天地雷鳴士について語るスレ9召喚目

1その名前は774人います (ワッチョイ 1772-SmRY)2018/04/25(水) 06:49:19.36ID:CF90s/3B0
天地雷鳴士について語るスレです。

自然や天候をあやつり
げんまを召喚して 共に戦う。

■武器
扇・スティック・両手杖
その他、スキルラインに盾

■呪文
ピオリム()、ズッシード()、リレミト(52)、マホトラ(55)、マホトーン(59)、マジックバリア(72)、
※Lv50からスタートする職であり、ピオリムとズッシードは習得済。

■「しょうかん」スキル
8 P 全職業でこうげき魔力+10
16 P MPたまに消費しない(専)
28 P 全職業できようさ+10
40 P ひばしら(専) ひばしらを立て 敵1体を攻撃
48 P 全職業でこうげき魔力+10
56 P じわれ(専) 直線状の敵を攻撃 雷耐性も下げる
70 P 全職業でこうげき魔力+10
80 P いなずま(専) 周囲を落雷で攻撃 たまにマヒさせる
90 P 全職業でさいだいMP+20
100P めいどうふうま(専) 周囲を含む攻撃で 風耐性も下げる
110P こうげき魔力+30(専)
120P  マグマ(専)(CT45) 周囲を含む攻撃で 土耐性も下げる
130P さいだいHP+20(専)
140P  げんま解放(専)(CT50) げんまが特別な 技を使用可能に
150P  水神のたつまき(専)(CT60) 周囲を巻き込む 激しい渦で攻撃
160-180P れんごく火炎(専)(Vの場合CT60) 周囲を巻き込む 地獄の炎で攻撃
げんま召喚(CT15)は最初から習得済

■げんま召喚
カカロン・クシャラミ・ドメディ・バルバルーのいずれかを120秒召喚
げんまは4人PTで1体のみ召喚できる。召喚すると5人PTのような状態になる。
げんまは攻撃されることはない。召喚主が死亡してもPTが全滅しない限りげんまは消えない。

■その他
必殺技 ★天地鳴動の印 自分とげんまの 行動間隔を短縮し 会心と攻撃力増加
天地雷鳴士の証 まれにMPを消費しない

宝珠:
4.0当初から天地鳴動の印の閃き(必殺チャージ率 +0.5%)が確認されています。

>>980を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。

前スレ
天地雷鳴士について語るスレ8召喚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1522273349/

2その名前は774人います (ワッチョイW db8e-dEuK)2018/04/25(水) 07:24:56.68ID:Ndz6sxgM0
愛ってなんですか?

3その名前は774人います (ワッチョイ a73e-b0XH)2018/04/25(水) 07:46:42.09ID:8qwjBUSU0
>>1おつおつ

4その名前は774人います (スププ Sdba-qbs1)2018/04/25(水) 08:49:29.72ID:kujTp539d
落ちるぞ保守

5その名前は774人います (アークセー Sx3b-Bf+8)2018/04/25(水) 09:10:16.67ID:6qEd1RdJx
眠い

6その名前は774人います (ワッチョイ 0e35-Mp6C)2018/04/25(水) 11:07:44.78ID:KOc7hvvg0

7その名前は774人います (ワッチョイ dbdd-9jjH)2018/04/25(水) 11:25:28.98ID:71a/DdMW0
テンオチスレシンコウ

8その名前は774人います (オッペケ Sr3b-S9Sj)2018/04/25(水) 11:34:02.62ID:HGcpDbaMr

9その名前は774人います (スッップ Sdba-SULW)2018/04/25(水) 12:08:07.33ID:A9VxvHxMd
だめだ落ちる

10その名前は774人います (ワッチョイ f663-9jjH)2018/04/25(水) 12:25:47.91ID:8AiP8JHi0
前スレ終盤で隔離のために立てられたスパスタスレが落ちててワロタ(´・ω・`)

11その名前は774人います (ワッチョイ b3ab-fvqh)2018/04/25(水) 12:32:54.63ID:u/i1WzAw0
天地は想定外

12その名前は774人います (ワッチョイ b3ab-fvqh)2018/04/25(水) 12:38:14.32ID:u/i1WzAw0
魔法強化の話が出てるし

13その名前は774人います (ワッチョイ b3ab-fvqh)2018/04/25(水) 12:38:47.34ID:u/i1WzAw0
レグと同じ隔離ゲー?

14その名前は774人います (ワッチョイ 235d-9jjH)2018/04/25(水) 12:45:13.00ID:45x1+tx30

15その名前は774人います (スッップ Sdba-SULW)2018/04/25(水) 12:50:53.20ID:A9VxvHxMd
保守

16その名前は774人います (ワッチョイ 0e35-Mp6C)2018/04/25(水) 12:58:26.87ID:KOc7hvvg0
ほし

17その名前は774人います (ワッチョイ 0e35-Mp6C)2018/04/25(水) 13:12:09.04ID:KOc7hvvg0
ほしゆ

18その名前は774人います (ワッチョイ 1a09-TeYx)2018/04/25(水) 14:36:33.86ID:UxoCNLRS0
>>1
宝珠もテンプレ追加希望

19その名前は774人います (スッップ Sdba-SULW)2018/04/25(水) 15:08:51.86ID:A9VxvHxMd
>>18
具体的に書いてくれれば次追加するよ

20その名前は774人います (ワッチョイ 0e35-Mp6C)2018/04/25(水) 15:10:52.21ID:KOc7hvvg0
マグマの宝珠がマグマロンとかめいどうほうじゅがアークデーモンとか調べたらわかることは割とどうでもよくないか
必殺以外の宝珠もあるからテンプレ修正しろってことなのかね

それよりも前々スレのダメージ計算式のほうが有用だしのっけていいとおもうけど

21その名前は774人います (スプッッ Sd5a-hh6g)2018/04/25(水) 16:51:00.41ID:mtgqbx71d
武器なにがいい?→好きにしろ。迷うなら扇
宝珠なにがいい?→好きにしろ。期待されてるのは鳴動

こんなんならない?w

22その名前は774人います (ワッチョイ a73e-b0XH)2018/04/25(水) 17:22:51.39ID:8qwjBUSU0
宝珠まわりは最低ラインだと
 ・どこでも使うなら:必殺閃き・ひばしら・めいどう(+あればじわれいなずまセットやその他CT宝珠)
 ・聖守護者で使うなら:めいどう(+あればたつまきや1〜2でマグマ)
 ・追加であると便利なもの:活名の杖効果時間延長
あたりかなあ

23その名前は774人います (ワッチョイWW 5b5f-zjqo)2018/04/25(水) 17:29:05.82ID:gLls+i2I0
聖守護者は死神引いてくるなられんごくも使うから宝珠欲しいな

24その名前は774人います (アウアウカー Sa43-GJnd)2018/04/25(水) 17:45:41.99ID:a6xKtLTNa
ぶっちゃけ土しか付いてないベルトなら、鳴動連打でいい気がする
そりゃ炎とか風も付いてるベルトならベストだけど

25その名前は774人います (ワッチョイWW 1772-SULW)2018/04/25(水) 18:51:51.88ID:CF90s/3B0
保守完了

26その名前は774人います (ワッチョイWW cad5-963K)2018/04/25(水) 21:43:02.25ID:8Lzb3Qw80
>>1
乙です

27その名前は774人います (アウアウカー Sa43-GJnd)2018/04/25(水) 22:04:16.70ID:a6xKtLTNa
クルーガーの腕錬金は僧侶、魔法、占い、天地全部やるとなると速度、きようさ、会心、邪神全部いるんだな

28その名前は774人います2018/04/26(木) 00:29:13.40
ピラミッドイベントで席確定よかったな

29その名前は774人います (ワッチョイW 2b8a-M5g1)2018/04/26(木) 08:20:39.60ID:7ZjDAP+T0
カカロちゃんがマヒャドやスクルト唱えたら強制再召喚することをお勧めします

30その名前は774人います (ワッチョイ 393e-dC9r)2018/04/26(木) 10:18:10.23ID:5/RZnWCp0
>>29
逆じゃないか? 同じ行動は回復行動以外2回連続でしないAIだから
再召喚タイミングはザオラル唱えて蘇生した時だと思う

31その名前は774人います (アウアウウー Sa45-f8qK)2018/04/26(木) 11:34:25.11ID:vFUCUv3Ma
正解

32その名前は774人います (アウアウカー Sadd-BvY9)2018/04/26(木) 12:24:12.06ID:bxL4iGDTa
>>27
じゃ、邪神錬金……?

33その名前は774人います (オッペケ Sr0d-vMYE)2018/04/26(木) 15:04:36.36ID:T0Q9ADuxr
つぎの扇は順番的に旅用重視になりそうだよね(´・ω・`)

34その名前は774人います (ワッチョイ 936c-vl7r)2018/04/27(金) 01:16:04.70ID:RTw3f/Ej0
今回のボス1周回だるいな
カカロンの時間把握しなきゃならないから脳死プレイできないし、生き返って死んでのループが1戦10分で精神的にきつい
操作ミスとかでもなんでもなく自キャラがふるぼっこにされるの見てるとやっぱつれえわ

35その名前は774人います2018/04/27(金) 03:13:27.02
敵の攻撃なんて当たらなければどうという事はないのだよ

36その名前は774人います (ワッチョイ b3fe-luqG)2018/04/27(金) 04:21:35.93ID:rqZaUwNq0
邪神1なんかどれも天地2とサポ6で周回余裕やん

37その名前は774人います (ワッチョイ b3fe-luqG)2018/04/27(金) 04:29:33.13ID:rqZaUwNq0
て、守護者かスマソw

ゼルメアでサポ出し忘れた時カカロン出して花ふぶきピンタイ明鏡止水で乗り切って運ゲーすげえと思ったw

38その名前は774人います (ワッチョイWW 113e-gG6e)2018/04/27(金) 04:42:03.66ID:e1264Gjx0
同盟ドレアムにスレア海岸からフレ4人でキラパン4で行ったらどーなるのん?

39その名前は774人います (ワッチョイ 9363-luqG)2018/04/27(金) 06:12:06.71ID:FrnDhnYW0
召喚獣の召喚時間+とか
召喚詠唱時間短縮とか
宝珠でも装備でもいいから出てほしいな
出たら絶対探しに行くよな

40その名前は774人います (スッップ Sdb3-uicY)2018/04/27(金) 06:17:26.29ID:zHqqXCMfd
別スレで聞いたんだけど、聖守護者3で扇天地のめいどうふうま790くらいでる装備ってどんな感じなんだろう

41その名前は774人います (ワッチョイ 2b90-5LYc)2018/04/27(金) 13:29:31.47ID:rswv3MHG0
アッフィ

42その名前は774人います (スップ Sdb3-UhK9)2018/04/27(金) 15:06:37.16ID:wPbUl9W0d
俺一度数十分かけて丁寧に回答したのに
同じ質問が他スレで既に回答があってそっちにはお礼があって自分のにはスルーされて以来
複数スレで同じ質問する人は絶対にしないと決めてる

43その名前は774人います (ワッチョイW db67-uicY)2018/04/27(金) 15:26:18.46ID:Xh+lWfe40
聖守護者スレは流れが早すぎてすぐ確認出来ないで数時間経つと埋まってて次スレになってるのが困る

44その名前は774人います (ワッチョイ 9327-VZ/W)2018/04/27(金) 15:29:58.16ID:YR0D2C6l0
メアリー [AJ128-433]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/775805029668/
自称女子小学生
規約違反を繰り返し、その事を指摘するも反省の色なし
現在も違反しながらプレイ中
小学生の割にはなぜか家キットや装備は課金で、小学生の財力ではない
口が非常に悪く、小学生どころか女性であることもあやしい
チーム「もちもちきなこもち」に在籍
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2456193434/top/

たま [MI676-507]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/736933070415/
チーム「もちもちきなこもち」のリーダー
メアリーの違反状況を把握するも、運営にて明確に記載されている規約を、独自の良く分からない解釈で違反ではないと判断
チーム掲示板にて、リーダーによりガイドラインが作成されてあり、その中では規約違反者は除名と明記されているにも関わらず放置
サブキャラ・年齢を問わず、誰でも入隊出来るため、トラブルも絶えない

ブラックリスト推奨です!

45その名前は774人います (スップ Sdb3-cSpA)2018/04/27(金) 17:56:47.08ID:yOABUqo8d
輝石ベルトの土特8%があったのでダメ元で目覚めさせたら獣8%が付いた
対ローガストに意味ありますか?

46その名前は774人います (スフッ Sdb3-3HeQ)2018/04/27(金) 18:16:10.49ID:hESka+rEd
魔法的な攻撃全般にベルトの種族特効は乗らない
事前情報で獣ゾンビベルトを頑張って掘った人は戦士と共に産廃と化した

47その名前は774人います (ワッチョイ 2b5c-zd2G)2018/04/27(金) 18:17:32.56ID:9TuduO2h0
獣は乗らないと何度言えば

48その名前は774人います (ワッチョイWW 41ee-cSpA)2018/04/27(金) 19:38:58.14ID:JHXK71Le0
>>46、47
ありがとう 邪神に納品します

49その名前は774人います (ワッチョイ d1ee-c97c)2018/04/27(金) 20:35:11.46ID:ZOD70nEd0
まあレベル開放とかキャラが強化されて職に自由度が出てきたら獣ゾンビベルトも使えるようになるだろうからそれまでとっときゃいいね
いつになるかは知らんがな!

50その名前は774人います (ワッチョイ 8187-Mk12)2018/04/27(金) 21:19:43.26ID:UBPX+Rw30
土10+攻魔付いたベルト出たから愛用してるわ
13や11〜13+攻魔の神ベルトには及ばないけど全武器12相当だから便利

51その名前は774人います (ワッチョイ 393e-dC9r)2018/04/27(金) 21:24:42.33ID:vg/YctRf0
1周回なら魔戦が入る余地はあるから、魔戦で行くならかなあ

52その名前は774人います (ワッチョイW c9f5-mAgC)2018/04/27(金) 21:27:05.12ID:8uKct0YW0
天地の場合、死神と審判ってどっちがいいの?

53その名前は774人います (ワッチョイ 8187-Mk12)2018/04/27(金) 21:28:23.93ID:UBPX+Rw30
圧倒的に死神
審判はあれば便利程度でそこまでじゃない

54その名前は774人います (ワッチョイW 73f9-DwVr)2018/04/27(金) 21:34:43.96ID:zUecft6Z0
160からのスキルみんな何?

55その名前は774人います (アークセー Sx0d-a+a5)2018/04/27(金) 22:57:35.77ID:AjuNXLe5x
煉獄1
みかわし2
テンション3

56その名前は774人います (ワッチョイ 133a-i+ZP)2018/04/27(金) 23:45:24.08ID:Is2UuwFz0
>>50
土1%は攻魔いくつでしょうか?

57その名前は774人います (ワッチョイ 8187-Mk12)2018/04/27(金) 23:59:15.88ID:UBPX+Rw30
>>56
7〜9位だったかな?

58その名前は774人います (ワッチョイ 133a-i+ZP)2018/04/28(土) 00:06:03.96ID:hMDNCDpE0
>>57
ありがとう

59その名前は774人います (アークセー Sx0d-a+a5)2018/04/28(土) 00:46:11.93ID:7ILXn7Qwx
天地で闘戦記2に行こうと思うんだけどエルフの飲み薬は必要?

60その名前は774人います (ワッチョイ 93da-SYZe)2018/04/28(土) 05:59:08.75ID:oXeGilre0
使う使わないは戦況で判断するとして
10本くらいは持っていくのがマナーだよ
MP消費無錬金つけていても20分も戦い続けられるほどMP効率の良い職業でもないし

実際戦ってみて霊薬で足りると思うならそれでいいし
もし仲間モンスターやサポ入れた構成ならそっちのMP補給も必要だから時間切れになって残念な思いするくらいならエルフ飲む方がいいね

61その名前は774人います (アークセー Sx0d-a+a5)2018/04/28(土) 10:39:36.19ID:7ILXn7Qwx
>>60
ありがとう

62その名前は774人います (オッペケ Sr0d-vMYE)2018/04/29(日) 11:52:52.95ID:27l7HXcRr
天地のために放置してた学園終わらせてきたんだが…
やっぱつれえわこれ
ベルトも扇風炎しかでなかったわ

63その名前は774人います (ニククエ 1171-EiRX)2018/04/29(日) 12:03:27.39ID:R92myamA0NIKU
福の神行ったんだけど、他の3名はめいどうで700〜900ダメ出してた
その中自分だけ600ダメ
他の人はテンション上がると当然のように1999でカンストしてたけど、自分は1300程度
これって何がいけないんですかね?
自分のスペックは攻撃魔力798、両手杖土11% クルーガー装備

64その名前は774人います (ニククエ d1e5-c97c)2018/04/29(日) 12:08:10.64ID:K75DTNlb0NIKU
宝珠入ってなくね

65その名前は774人います (ニククエ Sdb3-Hnx0)2018/04/29(日) 12:39:36.77ID:wYyVywT9dNIKU
攻魔が低すぎる

66その名前は774人います (ニククエ 93da-SYZe)2018/04/29(日) 12:58:23.66ID:RFISbKOe0NIKU
宝珠がないのかな

67その名前は774人います (ニククエ 2b90-5LYc)2018/04/29(日) 14:03:37.09ID:kHez52TL0NIKU
杖で798は低いな 不思議なカードあたりに攻撃魔力ついてないんじゃないか

68その名前は774人います (ニククエ 93da-SYZe)2018/04/29(日) 14:13:20.18ID:RFISbKOe0NIKU
それ以前にセルケト魔王じゃないとかクルーガー上下に攻魔ついてないとか

69その名前は774人います (ニククエ 9363-luqG)2018/04/29(日) 15:13:31.08ID:1wgCniNe0NIKU
飯って1は何食べてる?
昨日3でクイック食べてるのいたけど

70その名前は774人います (ニククエW 2bf7-Aw9m)2018/04/29(日) 15:23:14.66ID:fzlixiyl0NIKU
>>69
最速で召喚するって意味ではクイックだと思うけど
ふうまとかはモーション長いからモーション中に殺される事もあるから
少しでも生存率あげるって意味ではミラクルサンドかな
こうまもあがるしね
アクロバーガー食ってる人もいるけど改心なんて期待できないと思うけどな
腕も消費なしでいいと思うの

71その名前は774人います (ニククエ 9363-luqG)2018/04/29(日) 15:49:05.92ID:1wgCniNe0NIKU
>>70
ありがとう

72その名前は774人います (ニククエ 8163-luqG)2018/04/29(日) 15:52:58.49ID:27FIOHMh0NIKU
アクロバーガーはみかわしのためよ(´・ω・`)

73その名前は774人います (ニククエ 93da-SYZe)2018/04/29(日) 16:54:08.27ID:RFISbKOe0NIKU
サンドでいいよ
1周回くらいなら★2で十分だし

74その名前は774人います (ニククエ ab35-c97c)2018/04/29(日) 17:01:02.55ID:LiKsSIp10NIKU
天地はさすがにミラクルサンド食えよ
僧侶はアクロがいいけどクイックケーキですばやさロマン追い求めてる人もいる
キメラやキラパンはビルドや装備による(攻魔足りてない人は攻魔上乗せするし1でしっぷうつけたいけどきようさ足りてない人はきようさ上乗せ 全部足りてて有効なのがみかわしとすばやさ)

75その名前は774人います (ニククエ 93da-SYZe)2018/04/29(日) 17:03:13.15ID:RFISbKOe0NIKU
キラパンはコスパ的に肉まんでいいよ
腕に消費無しつけた方がMP効率よくなるし

76その名前は774人います (ニククエ d1e5-c97c)2018/04/29(日) 17:30:25.21ID:K75DTNlb0NIKU
ミラクルサンド19万で草
こりゃエルフケチる勢には食えないだろうなw

77その名前は774人います (ニククエ ab35-c97c)2018/04/29(日) 17:45:07.89ID:LiKsSIp10NIKU
1なら星2食えばいいじゃん
みかわし軽視するならマジックスープでいいぞ
つうかサポでいけば料理なしでもいける

78その名前は774人います (ニククエ d1e5-c97c)2018/04/29(日) 17:50:01.55ID:K75DTNlb0NIKU
俺は2まで星2食ってるが、別に好きにすりゃいいよ
料理含めてキャラのステだからな

79その名前は774人います (ニククエ 93da-SYZe)2018/04/29(日) 18:24:43.60ID:RFISbKOe0NIKU
1なら★1でもいいよ
他の人が何か食べてるならとりあえず食べる程度
2は★2あると少し自分に気合が入る感じ
それ★3とサンドは一時期30万くらいまで行ってなかった?

80その名前は774人います (ニククエ d1e5-c97c)2018/04/29(日) 19:20:37.84ID:K75DTNlb0NIKU
バトステやパスタと比べると難しいからな、あいじょうオムレツほどではないが

81その名前は774人います (ニククエ c163-luqG)2018/04/29(日) 21:14:30.19ID:1vQbfVsn0NIKU
ガタラの豚まん食べて頑張る所存(´・ω・`)

8263 (ニククエ 1171-EiRX)2018/04/29(日) 23:25:56.14ID:R92myamA0NIKU
そういえば宝珠忘れてた
あれで15%プラスされるんだっけね
あとご指摘のとおり、不思議のカードは脳筋用で、魔王とセルケトは未完成という有様・・・
アクセ作りから出直すわ

83その名前は774人います (ワッチョイ 936c-vl7r)2018/04/30(月) 01:37:24.68ID:aw+mYa4F0
>>82
一応言っておくけど魔王のネックレスはいらないぞ
金ロザお祈りゲーだし
ミネア審判ある時は使えるけど体感審判ついててもそんなに楽にならないからどうせなら死神つけたい

84その名前は774人います (ワッチョイ 2163-c97c)2018/04/30(月) 01:42:51.90ID:1kC+jzIl0
福の神の話では

85その名前は774人います (ワッチョイ 134b-luqG)2018/04/30(月) 01:45:10.12ID:TUtoUlqo0
>>83
福の神の話だよ

86その名前は774人います (ワッチョイ c163-luqG)2018/04/30(月) 01:47:57.30ID:7veY/JzF0
ドンマイ 福の神の話だから(´・ω・`)

87その名前は774人います (ワッチョイ 2b90-5LYc)2018/04/30(月) 01:53:33.46ID:oLZkgQzS0
ドンマイ

88その名前は774人います (ワッチョイW 8111-1FR1)2018/04/30(月) 03:37:59.94ID:DglH8twz0
福の神ミネアPT @3 現在太陽中!

マジックスープ食ってるの俺だけかよ・・・。

90その名前は774人います (ワッチョイW c98a-M5g1)2018/04/30(月) 07:19:35.53ID:zlZcTF5k0
カレーはドリンク

91その名前は774人います (オッペケ Sr0d-vMYE)2018/04/30(月) 08:14:37.75ID:Cw1yua0pr
ワシは唐揚げ食べてる(⌒▽⌒)

92その名前は774人います (ワッチョイWW 9380-ZnuE)2018/04/30(月) 09:46:59.04ID:e+r10rDN0
フレが守護者でカカロン同じ行動連続でしないよって言ってるのに
頑なにザオつづけて2回した。3回するときもある!
って言い張って俺は検証したって言うんだけど
ザオって連続で行動したっけ?ザオラルしたあとは何か行動挟んでからでないとザオしないと思って
ザオしたら再召喚してたんだけど間違ってるのかな
認識ではカカロンよんだそのターン死人がいればその初手は必ず蘇生
蘇生は続けてしないっていう認識だったんだけど…

93その名前は774人います (ワッチョイWW 1303-Hnx0)2018/04/30(月) 10:37:59.31ID:eRcdgux70
普通にザオリク連発するぞ

94その名前は774人います (ワッチョイ 93b8-luqG)2018/04/30(月) 11:37:47.44ID:kZMKPIGI0
ザオリクは気まぐれ
HPが黄色以下なら、ほぼ確実にベホイム、ベホマラーをする

95その名前は774人います (ワッチョイWW 93c6-+Ouy)2018/04/30(月) 12:24:21.89ID:JVL+MM5z0
使って見て思ったんだが玄魔は杖や自転車の補助輪みたいなものって感じだな

96その名前は774人います (オッペケ Sr0d-vMYE)2018/04/30(月) 13:19:23.76ID:Cw1yua0pr
ラーメンのスープと麺とかだろう…

97その名前は774人います (ワッチョイW db67-uicY)2018/04/30(月) 13:23:25.52ID:UVUPljHT0
>>92
オレも蘇生連続でしないんだっけ?と思ってたけど、昨日ザオ連続でするの確認出来たよ

98その名前は774人います (スププ Sdb3-MZ7U)2018/04/30(月) 13:29:53.73ID:YhhrBGMdd
うちのカカロンちゃんもザオ連発する事あるよ
その時の動きが優秀過ぎたから、AIがサイレント上方修正されたのかと思ったけど別の戦闘の似たような状況ではマヒャドしてた
気まぐれかわいいカカロンちゃん

99その名前は774人います (ワッチョイ b3e0-luqG)2018/04/30(月) 15:05:57.72ID:BSZ9TeDI0
回復以外の行動は2連続ではしない、じゃなかったっけ?

100その名前は774人います (ワッチョイ 936c-vl7r)2018/04/30(月) 15:24:15.94ID:aw+mYa4F0
>>84-86
福の神なんぞで魔王のネックレスいらんやろ…

101その名前は774人います (ワッチョイ 8163-luqG)2018/04/30(月) 15:26:51.37ID:z5vt40ht0
そうだね 涙拭きなよ(´・ω・`)

102その名前は774人います (ワッチョイ d3a7-luqG)2018/04/30(月) 15:31:47.80ID:f/bgWzKP0
金ロザは当然終わってるしレグも全然行かなくなったんでチョーカー同様魔王も倉庫に入ってるな
というか杖切っちゃった

103その名前は774人います (スフッ Sdb3-3HeQ)2018/04/30(月) 15:36:43.50ID:oHWlHBAdd
福の神なんぞとか言い出したところで、自分が何も読まずに
勝手に見当違いな話投げた言い訳にはならないんだよなあ、ドンマイ

104その名前は774人います (アウアウウー Sa45-f8qK)2018/04/30(月) 15:42:17.07ID:Lgz6fGc2a
>>99
正解

105その名前は774人います (ワッチョイ d1dd-luqG)2018/04/30(月) 15:49:36.40ID:jy2KPP6q0
どこのサイトでもカカロンはザオリク連続しませんとかいてるし、仕様としてそれっぽい
でも俺2回どころか3連ザオリクみたことあるぞ、条件は不明だしイレギュラーと思われるが

106その名前は774人います (ワッチョイ d3a7-luqG)2018/04/30(月) 15:55:13.34ID:f/bgWzKP0
別に魔王やチョーカーを他人がつけててもなんも思わないが
エンドでレグ魔以外はアホかとおもう

107その名前は774人います (スププ Sdb3-MZ7U)2018/04/30(月) 15:56:04.80ID:08xHU2qMd
ザオリク→他の行動抽選→マヒャド→マヒャドしようとした相手が死ぬ→マヒャドキャンセル→しょうがないからザオリク
とか?

108その名前は774人います (ワッチョイ 9332-XMtE)2018/04/30(月) 16:03:45.95ID:oD5FGzWz0
普通のサポの行動は読めるけどカカロンの行動は全く読めない

109その名前は774人います (ワッチョイ d1dd-luqG)2018/04/30(月) 16:06:16.81ID:jy2KPP6q0
>>107
その可能性なくはないけど、ザオリク→マヒャドキャンセル→ザオリク→マヒャドキャンセル→ザオリクはちょっと考えにくいよね
フバーハとかベホマラーはキャンセルしないだろうし謎
当然ながら連続すら驚くから3連続はログ確認したし勘違いじゃないよ

110その名前は774人います (オッペケ Sr0d-vMYE)2018/04/30(月) 16:18:28.27ID:Cw1yua0pr
とりあえずスクルトだけは勘弁してくれませんかね…

111その名前は774人います (ワッチョイ b3e0-luqG)2018/04/30(月) 16:47:01.29ID:BSZ9TeDI0
回復判定のあと、別で行動判定やってんじゃない

カカロン「お、死体おるやん!回復判定するで!」
カカロン「うーん、これはザオリク無しw行動判定するで!マヒャドw」

112その名前は774人います (ワッチョイ 936c-vl7r)2018/04/30(月) 16:48:13.14ID:aw+mYa4F0
>>103
63には福の神で火力あげる方法教えてとはどうみても書いてないが
福の神で人と火力に差があるからなぜって話から派生してるんだから魔王のネックレス別にいらんは間違ってないだろ
はいろんぱ!

113その名前は774人います (ワッチョイW c9f5-mAgC)2018/04/30(月) 16:53:29.75ID:8lWvx3Zk0
>>112
恥の上塗りはもうやめよう、な。

114その名前は774人います (バッミングク MMbd-EFWw)2018/04/30(月) 17:37:03.62ID:MCG6fnPyM
>>106
レグ魔も今はロザリオで871いくしね。俺ならロザリオだな

115その名前は774人います (ワッチョイ 113e-luqG)2018/04/30(月) 17:39:55.27ID:BgfjGyrs0
>>112
必死すぎて草

春になると変なやつが沸くなぁ

116その名前は774人います (ワッチョイ 2b5c-zd2G)2018/04/30(月) 18:29:26.52ID:vlBDFG8T0
>>112
何お前?アフィブログに乗せられるためにわざとやってんの?

117その名前は774人います (ワッチョイ 9363-luqG)2018/04/30(月) 18:36:20.06ID:GH53JvR70
ネタレスだったことにしようっていう無駄な頑張りが涙を誘うよね(´・ω・`)

118その名前は774人います (ワッチョイ 936c-vl7r)2018/04/30(月) 18:40:02.71ID:aw+mYa4F0
>>113>>115
叩くのに必死なやつにいわれたくねーわw

119その名前は774人います (ワッチョイ 93bf-PxOf)2018/04/30(月) 21:12:04.86ID:DrssoDX50
(´・ω・`)すぐケンカ始めるんだから、おまえら もうちょっと余裕をもとうよヨユー

120その名前は774人います (即位 3131-c97c)2018/05/01(火) 00:07:34.02ID:K8UxIAD+00501
アサヒかヨイちゃんかでケンカしてた頃が懐かしい

121その名前は774人います (即位W 2b7a-1FR1)2018/05/01(火) 00:38:10.27ID:9Tsjjp2L00501
アサヒとヨイのつるまんの密着が見たい

122その名前は774人います (ワッチョイ d1ec-c97c)2018/05/01(火) 13:18:05.57ID:MA1z7rov0
ヨイははえてる

123その名前は774人います (アウアウウー Sa45-R0DR)2018/05/01(火) 16:54:51.32ID:UyE7ViGma
回復以外の行動は連続して行わないっていうけど、「回復以外」とは何?
蘇生は回復扱い?それとも蘇生は蘇生で、回復とは別物扱い?
蘇生も「回復」に含まれてないと、カカロンの連続ザオリクが説明できない。
でも回復といったらベホイムとかマラーを指して言う語だと思うんだが

124その名前は774人います (ワッチョイ b3e0-luqG)2018/05/01(火) 17:25:18.69ID:Ze28/o970
お前がやってるドラ10ではザオしてもHP「回復」しないのかよ(´・ω・`)

125その名前は774人います (アウアウウー Sa45-f8qK)2018/05/01(火) 22:08:54.25ID:adKd6tIRa
頭悪すぎでしょ

126その名前は774人います (ワッチョイ d3a7-luqG)2018/05/01(火) 22:17:05.81ID:mQS+ZOa80
マジ?ザオって回復するの?

127その名前は774人います (ブーイモ MMb3-8SyR)2018/05/01(火) 22:47:56.88ID:PEair5j/M
カカロンの話題だからザオラルを指すことが当然だが
ザオでも0から1に回復してるな

ただザオは蘇生だから回復じゃないとかいう議論に
どういう意味があるのかという

128その名前は774人います (アウアウカー Sadd-w2fH)2018/05/02(水) 07:59:08.38ID:E/J2u0H2a
>>111
カカロンの中身おっさんかよw

129その名前は774人います (ワッチョイ 393e-dC9r)2018/05/02(水) 13:24:20.69ID:JWJf36QU0
蘇生行動と回復行動は別扱いで書かれてるから別だな

カカロンのザオラル連続は、動きを見る限り
たぶん“行動決定時時にいたプレイヤーが全員死亡した場合行動をキャンセルして対象ランダムで蘇生をする”
というAI行動だと思う

130その名前は774人います (ワッチョイ c187-XMtE)2018/05/02(水) 17:14:30.91ID:q/A57y7y0
>>92
回復行動以外は連続では「基本的に」使用しない
その例外行動は俺達にはわからんが100%ではない
つまりそんなヨタ記事書いてるようなサイトはろくに文字も読めない奴か
自分でちゃんと資料を購入しないハイエナ野郎ってことだけ

完全ランダムなのか、ある程度条件と優先度が決まっているのか
ただ基本的にザオは連続で来ないと公式に明言されてる以上、こない物として動くほうが正解
ちなみにオーラは蘇生じゃなくてバフ技
>>109
いや結構簡単なフローだよ? 流石に全くわからないってありえん
少なくとも「あ このターン蘇生こないわ」は判るはずだし
それがたまたま例外処理で外れる事はあるけどそれは低確率の話

多分PCの動きもわかってないんじゃないのそれじゃ

131その名前は774人います (ワッチョイ c187-XMtE)2018/05/02(水) 17:23:32.14ID:q/A57y7y0
記事の切抜きをアップするとかそんなゲスイ事はできないからやらないけど
公式本の内容くらいちゃんと読んどけ 
げんまの行動決定タイミングとか、知ってなきゃいけない事かなり書いてあったわけで

カカロンが行動終了前にしんだら次のターンは高確率で蘇生、
カカロンが行動終了後にしんだら次の次のターンに高確率で蘇生か、
条件不明だが低確率で次のターンに蘇生だ

132その名前は774人います (ワッチョイ d1dd-luqG)2018/05/02(水) 17:27:05.88ID:FmRP3utQ0
>>130
想像力ねーな
ザオリクこの短時間で3回ってことは当然レギロガだよ
マヒャドでタゲ消えたらキャンセルは起こり得ても2回それが起きるのはあり得ないだろ
ちなみに別に片方倒したときではなく普通の時に連続3回ザオリクは起こった

133その名前は774人います (ワッチョイ 3163-luqG)2018/05/02(水) 18:19:31.54ID:DyOaBYEB0
ケンカすんなよハゲ共(´・ω・`)

134その名前は774人います (ワッチョイW 2b7a-1FR1)2018/05/02(水) 23:54:58.88ID:WUG50OJ10
またアサヒとヨイのつるまんの話でもするか?

135その名前は774人います (マクドW FF2b-I2lf)2018/05/03(木) 06:43:50.90ID:++u+XrVxF
>>34
上にタイマー表記されてんだから2分置きで良いじゃん?

136その名前は774人います (ワッチョイ 8763-NrvC)2018/05/03(木) 19:57:03.69ID:0FdV4du60
聖守護者の扇としょうかんスキルってどこまで必要?

137その名前は774人います (ワッチョイ 8ada-+CoS)2018/05/03(木) 20:05:47.67ID:F2Q8HLCw0
180

138その名前は774人います (ササクッテロラ Sp23-JYRE)2018/05/03(木) 22:43:54.37ID:aNWqZldlp

160 なんでもいい
170 さいだいMP
180 会心率


160 なんでもいい
170 さいだいMP
180 瀕死時みかわし率アップ

しょうかん
160 テンション維持 か れんごく火炎
170 みかわし率
180 特技ダメージ

ミネア死神使うなられんごく火炎
その場合宝珠もつける 炎ハイブリベルトだとなおよし

139その名前は774人います (ワッチョイ 0656-bmQX)2018/05/03(木) 22:54:19.88ID:MjJNKxhS0
カカロンって真面目そうな顔してるけど
キャラバンハートではステーキ食べたら
うますぎて画面中飛び回るアホだからな?

140その名前は774人います (ワッチョイ a3ec-pRpi)2018/05/04(金) 12:25:10.84ID:2MRCtxeE0
なにそれかわいい

141その名前は774人います (ワッチョイW 1ef7-jRkg)2018/05/04(金) 13:10:44.04ID:3PdHrrQF0
顔アクセにダークアイとか死神って微妙ですか?

142その名前は774人います (ワッチョイWW 033e-rsZf)2018/05/04(金) 13:14:46.61ID:lRGXM4JS0
ありえない!それは

143その名前は774人います (ワッチョイ fae0-XJxX)2018/05/04(金) 13:25:21.03ID:T0m30MQi0
機神の聖女、ためる理論値を両持ちで構成みて切り替えが当然よねー

144その名前は774人います (ワッチョイ bb56-bmQX)2018/05/04(金) 15:14:17.38ID:9acfIySc0
呪92奴「報酬クソだからやる気ない」とかいってるのかな・・・
540の指輪なら呪100になれるのに

145その名前は774人います (ワッチョイW 1ef7-jRkg)2018/05/04(金) 17:16:39.83ID:3PdHrrQF0
6%でテンション上がるかどうかよりも
ダークアイでこうま上げたり死神でダメージ増やす方がいいとかない?

146その名前は774人います (ワッチョイWW 5387-GPEW)2018/05/04(金) 17:40:05.33ID:g+5LCf9f0
死神のタロットもらってるなら死神ピアスか
聖女うめの機甲になっていくはず

147その名前は774人います (ワッチョイ 4a68-a7mP)2018/05/04(金) 18:32:26.87ID:qoPkElq50
単純火力だけなら死神よりダークアイのがちょっといいけど、
ターン消費しない10.5%加味したらさすがに死神のほうがいい
ためる眼甲は過大評価な気が…。毎ターン誰か死んでるとしてやっと3%分の火力上昇だからなあ
3の序盤みたいな超猛攻時ならありだと思うけど、僧侶がしっかりしてるなら基本死神でいいと思う

148その名前は774人います (ワッチョイW 1ef7-jRkg)2018/05/04(金) 18:39:32.49ID:3PdHrrQF0
単体で見ると6%って微妙だけど
復讐のテンション宝珠MAX&飾り石で18%と合わせて考えると
24%で味方死亡時テンションアップと考えると
やはり機甲か?

149その名前は774人います (ワッチョイ a3dd-XJxX)2018/05/04(金) 19:23:39.84ID:aio8eVsF0
>>147
3において並パーティなら天地がめいどううってから次までに平均2人以上死んでるよ
そして消費しない10.5はDPS10.5上がるわけではないしダークアイなんて3%にすら遠く及ばない
>>148
機神無しでも18%はあるんだから足して考える意味もわからない

150その名前は774人います (ワッチョイWW 5387-FuN2)2018/05/04(金) 19:39:16.19ID:BSrwwBDB0
天地のダークアイと死神の比較ではダークアイに微差で軍配上がってたな
個人的には死神好きなんだけどね

151その名前は774人います (ワッチョイWW 033e-rsZf)2018/05/04(金) 19:47:33.80ID:lRGXM4JS0
そもそもダークアイ合成しとらんマジカルでええか?
あかんか?
なら機神だよな

あれ?機神もテリーまかせでテキトーだったw

152その名前は774人います (ワッチョイWW 5387-GPEW)2018/05/04(金) 19:54:39.06ID:g+5LCf9f0
忠義ついてる天地もいるからな(´・ω・`)

153その名前は774人います (ワッチョイ 8f3e-P2kh)2018/05/04(金) 20:16:59.58ID:RWT68EuK0
>>149
扇か杖かでやや変わるけど、めいどうふうま・竜巻・マグマ・れんごく火炎あたりの天地特技だと
扇+金ロザの場合魔力7くらいで与ダメージは1%以上あがるから
攻撃魔力合成ダークアイ(魔力19)で2.7%以上の火力上昇になると思う

機神の復讐テンション上乗せ分が微妙 というのはわりと同意

154その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-3xiy)2018/05/04(金) 20:25:41.81ID:JVrObO070
ダークアイで攻魔19上げるよりは死神ピアスで特技+15してターン消費無し一回でも引いた方がお得じゃね?
自分は今使ってるのは機神聖女とためるのハイブリだわ

155その名前は774人います (ワッチョイ 8a6c-wOqf)2018/05/04(金) 20:26:54.36ID:+X6Lm5yT0
機神テンションが微妙でダークアイもダメージ1%しか変わらんなら機神の聖女うめでいいな

156その名前は774人います (ワッチョイWW 033e-rsZf)2018/05/04(金) 20:38:43.04ID:lRGXM4JS0
いまからダークアイ合成するより機神だよなー

157その名前は774人います (ワッチョイWW 8f3e-ALiW)2018/05/04(金) 20:45:50.63ID:IbUsccv50
ためる眼甲よりもダークアイかピアスのがいいって検証はどこかで見たな

158その名前は774人います (ワッチョイWW 033e-rsZf)2018/05/04(金) 21:23:04.59ID:lRGXM4JS0
でもさーここで使わないとどこで使うのって話

機神ていうアクセの価値

159その名前は774人います (ワッチョイ a3dd-XJxX)2018/05/04(金) 21:26:03.52ID:aio8eVsF0
文盲ばかりか?
>>149に書いた通り平均2人死人が出る=機神のDPS貢献量がざっと6%
ダークアイが3%以下
よって比較するまでもなく機神、ただし聖女埋めとどっちがいいかはパーティ構成レベルによる基本は貯めるのはず

160その名前は774人います (ワッチョイ 033e-XJxX)2018/05/04(金) 21:33:00.65ID:EyzOkKvZ0
所詮お前らは他人のブログでみてマネして満足してる雑魚どもだよなw

161その名前は774人います (ワッチョイ 4a68-a7mP)2018/05/04(金) 21:43:32.13ID:qoPkElq50
まあ他人を文盲呼ばわりする人を無理に説得する気もないし、好きなの使えばいいんじゃないの

死神のターン短縮しないのDPS貢献度は特技ごとに違って計算しにくいんだけど、
他との比較でめいどうの硬直だとたぶんターン短縮しない率×1/3〜1/2くらいになる…ような気がする
死神の+15がほぼ2%くらいだから、たぶん合計で4〜6%くらいの効果になるんじゃないかな
あとげんま召喚と解放についてはめいどうよりも硬直短いしもうちょっと効果大きくなるはず

162その名前は774人います (ワッチョイ 8f3e-P2kh)2018/05/04(金) 21:55:51.31ID:RWT68EuK0
>>159
いや、眼甲だけ考えて 復讐テンション0%→6%なら死亡1回あたりx0%→x3%のダメージ量期待値上昇でその通りだと思うけど
強化宝珠あり18%→眼甲分加算で24%だと、死亡1回あたりx9%→x12%で
=眼甲分でのダメージ量期待値上昇はx約1.34%になるから死亡2回でもx約2.67%くらいになる感じ

163その名前は774人います (ワッチョイ 4a68-a7mP)2018/05/04(金) 22:02:49.17ID:qoPkElq50
>>162
効果が累積されるほど固定値あたりの上昇比率が薄くなるのはその通りだけど、
1.09→1.12なら2.75%分の上昇になるから死亡2回なら約5.5%だよ
実際は2人死亡するターンもある程度で、毎ターン2人とか死んでないと思うけど
魔蝕とかジバルンバ使ってくれるだけでそのターンの死者は0〜1人になるわけだし

164その名前は774人います (ワッチョイ 8f3e-P2kh)2018/05/04(金) 22:09:24.24ID:RWT68EuK0
>>163
うむ 計算間違えてたな 宝珠加算で約2.75%の乗算で約2.3%くらいな感じ

165その名前は774人います (ワッチョイ ca4b-XJxX)2018/05/04(金) 23:51:28.77ID:duKra3SJ0
死神のターン消費しないは移動の多い戦闘ではあまり生かせない

味方1死亡の3%ですらダークアイ、死神ピアスを超えるから眼甲を使うんだけどな
手厚い介護の中でカカロン出してる間には次の鳴動までに2,3人死んでいることもある
共鳴テンションでメンバーのテンションをあげることもある
だけど自分死亡でテンションを無駄にすることもある

数戦の中で運よく最大火力が出ればいいなら爆発力のある眼甲でいい
皆うまくなって安定火力が必要になったら死神ピアスにシフトしていくかもな

166その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)2018/05/05(土) 00:47:11.31ID:vrO0BMC40
ブログは僧2天キラパンをもっと薦めて欲しいわ

死神無しでもいけるし、死神つきなら出荷枠すらある
葉っぱ消費がかなり抑えられる
僧侶はキラパンの介護、天地はカカロンと攻撃、と個々の役割がはっきりしてる

利点は多いと思うんだけどな

167その名前は774人います (ワッチョイ 6b87-UBB+)2018/05/05(土) 01:19:31.14ID:MRkWdplO0
確率に翻弄されるのはロザとカカロンだけでもう十分なので
おれはダークアイは 強いとか弱いとかじゃない
ゲームなんだから勝ち方にこそ拘りたいし
それで勝てないなら、悪いのは俺じゃない 俺とコンテンツの相性が悪いだけ

これ以上確率依存増やしたら人間が操作して苦労して勝つ意味がなくなる
ロボット同士のジャンケン勝負みにきてんじゃないんだから
現状ではどんな精鋭のPTでも「俺達だから勝てた」と言えないし

168その名前は774人います (ワッチョイ 6b87-UBB+)2018/05/05(土) 01:22:28.01ID:MRkWdplO0
>>159
自分の言葉が伝わらないのを相手のせいにするのは
状況を問わずコミュ障の特徴だぞ 社会に出てからはやるなよボク

169その名前は774人います (ワッチョイW 2317-zZCa)2018/05/05(土) 02:45:31.12ID:/ATDrPX10
腕は消費でいい?やっぱかいしんかな?
腕だけが決まらないっす。プロ天地様教えてください。

170その名前は774人います (ワッチョイWW 033e-rsZf)2018/05/05(土) 02:49:40.08ID:FwfYaYIi0
消費速度会心すべて揃えるのがセオリー

171その名前は774人います (ワッチョイ ca4b-XJxX)2018/05/05(土) 03:20:27.64ID:CaCFUFFP0
>>169
目的による
聖守護者以外なら消費が使い勝手がいい
聖守護者の3をクリアしたいのなら会心
1を周回したいのなら消費、会心だと聖水飲んでる時間で無駄がでる
エルフが無尽蔵にあるなら周回も会心でいいよ

腕装備1つしか買えないのなら消費を買って3は死神でクリアでもいい
でも占いは会心だし両方やるなら結局会心も欲しくなる

172その名前は774人います (ワッチョイW 2317-zZCa)2018/05/05(土) 03:40:32.88ID:/ATDrPX10
170.171ありがとう!
1僧侶クルーガー使い回し、速度くずしで使ってたから。速度買います。
3倒したいから会心買います。

173その名前は774人います (コードモWW 235f-Jjqx)2018/05/05(土) 07:06:31.97ID:uRkFcQJO00505
3何回か倒してるけど消費腕だな
会心速度きようさも持ってるけど消費しか使わなくなった

174その名前は774人います (コードモ a3dd-XJxX)2018/05/05(土) 07:54:53.33ID:OAMBofDz00505
>>162で言いたいことはわかるが、それで結論が変わるか?
結局>>164も間違ってるし、何をどう乗算したんだよ
>>163敵の行動間隔とめいどうふうまとめいどうふうまの間隔≠天地の行動ターン比較したら2回位死んでるよカカロン解放葉っぱそもそもモーション遅いから
もちろん天地自身がテンション抱えて死ぬ率もあるけどそれはこの計算に関係ない
大体1ターン1死人程度なら僧侶+カカロンだけで十分維持できるのに安全側だと僧侶2+カカロン+葉っぱな時点で1ターン1死人じゃないだろ

175その名前は774人います (コードモ 6aaf-XJxX)2018/05/05(土) 10:32:25.90ID:0k17p55b00505
誰か
めいどう 発動までの時間 範囲
マグマ 発動までの時間 範囲
水神 発動までの時間 範囲
煉獄 発動までの時間 範囲
を検証してるサイトって知らない?

戦ってる感じだと、扇土13なら めいどうのみで他の事しない方が良いくらい
テン4時だけロマン煉獄はありかな、いやなくても構わんって感じ・・

176その名前は774人います (コードモW 5387-JYRE)2018/05/05(土) 10:53:49.53ID:vqGDueQu00505
ベルトに炎もついてないやつはめいどうと召喚解放だけしてれば勝てる

177その名前は774人います (コードモ bb19-a7mP)2018/05/05(土) 12:04:13.92ID:UmJIpxkV00505
>>175
甘ったれんな
自分で調べろ
出来ないなら公式ガイドブックに載ってるから買ってこい
どこに情報があるか考えろ

めいどう 準備2.3秒/射程10M/敵周囲8M
マグマ 準備2.7秒/射程10M/敵周囲6M
水神 準備2.7秒/射程10M/敵周囲8M
煉獄 準備2.7秒/射程10M/敵周囲6M

178その名前は774人います (コードモW bf8e-2je5)2018/05/05(土) 12:23:19.17ID:x8mmf9uR00505
結論
天地はクルーガーセット崩しでいいから闇100にしろ


闇100に許される装備として
インテリ+20
魔導将軍+12
賢哲-5
体上の攻魔錬金分(0とする)

めいどうふうまのダメージ差(雪豹さんのブログ参考)

クルーガー扇土13攻魔700が 831
闇100賢哲扇土13攻魔727が 848
闇100神託扇土13攻魔711が 833
闇100精霊王扇土13攻魔707が 817

なんと、体上に攻魔錬金なしでも闇100神託上以上が有利でした
原因としてめいどうふうまが属性ダメージアップよりも
攻撃魔力アップによる恩恵が大きいのでインテリと将軍と上錬金空き枠2つでクルーガーの3%を軽く上回ってしまうようです

179その名前は774人います (コードモWW 5387-FuN2)2018/05/05(土) 12:30:37.18ID:IwPDdhFU00505
ベルト炎と土同じ値だと、3レギル一匹になった後ひばしら使ってもいいか?
鳴動のが100ダメほど上だけどターン周りがはやく射程も15Mでキャンセルが少ない気がする

180その名前は774人います (コードモ 636c-wOqf)2018/05/05(土) 15:06:38.29ID:gpPSijpx00505
>>179
弱点考慮に入れてもひばしら優位だったよ

181その名前は774人います (コードモW 1ef7-jRkg)2018/05/05(土) 18:28:42.07ID:hGtmHOv+00505
骨だけになったらベルト入れ替えてひばしら連発ってありですか?
ダメージを上げるためじゃなくてもうまきこみとかそういう心配しなくていいんだからできるだけ距離を取り範囲に食らわないようにする安全策として
勿論ダメージ的にもありだと思ってるし
装備の入れ替えってターン使ってないからそこまで無駄ではないしさ

182その名前は774人います (コードモ 7331-pRpi)2018/05/05(土) 18:32:38.59ID:hvwUTWiX00505
的確に装備を入れ替えるヤツってかっこいいと思う
※個人の感想です

183その名前は774人います (コードモ a3dd-XJxX)2018/05/05(土) 18:44:53.99ID:OAMBofDz00505
>>181
無しです。まず装備変更がターン使用してないと感じてる時点で君はしない方が良い。武器持ち替えともちょっと違うし。
で、クルーガープロセルビナ6%だけで6%あるんだぞ?持ち替えてから火柱何発うって元取れると思うんだ?(当然別アタッカーも削る中で)
まずそんだけ偏らないように削れよ

184その名前は774人います (コードモW 1af9-+3Lg)2018/05/05(土) 18:56:45.26ID:C1caYMni00505
>>177
優しい!

185その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/06(日) 01:51:30.18ID:7So8ZRIi0
というかいくらひばしらのほうが射程があって行動が速くても
めいどうのほうがダメ出る時点で論外
天地はアタッカーだぞあのコンテンツ?

186その名前は774人います (ワッチョイ 2f61-XJxX)2018/05/06(日) 07:20:52.11ID:QKtz71yN0
いい加減、武器持ち替えはスムーズに行ってほしいわ
なんだ、あの硬直

187その名前は774人います (ワッチョイ 6aaf-XJxX)2018/05/06(日) 10:34:27.17ID:EnxjBByg0
>>177
めいどう以外使う意味が殆どないな
CT技、発動遅いのは百歩譲って許せるけど
範囲狭いのは調整おかしい

188その名前は774人います (ワッチョイ a3e5-pRpi)2018/05/06(日) 10:51:12.41ID:upQ5F+cv0
攻撃はめいどうふうまだけ使ってろって調整だよな
魔法使いより単調な職、それが天地

189その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/06(日) 11:12:02.25ID:+imqY3er0
テンション乗ってるとき敵が固まってたらマグマくらいしかしてないわ

190その名前は774人います (ワッチョイWW 235f-Jjqx)2018/05/06(日) 12:20:39.32ID:P6bhx05B0
飽きるからテンションあればCT回してる
3はめいどうマンになるけど12は許して

191その名前は774人います (オッペケ Sr23-GPEW)2018/05/06(日) 12:27:40.51ID:eDfcF3+7r
必殺使ったあとちゃんときれるまで打ち続けれれば
気持ちいい職だよな…

192その名前は774人います (ワッチョイ 0ab8-XJxX)2018/05/06(日) 12:37:50.97ID:gpEUPV7o0
テンションがたまってるときに1999ダメージを突破できるCT技を撃てないのは困るから
CTたまったらすぐ使うのはよくないんだろうな

193その名前は774人います (ワッチョイ a3ec-pRpi)2018/05/06(日) 12:49:01.06ID:MXaisJuC0
やっぱ炎系って範囲狭いよな
めいどうならまきこめたのにってことが多々ある
2まではマグマも狙っていきたいんだけどカーソル動かすのめんどいし結局めいどう連打してる

194その名前は774人います (ワッチョイ 636c-wOqf)2018/05/06(日) 15:14:07.78ID:LRac2be70
>>185
ベルトが同じ倍率ならだけど単体骨にはひばしらのが火力出るぞ
ひばしらは出が早いから発動中に潰される可能性も減るし使えるなら使わない理由はないぞ
土ベルトだけならめいどうしてればいいけど

195その名前は774人います (アウアウカー Saeb-ln26)2018/05/06(日) 17:07:35.31ID:GDo+3Xdwa
扇の土11 炎12有るんだけどひばしら使った方がいいのかな

196その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/06(日) 17:19:04.23ID:+imqY3er0
>>194
LV1
ロガ 炎0.9倍土1.1倍
レギ 炎1.1倍土1.2倍
LV2
ロガ 炎0.8倍土1.05倍
レギ 炎1.05倍土1.15倍
LV3
ロガ 炎0.75土1倍
レギ 炎1倍土1.1倍

どこにもひばしらのほうがダメでる要素がないけど他のボスの話し?

197その名前は774人います (ワッチョイ a3dd-XJxX)2018/05/06(日) 18:40:53.62ID:gKjU73q30
火力出る=DPS出るってことだろ単発威力の話じゃなくて
旧双竜打ちよりタイガーのが火力出ますよって普通に言うじゃん?
なおDPS差

198その名前は774人います (ワッチョイ 636c-wOqf)2018/05/06(日) 19:23:01.98ID:LRac2be70
>>196

攻撃魔850、ベルト属性値同条件で計算してみた
めいどうふうま
ダメージ620 準備2.3秒 骨土1.1 
(620×1.1)÷2.3=DPS 296.5
ひばしら
ダメージ580 準備1.7秒 骨炎1
(580×1)÷1.7=DPS 341.1

なんか計算間違ってる?

199その名前は774人います (アウアウウー Sacf-p8Fk)2018/05/06(日) 19:49:55.27ID:MGcW0mLta
ひばしらは発動も射程も使い勝手がいいんだよな
何より消費MPの差がでかい
でも大半は土ベルトで思考停止してるだろうからめいどうぶっぱでいいよ

200その名前は774人います (ワッチョイ ab87-XJxX)2018/05/06(日) 20:16:21.05ID:eEZDtq2a0
>>198
分母にターン回りと入力の時間を足さないとだめなんじゃね
合わせてざっくり7秒だとすると、机上DPSはめいどうの方が高いかな

めいどう (620×1.1)÷(2.3+7.0) = DPS 73.3
ひばしら (580×1.0)÷(1.7+7.0) = DPS 66.7

ひばしらには >199 のようなDPS以外のメリットもあるけど、
討伐時間短縮効果はたぶん薄いと思われる

201その名前は774人います (スップ Sd4a-9z+t)2018/05/06(日) 20:20:05.34ID:qqL6RSsYd
ひばしらに合わせ土炎のベルト用意するなら土13とか土呪いのほうが助かる
エルフが惜しいならそもそも聖守護者に行かなければいいですw

202その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/06(日) 21:15:28.35ID:+imqY3er0
>>200
まあ大方こういうことで倍率0.1倍は準備時間じゃ埋めれないんだよ
ただし土炎ベルトが無駄というわけではなくテンション貯まったときのCT技に使えるだけ

203その名前は774人います (オッペケ Sr23-W0DQ)2018/05/06(日) 21:23:29.87ID:9lOM0pn2r
>>198
というかひばしらやめいどうが2秒前後に1回撃ってる時点でおかしいと気づけよ

204その名前は774人います (スップ Sd4a-UDZf)2018/05/07(月) 09:51:04.55ID:cGkePIRQd
3の全体での死亡数って100くらいだよ
均等に死んだとして75
それを全てテンに活かせるとして2000ダメージいかないくらいの貢献度かなためる眼甲は

205その名前は774人います (JPW 0H06-jRkg)2018/05/07(月) 13:00:35.15ID:WmCuW5RTH
ダークアイか死神のが方がいいって事?

206その名前は774人います (ワッチョイ a3ec-pRpi)2018/05/07(月) 13:20:57.10ID:JhY1NEXP0
まあ狼おとした後単体にめいどううってると「何してんだ俺」て感じにはなる

207その名前は774人います (ガラプー KKef-80QH)2018/05/07(月) 18:00:31.16ID:/q7Pa10HK
眼甲で味方が75回死ぬなら6%は4.5回が期待値で1回のテンションで50%
全部死なずに消化できれば2.25回分だろうか

208その名前は774人います (ワッチョイWW 5387-FuN2)2018/05/07(月) 18:31:37.57ID:+UedgVKn0
狼落としたときにも確率で上がるわな

209その名前は774人います (ワッチョイ 0b63-XJxX)2018/05/08(火) 01:29:06.04ID:GR3Sddij0
緑玉の天地見てると扇装備で大体攻魔720以上の人多いけど
俺の場合、プロピナ装備してセルケトアンク理論値、
体下は攻魔の成功品でこうげき魔力713なんだけどなぜなんだ…?

210その名前は774人います (ワッチョイ 8ada-+CoS)2018/05/08(火) 01:32:00.38ID:wot2ssv80
カードや宝珠、ベルトでは?

211その名前は774人います (ワッチョイ bb63-pRpi)2018/05/08(火) 01:37:27.66ID:RzAQS4Y90
緑玉は玉出し中にベルトで攻魔盛ってる奴が少なからずいるからね

212その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-3xiy)2018/05/08(火) 01:45:40.98ID:EoniFBpT0
ベルトに攻魔ついてない場合扇でブレス80呪100だと737が最大値って誰か言ってたな

213その名前は774人います (ワッチョイWW 235f-Jjqx)2018/05/08(火) 03:22:44.21ID:qjjEJkpa0
下50で飾りやら込みで733あるから737がベルト抜きの上限で合ってるね
輝石でいいから土炎辺りの3種ハイブリベルトほしいわ

214その名前は774人います (ワッチョイ de35-pRpi)2018/05/08(火) 04:59:34.48ID:Ij7cbdep0
緑玉見てみたけど扇で737ちょっとだけこえてる人結構いるね
>>212は禁断の攻魔ありでの数値なのかな?
ありで737が限界だとするとその人たちは輝石ベルトついてるしさすがに攻魔と土特技同時についてるだけじゃないの
戦神に比べると攻魔と土特技両方ついてるのはでやすいだろうしな
一人だけ戦神で攻魔+土っぽい人いたな
まあエンドコンテンツであるわけだし下成功品じゃなくて大成功品の人が多いんだろう

215その名前は774人います (JP 0Hba-pRpi)2018/05/08(火) 05:13:05.68ID:Ij7cbdepH
自キャラで確かめたけど攻魔737は扇時ブレス80呪いG100で禁断の攻魔ありでの限界か
あくまでブレス80呪100前提での攻魔だから緑の装備内訳ちゃんと見てなかったけど
指が将軍ついてて体上のブレス低くてブレス60呪100なんかだと攻魔12増えてる可能性はあるのか

216その名前は774人います (オッペケ Sr23-GPEW)2018/05/08(火) 07:56:05.62ID:AnezW5Rmr
審判扇盾で魔王奴やった俺もいるぞ!(´・ω・`)

217その名前は774人います (ワッチョイ 0b49-WKkV)2018/05/08(火) 09:32:38.47ID:Da5mNnrz0
緑玉って料理で増えた分も反映されてるんじゃなかったっけ?

218その名前は774人います (スップ Sdaa-UDZf)2018/05/08(火) 12:54:58.89ID:6o318p9nd
745越えてたら大体攻魔つきだな
たまに料理盛りがいるのとダークアイにも注意だ

ダークアイ自体はダメージ増加量的に悪くはないと思うが
死神でターン消費なしがきても体感あまり意味はないし

219その名前は774人います (ワッチョイ 8a53-g/9z)2018/05/08(火) 15:05:48.75ID:CyDjRWT20
>>213
戦神で天地の技対応の扇土のハイブリッドは出てくれたぜ
雷もついてるけどいなずまの使用機会ってどんなモンだろうか
タゲとらずにその場発動ってのは他とは違うけど、範囲微妙なような…

220その名前は774人います (オッペケ Sr23-GPEW)2018/05/08(火) 16:48:45.17ID:AnezW5Rmr
そいやじわれって使われないな(´・ω・`)

221その名前は774人います (ガラプー KKef-80QH)2018/05/08(火) 18:06:49.24ID:86cd0k7hK
じわれってひばしらめいどうより弱い上に雷耐性が下がったとしても
頼みのいなずまはもっと弱いから異常耐性アップがあってもちょっとね

222その名前は774人います (ワッチョイ 0a8f-XJxX)2018/05/08(火) 18:09:07.87ID:8qSWhBGU0
キラパンのためのじわれでは・・・

223その名前は774人います (ワッチョイ fae0-XJxX)2018/05/08(火) 22:44:52.81ID:v8X3Nbgy0
邪神で同時攻撃するのがはばかられるけど
ベルトが土しかない場合用とか

224その名前は774人います (ワッチョイ bb63-pRpi)2018/05/08(火) 23:01:11.72ID:RzAQS4Y90
同時削りがだめな回は炎ベルトで行ってる

225その名前は774人います (ワッチョイ 0ab8-XJxX)2018/05/08(火) 23:05:14.88ID:C+uX2aZu0
同時攻撃がダメって言っても、常に両方削るわけじゃなければ気にしなくていいよ
両方黄色以下になるのがダメなだけだから

226その名前は774人います (ワッチョイ fae0-XJxX)2018/05/08(火) 23:44:27.33ID:v8X3Nbgy0
>>225
おぞおた、ギガスローは80%切るだけで打ってくるし
その認識だと邪神周回勢からはひそかに晒されてる可能性あるぞ

227その名前は774人います (ワッチョイ 0b87-3xiy)2018/05/09(水) 00:11:43.64ID:lUm+Jx5x0
天地で今回の邪神いくのがもうダメだろうw
装備も流用なのか封印されてる奴クッソ多いし

228その名前は774人います (ワッチョイ 8a63-XJxX)2018/05/09(水) 02:05:05.42ID:dIorIZro0
>>225みたいなアホのせいで天地の評判がさらに悪くなるのね(´・ω・`)

229その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/09(水) 02:09:46.39ID:4CGsbK010
同時攻撃が重要なのはまず時間制限から来るDPS
そりゃ2体同時に攻撃したほうがタイムでますわ
んで獣は黄色からラッキーターン増えるしHP少ない方なんで先の削るだけ
骨は大地とか黄色から逆にやばくなる
でも黄色ならずに倒すとかは無理なんで
なるべく2体巻き込みつつ獣タゲで獣黄色まで>そこからは骨タゲが推奨

230その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/09(水) 02:13:23.97ID:4CGsbK010
すまーん2体同時だっつーからレギと勘違いした!
邪神ねえ。。天地じゃいくことはないなあ

231その名前は774人います (ワッチョイ 1e4e-QCng)2018/05/09(水) 02:30:51.73ID:uo3SEdp30
邪神でピオリムもマジバリもせずひたすらめいどう連打する天地に震えろ

232その名前は774人います (ワッチョイW 2317-zZCa)2018/05/09(水) 07:10:29.62ID:tIbmpJmf0
眼甲ためるしか作ってなくて、3やる時は聖女のがいいかなって思えてきた、Sキラめんどくさいんだよなーorz 両方持ってる人の意見聞きたい。
多分構成にもよるんだろうけど。僧1は聖女、僧2はためるがいいのかな。

233その名前は774人います (ワッチョイ 6aa7-XJxX)2018/05/09(水) 07:11:59.56ID:4CGsbK010
いや聖女一択

234その名前は774人います (ワッチョイ 1eee-UBB+)2018/05/09(水) 12:13:22.74ID:aPeeYhpR0
どうせ宝珠振ってあるんだし聖女4ためる2でやってるなぁ
まぁ死神だろうがダークアイだろうがあんま変わらんと思う

235その名前は774人います (オッペケ Sr23-6lOW)2018/05/09(水) 13:00:15.55ID:1/8nc+k8r
忠義だけはない
これだけは譲れない

236その名前は774人います (アウアウウー Sacf-p8Fk)2018/05/09(水) 14:11:00.74ID:3N3lpsPza
こいつ聞いてばっかりだな
聞いてる暇があるなら倒しに行けよ

237その名前は774人います (ワッチョイ 8ada-+CoS)2018/05/09(水) 17:12:51.77ID:J0wzGXhf0
>>232
今更だけどSキラは天地+キラパン+賢者、僧侶とかで簡単に行ける
フラッシュバンでカカロンだけ自由人なので運よければヒーリングオーラしてくれるのと
雷弱点だからキラパンが気合入れていなずましてるとSグレネー鳥さえ倒しきってしまうほど
試してないけど占い入れて塔連発か魔戦入れてFB叩き込めばもっと楽なのかもしれない

238その名前は774人います (ワッチョイ 4b75-IFVd)2018/05/10(木) 01:09:23.36ID:6iARmLhj0
パペットマン入りが良いらしい

・MPパサー(そもそも初期MP量が多い)
・魔力回復(攻撃時MP回復)
・HP回復(攻撃時HP回復)
・ザオリク
・浮遊

盾とエトワール装備できるから闇100やブレス80も楽
立ち上がりが早くトップスピードはキラパン以上

239その名前は774人います (ワッチョイWW 4d3e-WZyA)2018/05/10(木) 02:21:03.16ID:0m2mWpY30
いぶさんは眼甲よりピアス推しか

240その名前は774人います (ワッチョイ c587-79TQ)2018/05/10(木) 02:29:55.88ID:cSHCKgR10
パペットいるけど今更エトワールで装備整える気もないし他で使いにくいからパスだな
まぁ自分がキラパン使って他人がパペット用意してくれる分にはありがたいがMP型キラパンだけで1と2問題なかったからなぁ

>>231
地雷のバドが天地に轡替えしたからな。

クソ天地は邪魔だからこないでほしい。
マグマのエフェクトで敵がみえなくなる
めいどうふうましかり。画面遮るから迷惑だわ。
邪神じゃ頭地雷名詞の奴が範囲するし。
あと地雷僧侶 地雷賢者が天地で帰省しとるわ

242その名前は774人います (ワッチョイ 8587-P7e1)2018/05/10(木) 05:53:50.31ID:+n5KWQMH0
画面をふさぐ邪魔度合じゃ、敵にむらがる近接の方がはるかに上だが・・・?
あ、近接さんでしたか

243その名前は774人います (ワキゲー MM2b-VNWn)2018/05/10(木) 09:42:11.62ID:V0AXq2J2M
いや、高さがあって時間長くてSEもうるさい分天地のが質悪い。
自分が後衛時に真やいばとかで2個以上吹き出し予約状態になったときに地鳴り系がくるとモーションとエフェクトとSE頼りの判断になるんだがそれ全部阻害してくる。

迷惑度合いで並ぶのはムチのバイキルショットくらいのもん

244その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/10(木) 10:55:06.20ID:ahwvGPga0
レギ自体は糞ゲーのゾンビゲーだが天地の認識というかカカロンの評価が高まったのはでかいな
僧天なんて組み合わせが新コインボスで使える可能性は低いが、カカロンのみじゃ不安だからと入れる回復は旅が優先になるとおもう
今まで旅の枠がなかったのは僧賢の回復能力が高すぎるせいだし、旅天と他バイキ+僧賢はそこまでかわらない
1つの選択肢を提示したのが天地でそれを認知させたのがレギだとおもう

245その名前は774人います (オイコラミネオ MM2b-7wXJ)2018/05/10(木) 12:31:58.68ID:OZnj9fx5M
>>243
いや自分のポンコツ具合を誇られましても
それ以前に態々アンチしに天地スレまでくるなよ

246その名前は774人います (オイコラミネオ MM2b-7wXJ)2018/05/10(木) 12:35:34.90ID:OZnj9fx5M
サポの旅ならともかく肉旅なんて、
身内以外回復に数えたら地獄を見るだけだが

>>244
カカロンのおかげでガオーソロも超安定になって助かってるわ

248その名前は774人います (ワッチョイWW 5587-C4wC)2018/05/10(木) 12:49:16.87ID:/0+bENaF0
>>242
回復待機してる場合
自分前衛の場合
いずれにせよ、土と火だけは本当にわからなくなる。

249その名前は774人います (ワッチョイWW 5587-C4wC)2018/05/10(木) 12:50:04.54ID:/0+bENaF0
>>247
画王なんて二垢で天地なしでも負ける事ないけどな。

250その名前は774人います (ワッチョイWW 5587-C4wC)2018/05/10(木) 12:51:10.23ID:/0+bENaF0
>>245
ポンコツってんなら天地使わずに自信が逆の立場になってやってみろよ。
アホかよ。ブーメランすぎるわ。

251その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/10(木) 14:02:52.35ID:ahwvGPga0
>>246
まーそれもあるけどなー
賢者とかガオー来ても洗礼のために自分は居るとか勘違いして安定してないのにどるもーあ!してたり
身内でも試練賢者回復で行ったら序盤のノリで最後までいおなずん!とかしてくれるもんで11門すら終わらなかったり
中身次第だわな肉の半端な職は

>>249
ようニ垢ポンコツww

253その名前は774人います (オッペケ Sr21-Cah4)2018/05/10(木) 14:15:36.36ID:5S3XOlU1r
ガオーは僧天だと2垢超へっぽこでも超安定
逆に他の構成はパラ魔以外はかなりのガチ面子がいる
パラ異様に少ないしそのうち僧天構成ばっかになるんじゃね
魔法なんかもぐらもそうだけど地雷混じると地獄だし

254その名前は774人います (スプッッ Sd93-1eaZ)2018/05/10(木) 17:00:11.27ID:Az+xAwlud
Sキラはまだしもガオーはソロでも2垢でも弱体前の占いのほうがよっぽど手っ取り早かったから
天地来たタイミングでそれまでより楽になったっていう印象は特にないかなあ

255その名前は774人います (ワッチョイ 3d63-Iyo3)2018/05/10(木) 22:35:01.58ID:hX06soPb0
何故複垢ガイジはすぐ複垢が当たり前みたいな論調で語り出すのか(´・ω・`)

256その名前は774人います (アウアウカー Sa11-lrMa)2018/05/10(木) 22:49:22.90ID:HKiDANksa
複垢の話に乗れないのが気に食わないらしい

257その名前は774人います (ワッチョイ e3af-k37M)2018/05/10(木) 23:37:18.69ID:he6KMNvH0
キメパンのおかげで
聖守護者Vも2垢で余裕や品
無能はゲーム内でも居場所なくなってるwww

258その名前は774人います (ワッチョイ 23da-IFVd)2018/05/11(金) 06:51:37.88ID:bw1XVxo+0
むしろ複垢の方が余計な移動しない分蘇生時間が速いという利点さえありそう
獄門どうしてるのか知らないけど

259その名前は774人います (ワッチョイ a368-uwJI)2018/05/11(金) 09:05:06.91ID:JJoZ9cxi0
獄門なんか右手左手で同じボタン1回押すだけなんだからどうにでもなる
離れればいいだけの魔蝕とかも余裕。ブーメランみたいな回り込み系がきつい
あと2まではともかく3の2垢キメパンは全然余裕なんかないよ

260その名前は774人います (ササクッテロ Sp21-SFAV)2018/05/11(金) 13:13:08.15ID:nDBV1kWPp
獄門はあれ わたあめくってジャンプボタンに連写入れるだけ

261その名前は774人います (ワッチョイW 7d25-4UkW)2018/05/11(金) 13:26:02.01ID:97s6GaqQ0
顔アクセは結局なにがいいの?

262その名前は774人います (ササクッテロ Sp21-SFAV)2018/05/11(金) 13:39:56.07ID:nDBV1kWPp
死神タロット
あり 死神ピアス
なし ためる眼甲

263その名前は774人います (ワッチョイ 4b35-bFqk)2018/05/11(金) 13:59:07.86ID:JtbX9sxh0
テンションのって一発のダメージあがるならピアスのダメージ貢献率自体下がるし聖女眼甲でよくね
厚く聖女で介護されるからそういう意味では聖女眼甲つけても効果薄くなるかもしれんが

264その名前は774人います (ワッチョイ 2363-Iyo3)2018/05/11(金) 16:40:57.47ID:Y25D7B+c0
複垢ガイジは隔離スレに帰りなさい(´・ω・`)

265その名前は774人います (ワッチョイ e3af-k37M)2018/05/11(金) 21:18:17.14ID:XwEyTI/V0
貧乏人のひがみきたーw
君、プレイ時間だけは凄いんでしょ?ww
リアルで疎まれ、スクエニからも金払わないので疎まれ
結局何処行っても最終的には嫌われ人生
お前の人生なんなんだろうな

266その名前は774人います (ワッチョイ a325-HfrX)2018/05/11(金) 21:34:33.32ID:qzQEpqIp0
これがイキってるってやつか
実に興味深い

267その名前は774人います (ワッチョイ 2363-Iyo3)2018/05/12(土) 05:50:44.96ID:6mZBfgGK0
養分の分際でイキってるのには草(´・ω・`)

268その名前は774人います (オッペケ Sr21-Cah4)2018/05/12(土) 09:26:58.15ID:BLlv0z9Jr
だいたい複垢で他人と組むのなんかすごろくとチムクエで呼ばれて人数足りないときだけだわ

269その名前は774人います (アウアウカー Sa11-7xra)2018/05/12(土) 17:12:21.15ID:xcY/XO2oa
複垢+モンス2でサポを雇う必要もなく大抵のコンテンツはいける

270その名前は774人います (ワッチョイ cbe5-bFqk)2018/05/12(土) 18:06:39.99ID:s/Dgx6d20
げんま出して攻撃するだけの天地と最強サポのキラパン様キメラ様は、複垢操作勢にはぴったりだろうなw

271その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/12(土) 20:10:22.16ID:rKlqilmp0
キメパンでコインボスとかやると、キラパンのMP管理くらいしか動くとこないからな
天地 攻撃とゲンマ維持(主に危険な場合更新くらい)
僧 天使維持とキメラがマラー封印なのでマラーで聖女ライン維持
パンサーにザオリクなんかつけたらもうそれしかすることがない

272その名前は774人います (オッペケ Sr21-Cah4)2018/05/12(土) 20:25:26.95ID:BLlv0z9Jr
他のゲームで養分扱いされるのは月数万から数十万クラスなのに
月に4垢ですら1万行かない複垢が養分扱いされるのはスクエニのゲームならでわだね
まああんま金かからない以外いいとこないゲームだけど

273その名前は774人います (ワッチョイWW c5f2-HsNs)2018/05/12(土) 20:48:15.30ID:1oAOCJes0
ずっと複垢叩きしてる顔文字が貧乏なだけだろ
月額1000円も2000円も変わらんわw

274その名前は774人います (ワッチョイ cbe5-bFqk)2018/05/12(土) 21:15:21.93ID:s/Dgx6d20
1000円でも高いって叫んでるニートだらけの板だから仕方ないね

275その名前は774人います (ワッチョイ 03e0-k37M)2018/05/12(土) 21:17:08.65ID:Fv4khD0l0
月1000円上乗せするだけでマウントとれるしやっすい投資だな

276その名前は774人います (ワッチョイ cbe5-bFqk)2018/05/12(土) 21:21:30.92ID:s/Dgx6d20
ぼく5キャラコースだから1500円もはらってるよえらいでしょ!^^

277その名前は774人います (ワッチョイ 23b8-k37M)2018/05/12(土) 23:51:49.67ID:GWs4b37r0
次のアプデで消費MPを減らしてほしいが
できることならひっさつにもMP全快がほしい・・・

278その名前は774人います (ワッチョイ 8563-Iyo3)2018/05/13(日) 00:17:57.91ID:bIzvF7Qf0
甘ったれてんじゃねえマホトラ使えマホトラ(´・ω・`)

279その名前は774人います (ワッチョイWW 8587-Ly2T)2018/05/13(日) 07:16:17.56ID:V1h3KIFG0
天地はカカロンがいる限り今後もエンドコンテンツで一人は必要になる位のチート職に思えてならない
戦士に取って代わって天下を取った天地の時代が来たんだと思う
天地がチートなのでは無くてカカロンを出せるのがチート過ぎる

280その名前は774人います (ワッチョイ c587-79TQ)2018/05/13(日) 08:30:50.59ID:c6wcqCU80
乱戦ゾンビな所だと席なくなる事はないだろうね
運営がちゃんとした強敵作れば席はないだろうけど
今回も幻惑耐性無くすとか一撃の威力下げるとか色々やり方あっただろうに

281その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/13(日) 13:16:15.88ID:m4B/IBo30
天地の枠を無くすのは簡単だよ
イカやDKやってみればわかるが火力がどうしても足らなくなるんで1くらいしかいけない
要は時間厳しくするだけ

282その名前は774人います (ワッチョイ 03e0-k37M)2018/05/13(日) 13:22:09.93ID:w9lMQPRf0
まあどこかの勢が騒いで最終的にはげんま解放のCTを120くらいに上げられると思うけどな

283その名前は774人います (ワッチョイW f5f4-kiAk)2018/05/13(日) 14:43:26.41ID:I295RN6k0
聖守護者で戦士とまもの席が無くなってよかったw

284その名前は774人います (ワッチョイ f5ec-bFqk)2018/05/13(日) 14:53:08.96ID:Ej5LV3ze0
死んだらアウト→戦士
ゾンビ上等→天地
戦士と天地、あと賢者僧侶できるようになればもうPTに困る事はないな

285その名前は774人います (ワッチョイ 23da-IFVd)2018/05/13(日) 16:42:55.01ID:BzcbVf4x0
犬のデバフに反応して咆哮というギミックが見事に戦士をつぶしたけど
戦士は他に居場所あるので実際につぶされたのは覚醒や捨て身が必要なゾンビ職の魔とバトだね

面白い事に安西DはVer4の時にデバフは強化してるんだよね
にも拘わらずデバフを無意味にするボスを作ってる
おかげで新職業や新しい仲間モンスターに居場所ができて結果的には成功なのだけど
まだこの続きがありそうで怖い
天地の弱体化とか

286その名前は774人います (ワッチョイ 23a5-29Bv)2018/05/13(日) 19:23:21.04ID:RZHfmnod0
>>243
味方のバフなんか省いて敵の状態を優先してほしいよね
こちら側のはアイコンの横に表示される訳だし

ヒーリングオーラなんかのアニメーションも遅延の原因に
なってるみたいだし

287その名前は774人います (ワッチョイWW 5587-QfxQ)2018/05/14(月) 11:39:46.48ID:oeNHKJHa0
初心者救済職ならメインシナリオでのみ使えるようにしたらよかった。
それかソロの時のみとか。

288その名前は774人います (ワッチョイ 2563-bFqk)2018/05/14(月) 12:03:35.33ID:IfNQ1xOa0
なんで天地スレでネガキャンしてるの?

289その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/14(月) 13:11:47.34ID:amJGm4NG0
天地はレギで枠できて常闇の1やらゴースネルやらSキラーはライトでも行けることが認知されたがそれだけだな
ぶっちゃけギュネイやSキラーあたりはまだまだ戦死人気

290その名前は774人います (ワッチョイ f5ec-bFqk)2018/05/14(月) 13:41:33.25ID:JbRJsIi10
戦士で抑えられない敵ぐらいだしなゾンビする必要あるの
カカロンは強いけど必須になるレベルにはならないだろうね

291その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/14(月) 15:57:50.14ID:76Rywl5P0
まあこれから常闇アクセを作ろうという初心者さんは天地とキラパン育てておけば1くらいなら僧僧雇って賢者持ってくだけのお手軽コンテンツだからありだけどな

292その名前は774人います (ワッチョイW 8374-gKTq)2018/05/15(火) 11:27:29.45ID:E8TQdAJy0
聖守護者3の時 闇100クルーガー扇と呪い100魔攻+杖とどちらをチョイスしますか? 現在2も時間ギリギリなんですのでまだまだ先の話なんですが。

293その名前は774人います (ワッチョイ e3a7-k37M)2018/05/15(火) 12:30:10.45ID:S5ye7X1Z0
闇100できるなら闇100だろ
ブレス80ですら死ににくくて杖よりDPS上がるのに

294その名前は774人います (ワッチョイWW f55f-Ti4a)2018/05/15(火) 12:47:06.87ID:uP5J8xgr0
闇100だとタルト固定になるしまよけ装備出来ないから大差ないと思うけどなあ
僧侶なら闇100完全勝利なんだけど天地はブレスか杖呪い攻魔でいいと思う

295その名前は774人います (ワッチョイ f5ec-bFqk)2018/05/15(火) 13:06:30.04ID:M9Mgj9EY0
流星無効は強いんだけど氷ブレスくらうのがなぁ
天地が魔蝕につっこむってあんまりないし
やっぱ天地はブレス取った方がいいと思う

296その名前は774人います (ワッチョイ cbee-P7e1)2018/05/15(火) 15:30:12.23ID:g2zVX3nd0
闇100呪100の風斬りなし扇天地預けてるけど需要なさそうだな

297その名前は774人います (ワッチョイW 8374-gKTq)2018/05/15(火) 18:01:17.00ID:E8TQdAJy0
292です。ありがとうございます。両方練習しながら杖を主眼にしてみます

298その名前は774人います (ガラプー KK49-rflz)2018/05/15(火) 18:08:50.70ID:AHqUhXvWK
最近の扇天地サポはまよけ装備が多いから
イレギュラーは無視してまよけ装備から比較して選んでる人は多そう

299その名前は774人います (ワッチョイWW 4d3e-UScP)2018/05/16(水) 12:33:55.39ID:ocNIkUfp0
僧侶でも大抵引き寄せ付けられないし闇100は微妙だと思うわ

300その名前は774人います (ワッチョイ 03fe-k37M)2018/05/16(水) 12:37:01.82ID:i1SS83A50
>>296
あいつロストとかマホトラとかするからなww

301その名前は774人います (ワッチョイ 5ab8-NEzo)2018/05/17(木) 00:12:28.45ID:hY2L+3yh0
え? 4.2でも消費MP変更無しかよw

302その名前は774人います (ワッチョイ dada-xEpN)2018/05/17(木) 01:01:04.99ID:AKTdjasF0
武器はどっちも微妙だしスティックに行動マホトラあるけど死んだらリセットだし結局何も変わらない
レベル105で攻魔が10増えるかどうかじゃないかな

303その名前は774人います (エーイモ SEc2-vvR3)2018/05/17(木) 03:42:18.76ID:/dFljvIJE
天地ステマホトラのころもええな

304その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/17(木) 03:58:42.03ID:OjsDLXN20
聖守護者でケチ占いが喜んで持ちそうなスティックだよなw

305その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/17(木) 04:19:12.35ID:swaWSTeU0
占いにスティック???

306その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/17(木) 04:32:11.03ID:OjsDLXN20
天地の間違いだすまんっていうかそのくらい分かるやろ天地スレやぞw

307その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/17(木) 04:37:48.74ID:swaWSTeU0
というかケチなやつは天地に向いてない
どっちかいうと金がある脳筋向け

308その名前は774人います (スプッッ Sdc2-+uOs)2018/05/17(木) 04:41:51.20ID:2aQD+tQnd
素で間違いなのか、節制とかモッツァレラ大好きマンの占いが
このスティック引っさげて喜んで天地乗り込んでくるぞっていう風に普通に読んでたわ

309その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/17(木) 04:46:05.10ID:OjsDLXN20
ケチケチ占いマンは、天地でエルフ葉っぱを使うのが嫌で占いに逃げてるんだから
スティックにマホトラがついてる程度じゃ天地をやらないと思うぞw

310その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/17(木) 04:49:24.79ID:swaWSTeU0
まあ天地でも葉っぱ使わん脳筋は多すぎるがせめてエルフは使えよ1本たった数万Gだぞ

311その名前は774人います (ワッチョイ aafe-NEzo)2018/05/17(木) 10:24:45.65ID:Sh2Vxhod0
占 「節制2モッツァレーラ5でMPに関しては無敵よwいくら全滅してもデスルーラする事はないwwガス欠天地うぜえええええww」

312その名前は774人います (ワッチョイ 76ee-8Ubb)2018/05/17(木) 13:31:03.34ID:5HjK0VAB0
衣発動してもロザや聖女で生き残ってMP50くらい回復するだけw

313その名前は774人います (ワッチョイ 7dec-RYnA)2018/05/17(木) 13:35:33.61ID:+OyTGrWO0
俺の栄華の王錫について

314その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/17(木) 13:42:42.54ID:swaWSTeU0
消費なし30%も組んでたら普通にMP800くらいの計算になるし
消費なし3%のほうが確率で衣よりMP消費だけは少なそう

315その名前は774人います (ワッチョイ 0d87-RYnA)2018/05/17(木) 17:28:34.95ID:UbQViVrC0
Lvキャップ解放で生存率が上がって衣も役に立つ可能性が微粒子レベルで存在するかもしれない

316その名前は774人います (ワッチョイ 8963-HRP5)2018/05/17(木) 23:00:48.22ID:ICNf30HW0
レベル101からは1レベルごとに最大MPが100増えます(´・ω・`)

317その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/17(木) 23:48:34.32ID:3NConV770
3周回のガチ天地さんいたらベルト評価頼む!
戦神扇土12炎10
輝石炎土10
この二つだったらどっちがいいかな?
戦神だとめいどう12%でよさそうだけど、輝石だと後半杖に持ち替え出来るし悩んでる

318その名前は774人います (ワッチョイW 0d87-oCNn)2018/05/18(金) 04:47:31.75ID:GWKuPtJw0
最初から最後まで扇でいい

319その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/18(金) 04:55:39.33ID:KtYEUO7U0
僧侶2やキメ僧でやるなら杖もちかえもありかもしれない
僧1でやるなら扇でいいよ
それで時間足りなくても火力足りないんじゃなくて範囲まきこまれて死にすぎだったり蘇生が遅いのが問題

320その名前は774人います (ワッチョイ aae0-NEzo)2018/05/18(金) 11:08:27.05ID:Pwnp4RlY0
人に聞いてるレベルでは
杖天地は無理でしょ

321その名前は774人います (アークセー Sx75-wvmP)2018/05/18(金) 12:28:11.79ID:i3QtAHxqx
ありがとう
杖捨てて扇オンリーでいきます

322その名前は774人います (アークセー Sx75-wvmP)2018/05/18(金) 12:31:12.27ID:i3QtAHxqx
>>320
杖のみ天地だけはない
1ならいいかもだけど
これは俺でも分かるよ

323その名前は774人います (ワッチョイ 7690-91wn)2018/05/18(金) 14:49:59.74ID:uzLhONdp0
扇盾で3行くときは天地2にして片方杖でめいどうぶっぱしてもらって
扇盾はカカロン管理を受け持つといいよ
死なない場面は増えるけどテンションのらないと火力は土ベルトあっても杖に劣る
杖以上にめいどう撃ち込む意識も大切

324その名前は774人います (ワッチョイ 76ee-8Ubb)2018/05/18(金) 16:10:37.43ID:65R7tBaw0
レベルが上がれば攻魔も上がる新杖で差ももっと広がる
攻魔差が広がれば扇13土に攻魔付いても杖との差は広がるばかり

325その名前は774人います (ワッチョイ 7690-91wn)2018/05/18(金) 16:49:40.08ID:uzLhONdp0
むしろ杖1択になったほうがブレス呪いに決着がつくから構わない

326その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/18(金) 17:20:33.23ID:oS/yi0zN0
杖天地が流行ると「呪い92で十分」ってキチガイが大騒ぎするぞw
まるすけフィクサーも呪われ杖天地だったからな

327その名前は774人います (アウアウカー Sa4d-ALwE)2018/05/18(金) 17:33:20.49ID:BoeqgXrxa
呪い92を主張するのはブレス積んでる扇天地なんだが
杖で呪い無いのはただの情弱だ

328その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/18(金) 17:35:39.66ID:oS/yi0zN0
>>327
昨日「杖天地は呪い92でいい、攻撃魔力は何発分に相当して〜」とか言って聖守護者スレで暴れてたキチガイがいたんだよw
もう自分の装備を肯定するためなら何でもアリだからなあいつらw

329その名前は774人います (ワッチョイ 7690-91wn)2018/05/18(金) 17:53:44.42ID:uzLhONdp0
天地占い僧侶で装備を着回せるから杖を持つことで天地はブレスを捨てられる、占いは昆を持とうとした
僧侶がブレスを捨てられないからいつまでも火種が消えない
レベルが上がり杖天地の火力が上がるとどうなるか
盾を装備できないキメラ2で良くなる 解決の日は近い

330その名前は774人います (ワッチョイ 1a68-/w+O)2018/05/18(金) 18:55:38.93ID:f1ldP6b90
もう呪いについては感情論で言ってる人がほとんどだから言ってもムダな気はしてるけど、
上の攻魔1枠捨てて呪いを92から100にする価値はないよ、マジで
もちろん攻魔16〜18上昇によるDPS貢献度なんてたった2%程度に過ぎないけど、
今回呪いを92から100にすることで得られるDPS貢献度はそれよりさらに低い0.3〜0.5%程度でしかない
呪いの付与率や呪われ時の行動不能率がもっと高いなら呪い100の優先度がもっと上がったかもしれないけど、
こいつの呪いは脅威度がかなり低くて1枠割くほどの価値がない

まあ対人みたいなシビアなゲームバランスじゃないからそこまで気にするほどのもんでもないし、
気分的に不愉快だから呪い100にするっていう選択も十分に理解できるけど、
「呪い100が効率的」っていう主張はさすがに客観的に見ておかしい

331その名前は774人います (ワッチョイ dada-xEpN)2018/05/18(金) 18:59:05.52ID:TIWdntxa0
ブレス80あればラッキーターン増えるのに攻魔増やすために杖にするのはもう本末転倒じゃないかな

332その名前は774人います (ワッチョイ 0563-RYnA)2018/05/18(金) 19:00:02.83ID:QOpdML+x0
呪い100は100同士で
92は92同士で組めば解決

333その名前は774人います (ワッチョイW ae7f-wvmP)2018/05/18(金) 19:17:00.68ID:4Lco3YZ/0
>>330
感情論は明らかに呪い92やつだよ
だって呪いとブレスの錬金枠競合してないじゃないですか
呪い92は手抜きなだけですよ

334その名前は774人います (ワッチョイW 89f5-40wl)2018/05/18(金) 19:24:22.17ID:d57O7oNg0
呪い92天地は呪い100僧侶を絶対に誘うなよ

335その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/18(金) 20:17:39.59ID:N9dCRlj80
誘われ待ちしてちゃんと耐性欠けアピールしてれば問題にならないけど
寄生してくるから問題になるんだろうな

336その名前は774人います (アウアウウー Sa39-ewua)2018/05/18(金) 20:27:44.20ID:u/AyE8OMa
盾持ちブレスでも杖持ち攻魔でも上埋めのベルト土10呪い8以上でいいよ
土10で倒せないならもともと倒せるラインに立ってない

337その名前は774人います (ワッチョイ 9a4b-NEzo)2018/05/18(金) 20:28:36.26ID:0M5VnwZc0
いやそういう誘うやつが悪い論理はどうかと思うよ
誘うやつは常に偉い
野良はそれでこそ成り立つ
さそわれ条件があるなら呪100PT希望とコメントに書けばいいんじゃないか

338その名前は774人います (ワッチョイW 7d8a-NTEn)2018/05/18(金) 21:08:04.85ID:oQ0QeBga0
杖土13呪い92でも即チリでさらっと勝って終わるからなもう金はかけないよ

339その名前は774人います (スップ Sdda-hex5)2018/05/18(金) 21:14:57.49ID:n6CVP+afd
土13をもってない上にエルフをケチりたいやつが暴れてるのです

340その名前は774人います (ワッチョイW b189-PQwL)2018/05/18(金) 22:22:39.12ID:zmQG9RHE0
>>331
キメパンとかの場合はいつも杖で安定して勝てるけどな。1.2の日課ね。そうしないと火力きついもんでw

341その名前は774人います (ワッチョイW b189-PQwL)2018/05/18(金) 22:24:39.26ID:zmQG9RHE0
>>326
杖の方がむしろ呪い100にしやすいんだけどな。こうま30、呪い20のを買うか作ればいいだけだから安い

342その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/18(金) 22:25:45.13ID:oS/yi0zN0
ほらね、>>330みたいな馬鹿が早速湧いた
カカロン更新直前とか2〜3人死んで葉っぱ撒きたい時に呪われたらどうするつもりなんだろうなあw

343その名前は774人います (ワッチョイ da1b-HRP5)2018/05/18(金) 22:29:13.73ID:AwUtUvxr0
長文ウンコガイジをつつくと
スレがウンコ臭くなるから気をつけよう(´・ω・`)

344ミシュアの人糞 (JPWW 0Hea-7uiQ)2018/05/18(金) 23:11:39.79ID:1lv8Iix9H
聖守護者の闘戦記V 安定構成でミネア無し17分11秒 (天/天/キメラ/キメラ)
https://youtu.be/byYjKjK99mY

345その名前は774人います (ワッチョイ 76ee-8Ubb)2018/05/19(土) 00:19:37.75ID:gH6EHbCp0
将来的には指輪90と宝珠10で100
上装備はブレスオンリーor攻魔オンリーになるのは確定してる
今呪いに1枠割いてる装備を売っておけば将来的に買い替え需要が期待できる
幸い呪われようが討伐タイムには影響しない

346その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/19(土) 00:34:46.30ID:yUi62Tl90
>>344
ほんとに安定するのか?
蘇生をAI任せってなんか怖いよな…

347その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/19(土) 00:52:55.61ID:dU3VfiBV0
戦闘終わった時点で料理きれてるので
他の動画同様に一発クリアしましたってわけじゃないのは容易に想像できる

ただ野良PTで他の構成で一発クリア安定するかって言われるとそういうわけでもないので
野良なら極力肉の数減らしたほうが安定する点では悪い構成ではない
なれた固定なら既にキラパン入りよりもキメラ入りよりも肉4のほうが安定する

348その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/19(土) 00:58:39.87ID:PZGIhse50
>幸い呪われようが討伐タイムには影響しない

349その名前は774人います (ワッチョイWW daa9-wnwO)2018/05/19(土) 10:22:53.28ID:kMKPk/XU0
1回もエンドコンテンツ挑戦したことないけど杖土13攻魔24が出てしまった。常闇とも闘ったことないのにどうしたらいいやら…

350その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/19(土) 10:47:53.80ID:dU3VfiBV0
急いでいく必要ないしベルトキープしていく気になったらいけばいいんじゃね

351その名前は774人います (ワッチョイW 89f5-40wl)2018/05/19(土) 10:56:27.71ID:fy1hV+zi0
自分はサブで扇土13攻魔24持ってて、装備買ってレロ行こうか迷ってるわ
常闇はアクセ目当てでイカのみ通ったものの、
レロのアクセは微妙だからなぁ><

352その名前は774人います (ワッチョイW 696c-ALwE)2018/05/19(土) 13:28:02.93ID:njqD//ar0
>>349
ちょっと戦い方調べて、まず1から経験してみたら?
常闇等のエンドコンテンツと戦い方全く違うから、今までの経験とかあんまり気にすることないぞw

353その名前は774人います (ワッチョイW b189-PQwL)2018/05/19(土) 13:31:55.48ID:CJ4qIc9N0
>>349
フレとキメパンで1いってみるのが一番気楽やぞ

354その名前は774人います (ワッチョイ 9563-HRP5)2018/05/19(土) 14:06:58.16ID:Ll+pbJU70
>>349
倉庫圧迫するから捨てましょう(´・ω・`)

355その名前は774人います (ワッチョイ 557c-0chv)2018/05/19(土) 16:04:54.23ID:F+XOokMy0
例えウケ狙いのネタだとしても>>354みたいな事を平気で書くのが2chの連中だから話なんて聞かない方が良いぞ

356その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/19(土) 16:34:43.29ID:Jf30Tpwt0
というか明らかに神ベルトだがゼルメアのパル品同様使わないやつにはゴミだな

357その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/19(土) 17:22:34.76ID:mRJQR4eH0
>>349
うらやましい
称号なんかじゃなくてそういう神ベルト装備してどやりたい
邪神周回して攻撃魔か土ベルト出たら鬼石つかってるけどなかなか出ないな

358その名前は774人います (ワッチョイ dada-xEpN)2018/05/19(土) 18:24:23.69ID:1gaW8Q0g0
最近は天僧キメパンよりも天天キメキメの方が良いという噂も

359349 (ワッチョイWW daa9-wnwO)2018/05/19(土) 18:25:00.65ID:kMKPk/XU0
皆ありがとう
ようやく4.0のストーリー終わったところなんで、4.1のストーリー終わったらまずはサポで聖守護者に挑戦してみます。
今までソロ専でオートマ以外人と組んだこと無くてフレも居ないけど、いずれ人と行けたらいいな。

360その名前は774人います (ワッチョイ da1b-HRP5)2018/05/19(土) 18:33:42.08ID:pIe7822H0
隙あらば自分語り(´・ω・`)

361その名前は774人います (ワッチョイ 557c-0chv)2018/05/19(土) 18:52:41.03ID:F+XOokMy0
天天キメキメの方が良いって言うのはたぶんロクな僧侶としかやったことの無い人じゃないかな
腕のある僧侶>キメラ>下手僧侶なのは前からだから、下手僧侶しかいないんだったらそりゃキメラ増やした方が良いわね

362その名前は774人います (スププ Sdfa-ewXv)2018/05/19(土) 19:59:12.80ID:BNT7nW7Cd
言わんとする事は分かるがロクな僧侶としかやった事ないって言い方新しいな

363その名前は774人います (ワッチョイ b1db-/w+O)2018/05/19(土) 21:32:48.03ID:Aq7Ncvca0
やらしい

364その名前は774人います (ワッチョイW 1aac-ALwE)2018/05/19(土) 21:33:58.83ID:zkhTREY/0
>>360
うむ(´・ω・`)

365その名前は774人います (アウアウオーT Sac2-RYnA)2018/05/20(日) 00:42:30.00ID:SlHTPl4va
かわいいエル子とやりたい

366その名前は774人います (ワッチョイ 613e-Rn7q)2018/05/20(日) 02:26:50.70ID:b5HKjD7y0
>>361
3キラパン入りより、天天キメキメのほうが良いのは、
キラパンが獄門と狂い咲きに確定で当たるのと、いなずま範囲5m/めいどうふうま範囲8mの関係(骨が闇の流星で離れやすい)で
3だと黄色からの火力がキラパンより杖天地のほうが高いからだな

AIの被らない攻撃確定時点での詠唱開始蘇生もプレイヤー操作より強いから
3に関しては天天キメキメのほうが安定する感じ

367その名前は774人います (ワッチョイ 9587-XGZI)2018/05/20(日) 04:25:42.50ID:vGlmyh+80
>>342
そんなタイミングでカカロンの更新はまずしないし
天地が葉っぱまきはじめるようなPTは結局負けるからどうでもいいな
天地僧侶のキラキメコンビでいくなら兎も角
げんまの更新は100%できる状態で出来るだけ早くする これが前提だろ
「更新したいのにブレスくらって呪われましたー」って なんで狙われてないときに
再召喚してないのってなるわ

368その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/20(日) 04:36:12.24ID:wyz9i4CX0
呪われ杖天地マン「天地が葉っぱ撒いたら負けキリッ」

369その名前は774人います (ワキゲー MM7e-qnHg)2018/05/20(日) 04:38:44.36ID:0CmDMmfFM
呪われてないときに召喚更新と言われても更新する前に呪われてそれ以降狙われず下手に生き残って呪いターン無駄にし続けて更新開放できずに居る。

そんなアホらしい状況が100%起こり得ないと言う根拠がないので却下です

370その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/20(日) 04:41:16.77ID:wyz9i4CX0
負けたのはとにかく他人のせいであって、呪われる自分のせいではない
キチガイはこういう考え方なんやなw

371その名前は774人います (ワッチョイW 76f7-0sB1)2018/05/20(日) 05:48:43.60ID:PRLwQUIS0
新しいスティック出ても扇出ても
盾持つならプロセルビナ一択じゃね?
復讐のテンションとダメージアップってこれ以上のねーべ

372その名前は774人います (ワッチョイ 7aaf-NEzo)2018/05/20(日) 05:56:09.58ID:8oVPBij80
扇、杖じゃなく
スティックが主流になる可能性あるぞ
マホトラ衣の発動率がどんだけによるかだけど
その辺は暇人が検証してくれるさ

373その名前は774人います (ワッチョイ 1a68-/w+O)2018/05/20(日) 06:28:27.26ID:Wnq1+cRU0
まあ口で言ってもわかんないだろうし、実際に呪い92で10戦やってきて、
呪いで行動不能になるターンが10戦で計何ターン発生するか体験してきたら?
今日1だし羽根集め周回の退屈しのぎくらいにはなるでしょ
呪い100固定してるとわかんなくなっちゃうけど、今回の呪いは過大評価されすぎ
あと当たり前だけど呪い92の上攻魔埋めって杖の話だよ

374その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/20(日) 06:32:43.16ID:wyz9i4CX0
まあ口で言ってもわかんないだろうし、呪い92は呪い92同士だけで行けよw
緑玉の貴重な称号持ちハイスペック呪い100を奪わないようにな

375その名前は774人います (ワッチョイWW 6989-qnHg)2018/05/20(日) 06:42:21.26ID:7A7h72Sd0
そこまで言うなら呪いの成功倍率を書いていきなさいよ。
耐性92%の場合の成功率が8%固定だとか思ってないよね?

376その名前は774人います (ワッチョイWW 916b-TZOd)2018/05/20(日) 09:44:54.00ID:cjjUZr2o0
ネーミングセンスのかけらもないクッソダサいジョブ本当に実装されたんだw

377その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/20(日) 10:15:27.43ID:dLe/R0hE0
聖守護者が土大弱点&2体巻き込みなんで土ベルト+クルーガー優遇だが
まあ他じゃ福の神くらいしか利点がないから炎ベルトにひばしらマグマ煉獄の宝珠だろな

378その名前は774人います (ワキゲー MM7e-qnHg)2018/05/20(日) 10:27:13.62ID:pzKl9C+AM
ベリアルが土弱点じゃなかったかなw

379その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/20(日) 11:12:21.99ID:G4ELkAdw0
ベリアル相手だと氷結乱撃以上のDPSでるわけがないし
単体敵の時点でどの属性が弱点だろうと天地向きじゃない

380その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/20(日) 11:15:53.21ID:wyz9i4CX0
ナスガルドとか天地で行ってみたけど、それほど強くない単体敵だとDPS低いアタッカーに成り下がるのな
複数の敵相手にわちゃわちゃやる時用の職だな

381その名前は774人います (ワッチョイ dada-xEpN)2018/05/20(日) 11:17:33.23ID:B6VwPkbE0
ピラミッド、試練、防衛軍は活躍できる方だと思う

382その名前は774人います (ワッチョイ 7587-HlOg)2018/05/20(日) 11:17:39.95ID:eXNqeXwa0
単体の時はバルバルー込みで考えたらいんでね?

383その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/20(日) 12:01:28.88ID:dLe/R0hE0
まあ火使うのは常闇の1やSキラゴースネルをライト初心者がやるときだけになるけどな

384その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/20(日) 14:47:36.86ID:TjRZg50G0
お前らひばしらの出の速さと射程忘れてない?
邪神で天地ってかなり怒り誘発するんだけどタゲ下がりしながら攻撃し続けられるんだぞ

385その名前は774人います (バットンキン MM41-PQwL)2018/05/20(日) 15:52:46.40ID:NHJTjIOHM
天天は意外とやりにくいと思った。なんで俺が更新したばかりなのにまた更新するのって時あるし。解放かぶりとかも

386その名前は774人います (バットンキン MM41-PQwL)2018/05/20(日) 15:54:48.88ID:NHJTjIOHM
>>372
1周回用なら、スティックもありかもなあ。

387その名前は774人います (ワッチョイ b635-RYnA)2018/05/21(月) 01:43:38.13ID:CrYaozCV0
野良でいきあわせるのやりづらいよな
解放まわしは僧侶やった時は助かるけど天天同士は相手にあわせても息合わないことも結構ある

388その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/21(月) 01:50:33.56ID:NH1CjGx10
天2なら点滅してから余裕がある1人が更新でいいと思うけど
早めに更新する理由が天地が死んでるときにカカロン切れたら困るからだぞ
更新気にするよりその分攻撃して早く終わらせること考えたほうがいいかと

389その名前は774人います (アウアウカー Sa4d-ALwE)2018/05/21(月) 07:15:16.31ID:UanwZNvZa
解放は結構被るな
召喚はメインを予め決めておけばいいけど
相手の解放チャージが溜まってるかは分からんし

390その名前は774人います (ワッチョイ 7587-HlOg)2018/05/21(月) 07:40:58.93ID:FqWBIHB60
解放は相手の召喚に合わせたり相手の解放後にヒーリング発動した時にでそんな被らんだろ
単純な話相手が解放以外の行動してる時にやればいい
両方死んでて復活後に即被る場合は仕方ないけどやろうと思えばそれもチャットで防げるしな

391その名前は774人います (スップ Sdda-Xo5i)2018/05/21(月) 08:52:38.26ID:9orMGm23d
野良での防衛軍の立ち回りを教えてほしい
今やってるのは初手風切りして杖に持ち替え雑魚にめいどう連発
大砲と金縛りは積極的に拾う
げんまは基本的にカカロン出して回復足りそうならドメディにしてる
鐘は積極的に処理に行く
これであってる?間違いがあれば教えてほしい
あとベルトなんだけど杖土13と炎10どちらがいいかな?

392その名前は774人います (オッペケ Sr75-FQEG)2018/05/21(月) 09:19:53.67ID:AuAIt3LHr
土が主力だから土でいい 
炎なくてもテンション次第でれんごくなら鐘一撃で沈めれる
ブラゴ相手ならマジックバリアを忘れるな

393その名前は774人います (ワッチョイ 7549-0chv)2018/05/21(月) 10:33:53.89ID:FCE4UQSB0
まーたブラゴマジバリ厨か
マジバリのおかげで耐えられたなんて場面殆どないんだからチンパンめいどうすべき

394その名前は774人います (ワッチョイWW fd5f-7xSG)2018/05/21(月) 12:34:53.11ID:o10SJqLZ0
ピオしろ
後は回復必要ない場面はバフみてクシャラミで解放だけやらせてる

395その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/21(月) 12:41:17.91ID:OaFlBErl0
うんまあ防衛軍でフブーハマジバリマジいらないよね
あれで減ったダメで生き残ったなんてケースが稀すぎる

396その名前は774人います (アウアウウー Sa39-ewua)2018/05/21(月) 12:53:24.25ID:c+QdG/HTa
マジバリは対ボスじゃなくて雑魚メラミの蓄積ダメージ用だろ
勾玉と上呪耐か炎に打たれ被ダメ減があれば0にできるから

397その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/21(月) 12:54:57.36ID:OaFlBErl0
マジバリでダメゼロまで積んでるやついないやん…

398その名前は774人います (ワッチョイ bd6c-JF3g)2018/05/21(月) 20:57:34.59ID:NH1CjGx10
防衛軍って邪神よりライト向けコンテンツだろ
こう動くべきとか考えるより自分なりに動いた方が楽しいと思うぞ

>>384
あのボッて出るの好き

400その名前は774人います (オッペケ Sr75-FQEG)2018/05/22(火) 14:28:09.23ID:rBUgAu0nr
まずげんまが存在するだけで
陣系と同じく特技でっぱなし判定あるし
げんまが回復、特技、ダメージ等だした時も
天地が怒られるであってるよね?

401その名前は774人います (ワッチョイ 9a4b-NEzo)2018/05/22(火) 15:33:16.49ID:EBstWAoq0
僧侶がいない場合はカカロンから解放スクフパを狙う
僧侶がいる場合はクジャラミから解放早読みを狙う
その後は回復数に応じてドメディかカカロンにする
ボス1を殴ってる状況で回復が足りていればバルバルーで守備低下を狙う

魔法戦士がいなければピオリム役なので欠かさずに

402その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/22(火) 15:39:21.07ID:VICRfZiF0
防衛軍の話しだろ?僧侶ってなんだw

403その名前は774人います (ワッチョイW 696c-ALwE)2018/05/22(火) 17:18:06.66ID:vh/UVEFn0
>>402
毎回固定で防衛軍行ってるの?

404その名前は774人います (ワッチョイ 9563-HRP5)2018/05/22(火) 19:46:36.70ID:VL6sQdIM0
    ,、_,、 __, ボッ
   .(´・ω・` )   ) -==≡ ●
    `u--u'-u-u´

405その名前は774人います (オッペケ Sr75-5aAY)2018/05/22(火) 21:32:45.33ID:1reqqiLmr
というか防御の僧侶ってのはなにも知らない初心しかいないからいてもいなくても同じだぞ

406その名前は774人います (オッペケ Sr75-5aAY)2018/05/22(火) 21:34:55.64ID:1reqqiLmr
防御じゃないわ防衛だわ

407その名前は774人います (ワッチョイWW 7aa7-5aAY)2018/05/22(火) 21:46:02.60ID:9XcMxDnu0
ぶっちゃけギュメイスライダーク以上に僧侶いらないこだからな
スクフバ()

408その名前は774人います (ワッチョイ 9a4b-NEzo)2018/05/22(火) 22:25:45.92ID:EBstWAoq0
自分が実績を埋めたことも忘れて僧侶来るなと騒ぐのは何とも滑稽

409その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/22(火) 22:33:43.48ID:9XcMxDnu0
しかし僧侶の有無に合わせるのはもっと滑稽w

410その名前は774人います (アウアウウー Sa39-ewua)2018/05/22(火) 22:47:19.56ID:UADQnpJ/a
引けなくなったピエロは哀れだな

411その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/22(火) 23:04:55.91ID:9XcMxDnu0
>>401
んで.これいったいなんなんだ?
頭に「防衛軍では」ってつけると全く意味がわからねーんだがw

412その名前は774人います (ワッチョイW 7d8a-NTEn)2018/05/23(水) 01:23:23.67ID:9oh0+zRi0
クジャラミ、なんか菌持ってそう

413その名前は774人います (ワッチョイ 76e5-RYnA)2018/05/23(水) 04:19:55.33ID:T0xs1vm50
毛ジラミかな?

414その名前は774人います (ワッチョイ 5ab8-HRP5)2018/05/23(水) 08:03:17.22ID:pzV/kh650
カカロン以外の蘇生の優先度を上げてくれよ
何かしら使い道がないと他のげんまの立場がないだろ

415その名前は774人います (ワッチョイW 76e9-H8uI)2018/05/23(水) 08:17:40.96ID:grIcphVc0
クシャラミも蘇生の優先度はカカロン並だぞ

416その名前は774人います (ワッチョイW 898a-NTEn)2018/05/23(水) 13:23:06.88ID:q0TrhrxP0
バルバルーもザオするんですよ、ザオラルザオリクじゃなくザオw

417その名前は774人います (ワッチョイ 764e-jvfi)2018/05/23(水) 16:25:03.05ID:0duYc3mC0
バルは攻守下げれて手数も多いから優良だろ

ってかそれぞれの幻魔の立場って蘇生の優先度じゃなくね
バル:デバフ攻撃
カカロン:回復蘇生
クシャラミ:バフ
だろ

418その名前は774人います (ワッチョイ 7aa7-NEzo)2018/05/23(水) 17:12:43.85ID:kZYbVfPu0
圧倒的に便利なのがカカロンだが
カカロンいらない場合火力ならバルでバフならクシャだよなあ
あれ?もう1人いたっけ?

419その名前は774人います (ワッチョイW 898a-NTEn)2018/05/23(水) 17:13:53.85ID:q0TrhrxP0
エ、エクスプロージョン!

420その名前は774人います (オッペケ Sr75-zfbe)2018/05/23(水) 17:39:42.30ID:HDjM+XsTr
試練やる時はバルに出てきてもらうわ

421その名前は774人います (ワッチョイWW 0d87-FQEG)2018/05/23(水) 20:28:05.85ID:ez8xPi4o0
ドメさんは適当なときに読んでバギクロスしてもらってる

422その名前は774人います (ワッチョイ a9ec-Ockd)2018/05/24(木) 12:42:08.36ID:axc7CtQv0
奴からメラゾーマを剥奪してイオナズンを押し付けたい

423その名前は774人います (ワッチョイ 0b35-Ockd)2018/05/24(木) 12:44:52.44ID:g9hPQYRP0
バギクロスしてほしいのにメラゾーマする
メラゾーマしてほしいのにバギクロスするってところが使いにくいわ

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