
同じ80や呪い92の人と一緒にいけばいい >>247
キラパン入りの魔除け天地なら80全然ありだと思う
この場合僧侶占いと同列で語れない いやー、うまい僧侶ってほんとウィスパーあたんねーな。たまげた 勝つだけならブレス0でもいけるしな
80と0って大差ないし80で安定して勝てるならいけると思うよ、ブレス外してやってみたら? 誰も言ってないけど下の方にある宗教の動画に嬉しがってるだけで変な人だってわかんだね ブレス0の杖天地とブレス0の盾ガ僧侶と占いが組んでも勝てるからな。 >>251
いくら上手くても、
事故るとたまに当たるよ。
屁こきウィスパーもあるし まありょうじ君の件で証明されてるが装備ゴミクズが集まるとくだらない事でぐでるから争うんだよなぁ ウィスパーに当たらないのがうまいんじゃなくて周りがうまいとウィスパーは当たらないんだよな そもそも天使残しなんかしなくていい
その2秒後に他の奴死んでるからそっちを確実に起こせ
天使残しするやつはそっちサボるからなあほくさw しなくていいじゃねーよ。残ってるなら天使すんなって話。画面見てんのか? ブレス80のやつは必ずといっていいほど90以上のやつ優先で誘うからな。
80は80同士で組んでろ 天使するときに誰も近づかないPTならば、いくら僧が上手くてもウィスパー当たるよ
同じように、キラパンと僧が同時に死んでるのにキラパン放置すれば僧が天使中に食らう 天使に守られ奴がここ見てるわけないから諦めてくれ
アフィでも何でもいいから有名な人たちは天使に守られ奴が絶滅するまで仕事してくれ >>261
考え方変えて、いつでも天使マンは天使残しをしないようにすればいいだけじゃね?
ある程度臨機応変に対処したほうがストレスもたまらないと思うよ >>265
カカロンや審判で範囲蘇生もあるけどそこは置いといて未称号の人がそれならしゃーないねって話だけど周回してる人で画面見てないのは迷惑だから僧侶やめろって話 今日身かわしアップついてるわけでもないのに、8連続ぐらい攻回避してる天地さんがいてびびった。。
置きザオ3回もミスったわw >>260
マジこれですw
次のタゲに置き蘇生しておけよボケといいたい 闇100だから期待したけどやっぱり人間男は裏切らない
絶対天使!ターンがたまれば即聖女
即ザオは一回みたくらい
肉4安定の時間切れ 今日も2キャラ終わってしまった
ゲルニック将軍でもやるか・・・ >>215
同感
勝てそうにないPtはすぐわかるし時間の無駄だよね さっき2キャラ行ってきたけど、両方とも2滅3戦目で勝てたわ… 天使するよりザオした方が圧倒的にいいのに何で死体の横で天使なんだよ
もし死んでも近くならすぐ葉っぱで起こすよ
天使は全員生きてる時と、ヒーリングオーラの文字見た時にだけ使えよなあ 別に2滅解散流行っても構わんけど占い師によくある行動が一環してないタイプの地雷がいるとどうしても全滅しやすくて2戦目3、4戦目ってみんなでどうにか合わせていって1飯で辛勝っていうのもわりとあるけどな Twitterの魚男さん、反省ツイートしてたけど野良でアドバイスした事自体が悪いんじゃなくて、
僧侶が「(聖女より位置取りがバラけてる方が遥かに問題だから)そういう問題じゃないと思いますけど」と言ってるのに
「そういう問題でもありますw」と草生やして他人の意見をハナからまともに聞こうとしない姿勢が問題なのでは
勝つための意見交換がしたいなら相手の話も真摯に聞かないとダメじゃないかな?
僧侶の指摘が全然的外れなら聞く必要無いけどその場合だって全然知らない人相手に草生やして煽るような言い方はどうかと思う >>277
野良では起こしてくれない(まわりの状況を全く見てない)人も多いし、位置取りが悪いと蘇生が遅れて一気に壊滅する可能性も無くもないから
個人的には一人起こしたら天使かけて欲しいかな >>275
最初の2分でこのPTダメだなと悟って30分無駄に過ごすことが多々あるから2滅解散は流行らせたいね >>277
蘇生優先してもよさそうなPTならな
まよけが二人以上いるような糞PTだと天使するしかない
僧侶にタゲ集中するから無敵になってやりすごして他が葉っぱとカカロンで立て直すしかない
僧侶が蘇生優先したら一人蘇生した瞬間に僧侶が死んでまよけの効果が無くなって
生き返った奴が葉っぱ使うまもなくやられて終わる
カカロンの機嫌がよければなんとか繋がることもあるけどな このスレなんかまよけ嫌う人多いよね
ひきよせはわりとありって感じだけど
まよけはいらんって意見が多いね
まよけつけるとしたら最大火力期待できる占いぐらい? パン入りの場合は僧侶が天使で復活した時にパン死んだまま転がされてたら天使するには危なすぎるんだよな
僧侶が落ちた時に天占は相互に蘇生してもパンサーは無視して攻撃する奴が多いが天使はり直す時にパンサー転がってると高確率で僧侶にタゲくるしそこに連続行動でウィスパーされた時になすすべないんだよ
火力でもパンサーの方が上だし自分の身を守る上で最重要なデコイでもあるんだから僧侶に天使ないのにパンサー転がしたまま攻撃とかありえないからな カカロンが蘇生しに行ったから
他の奴に女神してたら天滅もしてないのに
再召喚されたわ
戦闘中に1回とかならミスったのかな?
程度で気にならないが何回もするのを見ると
再召喚のタイミングわからないのかなって
疑問に思ってしまう…
そんな奴いたけと普通に勝てるからな >>284
占いと僧侶は氷闇でいいと思う
魔除けはいても天地だけだね
本当は天地も氷闇でいい…魔除けはいらない
引き寄せはキラパンとキメラだけでいいと思う
人入りだけなら鈴なんて要らない >>284
構成に合わせてつけるならいいよ
でも野良にそんなやつほとんどいない
占いが魔よけつけてもいいけど一人まで
その場合天地には外してもらう
高速蘇生がキモだってのに僧侶にタゲ集中させる付け方はダメ
占いが常に置き葉っぱ置き運命置き審判してくれるならいいけどね
でもそれなら僧侶2で片方引き寄せでいいよね 今日も野良、自占リダのキメパン占天で1発クリア。りょうじ君には無理だよね 誘われ待ちで遊んでたけど今日負けPT一度も引かねえ
つか誘う側も称号もつけてなくて勝ち解散としか書いてないのをよく拾う気になるなと思う
よっぽど自信があるのかと思いきや3未討伐が誘ってきたPTもあったし一体どういう基準で選んでるんだ まよけひきよせをつけたくないって言ってる奴はどうせブレス80丁度なんだろ
闇100なら言う余地無いからなw 結構うまくて常連なら覚えるしな、コメントなんか適当でも
この前のアイツだ誘おうポチッってなもんよ うんこみたいな僧侶だったけど相方占い師が糞上手かったから特に指摘せずそのまま勝ってしまった >>287
いつもパン占僧天で自天地はまよけつけてたけど氷闇の方がいいかな 適当に選んでる人多いかな
闇100で出して誘われても流星置きザオしてこられたことあった 氷闇天地は本当上手な人多い
見つけたら即誘うけど高確率で取られる >>297
氷闇つけただけで死ににくくなる?なるなら今日からつけようと思うんだけど 今更だけど氷闇つけて闇耐性30近く上がるのに
ブレスの30と比べるとダメージカット率低いのはなんで?
なんかそこまで効果ある気がしないんだよね 一度も野良で負けてないとかいう人
スレにいっぱい降臨するけど
毎週毎週募集して
勝てた試しがまったくない・・・
金も減るし
どうやったら野良でそういう当たりの人と出会えるんだ・・・
たしかにやってて
開幕からきついなって感じしたするんだよなヘタなのいると
逆にうまい人だとすごいスムーズに戦闘できる>でも時間切れで終わる;; >>298
死ににくくなら、の逆で死にやすくなるかな…
葉っぱ沢山使ってくれる天地なら魔除けでもいいけど
天地が死んで困るのは更新のタイミングだけだと思う
占いって悪魔維持してテンション塔ぶっぱマジ強いから、占いは魔除け派です ぶっちゃけ僧侶が高速蘇生できるやつなら天地はげんま切らしても全然問題ないからな
むしろ時間いっぱいまで出して起き上がりに召喚でもいいレベル >>298
ブレス80ちょうどなら、ザオラル後テンなしブレスを耐えられるようになるけど
逆に言うと、闇100でもないのに氷闇にこだわってるのはブレス装備を買い換えたくないケチってことだw 前にも書いたけど召喚の準備時間は1.8秒しかないからな
たった1.8秒の安全が保証された場面なんていくらでもあるのにそのために魔除けが必要とか下手くそ過ぎるわ
といいつついつも天占は魔除けでやること多いし緑出すのはどっちでも構わんから自分に合うと思う方をつけてくれ >>300
募集しないで自分で緑玉から選べばいいよ
大事なのは募集しないことw >>300
全職称号をつけてて呪い混乱怯え100前提
僧侶は素早さ600前後、HP偶数、ブレスの数値がより高い人
天地は扇でMP530以上、攻撃魔力720以上
占いはセイクリで攻撃魔力570以上、回復魔力484以上
エルフ女、人間女、プクリポ女は避ける
耐性一覧を見て転び踊り足履いてる奴も避ける
いつもこの基準で誘ってだいたい1〜2飯で勝ててる >>301
自分はたぶんそこ使わなくていいだろって時も葉っぱまくタイプ(何とかして僧侶のターンを減らしてあげたいとか思ってのことなんだけど)だから氷闇の方がいいのかもしれないな
>>303
一応息80他100だから氷闇つけたほうがいいのかもね
ありがとう >>303
闇100じゃなくてブレス98だけど
テンなしブレス無効できるから氷闇にこだわってます 最近ピクミンしてるとよく未称号2人から誘われるなー
未称号の人がリーダーやってるんだから称号持ち2人誘えばいいのに
なんか知らんが称号持ちが俺だけなことが多い 闇100はこれまで何十人と見てきた
緑玉見れば2、3人はいるよね
ブレス98は1回見た事ないな
すぐ売れるから? りょうじのヤツ的外れな反省ツイートで草はえるわ
何もわかってねーじゃねーかww >>311
ブレス98だけど、なかなか誘われない
嫌われ種族なので…で、いつも痺れ切らして自分リダしてる 個人的には、キラパンひきよせ、闇100僧侶氷闇、他まよけが正解だと思ってるけど
自分の生存しか見られない奴が氷闇だらけにしてタゲぐちゃぐちゃになるんだよなあアドセンスクリックお願いします 今氷闇初挑戦で行ってきたけどよく分からなかったw
占いも僧侶もうまくて16分くらいだったけど氷闇効果だったのかな?w ステがいくら強くてもガチャリストに以前組んで上手かった奴がいるとそっちを誘っちまうんだよな
やっぱ当たりクジが見えてるのはでかい よく野良のPSなんか覚えてるな
俺なんかフレになった人でも大体しか覚えてないのに >>317
君も上手いんだと思うけど、氷闇天地誘って勝てなかったとか苦戦した記憶ないわ…
それ他の人の鈴も見てほしかったw参考に まよけマンが多いと俺氷闇僧としては露骨に動きにくくなるんだよな
占いが上手いならそれで問題ないけど、野良だと何が正解かわからんね キラパンキメラ入りならモンスターにひきよせ
肉4なら全員氷闇 天地はまよけでも可
これでいいの?
僧侶と占いは基本氷闇で場合によって天地がまよけって感じ? >>320
自分は並だよ 他の方の装備見ておけばよかったな
でも僧侶は置きザオすごくうまかったし占いも火力だしまくってた まよけを付けるということは、氷闇のおかげでギリ生き残ったかもしれない攻撃で死んで
自分タゲが減る分、他の3人がより死ぬってこと
じゃあ他が死んだ時によりまよけ人が蘇生をしなければ死人がどんどん増えて最終的には自分も死ぬ
死人がいても攻撃しかしないやつがまよけ付けたらどうなるかはわかるよな 今日は1飯で終了
占いがりょうじってなかったから楽だったー ベストは四人氷闇でキメキラなら敵寄せでもいいのは氷闇にしても耐えられないのと散らかり防止のためです
敵避けに向いてるのは範囲避けられない散らかしますという人ぐらいです 1行目目的で氷闇つけるのは正しいが2行目以降はおかしいから
引き寄せによりタゲを集めるためのまよけ
置きザオうまいならなおさら引き寄せにタゲ集めたほうが簡単になる ハイビジョン正統後継者
りょうじ ED394-109
https://twitter.com/dqryoryo100016/status/1017289589633908736
りょうじ先生の格言 聖守護者は占いが蘇生して僧侶は聖女がベスト
さすがに勝機のないptで、このまま勝てないまま1飯過ごしたら空気悪くなる、って思ってアドバイスした結果がこれやからな笑
ほんと難しい! >>327
俺の組んだ占い全員りょうじチルドレンばっかでまじクソだったぞ 今日は日曜の割に結構勝ててるから真のサンデードライバーは家族サービス中かね 野良にいらない師やク僧侶が多いのってりょうじみたいなのが勘違い戦術を周りの流布してるせいもあったのかな
この一件がもっと広まってともな立ち回り出来る人が増えてほしい つむりんかえるおじ辺りがまとめたら本人の目にも入りそうだな 本当に上手なら氷闇外してまで誰かに敵寄せる必要がまったくないですから
誰狙われようと散らかさないぐらい上手ならですが >>336
つまり、ひきよせをつけてるほうが戦術として優れてるってことだなw 敵を集める意味はなくてもタゲをキラパンに集めキラパンの性能を利用する意味は大有りだから
別になくても勝てるってのならそんなの当たり前
明確な目的をもって氷闇つけるのは否定してないがなにも考えずに氷闇とりあえずつけるって考えはアホ
引き寄せの役割は上述した通り >>292
ああこれはあるな
フレじゃなくても前組んだ上手い人は覚えてるわ 占いのランニングマン多すぎだろ…
大抵そういう奴に限って口数だけは多い >>299
例えば闇属性30でブレス80だと 20パーセントのダメージに対して30パーカットだから20×0.3増しの実質ブレス86になる 占いってなんで勝手に離れていくのかね
天地と同じような位置でいいのに
占いは天地になってキラパンと天地だけで勝つ練習をしてもらいたい
攻撃が二人の場合はキラパンのイナズマが犬骨に当たらないと時間切れになるんですよ
イナズマが2匹に当たるなおかつ範囲をよけれる位置で攻撃を覚えろよ >>344
逃げてく占いは放っておく。
別にいてもいなくても大して変わらんし。
蘇生はカカロン任せ。
無理に蘇生に行くと余計に死ぬからな。
問題は天地が下手くそな場合。 逃げていく奴は、動きを全く理解していないんだよ。とにかく範囲に入るのが怖いから遠くに逃げて行く。
基本的に犬を見てればいいだけなのに。
犬の範囲や正面に入らないように動いてれば、問題ない。少し離れて横移動しとけばいいだけ。
プラス、骨は横目で見て、ブーメンだけ注意しとけばええ。
こんな単純なことをまず理解してない。 僧侶はこれに加えて、
犬のでデュアルクローを食らう予定の仲間にすぐにザオラルできるように待機しとく。
あと範囲当たりそうなバカにザオラル待機。
僧侶の動きなんてマジでこれだけだから。
バカでもできる。 逃げるやつは占いでも天地でも僧侶でもいるのに無理矢理占いを叩こうとしてるのは少し無理がある。
まぁプロなら逃げる人がいてもそいつに動き合わせるのが普通だけどな なんの相談もなしに魔除けつける人とか逃げ回るマンは手癖になってるから改善が難しいのでは 緑玉で別キャラ3済とか本アカで3済って言ってる奴の9.9割嘘だから信じちゃダメだぞ 占いが距離を取るのは遠距離攻撃をしつつ範囲攻撃を2キャラ以上同時にくらわないためだよ
できるだけ円から出ないようにタロット魔人のようにばらける 占いは距離とりすぎてんだよ
天地を壁にするってことは天地より後ろの位置すぎる
そこに敵が来たときにそのまま攻撃したとしてめいどうの範囲からでてるんだよ なぜ占い一般の問題にすり替えるのか、すり替え切れてないけれども(´・ω・`) 僧侶の俺から見ると天地のが逃げててどこにいるんだって方のが多いんだよなぁ
逃げた挙句、逃げながら召喚してご丁寧にカカロンだけ消して死んでくれる奴の多いこと エアプの俺が考えた最強の占い師の立ち回りはこれだ! ドヤァ!
みたいな感じ? >>358
僧侶の傍で死んで無敵時間に召喚すればいいのにね 1,2ならともかく、3で天地が下手だとどうにもならないと思う >>360
そうそう、蘇生するのに走らされてこっちも殺されるみたいなね
天地はめいどうのはんいで射程外から勝手に射程内まで走ってくれる距離を近くにいるって勘違いしてる人が多い
占いは蘇生意識ある人多いからわかってない人でもわりかし近くにいるから天地の方がアラが目立つだけだとは思うが・・・天地のがダメな人多いイメージだわ、攻撃意識高いのはいいんだけど悪循環 狂い咲きの範囲外にいれば十分なのに必要以上に離れる占いが多いんだよ 最近、肉4のとき引き寄せ天地やってるけど割りと噛み合う。大地で死んでも占いの養分になるし、あからさまに勝率高い。
まぁ、野良にどれだけ引きつけしつつ攻撃出来る天地がいるかは、、知らない。。 引き寄せだとあまり攻撃はできんな
問題はそれでタイムがどれだけ早くなるかであって
ただ勝つだけなら大した意味はないね 固定じゃないから、野良でなるべく全員のアイテム少なく、そして勝つのが全てなんや。。
あと、別に引き寄せつけんでもええよ。75%以降常に犬の側で誘導しつつめいどうするだけや。慣れると殆ど手数減らさずに、範囲を全部避けつつ攻撃出来る。
ただ野良ならではだけど、他の誰かが犬の範囲内に入っているときは、すぐにプチ離脱するのが微妙に重要。
僧侶とかと比べて全然難しくはないけど、真面目にやると結構疲れる。 >>364
占いが俺が攻撃するお前らは俺の補助をしろの考えの人なら
尚さらじゃない? 肉4たまに誘われるけどリーダーのゴミ率が高すぎる
お前よく肉4やろうと思ったなって溜め息出る 肉4と肉3はゴミ1人混ざっても勝てる構成だからゴミが仕切るんだぞ 自分でメンバー厳選する分にはまあまあ安定して勝てるけど
縛りなしのピクミンするとほぼ完全にアイテム時間の無駄になるから
緑玉出してるのは本当に奇特な連中だと思う
ご尊敬申し上げます ピクミンしてたら酷い僧侶に当たったんで我慢して1飯付き合ってからブラリ入れたのに
つぎのPTのリーダーもその僧侶拾ってきたんだがなんなんこれブラリ意味ねーじゃん(´・ω・`) ごめんwもしかして自分フレ僧かもしれない
天使入ってるのに天使やってザオもたまにしかしない
あと天使死亡天使死亡繰り返し
フレ僧なんだけど完全に地雷だと思ってる
昨日組んだ人フレにかわって本当にすいませんでした 称号PT希望にすればそこまで変なのには当たらないんじゃないか? >>373
俺も昨日そんな感じの称号持ち僧と一緒になったわ
ステもコメもまともだったんだがもう何を信用していいかわからん
1飯我慢して即BLぶっこんだよw 常闇ではそこそこだったエル子はレギロでは地雷ばかりだな
元々性格悪いのばかりだったのにPSもないのがバレたから良いとこがない >>372
能無しピクミンの末路www
BLとかする前にやることあんだろwww
本末転倒っていうんじゃハゲちらかしがwwwww 聖女マンはキラパンにまで撒くからな
キラパンに女神撒いてた時は
失神しそうになった
聖女マンはポップまで撒くのもセットだよな >>373
俺も昨日そんな感じの称号持ち僧と一緒になったわ
ステもコメもまともだったんだがもう何を信用していいかわからん
1飯我慢して即BLぶっこんだよw 自分が半地雷だとよっぽど上手い人を捕まえないと勝てないのね
ピクミンでもあっさり勝ててしまって物足りないくらいなのに
昨日未称号2人組にいいですか?って言われてちょっとアドバイスしたら2戦目で勝てたわ 最近シャンテ僧侶よく見るんだがブロガーとかが流行らせたのか? もうお前らレベルだと19分18分代だとぐだったなーって感じなの?
15分前後が平均で
調子よければ12分前後とかそんな感じだ? 最近は17分台が多いな。うまくハマった時に13-15分。未称号2人組とは19分ちょいだった
12分はないなー。今度上手いフレ2人とチャレンジしてみるか 野良ならタイム気にしないな。例え残り1秒でも倒せたら嬉しいし早く倒したところでもう1周行こうとはならないしタイムより安定した勝利の方が大事 最近はフレとのキメラキラパンが多いが、順調で17分台ぐだって20分ギリぐらい
エルフ使いたくないので黄色以降に僧侶で賢者巻きまくってます キメラパンサーだと開幕の流れ次第でたまに骨のほういかない?
微妙な感じのときはひばしらつかったほうがいいんかな よく骨行きますね
開幕付近で火柱してくれていたけど、しばらくしたらまた骨タゲに戻ってたので気にしない事にしました
キラパンが骨に張り付くと誘導にならないのでやりにくいですよね、狼は骨ほど近づいてこないし 占いでやる時さセイクリ持って180スキルを武器ガードにするんだけど
こうすると扇天地より4%通常攻撃に耐える可能性上がるんだけど
体感できるぐらい生存率違うような気がする
これが武器ガード埋めだったらもっと生きるんだろうなって思った >>391
武器ガード埋め持ってないのに占いでくんなよゴミ死ね 盾の180スキルの何%みかわしアップも発動すると
シャア大佐のように攻撃避けまくることがあるよね すばやさ盛りの僧と組んだことがあるが、攻撃食らえば必ず死ぬ感じで辛かった
ゾンビゲーだけどみかわし・武器ガ・ロザの恩恵はデカい キラパン含めて全員がみかわし、ブキガを盛ってれば
多少動きが不慣れでも守護者3なんとかなるよ
逆にそのあたりがダメだと天使ループがずっと続いてどうにもならなくなる HP1とかで逆境身かわしとかも相まって狂い裂き全段避けたり弾いたりすることあるよな 聖女は上手いPTなら可能性あるが
マラーは止めろよ
まだ蘇生待機の方がまし
聖女ラインになっても聖女かかってなければ意味ないからw 称号PT希望出しても
称号なしが誘ってくるカオスだからな
セット効果崩してる闇100って
下手糞多すぎない?
僧侶ならまだいいが
占い天地でクルーガー以外着てくるなよ >>397
自分で答え書いてるじゃん
聖女が複数入ってて、HP黄色が多いときだけ活かすためにマラーすればいいと
そんなシチュはほとんどないがたまにある 素早さ盛りの方がいいだろ
カカロンさえ居れば天使ループで盛り返せる
みかわしなんて堅実性のない物に頼る方が間違い そもそもその天使ループとやら
長引いてうざいんだよなw
さっさとザオラルせえ すばやさ足を買わせたい錬金職人のステマ会場はこちら(´・ω・`) ザオしてもお前死ぬじゃん
ならループしてカカロン待ちの方が堅実 カカロンと僧だけになって天使ループとかしてるから時間切れになるんだよ
そもそもみかわしがなくて死にまくるからそういう状況になる
占いにザオしてダメならダメでやり直した方が早い >>403
でもお前ウィスパーで消されてゲームオーバーじゃんw 闇100は防衛軍やゼルメアとかでたまたま闇埋めつくし引いた初心者もいるから闇100だからうまいとは限らないから期待しすぎるのは良くない みかわしがあり得ない程発動するなら有りかもだけど実際カカロンの神ヒーリング入る確率と変わらんよねw
なら天使ループでカカロンに仕事してもらう方が堅実 天使優先させて蘇生疎かにするから天使ループなんてことしなきゃいけない状況になってんじゃねーのっと ザオして無敵デコイ作ってから天使だぞ
ザオ2回するか1回で天使にするかは状況による 天使ループ出来るならまだ良いけど起きたらすぐに逃げて距離取って無敵切れた瞬間に殴られ死でループすら出来ない奴多すぎ もう指輪完成しか信じられないわ
闇100の地雷見てから… これエンドコンテンツなんで葉っぱがどうのとかどうでもいいんだよ
同じ時間でどれだけ周回できたかの方が重要
天使ループでだらだらと時間奪われたあげくウィスパーで全滅が一番冷めるんだよ、さっさと起こせ 素早さないみかわし必死すぎだろ
天使ループできないから壊滅してんじゃねえのw 雫使う称号もち天地と一緒になった
流星に合わせるとかじゃなくてね
他にも色々あって、久しぶりに飯1で勝たせられなかった
何も話さない人だからキャラが読めなくて
怖くて教えられなかった
自分なら教えて欲しいと思うが、すまぬ >>415
野良だろ?しゃあねえだろ
ってか勝たせられなかったとかなんで上から目線なの?偉そうに愚痴たれんな死ね むしろ何世代も前の珍託買わせたい職人の仕業だろ
珍託で緑とか誘わないw ID:Mi2krJfpaみたいなの見ると夏だなぁって思うわ 自キャラは足みかわしだけど
キラパンにはすばやさ足つけてる
キラパンはみかわし足かすばやさ足どっちがいいん? どんなPTでも1飯で勝てるって言ってる人は、全員りょうじさんに変換して生暖かく眺めてる。 >>421
野良で誘われまちなのに勝てるぞって言う奴が沢山いるからね
きっと猛者の集まりなんだよ
オーラがあるから誘われ待ちでも変なのに誘われない機能がありそうだよね モンス含めても全職みかわし>すばやさだから
金無いならすばやさ盛り盛りでケーキでも食ってろ
ケーキ食う奴は貧乏人だからアイテムもケチる傾向にある 壁際に追い詰められてもキラパンの後ろにいる僧侶はどうにかしてくれ いや天使ループ不要って占い師は増えてるぞ
天占キメパンで勝てる占い師なら当たり前
3死での天使なんてどれだけ入力早くても犬が連続行動でぺちからのウィスパーしてき次第終了なんだからそれなりの占い師なら天使やるより俺を起こせって思ってるよ みかわし奴のステマに騙されるなよ
大して発動しないみかわしより堅実なすばやさ 僧侶って今だったら足みかわしでもケーキで640付近まで素早さ行くから足はみかわしの方がいい気がするのだが… プ、起こしてもすぐ死ぬ占い起こすくらいなら天使ループでカカロンに頼るわ
カード蘇生探す→無し→葉っぱ探す→死亡
こんなんばっかじゃんw そんな占い師と組んだ時は天使ループしてくれて構わないよ
というかそんな占い師なら全滅しても僧侶のせいじゃないからどっちでもいいわ 天地と占いだって1度も行動できず死ぬことよくあるじゃん
だから僧が天使失敗して死んだっておかしいことはないんだよ。単なるタイミングなんだから
そしてザオラルは絶対に成功する。そのあとの敵攻撃でみかわしやロザが発動すれば
さらにもう1人蘇生さらにもう1人つまり全員蘇生からの天使だってできる時はある
ゾンビ増えれば増えるほど僧は死ににくくなるんだからな 素早さ盛りとか確かに未だにおるよな
みかわし率がステで見れないのが悪いんやけど >>434
信念持ってやってるならすばやさでいいと思うけど
天使ループだけはやめた方がいいよ。カカロンだっていつかは消えるんだ
自分以外の2人死んでたら天使じゃなく蘇生な。1人だけでも状況によっては蘇生先の方がいい。まあがんばって 金無いんだったら素早さ盛り盛りマンでも仕方ない
でもねこひげまで付けておいてフリコメで常闇のタイムアタックがなんたらとか書いてる奴いた時はさすがに笑った 緑米に素早さなんぼ!とか書いてるやつ見るたびにアホだろこいつって見下してるわwww >>437
基本的にはキラパンも身かわしでいい
キラパンが倒れる前に起こすタイミング熟知してるなら素早さの方がやりやすくなるから選択肢に入る
逆に3秒以上寝かすこと多いなら身かわし以外ありえん
あとはグダっての時間切れや全滅が多いなら身かわしにしといた方がいいし安定して戦えるのに時間切れが多い場合には素早さが選択肢に入るかなくらい 自分も天使ループより蘇生の方が良いと思うけど、ここでもめてるように人によって野良でも考え方違ってて、天使優先してくださいって言われることあるから注意するんやで。
特に占いが言うw デコイ役だからといってキラパンに聖女は地雷
みたいなこと言ってるアホいるけど
巻く余裕があるならキラパンにも聖女した方がいいのがわからない奴多いんか?w
頭りょうじかよ みかわしガイジの1人自演の哀れさ
天使ループできないから壊滅しまくりw
みかわしなんて大して発動しない現実に気づけ雑魚w おい占いさあ、剣に会心つけてるとかアホか 武器ガだろが エルフ使わないくせに装備まで手を抜くなカス 素早さ僧侶この前天使途切れまくっててゴミすぎワロタ >>447
俺は骨黄色になるまではしないな。僧1の場合ね
そりゃああった方がいいけど、そこまで手回らないから自分含め他3人優先だなあ
ひきよせキラパンは2タゲが同時に行くことも多いから蘇生待ちした方がいいと思う >>434
珍託ガイジとか言ってるあなたは何着てるの?
まさかクルーガー?w すばやさが3死状態の天使ループ前提でしか語られてないのはなぜなのか
蘇生後の天使かけ直し成功率上げるのが目的じゃないの? あ、ちなみにみかわしクルーガー理論値あるけど何の役にも立たないからすばやさで言ってますw
珍託は論外だけどねw >>449
占い天地の武器なんて防衛産だろ?
んなもんいちいち気にするなよw >>456
本当にクルーガーで草
微々たる回魔とすばやさのためにみかわし捨てちゃったかーw 素早さ持っても天使成功!→ぐははははっ!ワロス!ウィスパー!→死亡
ってのが多々あるからみかわし盛ってザオラルでいいよもう
素早さ600盛るのは足みかわしで素早さ盛れる人だけにしてくれ いくら素早さ積んでも行動選択するのが遅いおっさんばかりだから素早さ積んでも無駄なんだけどな 聖守護者やったことありません
僧侶の装備、アクセやステのテンプレってありますか? この珍託珍託言ってるの結構前にすばやさ特化の優位性を語りたいがためにすばやさ特化の比較対象をみかわし足で宝珠とカードを何故かすばやさ0で計算してたガイジやんw すばやさ=貧乏人の決め付けワロタw
数億くらい誰でももってんのにここのガイジは俺しかもってないとでも思ってんのか糞雑魚w
あ、それと珍託みかわしは犯罪レベルだから野良参加は控えてね 神託みかわしちょっとつけてみたいけど、そんなにダメなの?
ドラゴスライムで闇100と両立できたら熱いなーとか夢見てたんだけども 範囲避けられて味方が死ぬタイミングが見極められるなら素早さ
始めたばかりで慣れてない内ならみかわしがいいと思う ドラゴスライムの白箱?はあ?ニートはあっちいけ死ね 怖いのは通常なんだから範囲避けられてとか意味わからんわ
そんなの避けて当然だろ 戦闘開始して蘇生僧ってわかった時は勝利を確信するわ ああ被弾発動が前提だからか、そもそも喰らうなってことね
言われてみればその通りだわthx
>>471
死ねとかカスって言い続けてないと自分が保てないんだな
がんばれよ 素早さ足なんて意識高い僧くらいしか買わないんだから、素早さ足が金ないは間違い
金ない奴が天地占い兼用のみかわし足で済ませてるんでしょうが >>473
僧侶は聖女ぶっぱで蘇生は占いにまかせる
常識でしょ >>455
さっきも書いたすばやさ僧、顔にもねこひげ付けてたが、天使失敗してたよw
本当に成功率上がってるのか?
みかわしの俺でも1回も失敗しない時もあれば3回ぐらい失敗の時もある。単にタイミングじゃね? 素早さ足とブレス量産在庫過多で売れないと今月の生活日がヤヴァイ業者さんが必死なスレですね
毎日ご苦労様です 僧侶なら神託>クルーガーでしょ。
・瀕死時10%でみかわし率+30%
・2%で行動ターンを消費しない
即死ゲーで1ターン多く動けてもねぇ・・ 金無いからケーキで誤魔化したいのわかるよ
意識高いじゃなくて意識高い(笑)だもん すばやさとか呪い92とか、大体特定のキチガイが喚いてるだけなのがなw 無敵時間切れから天使が入るまでの間隔を短くするための要素だから
すばやさ800ぐらいないとタイミング悪く殴られれば死ぬよ
そこをどう捉えるかの問題だね
すばやさ盛りからしてもねこひげは・・・って思うわ すばやさ盛りは当然すばやさ700はあるだろ
これでも失敗はするけどその可能性はかなり低い
まさかすばやさ足で600台の奴はおらんやろw おいおい珍託ガイジが湧いてるじゃねえか
身内でだけやって下さい
野良は珍託出入り禁止ですよ いやブレスは盛れるなら盛れよ
業者とか言ってやるな
蘇生後即ブレス死亡とかたまらんわ
僧侶の天使かザオかって問題はPTのレベルによって変わるって認識でいいか?
離れすぎ奴いなくて天地と占いの蘇生意識高ければザオ優先
離れすぎ奴いてグダグダなときは天使優先(←このレベルのPTだと天使切れ多いと地雷僧侶扱いされる) パルでしか付かない片手のガード錬金装備しろとかリキカスみたいに頭沸いてんなw
普通に会心埋めつくしでおkだろ >>486
大体同じ認識だわ
聖守護者は個人やPTのレベルで装備や動きや構成そのものの最適解が変わる >>486
天使優先して下さいって指示されたことあるわ
カカロン無しの天使ループショー見てもらった すばやさ盛りがもてはやされたのは100の指輪無い時だけだよね もうすばやさ盛る必要はないみたいな論調だけど
いっかいでも天使失敗するようなら可能な限り盛るんだぞ そろそろみかわしが何の役にも立ってないと気づこうぜ 自分の装備を正当化するためにキチガイになる奴が多過ぎなんやなw 変な装備をしてるのは、買い換えたくない極端なケチか、周りに合わせられずキチガイになる道を選んだ連中
そう考えるとゲーム内で誘う気にはならないよね
このスレで暴れてる奴かもしれないんだし ここで暴れてるような奴なんてゲーム内ではビビリの小心者だから野良にいてもシュンってしてるだけだぞ
そんで気に食わないことあったらここで暴れてる >>497
そらそうよ、だからこそ嫌だなと
ゲーム内で定型挨拶しか発言できないような野良が、内心こんなこと考えてて5chで暴れてるとかw よく物語で心読む能力ある奴いるけど
こんな事ほとんどの人間が考えてるんだとしたら心病むわ お前らマウント取り合ってないで仲良くしよーや
楽しくゲームしたいだろ? そいつらの中では間違っているとしてもりょうじには意見が言えないんだろうな
人のアドバイスを聞かないってまんまりょうじのことだろうに イエスマンしかいないとこうなってしまうという教科書みたいな例 典型的な自分の事を棚上げのイキり魚男なのに、えらいカリスマ性あるじゃん りょうじ君w りょーじーりょーじーりょじりょじりょーじー
お・さ・か・な・りょーじー これは知らんけどイカとDKはりょうじ君組んだことあるけど上手かったよw
でも確かに僧侶が悪いみたいに聞こえるかもな まあ身内なんだから贔屓目ってのはあるし擁護もするでしょw
そういうので増長しちゃってる奴ってのもありがちだしなー りょうじさんをディスってんのこのスレの連中だけだぞ はい本人降臨
俺の周りにも常闇未だにやってる常連いてたまに○○さん上手いとかよく名前聞く奴いるけど残念ながらりょーじーの名前は聞いた事ないんですよね 素早さガイジといいこのスレで的外れな事言ってるのもう全部りょうじにしか見えん 宣伝じゃないけどりょうじの動画ようつべで見れるよ
ずっとカチカチ鳴ってて超うざいよ りょうじさんをディスってんのこのスレの連中だけだぞ りょうじと組めば僧侶は聖女優先でやれるんだから
凄い安定するかもよ? >>514
ネタかと思ったけど連投とかガチ身内かよw >>515
火力不足で倒しきれなかったところに
「もう少しザオもしてくれます?僧侶の役目でしょw」とか言ってきそう 蘇生は誰でもできる
聖女は僧侶しかできない
ちょっと考えればわかるよねみたいな事を囲いが言ってたよね >>514
ディスってるかは知らんがあのツイート見たフレ数人嫌な顔して奴いるよ
中には野良で会いたくないからって言ってBLした奴もいる おまえらのせいで、聖女多めの僧侶が叱られてたぞ
聖女そんなにいらないですとか言われて女の子僧侶が落ち込んでた 上の方で天使ループの話出てるけど、3での話だよね?
で、カカロン無く全滅して僧のみ蘇ったけど天使無の状態
ここで蘇生優先しろって話?
最近3行くと、天使しないで蘇生優先する僧多くて
すぐ全滅するんだけど、カカロン居たら天使優先して欲しい
別にタイムアタックしてる訳じゃないし
占起こしても範囲蘇生詠唱中に殺されるから結局全滅
蘇生優先しても、うまく乗り切れるケースの方が少ない
折角時間的に余裕あるくらいに、いい感じで削っても
僧が蘇生優先して、天使しないから一気に崩れて全滅する事が多い
野良のキラパン天占僧の構成のカカロン有の場合は
天使優先して欲しい それでも時間は余裕のはず
もしそれで間に合わないなら削りの問題じゃないの
後半時間的にも余裕あるのに、天使しないで何度も全滅は勘弁して欲しい りゅうじ先生は肉4の話をしてるんだろう。
キラパン入りならキラパン死ぬタイミングわかりやすいから蘇生重視で問題ないけど。
上手い連中で固めた肉4は聖女多めで他はフォローするからって意味だと思う。
野良でもう廃れたコンテンツに、わざわざ指示するところなんかはハイビジョン臭を感じるがw >>524
>カロン無く全滅して僧のみ蘇ったけど天使無の状態
>ここで蘇生優先しろって話?
yes,前半戦や時間ない時にはこれでおk。天使ループしたところで時間だけとられるしね。
ロザリオやら盾ガやらみかわしやらを信じて蘇生。
後半戦で時間余裕あるなら天使でおk。何が何でも蘇生優先。天使優先でなくバランスって事だと思う。 よく見る天使ループパターンのダメな例として、ループ時間長すぎて12分経ったけど黄色にもならず、天地および下手すれば僧侶もエルフ使ったのにやり直しになることが、すごーーーーく沢山ある。
即ザオは、全滅率はご指摘の通り高いけど上手くハマればとにかく前半が早い、結果後半は天使ループで全滅徹底阻止という選択肢も取れる。
ただ不馴れな僧侶は終始天使ループのほうがよいとは、自分も思う。 半壊時に天使より優先的に蘇生されて文句言う占い師はキメラに変えた方がいい
あとこれが駄目だと言う占い師はマジで天占キメパンで勝てるように練習してこい
これで勝てるようになると絶対に僧侶にも「天使なんてやってないで俺を起こせ」って言うようになるし逆にこれで勝てない占い師は自分が寄生枠だと自覚しろ 自分一人死んだらゲームセットでかつ一瞬の差で殺されることがザラにある状況で
2.2秒かかる天使と1.3秒のザオどっち使うべきかもわからないとかガイジかよ そもそもそんなに頻繁に壊滅状態になる時点でもうそのPTはダメそうだけどな ザオ優先で壊滅してるならそれは周りが地雷だと思うがな そもそもこのボス自体が地雷だからな
こんな忙しいボスドラクエにいらんだろ 削り具合やカカロン消えるまでなど時間的に余裕があるなら天使ループでカカロン頼みで良い
削り具合遅くて時間的に余裕無いならリスク負ってでも蘇生優先するしかない
天使ループして時間的に間に合わなくなったら全滅しなくても勝てなくて意味無いしね
まぁ実際は天使ループ狙って天使ループすら出来ずに全滅する奴多いけど
起きてすぐに何も考えずに逃げて距離取って無敵切れた瞬間に殴られ死するアホ多い ヒーリングオーラって出てるのにザオラルするのはやめて欲しいが 葉っぱも運命も1秒だから起き上がりに間に合わないのはコマンド見ながら選んでる老人だぞ
天使よりよほど入力遅くても間に合うからそもそも天使ループの方が確実性の高い時間稼ぎになると思ってるのが勘違いなんだよ
審判は発動遅いから敵のターンと行動見て厳しいと思えば葉っぱでいいからな キメ僧で蘇生優先しても全滅なんてまずないんだから、単純に占い様の蘇生が遅いだけかと このボス敵を見ながらブラインド入力できない人には無理ゲーだからな >>538
それが分かってない奴が天使ループしろとか言っちゃって笑えるよな りょうじ君の例もあるし僧侶が普通に地雷なのか周りが死にすぎで天使する暇がないほど忙しいのか判別が難しい りょうじ君が僧侶やってる強さ3の動画はないの?
それで華麗にお手本を見せてくれれば皆黙るのに 動画っていってもうまくいったやつをのせるだけだからな 生でも奇跡の一回の録画でも、動画を上げたらこのスレの連中よりは上だな
何せ口だけちゃんばかりだからw わざわざ名前とID消してくれてるのにすごい粘着だな
りょうじ君かわいそうにw 晒されてる時点でスレ民以下でしょw
りゅうじ君は僧侶に文句あるなら自分が僧侶すればいい占いの典型だと思うw りょうじは何がなんでも聖女優先とは言ってないのに
その前提で叩いてるのは流石に違うと思うけどな
性格は糞だし俺があの僧侶なら抜けてるけどな 運命被せまくりのいらない師の分際で露骨に僧侶のせいにしてるからでしょ
たった4枚しかない運命を僧侶と被るタイミングでしか使えないって味方の位置と敵のターンとタゲの見えてない下手くそやん
>>549
邪神スレでも「僧侶に文句あるならお前がやれ」昔からの鉄則だよな 名前消してあろうといちいち載せちゃう時点でお察しなんだよなあ
擁護待ちで自分保ってるとかダサすぎでしょ
しかも下手くそとかさ救えねーよw 速報
杖天地、討滅の先の神域へ…
智謀装備
ピアスor眼甲装備
上下準準理論程度の攻魔盛り
腰魔力なし
禁断なし
飯なし
以上にて
攻撃魔力1000オーバー >>548
消したところで晒して囲いとフルボッコにした事は変わらん
IDと名前は消したとか中途半端な言い訳するなら最初から晒すなよ あいり(脂肪の党所属)@airi17sai
聖女は僧侶しかできない、蘇生は他の職でもできる。
それを思えば優先度はわかるはずなのに…
これが一番ウケたw 僧侶の視点でめちゃくちゃはなれてって言われるくらい離れてる占に聖女要求されたくないっすw >>556
それはりょうじじゃなくてほかのやつだろはなれたやつを蘇生しようとしてかぶってるんだから 明らかにりょうじ勢力が参戦してるな
気持ち悪い擁護してないで聖女の素晴らしさをここでも布教してくれてええんやで りょうじの取り巻きさんも言ってただろ
蘇生は他の職でもできるんだぞ? こんな的はずれな指摘されたのに抜けずに我慢して
勝って終わりましょうときっちり勝たせる僧侶って中々いないと思う りょうじさんもここの頭のおかしな連中に絡まれてかわいそう 聖女ライン行かない運命とザオラルを同じ括りされては困るんだよw
聖女にこだわるならなおのことだろw
僧侶動けてる時に運命とかw ここりょうじスレじゃないからりょうじりょうじ言うなら専用スレでも立ててそっちでやれば?
りょうじでスレうまりすぎやろ 勝手に晒されてりょうじの囲いにボコボコに言われた僧侶は
もっとかわいそうだぞ >>557
りょうじ一派乙っす
本人も離れすぎもあった。って自白してるんだよなぁ りょうじさんかわいそうだな
ここはありとあらゆる汚い手段で悪者に仕立て上げる集団 りょうじ本人も「聖女優先と伝えることで聖女もしてほしいと間接的に伝えるつもりだった」と聖女の優先度がめちゃくちゃ高いわけではないこと認めてるじゃん
それなら誤解されないようにそのまま伝えればいいじゃんと思ったが そもそも装備ゴミプレイもゴミの奴が人様に指示とかしちゃいけないんすよ
ブレス98、天占僧3職で15分以内討伐、未討伐出荷経験多数
最低でもこれくらいないと発言権ねえから、何様なんだ?あいつはよ。 >>566
いま見直したけど本人がはなれすぎたとは書いてないんだけど?
叩かれて当然だとは思うが
違うことまで合わせて叩いてると叩いてる側がおかしくみえるだけだぞ りょうじが僧やったら「聖女優先するんで蘇生おねがいします」ってアドバイス()するのだろうかww
超絶やべーなw もう誰か「りょうじの闘戦記」ってスレ立ててそっちでやってくれw
りょうじりょうじうるさいわw りょうじ
?
@dqryoryo100016
フォローする @dqryoryo100016をフォローします
その他
メイヴの途中で葉無くなって、急遽ルネッサンスでメダル100枚補充するという失態を犯したので、今日こそは福の神にちゃんと行くことにする。。。
葉30
SP0
メダル1
まじでゴミ。
俺よりヤバい奴いない気がする。
7:28 - 2018年6月3日
りょうじさん葉っぱもメダルもないやんけ、絶対手札蘇生しかしねーわw 人の意見なんてさらさら聞く気が無い態度で実は聖女もして欲しいから聖女優先と間接的に伝えたってあとだし言い訳もほんと苦しいよなw 少しくらいならよかったけどいい加減にりょうじはスレ違い
どうでもいいから専用スレ立てて思う存分他でやって 理想 蘇生ある程度するんで聖女もらえますか(キリィ
現実 あっ死人おるやんけ蘇生したろリセットーベールwwww 正直勝つためのはじめの一歩が敵から離れすぎないことだから、蘇生聖女問題よりも実はそっちのほうが罪深いのが、この話の面白い所。 >>582
うんだから最初から俺が言ってる通り「本人が」と書いてないよね
二文目を読むと他のやつがはなれてたようにしかよめないよ >>581
クッソワロタwwwいらない師のテンプレ行動wこういう野良占い沢山おるわー
はっぱよりリセットベール優先する占いってホントなんだろなw 昨日はりょうじってない占い2で勝てたわ 周り見えない奴は占いすんなよ?クソデッキも垣間見れると恥ずかしいぞ?火力と蘇生両方出せるのが占いだからな この誤字脱字しまくりな魚男の文章でそういうとこだけ強く確信できちゃう? >>524
天使ループしてる僧侶は地雷という情報が広まったせいなのか、最近3で天使を入れない僧侶が多くて本当に困る
全員起こしてから天使入れようとした僧侶が殴られて死んで、天地や占いが葉を使うとそのぶん火力が落ちて時間切れの原因になる
僧侶以外全員死んでたらタゲ分散させるために1人起こして、蘇生はその人に任せて天使でいいのでは >>589
それ結局その段階で天地か占いが蘇生するなら同じじゃねーのか? 3人起こして僧侶が死ぬなんて理想的なのに何言ってんだこいつ >>555
この理論で行くと
めいどうふうまは天地にしか出来ないから優先度はわかるはずなのに
水晶は占いにしか出来ないから優先度はわかるはずなのに
その他色々…
って言う謎の優先理論
リアルでもそうだけど訳わからんこと決めつけて臨機応変に出来ない奴の無能っぷりよ >>591
僧侶は天使が入ってれば自力で復活出来るからその分ターンが浮く
タゲ運が悪かったりロザリオが発動しなくて
死んでも、天使さえ入っていればカカロンのザオリクやヒーリングが発動するまで時間稼ぎが出来る
天使が入ってない状態で僧侶が死に、色々と運も悪くて立て直せなかったらそこで終わり 蘇生を優先することのメリットを理解できてる?メリットなど全くない!とか流石に思ってないよね。
なんか文章読んでるとそこがすごく不安。 りょうじはすれ違いとかいって終わらせようとしてるのがID:ro14HaOu0しかいない現実
同じ話題でループしてるだけだから別にいいんじゃない
飽きたら勝手に終わる 3死で僧侶が一人起こす
僧侶がそのまま二人目起こす
最初に起こされた人が残りの死体を蘇生する気満々の位置でスタンバイしてたら即天使
最初に起こした奴が明後日の方向いった場合は敵とカカロンの行動とターン見て3秒近くの安全が保証されてたら天使、敵が自分タゲでターンためてたり連続行動で直後に誰に何してくるかわからない状況なら3人目の蘇生にいくかな
最初に起こしたのが占い師で審判狙いの位置に移動した場合は即天使に切り替える >>595
1人起こした後の天使が絶対成功かつウィスパもされないならそうなるかもね
あと時間稼ぎといってもカカロンには持続時間があるし、ヒーリングは確定行動じゃない
無敵デコイ作った方が全滅の危険は少ない
一回僧侶やってみればわかるよ 聖女は自分かキラパン最優先
キラパンは宝珠も絆効果もなく、
引き寄せでブレスなどワンパンも多い。
天使ループは構成次第
キラパン入れば火力余裕あるし、蘇生役が二人なので安定重視の天使。
天占2僧は蘇生3枚で火力タイトなので占い2が落ちたら蘇生優先。 >>595
よくわからんのだが
自力と言っても天使するのに1ターンつかって自分を蘇生してると言えるよな
それなら1ターン使って他をおこすのでも変わらないのでは? >>589
天使復活後に蘇生補助してないんですねわかります >>596
蘇生を優先すれば無敵中に攻撃を吸わせられるし、タゲも分散するけど天使の保険が無いとその分全滅のリスクも高くなるので
天使はあまり後回しにせずに状況を見て早目に入れてくれというのが言いたかったんだけど伝わらなかったかな
元レスの人と言いたい事はほぼ同じ ザオラル→天使の後に死なずにザオできるなら天使のがいいけど大体殴られて死ぬからな
ザオザオで無敵作ったほうがその後に行動できる可能性高いんじゃないか
まぁ無敵中に一人ザオ→次の行動する前に殺されるのが一番多いんだが 元レスは「天地や占いが葉を使うとそのぶん火力が落ちて時間切れの原因になる」って主張だよ
絶対原因は他にあると思うけど。 天使の保険がないとっていうのはいいとこついてる
まず全員の蘇生終わってその無敵も終わってもまだ天使してなければそれは僧侶がおかしい
蘇生終わって僧侶が天使する余裕が出来た時には最後に起こした奴がまだ無敵だ
ここで天使前に落ちた時に即座にフォローするのは最後に起こされた奴だぞ
ここで例えば天地が最後に起こされた場合、先に起こした占と僧侶の同時落ちもありえるんだから天地はカカロンの動向と敵のタゲ、僧侶の位置は最低でも把握して僧侶から適度な位置をキープしつつ犬のウィスパーが僧侶に向かないように誘導までちゃんとするんだぞ
無敵の終わり際には天使の成否も見えてるから怖くないからこの程度はやって見せろ >>603
そっか、承知した。
確かに1人蘇生成功したら天使するっていうのはリスクヘッジの意味で大いに有の選択肢だと思う。
ただ、発動はザオラルのほうが早いから次自分が狙われないという確信がある時だけやるべきかな。
とはいえ、そこまで高度な判断を僧侶さんに期待するのは求めすぎかもと思う。大分慣れた人じゃないと、冷静にザオラルからの天使なんて選べないんじゃないかな。
周りでフォローしてあげると幸せになりそうと自分は思うかな。 カカロンがいても3死なら蘇生
僧侶だけの場合天使してもウィスパーきたらそれだけで終わるからな?
100%で僧侶方向に撃ってくるんだから
加えて天使発動と蘇生の完了時間の違い
天使を選択する場面があるとすれば死体が全員遠くにある場合のみ >>595
こういう僧侶が死んだらこの世の終わりみたいな意識がマズいと理解しなよ
天使なし僧が死ぬのと天地が普通に死ぬの、両方1人死んだだけで同じだよ
全員死んでる状況でザオすればとりあえず生きているのは2人
全員死んでいる状態で天使すれば生きているのは1人
カカロンが同時に起こしてくれれば前者は3人、後者は2人だ
いかに生きている頭数を増やし、しかもゾンビ状態が多くする、これが3の攻略法だぞ? だから天使ループも葉っぱループも変わらねえって
違うのは天使ループはウィスパーで終了する。これだけだ。
だから天使ループはありえない いや、天使ありきのザオだから
天使なしでザオは地雷 天使ありきのザオとか僧侶やったことあるのか?ってレベルだな
さすがりょうじの取り巻き 最近の僧は天使なしでザオするらしいw
仲間内でもその地雷行動は許されないかとw なんてりょうじ軍団が降臨してて楽しくなってきてる
いいぞ聖女でも天使でもいいから気持ち悪い擁護なんてしてないで立ち回りの話をしようぜ りょうじとか知るかよ
面白いから適当に釣っただけだよ
にしても天使なしでザオは地雷にも程があるだろw 天使入れても誘導してもらわんと結局ウィスパーで消え去る運命なんだよ
だから一人になったらまずザオラルは確定
犬の近くの死体起こすと高確率でタゲそっち向くの知らんのか
天使はそのあとでいいんだよ ウィスパーを喰らわないのが僧の腕の見せ所だろうがw ウィスパーの仕様も知らないかよ
1実装初日の過去から来たのかってレベルだぞ
僧侶一人なら僧侶に向いて放たれるんだよ
タイミング次第じゃ絶対に避けられない
絶対天使優先が間違いだっていうのはこのスレでも5月にはぼちぼち声あがってたものの6月7月と徐々に蘇生優先が正しかったって認識広まっていったから未だに天使マンがたくさんいるのは仕方ない
この機会に徹底的に決着つけとこうぜ っていうか明らかにアフィですよね
どこのまとめサイトさんですか? 絶対に避けれないのは未熟なだけだろ
犬の正面で棒立ちしてんのw 天使する時はコマンド入力から硬直終わって動けるまで5秒以上も棒立ちになるんだけど僧侶やったことないのかよ
犬の範囲外に出たって連続行動でウィスパーくる可能性は常にあるから対策になってないからな 仲間が落ちてるときにウイスパー様子見なんてしてたら
骨か犬の通常で死ぬからな 棒立ちでマホトラの衣もティンクルもしない僧侶が出てきたな…
速度装備でMP切れまくってるし…つらたん 蘇生優先は立て直せる時は早いが天使優先よりも全滅率が高くなる
なので普通は天使優先で時間が危なそうな時だけ蘇生優先で勝負をかけるのが基本的に正解
なんで蘇生優先だと全滅率が高くなるのか理解してないのがいそうだけど3職やってればその理由はわかるはず 3職やってるなら僧侶がフォロー欲しい時くらいわかるから蘇生優先でいいよ
天使優先なんてゴミ引いたときだけ
まぁそういうPTは天使で延命しててもまにあわねえんだけどな ハイビジョンの生まれ変わりが来ていると聞いて
どいつだ? >>637
周りの状況なんてわからないから天使しかできないんだよ、察してやれ 苦節何ヵ月か、念願の呪いベルトを獲得したので満を持してサポを連れて挑戦
狼を倒し骨も赤くなりいよいよというところで落ちる
モチベーションの危機 >>632
天使より蘇生優先派なんだけど蘇生優先の方が全滅率高い理由があるならきいてみたい
ものすごく興味が湧く ザオ優先て野良を信じてるのw
天使してからザオしようねw そう言う問題でありますw
よくよく考えたらたらゴミみたいな占いにこんな事言われたくねーよなw
りょうじってなんなんw >>640
そいつわかっているように見せてわかっていない典型だから聞いても無駄だよ
いつも時間切れしてその理由に気が付いていないタイプ >>607
自分が占いの時はもちろん葉とタロット両方で蘇生補助してるよ
全員死んでるのに脳死で即天使するのはどうかと思うが、他のメンバーが上手いこと蘇生補助に回ってくれるなんて限らないのに
野良で全員起こしてから天使なんて危ない橋を渡りすぎでは
だから自分僧侶の時は1人起こしてから大丈夫そうなら天使を入れてた
でもそれで勝ててるというだけでそこまで深くは考えていなかったので>>598位まで判断出来るようになりたい 誰が使えて誰が使えない奴なのかなんて最初の2分くらい遅くても魔蝕まででわかるだろ ザオラルが優先になる場合も多くあるのは事実なんだけど
結局問題は野良にそれをわかってる人がどれだけいるかって話なんだよな
このスレですらどっちつかずの論題なのに野良じゃ理解してる人なんてほぼいないぞ
天使切らしたら地雷扱いされるのが野良の意識だと思ったほうがいい
なので、如何に当たり障りなく勝てる方法をとるということ
熟知PTなら蘇生を意識して天使後回しもするけど、体感的に2割くらいしかそんなPTいなかった
なので普段は天使優先してなるべく勝てる範囲でザオもしていくってなる
周りに合わせてやりたくないことやるってのは現実でもゲームでも同じ宿命 熟知PTかどうかは占い師がどう立ち回ってるかどうかが鍵だな
蘇生意識高ければ天使切らす覚悟で蘇生していくけど脳筋っぽかったら天使優先になる >>647
何度も書いているが、野良の質はかなり上がっている。ここでほぼ野良一飯とか書いているのはほとんどが本当だぞ
信じて最善のプレイをしてみなよ。それをしないから勝ててないんじゃねーの?
地雷扱いとかどうでもいい、そいつがわかってないだけ。自分が正しいならばな 野良のレベル上がったよねー。特に占いが上手くなった。ついで僧侶。
ただ天地だけは全然変わってない気がするのは俺だけなのだろうか。。w 天使ループにならざるを得ない状況ってことは蘇生意識の無いカカロンザオと審判・ヒーリング待ちの運ゲー地雷PTってことだわな。僧侶が天使発動中又は天使実行中に他が蘇生待機するなんてレギロ3では当たり前のこと、これができなきゃすぐ壊滅する。 蘇生優先か天使優先かなんて組んだPTと、その時の状況によるからな。
カカロン無3死とか占い入りPTとか状況を説明してくれねーとなんとも答えられんな。
りょうじみたいにイキリ占いとか完全に間違ってくれてれば指摘しやすいんだが。 自分でリーダーやって選べば見る目もあるんだなって思うけど
誘われまちでも余裕みたいな奴がいっぱいいるからなあここ
誘われまちって時点で運ゲー
緑では絶対誘われない奴が誘ってきたり
称号持ってない奴が誘ってきたり
可能性としてはいくらでもあるのに余裕みたいな奴がいるから信用できない
そこ余裕ってないでしょ
あきらかにこいつやべーてのも沢山いるぞ野良は >>632
天使は高確率でループできる
だけど僧が蘇生を優先しても蘇生されて即葉はほぼ間に合わない
占いの審判もすばやさを盛っていない限り間に合わない確率が非常に高く実際に占いですばやさを盛ってるのはほぼ皆無
そもそも審判が手元になければアウト
(占いがすばやさを盛ろうとすると攻撃力も下がるためすばやさ盛りの得失は現状不明)
僧が蘇生を優先して自分がタゲられると次の天使は間に合わないのでほぼ死亡
蘇生してもらった者も基本葉は間に合わないのでほぼ死亡
なので蘇生優先だと2人共死ぬ可能性は1人が高確率で生き残る即天使より高くなるので全滅率は高くなる
逆に蘇生して攻撃ミス・当たらない範囲・ロザ等で2人共幸運に生き残ったら2人があと2人を蘇生したらあっという間に立て直し完了
天使を優先なら同じように幸運に恵まれても天使僧1人からもう1人起こせるだけ
なので幸運に恵まれた場合蘇生優先の方が圧倒的に早く立て直せるので上ブレを狙いたい時はこちらが正解という話 >生き残った2人があと2人を蘇生したら
野良でそんなのあるかよw
エアプも大概にしとけよw >>650
3は天地あからさまに少ないからな
自分で天地やっちゃうのもアリ >>653
俺占いやらないから僧・天地だけどさ、緑出すと大体が占いから誘われる
ほとんどが称号持ちだし、もう1人もちゃんとした称号・耐性持ち選んでくるし
そうなると問題なく勝てる。変な人に誘われるようなコメを書いているのかもな 確かにここ暫くは緑ピクミンでも1飯1戦でほとんど勝てるな 自分リーダーだと仮に飯1で終わらなければ申し訳ない気持ちになるので俺は基本ピクミンでしか行かない 俺は勝ててるけどなーって全然意味わからん
話通じてないわー 勝てないのは自分にも責任があるってことじゃね−のかww
どうでもいいけど リーダーになって厳選しようとすると、耐性揃ってる人の少なさにビビる メンツに問題がなければ飯1内で終わっているから普段通りの動きで勝てなかった場合は?つまりそういうこと
勝てない時は明らかに変な動きしてるのが居るからな そのメンツ選ぶのが他人任せで
本当に毎回勝ってるとしてもそれは運がいいだけだろ?
自分では相手が一切どんな奴かもわからないのに
それで毎回勝てるからって運ゲーじゃなくて実力とか言ってるのが草生えるんだよ
緑見れば耐性ない奴、称号ない奴なんていくらでもいるのに
自分だけは違うみたいな考えれが痛々しい 1回勝てるまでは勝てない理由は全部自分にあると思っていればいいよ
明らかにダメな動きはあっても、これが正しいみたいな正解はないからね >>664
だから野良の質があがってるって話だろーが
呪い92とかだとまともなヤツに誘われんかもなw 自分も最低限の動きができなければ勝つことが出来ない
ピクミンの勝率が悪いということはつまりその最低限の動きすらお前は出来てないって事
称号PT希望で出しとけば極端に下手なPTに当たる事なんてないしね 野良のレベル上がってきたとはいえ、10回に1回位はモンスター僧侶に出会うからね。
最近で一番強烈だったのは、二人死んでてもベホマラー。ザオラルは1飯中4、5回しか使ってなかった人。
こういう理不尽含めて、野良は楽しくも辛いw 初期に野良で組んで勝ってフレになった人とたまに3やるが、あとの1人は未称号のフレを
入れても毎回普通に勝てる。キラパン入りだから3枠までは動きが保証されるからな
たまにいるよっぽどの大地雷が入れば無理かもしれんが、野良にはそういうレベル人が増えている
それでも全然ダメだというならば自分を疑うしかないなw >>666
どんなにレベルが上がっても地雷は一定数いるし
そういうのに誘われる可能性はあるのに
俺は余裕みたいな言い方がおかしいって言ってるの
運がいいだけじゃん
まあそもそも信用してないし
いくらでも言えるからねー
称号持ちだって地雷みたいな奴はいくらでいるのに
こういう時は称号持ちならだいたい勝てるよか?w >>670
知らねーよw経験で言ってるだけだから
あんたはピクミンじゃ勝てないから言ってるんだろ?
運が悪く超絶地雷に拾われたら勝てないのかも知れないけど
あんたは運が良くないと勝てないんだろ?
ま、そういうことだ 自分が足引っ張ってるの自覚してないから実力じゃないただの運ゲーとか言えちゃうんだよね
このスレで明らかに盛ってるなと思ったのは1で毎回5分台安定の1飯5周って奴だけだな 開幕から骨が動き出すまでの間の立ち位置で敵をまとめる意識があるかどうかわかってハズレ引くとげんなりする
自分がタゲ引いた時を考えて獣を挟んで大体直線上に骨が居る位置に陣取る奴だとばらけさせることは無いわ
そういうこと考えずにただ獣から距離取ってるだけでPC獣骨の3者の配置が凾ンたいになる奴いると大体ばらけさせて時間かかる 勝てる勝てないじゃないって言ってるのになあ
馬鹿しかいないわw
話がまるで通じてないw 自分で言ってるように、称号持ちだってどうやって称号取ったんだ・・・みたいのいるんだから
リダで厳選したつもりだってハズレ引く可能性あるのは一緒じゃねーの 称号PT希望って今回地雷避けに効果あるのかな、純粋な疑問なんだけど。
過去レグやDKでもある一定(2ヵ月位)以上経ったあとだと、逆に変な人が集まることが多かったから、その一言ある人は結構警戒してるw
今回はどうなんだろ? >>649
いや、なんか勘違いしてるみたいだけど
ここ1ヶ月は毎度ピクミンでもほぼ1飯勝ててるよ
2飯あれば100%勝ててる、もう日課のようなもん
俺が言いたいのはどんなPTでもこういう立ち回りが1番って決めつけてるんじゃなくて
地雷に合わせて動いたほうが場の雰囲気も保てるし、自分が損な役回りしても結構勝てるからそれでいいって話
自分が正しいからって周りがそれを理解してくれるとは限らないんだぜ 俺はそれで特に問題ないから効果あるんじゃないかな
昔と違って単純に人も減って日課にしてるのは動けるのが多いからそういう奴らに拾われる
未だに倒したことない奴にはまず誘われないのもあるしね >>678
ここでよく見るのは称号PT希望は誘わない、だな 3の日はブレス80奴は誘わないようにしてる
そうすると候補がほとんどいなくなるけどなw >>679
地雷に合わせて動いた方が勝てるの意味が分からん・・・
地雷を助ける動きしなきゃ勝てないと思うんだが・・・
蘇生してくれない地雷相手に天使ループしてて時間間に合うのか 蘇生優先とかいってるのはサポ入りの話でしょ?
肉4ならザオガチャハズレなしだし
最速天使すればほぼ100パー守れるのに
占い起こして審判ミスって全滅したら誰のせいよ
占いのせいなの? >>679
例えばさ、自僧と占いが同時に死んだ、生きているのは地雷天地とキラパン
上手い天地ならばサッと占いに葉っぱを投げて、キラパンが先に死にそうならばそこも蘇生を考える
僧は安心して最速天使ができるわけだ
でも地雷は攻撃とか開放とかするわけじゃん。そこであなた僧はどうするの?
PTに合わせて天使?そんなことしてたら絶対時間切れだよ >>683
いや、だから上にも書いてある通りだ
やりこんでる奴なら自分の中である程度無理なタイムとか体感だけど大体持ってるだろ?
そこまでとはいかないけどある程度天使ループも試みて時にはザオも優先するPTもあるってこと 称号つけませんアピールって何か得すんの?
緑玉に書くようなことかこれw 絆のエンブレムどんなのにしてる?天地用の作りたいんだけど聖女30伝承しちゃってるからまもりのきり伝承に変えて聖女100まもりのきり80の方がいいかな? まともな奴はまともな奴しか誘わない
地雷もまともな奴を誘うかもしれないが3人はまともになる
そして地雷は地雷にしか誘われない
これ覚えておけ
装備ゴミマンは運ゲーだろうなまともな奴に誘われることはないのだから >>686
そんなPTがまさに一昨日の3であったよ
その時は占いが上手い人だと思ったから占いを蘇生優先した、それで全滅無しの1回で勝てた
これがもし占い師が攻撃脳なら天使する
で、タイムが微妙に近付いてきたりすればさすがに蘇生優先に切り替えるけど
これで毎回タイムアウトは無い ピクミンしたら酷い目にあうなぁ
蘇生されたら逃げる3人に誘われて15分弱かかったわ LV3かと思ったわ よくも肉4で誘ってきたなこいつら 15分超えるようなPTだとサポ3の方がマシだわな
あんなクソみたいな僧侶天地より酷いとか逆凄いわ >>679
>地雷に合わせて動いたほうが場の雰囲気も保てるし、自分が損な役回りしても結構勝てるからそれでいいって話
まさにこれやな、地雷がいても勝つための立ち回りをするのが大事
このスレの連中は地雷ガーって騒ぐだけで自分を省みないからなw 野良の地雷に攻略法を教えるなんて労力の無駄だし「まえはこれで勝ちましたw」とか言われるし逆恨みされるし良い事ない
適当にハイハイ言って30分合わせるか、用事を思い出して抜けるだけですわ 場の雰囲気ってのは馬鹿にできんぞ
僧やってると、天地やキラパンにエルフ投げるだけで
パーティのやる気ゲージが増すのが見えるからな 2ってこんなに強かったか?
1回しのついでに2もやったらボコボコ殺されて3かと思った 耐性100息80出来ないゴミが称号有って、なお3をやりたがるのはなぜなんだ。
寄生ゴミは迷惑だから称号貰ったら二度とやんなよ 開幕下がって天使が一般的だけど
前に出て壁してから天使する僧侶おるよね
どっちがいい? >>703
天使は高確率で成功するのに
天使より発動速度が速いはっぱはほぼ失敗するてのがよくわからんのだが 間違いないスペックの選び方
闇100ならセット崩してないか、すばやさ620前後あるか、呪い100であるか
ブレスなら90以上、呪100、天地ならMP600前後が当たりだ >>707
まあそうね、
素早さ低い、葉っぱ選択操作の遅いゴミ占い前提やな。 >>707
天使よりも葉っぱのほうがコマンド入力にかかる時間が長いからだろ
相手選択しなければならないぶん最速入力でも少し遅れる
名前見ずに使うと遠くの死体選択することあるしな >>702 サイレント修正入ってないかな?
1の場合だけど自分毎度サポで行って1発で勝つ事多かったけど
昨日は3回連続負けで勝てなかった なんか強くなっているように感じる >>706
天地が下がって召喚 ← わかる
僧侶が下がって天使 ← わかる
占いが下がって逃げる ← ?????
のパターンが多いから例えタゲでも葉っぱを期待して壁+天使することもある
天使よりかはカカロン召喚の方が初手は大事だし >>711
それが正しいなら葉っぱより遅いザオラル詠唱時に天使より死ぬはずだが
その事の指摘がないのは何故なんだ?
葉っぱが失敗するだけでなくその前のザオラルが失敗するんだったらそっちも問題だと言うのが自然だと思うが すばやさ500台で無敵中に葉っぱ使えるっけ
野良の称号持ちの占いみたらほぼ500台なんだが >>714
じゅもんは一手で行けてザオラル固定
どうぐは二手コマンドでMPアイテムと選択 クルーガー素早さキチってレベルが上がった今、ゴミって事でいいんだっけ? 未だに天使最優先とか言ってるのがいるとか信じられない
ウィスパー絶対避けられないケースがあることも分かってない奴とか沸いてるし
恐ろしいな りょうじと組んでみたいな
緑でりょうじ◯って書けばいいかな?w 葉っぱよりザオラルの方が遅いのは確かだが天使よりは早いぞ
天使2.19秒
ザオラル1.38秒(成功埋め+宝珠)〜1.08秒(早読みなしの理論値)
葉っぱ1秒
運命1秒
審判1.7秒
蘇生対象選択するだけの差に0.81秒以上かかるのは日常生活でも知らずに周りに相当迷惑かけてるレベルだと思うけど大丈夫か?
あと成功埋め未満の僧侶で野良に出るのは荒らしみたいなもんだからな
素早さの差を考慮しても起き上がりの葉っぱ間に合わない奴は寄生枠だと自覚した方がいい >>720
僧しかやった事がないエアプが机上の計算だけで煽ってるのがモロバレなんだが
実際に両方やってれば自占いの蘇生即葉と自僧の天使の成功率に格段の差がある事くらい誰でもわかってるぞ
審判の方が葉よりも成功率は高いがそれでもすばやさ盛らないと天使の成功率には及ばない
そもそも野良の一般的な占いがみかわしや攻撃魔力とか捨ててすばやさ盛ってると思ってるのか? 身内構成1と2のみになるけど道具入りいいよ
アイテム代多少節約できる
キメパン対応
磁界で落ちにくいし高速蘇生、必殺、リムーバーとトラップジャマー
メディカルで聖女ライン作りやすい、骨に武神、ジゴスパで雷ダウン
攻撃ないから慣れた僧と天地2向け ウィスパー絶対避けられないとかないけども
仮決定するまで範囲にいて後ろに逃げながら最速天使で
間合い外に出られるが >>724
その仮決定するタイミングが何で一定の設定なの?
死んでから最速天使を入力するタイミングは決まってるのに そらウィスパーだけに注意しとけばよけれるやろ
横パンチで死ぬ可能性あがるけどな
天使なしで死ぬか獣の攻撃うまくよけれて天使できたかなんてタイミングとか結果論でしか語れんやろ 開幕下がって天使でいいけど天使かかったら骨が動き出す前に獣のそばに行って骨のタゲ引いた時に巻き込めるように位置取りしてくれ
下がって天使したまま一人離れて骨タゲ引いて獣から引き離してるアホ居るわ 葉っぱや審判はコマンド入力に時間がかかるから間に合わないって話なのに
発動速度さらに遅い天使がウイスパー確認して避けてからも間に合うなんてあるわけないだろ >>721
いや、野良で間に合う奴が多数派とかそういう話じゃなくてこの秒数差なら蘇生間に合わない時は天使はもっと間に合わないんだからその時点でどっちが戦術として正しいか結論出てるだろ
そりゃ人間操作だから100%とは言わないがほぼほぼ間に合わせてくれる奴もかなり増えてるからな
もちろん蘇生したら僧侶からも他の死体からも離れていく奴しかいなければ天使の方が正解になるがそんな奴はBLものの地雷だからな
一人で離れて無敵切れてから犬に追い付かれて死ぬと連続行動で犬が範囲するはずだった場合は範囲内に対象無しで即キャンセルして残った奴に襲いかかってくるからな
これは連続行動時だとキャンセルした気配さえ観察出来ないからわかってない奴多いけど全滅フォーメーションでの一番の壊滅要因だからな 今日も犬の正面棒立ち僧侶がもろばれ自演込みで発狂しててワロタw
避けれないのは自分の未熟な腕だと自覚することがその止まったままの老害思考から脱却する第一歩だぞw 僧侶のターンが無限と思っている奴と僧侶の行動時間を捻じ曲げられると思っている奴
あわさったら最強じゃね? >>731
だから自分で両方やってたらどちらの成功率が高いか誰だってわかってるだろと言ってるんだが?
お前は自僧の天使成功率は自占の蘇生即葉成功率より低いのかw 「三死の時の天使かザオか」の流れでのウィスパー議論だったと思うけど、
皆知ってのとおり狼は一番近い生きてる人に向かってウィスパーする
生きてるのが僧侶のみなら斜め向いて見えて立っても必ず僧侶に向けてウィスパーしてくる
もちろん三死の僧侶が何も行動してなければウィスパーの吹き出しが見えてから避けれるが、骨も居るのに狼の行動決定待ちなんて三死で出来る訳がなく、天使を選択してもウィスパーだったら死ぬ
こういう話でしょ? >>736
自占で比較していいならそりゃ完全に葉っぱの方が成功率高いわ
もちろん占い師なら素早さ盛る要素は特になしな(あっても氷闇くらい)
野良占との比較ではまだまだ天使成功率より低い奴が多数派なのは認めるが厳選した野良なら決してそんなことはないぞ 3死で天使されたら自分は嫌だな
天使ザオどっちが早いとかでなく次の行動が確実に死なない攻撃なら生存者増えるんだし
更に言えばその確実に死なない攻撃無駄行動が多いボスだしその1回で生きてるのが僧侶だけと僧侶+αじゃ全然違う
天使ループも蘇生リレーも3だと全滅確率なんてどっちも変わらないし 僧侶が天使しないなら僧侶いらなくね。
占い入れて葉っぱリレーでもしてればええわ >>722
道具でフレと1のみ通ってるライトだけど安定感はある
道具はHP700くらい盛れば磁界かアイギス、やいばで骨犬それぞれ一回分は耐えるから秒間マラーか雫で2〜3ターン稼げる
脱ゾンビに近い戦い方だから今後ステータスが上がるとこっちに流れるかもしれない
磁界置くと犬が寄ってくるから天地が逆サイドから狙いやすいのもポイント
天、僧、道、キラパン(肉なら占、天) 三死の時は俺も天使優先だと思うなあ
味方蘇生しても何も出来ずに死ぬことかなり多いし、すばやさ670近く盛ってればほぼ無敵中に天使出来るから狼の位置を確認してウィスパーの射程外で天使すればいい
サポなしの僧侶ソロで天使ループの実験してみたが、10分近くもったよ
ザオ優先のキメラと自分占or天の2人PTでどのくらい時間持つか試したらいいんじゃないか 道具入りは身内限定だがな
安定するが野良では全く流行らなかった
Lv100→Lv105で全体的にHP増えたから成立しやすくなったのだろうか
鈴や氷闇外してまでHP盛る利点があるのかは知らんが まあカカロンの時間や覚醒はいってるかでの兼ね合いもあるけど
とりあえず2死で天使選ぶのはやめてくれ 顔文字って全く役に立たないレスしかしないのな
やっぱり全部あぼんでいいかw 何も出来ないまま死ぬような奴しかいなかったら天使するしかないってのは蘇生優先派も同じ意見だと思うぞ
まともな奴で組んだ場合に戦術としてどっちが正しいかという話だろ
初期の頃に僧侶は一人でこもって天使ループの素振りしてこいって話もあったように占い師が最短で蘇生対象選べるように訓練しておくだけでマジで3も楽勝になるからな
今「起こされた直後の蘇生間に合わない奴は地雷」が広まると困る奴は必死だと思うが練習すれば8〜9割成功するとこまではすぐにいけるから少しくらいは頑張れ 星ドラの運営や色々なゲームをやりこんでるゲーマー層がクソゲー認定した
聖守護者をやりこみ()笑とか称してるスレはここかな ここの人達は天使しろというと天使しかしないしザオしろと言ったらザオしかしない頭固いおっさんばかりだからな。
臨機応変に出来ないから野良で異なる動きされるとついていけず全滅してここに文句を言う。 三死状態のウィスパーの射程外で天使というのは直線距離を走って離れるのですか?
三死なら真っ直ぐ自分に向けて来ますよね まともな奴と組んだ場合限定w
じゃあ天使残しが正解で良いなw >>738
すばやさ盛りすらしてない占いの蘇生即葉の成功率より天使の成功率が低いとかw
自占いで葉を使った事がないのか自僧で天使をやった事がないのか
蘇生優先を主張してる奴ですら一人も同調してないぞw
エアプ乙 カカロン切れの3死になるとかPTとしてダメじゃん
全滅して抜けたほうがいいよ ガチでやばい奴おるな
何で犬の正面に立つのw
そら被弾しますわw 犬は正面にしか打たないと思ってるバカが一人居ますね ウィスパーの距離は狂いより長い
誘発しつつその圏外まで離れ、無敵切れ最速天使なんて無理 >>756
いや葉っぱならほぼミスらんって話なんだが 自分の腕の未熟さ棚に上げ被弾して運が悪い無理で片付けるのかw 天使よりザオラルのが格段に速いんだから蘇生選ばない理由がないっていう
天使のが全滅率低い!って言ってる奴は天使失敗時のこと考慮に入れてんのか? 上手そうな占いか天地がいたらザオ
下手なやつしかいなければ天使
俺はこんな感じ ワッチョイW 8df6-7lwf
こいつずっと煽ってるだけだな
アフィじゃね? 高ブレス
すばやさ
ゲル首
これらを否定するやつは
新しい戦法に対応できない
装備を揃えられない
へたくそ
のどれかまたは複数
闇100や息98は天上界の出来事として無いものとして考えているが
手が届きそうで届かないものを要求されると猛烈に反発してくる
「PSがないから」
呪われるとコマンド入力と思考が遅くて対応できないが低息で死んでも戦犯バレしにくいので 呪い100低ブレス
すばやさだとコマンド入力の速さが求められるので みかわし運ゲー
薄氷のギリギリ勝ちしかできない・範囲被弾ヘタクソバレするので 金ロザ
を選ぶ
とにかく、曖昧に逃げて失敗した時責任を運に丸投げできる選択をとろうとする
このスレに多数いるヘタクソ運逃げ野郎をどんどん追い込んでいけ アフィ絡めて文面書くクソバカ生きてて恥ずかしくないのかw 結局ブレス耐性っていくらあればいいの?
98が理想なのはわかるけどそんなお金ない
現実的に考えて98で耐えて97で死ぬなんてパターンない
90以上とか曖昧な数字じゃなくて正確な数字が知りたい >>770
98で耐えて97で死ぬパターンはあるよ
98だと氷闇付けて素のブレスはダメ0にできるし占いならテンション5ブレスも0にできる
97と98の違いは結構でかい >>770
> 現実的に考えて98で耐えて97で死ぬなんてパターンない
> 90以上とか曖昧な数字じゃなくて正確な数字が知りたい
その理屈で言うと97セーフで96アウトもない、96セーフで95アウトもないという数学的帰納法
結局はPSが大きくものを言うという結論になる
ただこれに参加する本気度の指標として90↑が目安になるんじゃね >>773
98にはできないから
妥協するならどの程度がいいか教えて下さい
ブレス80でやってましたが限界を感じてきました 全員80ぐらいの野良でも勝てるぞ
ブレスの問題か? >>776
できる限りまで盛れって結論が出てるんだから、自分で決めろよ
優柔不断な奴だなあw >>762
自占ですばやさも盛ってないのに蘇生即葉をミスらないとか盛り盛りオンラインでもそこまで盛る奴はいないぞw
エアプでなく実際に占いで行ってる者達の間では審判ですらよく失敗するからほぼ成功させるようにする為すばやさを盛るべきかどうか
ただすばやさ盛る為には他ステを色々犠牲にしないといけないのに審判は成功しても葉は成功するとは全く限らないレベルにしかならないからどうすべきかと話してた事を知らないのか 3死時、ザオラルは成功するけど、そのあと2人共死ぬ事多いよね。
これは蘇生された奴が逃げて無敵中に範囲攻撃を引き出してくれないから。
天使だと1、2回は成功してカカロンが上手くやってくれる事ある。
天使かザオかは僧に選択の余地無い。
占天が蘇生されてから死体と敵の間に立って僧の壁に入ってくれると、僧がタゲられてももう一人蘇生できる。
逃げられたら天使するしかない。
キラパンは抜けること多い。 とりあえず盾だけ金かけてかなりいい奴買えばいいんじゃないの
長く使えるし後悔はしないでしょ >>779
なんで準備1.7秒の審判の方が成功率高い認識なんだよ
葉っぱ1秒、運命1秒だぞ
対象選択に0.7秒もかかる想定ってどんだけノロマなんだよ >>782
だから自分で占いやってみろって
盛り盛りエアプの机上の空論をいつまで引っ張るんだ?
占いやってる奴は何人もいるのに誰一人としてお前に同意する者がいない時点でおかしいと思わないのか 占い入れるからそんな議論になるんだろ
キメパン僧天なら一発解決やん
3死してたらキメラ蘇生優先。それだけで安定に入るやん >>783
天地で1人になって葉っぱ投げた時、普通に成功したけどな
めいどうはモーション途中で殺されて何もできず死ぬ時あるけど >>776
じゃあ俺が決めてやろう。異論は認めないぞ
サブエル子ちゃん僧が85で野良ピクミンでいつも勝っている。最低85な
メインは90超えているが、サブに比べると死ぬ機会は少なくなってるぞ >>777
ブレスなんぞ盛ったところで闇100と同じで大して変わらない
最近シャンテ僧侶よく見かけるし蘇生の早さでけっこう難易度変わるわ
遅かったり占い頼りで聖女まくやつとかいたら
2ですら苦戦したり倒せなかったりする
さっきも途中抜けされたからBL入れといた 実際、下手な奴が装備変えたってそれで勝てるようになるわけじゃないからなw
ただし野良リーダーの立場で言うと、良い装備の緑玉はやっぱり上手い奴が多いから誘いたくなるわな
こう書くと条件反射で「装備良くても下手な奴もいる!」ってレスをしちゃうクソ装備奴がいるけど
あくまで平均の話だし、装備ってのは本人の知識の反映でもあるからな >>784
そうそう読んでないけど占いが居るから魚男みたいなゴミが偉そうにすんだからキメパンでいけばいいんだよ
アイテムケチりたい? 占4でいけ死ね ひとりで2匹のタゲ取れたらボーナスゲームだ
オーラ後など2人が無敵中に壁に入ってくれると結構成立するけど、野良ではまず見られない
敵の片方が範囲使って来たら、さっさと諦めてばらけないようにもう1匹に当たりに行く
エンドまで引っ張れることは無くとも、手数を減らせるのは有難い
特に犬が死んでからはばらけても関係ないのだから普通に壁&タゲ下がり有効
レギロガは妙に抜けやすいので、壁成立したら棒立ちで 死ねって言っておけば勝った気になれるミネオ君
やっすいなー ザオ奴いるなら息96に宝珠氷闇打たれもりもり
テン2ブレス半分以下耐えが
息のみ92
宝珠氷闇打たれもりもりで息88
だからこの辺で調整しろ 普通に必殺使う僧侶って言えよ
シャンテなんてほとんどの奴が覚えてねーよ ザオ、天使はどっち優先じゃなくてPTメンバー次第
僧侶が氷闇なのにそのほかがなんの疑問もなく魔除け
僧侶復活中や天使かけ直し中に落ちたキラパンやメンバーを蘇生するそぶりすらない
せっかく引っ掛けて時間稼ぎしたのに敵から逃げてすり抜ける
こんなメンバーの場合は信用ならないので天使にしてる >>786
わざわざサブで85と保険かけてるとこがかわいいね >>797
僧侶でタゲられるのがのが嫌、装備も変えたくない、相談もしたくない
完全にお前がゴミなだけやんw 85って微妙過ぎる数字をサブって言って逃げてるあたりがどうしようもないなw
つーか組んでる相手にはサブとか知ったことじゃないしな 魔除けとか仮に死神や杖が居たとして持たせるだけだし全員属性だけでも勝てる
常に生きてるバトルじゃないからそんなところに拘ってるのはアホだよ
まよけ占い?緑出すなよカスw PTと相談した上でのまよけ占いならアリだが、最初からまよけ付けてくる占いは疑ってかかった方がいい >>790
こういう引っ張る占いがいるから困る
自分のことしか考えてねえだろ。2匹いるんだからタゲ下がりは悪手
素直にその場で攻撃して死んどけ >>804
ほんこれ
最初から魔除けをつけてて許されるのは死神天地だけ
魔除けで緑出してんのは職関係なく下手くそばっか PTの戦術を一切無視して氷闇をつけたり、金ロザを外して智謀をつけたり
確率を無視して目に見えてるどうでもいい数字を取っちゃうのがヘタクソの癖なんやなw PTの戦術って何だよw
お前の脳内妄想に合わせろってかw >>808
リーダーが誘った面子がつけてる装備で行う戦闘がそのまま戦術だよ?
そこに文句を言うなら自分で誘えよ、馬鹿だなあw
と思ったらお前クソみたいなコメしかしてない奴だったわバイバイ >>799
別にタゲられるのは嫌じゃない。装備も状況によって変える。始めたばっかりの頃は相談もしてた。
相談しても「ホイミソが書いてた。」「ネットで見た。」「なんかおかしいですか?」ってやつばっかりで相談するのは面倒になった。
俺はゴミかもしれないのでゴミかもしれない事は否定しない。 あかなさまなアフィリエイト書き込みはスルーしろよおまえら 対立記事になりそうなのは取り上げるけど有用な情報は乗せないよな >>798
俺のサブエル子かわいいよ(´・ω・`) >>800
じゃあ早く>>776に理論付きで正解を教えてやってよ
俺は本当は80あればいくつでも大差ないからいいと思うけど、お前らはそれで勝てないからもっと欲しいんだろ? >>770
天使復活ラインからテン1ブレスを耐えられるのがブレス89でこれが最低ライン
ただ89にできれば後は石を使えば92まで持って行く事ができるのと92あればテン2も耐えられる
また運命復活からのテンなしブレスも打たれ宝珠があれば耐えられる
なので費用対効果も考えるとこれが一般的な実用ラインで野良もこれが結構多いような気がする
それを超えると次は94
運命復活からのテン1ブレスも耐えられるのでここまで積めばほぼ安心
とは言え92までは超大成功なしでも石を使えば強化できるけど94だと超大成功が2つ必要になるので価格がハネ上がる
また運命で復活する機会は天地は相応にあるが僧はあまり多くなく占いは肉3だとそもそもないのでここまで揃える人はそう多くはない
一応俺は94だけど92で十分だと思ってる
それを超えると非常に頻度が少ないテン3以上を考えるとか聖女・ロザ耐えのHP1での生き残りを目指す事になるんだろうけどそこまでやる気はなかったので詳しく調べてない
なお上記ラインは氷闇や宝珠等を使えば少し下がるけど戦術に制限ができたりするので自分のニーズや許容範囲に合わせて適宜計算してもらえればいいかと >>815
長くてわかりづらい
打たれレベル6&氷闇を付けてそれらがいくつかだけ書いてくれないか
石を使ってはいいから最終的な数字だけ >>814
できるだけ盛れ以外に答えなんか無いよ?
盛れば盛るほどどこかの場面で耐えることが増えるんだからね
お前は常に言い訳がまし過ぎる、サブは〜とか本当は〜とか
ブレス85とか以前に性根が腐ってるわ ブレス98の僧侶と初めて組んだけどありゃ強いな
呪いも100だったしそもそも上手だったと思うが >>818
答えられないなら最初から口出すな
まよけ付ける雑魚さん♪ >>821
答えは出てるだろ、顔真っ赤で日本語も通じないんだな
まあそうやって一生言い訳と他人の否定だけをして生きていくといいよ、バイバイ 60個貯まったから指輪に交換して来た
毒60眠り30ができた!わーい・・・
先はまだまだ長いな・・・ ワイも92でええと思ってる。錬金石で強化出来るのもそのラインだしそれで運命からのブレス耐えならそれでええよ そもそも最初の>>770が「ブレスはいくつがいいですか?98は嫌です」って、レス乞食過ぎるわな
資産とかその他状況次第なのに何も言わないし
まあJPWの時点でアフィ臭いか、引っかかった自分に反省 >>822
他人の否定と誹謗しか発言していないお前がそれを言うのか・・・w
バイバーイw >>825
80で限界を感じたって言ってる奴が92にして大幅改善するとも思えないしなあ
ブレスじゃなく闇100が正解だったかw ウィスパー被弾すんだから闇100もクソもねーだろw
避ける練習から始めようなw まぁ80で限界の人は体上に呪いついたハイブリッドを買わされちゃった人達だな。 本気で装備買い替えを検討しているなら、指輪や呪いベルトはあるのか、てのが重要なポイントになっちゃうよな
呪い92マンが指輪完成した途端にモチベ消えた、なんてのが最悪のパターンw 呪いベルト言うても僧侶限定だなあ
呪い10土10攻魔20火or風10なら話は別だが もう話終わった感あるけど素早さ盛ってクイックケーキ食わない限り占いで葉っぱ蘇生はまず間に合わないぞ。食った上でギリギリいけるかどうか
最短で右Aで使える審判と上上AAAの葉っぱでは0.7秒の猶予があってもコマンド多い分差が無いって言うかキャラ選択があると葉っぱのがまず遅くなる
天地は素の素早さが1番高いから通常装備そのままで訓練してれば間に合うけどそんな天地いるのかどうか謎
って感じだから占い師が審判アピールでもしてない限り時間の余裕があるなら天使ループで良いと思う
ただ時間の余裕があるPTはそもそもこんな状況に滅多にならないし序盤は時間の余裕もクソも無いから蘇生から入って良い 天使ループはウィスパーで死にます
ウィスパーの範囲外行ったら無敵切れに殺されます、ついでに天使間に合ってません
天使間に合う範囲はウィスパーの圏内です、残念ながら んで、大地のそうが、ウィスパー、狂い裂き、魔蝕等の
範囲がどの程度か今まで全く出てこなかったけど、
お前らナアナアでやってるんでしょ? >>747
どうぐ入りが良構成なのは以前からスレで言われていた。
ただ占いや魔戦が席を奪っていったので定着しなかった。
安定志向の構成だが当時はいかに速く倒すかが安定に直結と考えられて淘汰された。
磁界アイギスである程度耐え続けられるのとウィスパー流星貰っても治癒できる。
蘇生速度は審判の数倍、僧侶よりも速く蘇生が可能でメディカル設置で僧天使時もフォローもできる。
火力が落ちるが占いの火力意識高すぎで崩れていくようなケースはない。
やる事が明確だからテンプレ化すれば多分流行ってた。
今となってはどうでもよいが。 道具も魔戦も流行るわけがない
占いが流行ったのも葉っぱケチれるからだしw >>834
おそらく一番範囲が狭いであろう爪牙範囲の手前で
無敵中3秒程度誘発して3秒逃げて天使ってかんじかね
ウィスパーの射程が12mぽいからギリ回避できそう
ただ、誘発失敗したら通常やデュアル死あるけどな >欲を言えば、1と2もザオラル蘇生後HPで
>テン5ブレスを耐えられるブレス88以上欲しいところ
>(氷闇付けてるなら84でも大丈夫)
って前スレに 磁界で耐えれるっていってもそこに居座って範囲受けたら意味ないし
流星うけたらリムーバー使う前に死ぬから。特に3はテンションのってるんで
まあ道具みたいに地面に設置するタイプは相性悪い 葉っぱが間に合わなくて天使が間に合うという謎理論
無敵中に絶対に完了できるかといえばどちらも無理
でもどちらが繋がる可能性がわずかに高いかという話 結局のところりょうじ君は許されたん?
俺はもうスレの玩具にされたし許していいと思うんだが 計算方法知らない小学生多いのか
ブレス最大ダメージ1550
テンション5 1.5倍+10 (最大2335)
テンション20 2.0倍+20 (最大3120)
テンション50 2.5倍+30 (最大3905)
テンション100 3.5倍+40 (最大5465)
これを元に自ブレス耐性での被ダメを計算する
計算式:ブレスダメ×(1-ブレス耐性)×(1-氷闇耐性)
※打たれ名人、職スキルの被ダメ減、メカバーンによる
減少分は上の計算式の後に減算する
例:テンション5のブレス
条件:ブレ耐98%、氷闇耐性32%、打たれLv6、うらない180被ダメ減、メカバーン2枚
2335×(1-0.98)×(1-0.32)-12-10-10=-0.244=0(miss)
テン5ブレスまでならブレス98で無効にできるが、
炎宝珠に鉄壁の氷と闇耐性Lv6が必須のため、
他に割り振るポイントを犠牲にする必要あり。
まだ、職スキル180にみかわし率1.2%をあてられなかったり
魔王の誘いを160や170に持って来る必要があるので
デメリットもある
メカバーンを使えない他職はテン5ブレスは耐えられない まあ役に立つとは思うが、そもそもブレス90以上積んでる占い全然見たことないな 90以上はどの職でも即チリだからな。いつも見かけるは売れ残ってるゴミだからそれを基準にしてはいけない ID:MslxDOZQ0
↑
面倒臭い粘着性格しとるなぁ
周りのみんなから嫌われてそうwww ID:a0pgPCk10
こいつやばいな
葉っぱ、審判、運命、天使の待機時間、全然分かってないのに、
なんでこんな自信もって間違ったこと言えるんだ
常闇だとここまでアホなこと言う奴はもういなくなる時期なのに
聖守護者は正解が分かりにくいし、ブロガーも記事にしないし
むちゃくちゃな奴がまだ結構いるよな ウィスパーを完全に避けることは可能だけど、その分他の攻撃に当たるか蘇生が遅れる。 炎の宝珠でも石版でもちからでも何でも良いよくね
論点そこじゃないし揚げ足とりばっかしてもしょうがないぞ >>851
そら野良でリーダーしようとする奴がいない時もあるだろ
そんな時は売れ残ってるように見える りょうじは反省したんか?昨日はりょうじが現れてキチガイぷりを見せてもらったが。 りょうじさんをディスってんのこのスレの連中だけだぞ >>837
葉っぱも雫もメダルインフレしてるから一番コストかからない部分だろうに
むしろエルフの方が財布には痛い
占い構成は占いしたい奴が勝手に出しゃばってきただけで合理的かと言われると何とも言えない
そもそも占いはMP減らないから、葉っぱ雫使いたくないエルフなんてもっと嫌という貧乏性の奴らが勝手に広めただけ りょうじ。さすがハイビジョン正統後継者だな。
占いブレス80なくて魔除け装備w
そういう問題でもありますw
取り巻きの反論マダー? ID:c6fIlUpM0
こいつ1人でりょうじさんをディスってるな
哀れな奴 >>867
俺お前に声かけただけだぞww
なぁ、りょうじww 三死は天使優先(カカロンが切れそうな時やキメラ構成はザオ優先)、三死以外ザオ優先で毎回1飯で終わらせてるし、このスレに居る絶対ザオ優先マンが3倒すのに苦労しようが俺には関係ないわ
ペチ→ウィスパーまたはデュアル→ウィスパーの連続攻撃じゃなければ射程外で天使出来る
火力あって全滅さえしなければ倒せるくらい時間的に余裕があれば天使でいい >>867
りゅうじ”さん”?信者ですか?あいりですか?ご本人ですかw
そういう問題でもありますw 昨日からりょうじの擁護してるやつ擁護するふりしてかえって足引っ張ってないか?
>こいつ1人でりょうじさんをディスってるな
>哀れな奴
こんなこと言ったら他の奴にも叩いてくれって言ってるようなもんじゃん
ツイート見たらやり口は反省してるが聖女要求した内容は間違ってないようなこと言ってたからここでもTwitterでもいいから聖女の有用さをもっと説いてくれよ ID:mrZ0R+M20
こっちの方が分かりやすいか
りょうじさんを悪者に仕立て上げようと必死すぎる
まともな教育受けてないのだろうな 常闇の時に動画上げてたなら聖守護者も動画作ればいいのになんでやらないんですかねえ
蘇生優先の占い師見てみたいなあ ほーら端末総動員w
お前だけだぞりょうじさんをディスってんの これ本人だったら頭悪すぎると思うけど手下にこんなことさせてるとしたらもっとダサいしどちらにせよりょうじにとってマイナスにしかならないぞ
そんなことより聖女理論の全貌説明してくれよ >>875
りょうじさんの何が間違ってないか、どこが悪くないか教えてほしいなー。 3のレギルの終盤で壁は無いわ。
最悪二人壁でタゲ占いに叩き潰すで三人落ちまである。
同時に黒の犬にデュアルクローされて四人落ちもあり得る。
普通に3のレギルでタゲ下がりとかあり得ない。
バラけて攻撃して、死んだら即蘇生回しが最大火力 固定なら犬落ちた後は壁してもいいんだけど野良だといつ追い付かれてまとめて叩き潰されるか分からなくて怖くて出来んわ >>881
いつも終盤は引っ張ってたわ
エンドまで延々と引っ張るわけじゃなく、タゲが死ぬ準備して自殺する感じかな 野良の上手い連中で壁なんかやってる奴はひとりもいねえから 犬の大地に対処するのが面倒すぎる
乱戦だと骨のタックル見落とすかもしれないし 闇100ワイ、ブレス90↑マンにただの闇100は雑魚と一蹴され返す言葉もなくブレス購入 闇100に「いや俺の装備の方が強いよ」って言う資格があるのは
ブレス98だけだと思うんですけど りょうじ君の気持ち悪いとこは誰も「お前が悪い」と言わないとこ
りょうじ君自体はただのこじらせた人 3でmpスキル持ちキラパン連れた占がきた あきらかに遅くて辛い どうも確信犯ぽかった エル男せこくてひねくれたの多いな >>860
擁護とみせかけて話題を蒸し返させる智謀の人 余裕が出来たときに女神を計3回は占いに投げたけど、魔王魅惑に1度も成功することなく死んでいった。
もちろん引き寄せキラパンに置きザオは最優先してデコイはきっちり作ってる。
「運が悪い><」って言ってたけど運に頼らないと火力出せないなら安定落としてまで占い入れる必要ないでー。しっかりやれよ あれじゃね
邪神でも残り一体になって壁が成立した後に何人もわらわら壁に入ってくるのと同じ現象じゃね? 大半はりょうじ何それ?多分ゴミみたいな奴なんだろうなと思いつつもどうでもいいから調べる気もないって奴ばかりだろ?
俺もりょうじなんて奴どうでもよすぎでここでの話の流れだけチラッと見てるだけで詳しく調べる気もない
多分りょうじりょうじ言ってる奴はこのスレの中の数人だけだろう
ここに書きまくるんだから専用スレすら立ってないその程度の小物なんだろうし 長く占い師やってるけど教皇だけは効果あるのか実感出来ん…隠者投げた方が良いと思ってる >>862
メダルは余ってるから葉っぱはいいんだとかいう謎理論はどうでもいいよ その僧侶俺だったらどうしよう
はっきり思い出せない メダル2枚で交換できる世界樹の葉が貴重品だという人もいる
ただ普通は大量に余ってる、もしくは花びら交換でメダルそのものも安く手に入る
なので世界樹の葉の価値はゴミみたいなもの
これをケチるのは根本的にこのゲームのアイテムコストを理解できてない
一方でエルフの飲み水やようせいの霊薬、賢者の聖水は多少安くなったとはいえ、
世界樹の葉に比べると高コストでありアイテム価値では遥かに上
占い師は世界樹の葉はケチらない
なぜならコストがかからないから
しかし運命、審判と世界樹の葉自体使わない方法もある
また手札次第で僧侶、天地、キラパンより遥かにMPも減りにくい
つまり占い師は自身にとってローコストで参加できるというメリットが大きい
逆に言うと占い師が全てのアイテム負担するなら帳尻が合う
自身の負担は小さいのだから
アイテムを惜しまず使い、徹底してデコイとなり仲間を支援していく
これが本当の占い師の在り方 >>900
5万ごとき、しかも1戦1本程度のエルフで何言ってんだ
金策一切やってない人かな? 緑玉出した俺エル♀僧侶が誘われる
リダに構成希望あるか聞かれてパン入頼む(出してくれた
戦闘してスクショ通りリダにアドバイスされる
ここでもう一人がスクショ通りキレ始める
俺がんばりますと発言、リダにそういうのいらねえんだよと言われる
俺の発言はよろおつとこれ位
難易度は1か2
リダともう一人は知り合いみたいだった あの誤字に見覚えがあった
俺の発言後リダがアドバイスをそのままもう一度チャット
俺が何か発言しようとしたらチャットしないよう止められる
ああやって切り取られて名前潰して俺の発言にされたら
俺ヤバイやつじゃん 葉っぱは値段どうこうじゃなくて単純にアイテム使いまくって勝つのが戦術的にスマートじゃないから嫌いって人も多いんだよ
多少使うのは仕方が無いけどピンチの時だけ使う感じで必要最低限で済ませたいってだけ
葉っぱって職設定ぶっ壊して誰でも蘇生できちゃうチートアイテムでもあるからな 言わんとするところはわかる
それなら葉っぱ縛りで攻略すればいいですからケチは野良に出てこないでください >>903
名前塗りつぶされ本人さん?
都合悪そうな部分は隠されて晒された? 教皇は最初期にミネラーがガン推ししてたから
その名残であんまり占いやらない層がなんとなく入れてる感ある >>905
野良で勝手にエルフ縛りしてる奴のほうが多いんだよなあ >>905
そういう層はキメパン天僧みたいな基本葉っぱに頼らない構成でやるだけだから野良どうこうは関係ない
葉っぱに頼った感じになる占い入りがやりたくないだけで構成の問題 占いが2人とも手札に蘇生札無いときは絶対蘇生しないマンだったら使わざるを得ないんだよなあ. 一人2枚以上使ったらとかパーティで戦闘中に5枚以上使ったら全滅と決めてやってください
ケチは緑玉の邪魔になるから野良に出てこなければいいw >>902
ここでもう一人がスクショ通りキレ始める
俺がんばりますと発言、リダにそういうのいらねえんだよと言われる
よくがんばったな
それ暴言やで?俺なら抜けて通報してるな 大昔は聖水割り勘とかだったんだよな
野良のケチさは異常 闇100は強いと思うが狼のましょくを誘発しないのはなんか違う気がする 占いがケチるとか以前に
天地で3エルフ使わない奴は来るなよ
2だって賢者でチマチマうぜーのに
糞みたいな火力しか出ないんだから
エルフ惜しければ葉撒いて蘇生してくれ
カカロン維持してくれれば
占いとキラパンで倒すからよ >>919
スクショの話だったとしたらりょうじが晒してる画像となんか会話合わなくない?もう誘わないでってエル子僧侶が言ったって書いてあったけど・・・ りょうじ先生は肉4って言ってるからキラパン入りでは無いよ >>918
占いとキラパンだけで倒せるっていうの見ると、いつも思うんだけどさ、蘇生だけでいいならもう一人僧侶入れた方が有能なんじゃないの?
もう一人の僧侶がカカロンよりおとるとは思えない やっぱりりょうじさんを必死にディスってんの1人だったな
哀れすぎ惨めすぎ 俺もりょうじ先生を見習って蘇生無しで聖女だけやってみることにするわ チャット内容とタイミングに違和感があって
リダにこれ以上関わりたくなかった
種族やPT構成に違いがあるが大分前の話でスクショもない >>922
もしかするとパンパン占占が究極なのかも 天地とかいかにアイテム使わないかくらいしか面白いところがない
mp消費なしドヤの意味も含めて
実際3でも葉っぱ使わせてくれるPTは微妙 天地だけならゴミだけど
カカロンいるからトータルで強いんだよ
オーラとかチートじゃん 3で天地が葉っぱ一切使わないとかどれだけ上手かろうがありえない 闇100占いの魚男どんだけ死んでんだよカス
素直にブレス積んでこいやゴミ野郎 昨日は天地が魔法の聖水使ってて笑った
もうケチること自体が目的になってるんだろうな ブレス60のやつが耐性○ってかいてる
こんなのに拾われたら気の毒やな りょうじくん今度は棍レグ2人討伐でイキりだしてるな レグ4なんて棍1人討伐達成しとる奴おるのにアホなんかな 他の人が編み出した攻略法でイキるとかださすぎじゃないですかね もうこのスレはイキリキッズりょうじくんを見守る会になりつつあるな こいつ何でりょうじさんディスりに必死なんだ
性格がネジ曲がってるだけのゴミなんだろう りょうじに聖守護者ははやすぎた。
ブレス80↓魔除け。地雷占いの典型
もう常闇から出てくるなよ。 常闇はなんでもいいけど聖女理論の全貌はそろそろ聞かせて欲しい
想定している各職の立ち回りから僧侶が蘇生優先した場合との比較まで詳細に聞かせてくれよ >>940
そういうのは大抵、以前から不満を募らせてた身内やフレだぞw 恐らくりょうじくんは防衛軍高速周回とかでもPS(笑)とか言っちゃうタイプ
あんなのテンプレ通りにコマンド順番に押していくだけで早いタイムが出るかどうかは運次第なのに 占いが葉っぱまいてるくらいなら道具入れてアイテム効率上げたらいいんじゃないかって話はスルー?
占いは攻撃してなんぼだと思うけど
守備的な占いよりまだ道具の方が優秀 ブレス80以下だから聖女優先しろっていってたわけだからな 僧侶は闇100でFAだけど天地と占いはブレスがいいぞ
両方やってるやつなら分かるとは思うが 耐え目的で道具なんか入れるくらいならキメラ入れたほうがよっぽど安定するし
その分、火力も出るんじゃないかな
火力の補助が出来るといってもレボルはそこまで期待できないしガジェットはこういう戦闘では相性が悪い
蘇生にいっぱいいっぱいで磁界維持とかできる訳もなくグダグダになるイメージしかないなー 磁界なんて一度設置したらあとは自由だし蘇生マンとしての道具の性能は占いどころか僧侶より上
占いが入るのは攻撃意識を高めるためだから蘇生ばかりしてる占いが入るならそのPTに問題あるし
それなら道具入れて蘇生中心に仕事させた方がいい
僧侶追加でもいいけど 30秒しかもたないよ?あれ
それに道具の蘇生力が僧侶より上はないな
範囲葉っぱの事を言っているのかもしれないけど3で範囲可なんて維持できる訳もなく
葉っぱだと近距離の奴にしか届かない
ぶっちゃけタロットなんかも含めたら占い以下だと思うぞ 占いが守備的になるのは精々前半だけなんだが
道具でいいって思うってことは、なかなか後半までたどり着けないんだろうなw 道具入りはジバルンバ奪ったりキラパンチューンナップとか色々面白かったけど、それで遊べるのも2までかなという気もする はい
聖守護者の闘戦記 80戦目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1531869496/
そもそも大地とかある時点で磁界も相性が悪いし磁界だけで骨の通常が耐えれるとかではないよね
磁界の上でまとめて範囲攻撃もらうとか
正直そこまで道具のメリットが活かせるとは思えないな 葉っぱの発動速度は道具も他職も一緒だろ
メラやホイミに呪文発動速度盛ったり早読みしても意味ないのと一緒で元から最短に設定されてるでしょ
範囲化維持できたら強いんだけど野良に道具入れてもそれは無理じゃないかな
道具推すなら最低でも3討伐動画あげてくれ まあ道具が今後流行ることは無いと断言するわ
占いが嫌だとしても、その枠で僧侶か天地を増やしたほうがマシだからなw
>>954
乙 >>940
身内や一緒になった僧侶の粘着してると思われ。
まぁなんにせよやりすぎると逆効果でしつこいと言われるだけだからな。 占い抜いて道具でも別に倒せるとは思うけどパラ構成と一緒で倒せるだけじゃ駄目なんだよね
占い入れるより安定して倒せますよってのがないと
初期の頃は道具入りの話題もあったが現状まったく流行ってない・・・つまりそういうこと 生き返せばいいとか、最悪にサイコパスだった頃の悟空みたいだな
死なないように聖女を撒くりゅうじさんの方がブルマのような
常識的思考でまともと言える 道具?レン入りと同じ。占いでいい。
欲しいのはキラパンの代わりになる前衛。素早くてみかわらし率が高くて稲妻が撃てる…忍者だなw忍天占僧ならテンプレになりうるぞw りゅうじはまともだよな
りょうじはまともじゃないってだけで 結局の所りょうじ君は許されなかったか
未来永劫スレの玩具として生きるのか 道具の蘇生力は壁がいて初めて道具>僧侶になるわけであって
そうではない今回ではありえない話、そんなのやる前から馬鹿でもわかる 老若男女が遊ぶゲームで自制心のない奴は叩かれてもしょうがないな
イラつくことがあってもそれを胸に留めておけるか、口に出してしまうか
大人はそういうところは我慢できるものだよ
りょうじも社会に出ればそれが分かる
イラついて上司殴ったら次の日から飯食えんからな ネトゲでイキってるキッズを自称大人のおっさんが5chで必死に叩いてるとか胸熱 りょうじって昔ファミコンのダウンタウンにいなかったっけ?
れいほう高校とかいうとこの >>970
人の真似しか出来ないゴミ
他人の装備には厳しいけど自分は呪われてもオッケーの天使残し狙ってターン消費して時間切れのスーパーガイジ 昨日当たった魔法の聖水マンも実名人間男だったしなあ
種族偏見とかそういうものでは済まされないものがあるよなw 野良でやると下手糞な奴なんてまだかわいいほうだと思うよ
装備揃ってない奴
動きがわかってない奴
道具ケチる奴
いろんな奴いるじゃん
カカロン切らすとか置き運命できないとか全然許せるよ 装備揃ってない奴→ブレス80未満=りょうじさん
動きがわかってない奴→占い蘇生で僧侶聖女優先=りょうじさん
りょうじさんはかわいくないな >>975
昨日の占いは置き運命に命かけてて
何度も天使要らないよ!ってアピールしてきたんだけど。
範囲に当たりまくるし、変な位置で死ぬし。
無理に運命なんていらんから、普通に死んでくれ。頼む。 今朝は3未クリアの天地さんに誘われたけど
1飯で出勤前に終われたわ 今日みたいな新イベントある日はある意味キチガイと言うか骨キチみたいな奴しかいないんだろうと緑覗いたらなんてことはない、普通の耐性ダメな奴ばかりいて吹いたわw
そんな中でも上手く人選してくれて誘ってくれた方に感謝してる。
もはや1飯も最近はいらないね、最初の1回で大体勝てる。 >>955
道具を推してるのではなく占いに蘇生回復やらせるくらいなら道具でいいって話
占いが入るのは占いの火力に期待しているからであって蘇生中心なら2僧や僧キメ、キメキメとやってる事がかわらない
それと動画、動画と言ってるけどアップされてる動画なんてリテイク何回目?みたいなものがほとんどだからあてにならないのと
自分で実際に討伐してあげればいいんじゃないかな?
そんなに道具推すなら
審判運命はサーチするのではなく手札に残す
その場合攻撃札等が外れるから火力が出ない
アイテム前提の占いにするっていうのはそういう事なんじゃないか?
まさに本末転倒 >>980
何で長文で突っかかられてるのかよくわからないけど道具なんて全く推してないよ
動画見たいと言ったのは初期に理論だけは優れているが実戦運用上は色んな破綻要因があまりに多く想像出来て誰も見向きもしなかった道具入りの戦術があったからそれを実戦レベルに昇華させた人が遂に出てきたのかと思って期待したんだ
まさか本人が実際道具で討伐しているわけでもなしにとっくに議論されて廃れた道具入りを今さら優秀だ僧侶より上だなんて言い出してるとは思わなかったよ 聖守護者でテンプレは、パン僧侶天地占いだろ
あとは亜種
占いを僧侶やキメラ
パンを占いに変えるのは有りだが、無理やりレンジャー入れてもゴミクズだったりするからほかの形は趣味の領域だな 魔戦やレンやスパもパン枠だろ?
なら闇100じゃなくて引き寄せにしてくれないかな
じゃないとバトの方がましだぞ 魔戦やスパは引き寄せでもいいけど
レン引き寄せするくらいなら僧侶引き寄せのほうがマシじゃないか パンは置物としても優秀だからなぁ
人キャラじゃあれは無理だな 3のテンプレは智謀キラパン智謀天キメ僧以外はあり得んかな
キラ天占僧は壊滅しやすいから話しにならん
勿論その構成での慣れってのもあるだろうがキラキメ天僧が壊滅もほぼなく1番安定して倒せるわ >>980
バカかエアプか
恥晒してスレ汚すのはたいがいにせえよ >>902
これ本当だとするとりょうじが色々捏造してた
ってこと?
しかも3じゃなくて2か1勝てないってことじゃんww テンプレはむしろキメキラ天僧でよくないか?
肉と占い増えると不確定要素多くなるしな 天の装備テンプレがはっきりしてるならキラキメ転送とかキメキメ天2を推したい
野良でそれやると手抜き天地にあたったときどうにもならん 様々なデメリットを葉っぱでゴリ押すのが占い入り
自分占い以外ではやらないけど >>987
占い無しとかデメリットしかないからな
後半だるいわ 4人パーティのテンプレは占い2天地僧侶なんだけどな キメラとかをテンプレにしたいやつのPSがお察しすぎて笑うわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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