【DQ10】職人の悲鳴でメシがうまい【労働者革命】
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復帰するかな
拾うとか古事記かよ
錬金こだわってる準廃勢が困るだけじゃん
普通の人には無理です
毒耐性だろうが属性耐性だろうが運悪く掘れない奴は淘汰される
掘れない奴は何十万回でも戦う
今までは異常な値段だったから買わなくても白い眼で見られることはなかった
準廃勢が困るだけじゃんｗこれはメシウマ
3で種集めしてた時と変わらん
同じMOBをレベル99になるまで刈り続けてきたんだから余裕だろｗｗｗ
おかえりアストルティア
殆どが薄利多売で一部の装備がコロかタイムアタック勢に高値で売れるくらいか
金策もしない、装備ドロップもしない最下民層は今後エンドに来るなよまじで
あいつら実態経済になんら寄与しないから引退していいよ
貧乏人は引退しろって言いまくってたブーメランが刺さるときがきたのだ
職人は黙ってたほうがいいぞ
割とマジで
木工は？
これRPGなんでね・・さらにネトゲですし
全く面白くもないしょーもない数字合わせのミニゲームやらないと
まともにお金溜まらないとかいうクソゲーよりは比べるのも失礼なくらい健全ですけど・・・
素材拾っても誰も買い取らないから
職人やってない奴らの金策も死ぬんだぜw
結晶も下がってるし
もう金策したくても出来ない
どっちも死んだw
ドロップした中途半端装備が主流になったら常闇みたいなコンテンツ出てもクリアできない奴ら多数でギスギスw
資産蓄えずにver4迎えた新規ちゃん一生貧民確定
ライト勢の心配し始める職人さん達ほんとすこ
下手くそは装備が緩和されても
下手くそのままだよ
これからは自分で物作るのも格安で出来そうだしw
貧乏人は何やっても稼げないから
ドロップガチャしてろw
俺はお前らが売れないから値下げしてくれる素材で作れる最高錬金埋め尽くし装備で遊ぶから最高だなw
階級固定してくれるなんて最高な運営だよ
すまん、装備金で買わなくなったのに金策する必要ある？ｗ
でもゴールドは排出されるから回収せざるを得ないから
高額な何かを実装するだろう？
貧乏人はそれを手に入れたくても
金策出来ないんだよ
だって職人が素材を買わないから
つまり今の富裕層が一生安泰になった
まるで人生捧げちゃってるような感じ
運営が10年やるって言ってるからそれを言ってるんだけど？
頭悪いと稼ぎもやっぱ悪いんすねw
今日一日防衛軍やってそれ以外装備はまあまあの錬金効果ついたの揃っちまったわ
アプデ後ひとつも武器買わないで済んだの始めだな
安西神
むしろ何してたのか気になるわ
装備どうでもいいわ
常闇やる人は大変かもね
特に吟味しなくてもそこそこの物が手に入ってしまう
弓速度12出ましたわ
ただでいい装備手に入れられて悔しいか？ｗ
無能カスのつまらん金策ミニゲームでせっせとためたＧで理論値でも買ってれば？ｗ
片手会心、杖・スティ呪速以外はたいして変わらんけどなｗ
討伐3キャラ15分で12万と錬金石で十分だよ
錬金石は貯めておかないとな
職人以外の遊び方でパル錬金緩和するとかしがらみの無い新D最高だな
verupごとにD変えるべきだわ
以降5年はドロップの時代か。
ゴールドはコインボス位にしか使い道無いな
これは買う以外ないんじゃないのか？
片手剣も会心埋めが欲しいし、結局金は必要だと思うぞ。
似た装備結晶にすると黒字だけどな
欲しいのは自分で作りますｗ石も使えますｗ
じゃ作りなよw
せいぜい頑張って
これから実装するコンテンツはギスギスになるから覚悟しとくといいよ
装備チェックされて動きチェックされて下手すれば弁償しろとか言われる
マジでギスギスになるから覚悟しといた方がいい
職人潰すってそういうことだから。
じゃあ復帰するかなー
もうあのバザーの値段見るの嫌だったんだ
絆白箱とかみんなやりたいんかあんなの
今はわからんがこれから必ずギスる
弁償？
なんだカネトルティア名物コインボスの話かｗ
当たり前じゃんコイン高騰するの目に見えてるし
多分買えないレベルだよ1つ200~300万だろうね
福の神もねあがりするし。泣きっ面にハチだなwww
自分で引いた分とイベントでばらまきの分持ち寄り行って何ヵ月かすれば完成するっしょって感じじゃね
運営やるじゃん
それが困るのがライトにとってなんだというのだ
コイン高騰の理屈がわからん
次回はおまとめぶくろに溜まってるふくびきが一気に消費されるから今までより安くなるんじゃね？
装備RMT潰された業者がコインに逃げて買い占める
でもそれやるとカードをフィールド狩と防衛軍報酬に入れて来そう
0071その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 07:47:55.11その通り
今後はこうなっていく
最新武器は防衛軍から、その他はモンスタードロップで十分になるので武器職人+ツボ錬金需要が冷え込む
→結晶、オーブ、素材価格も下落するので結晶金策全般が冷え込む(裁縫、ランプにも影響あり)
→素材金策(キラキラやドロップ狙い)も儲からなくなるので業者以外はやらなくなる(結晶終わるので業者はここに乗り込んでくる)
→オーブも下落するので強ボス系コンテンツが死亡、レアボスコインの価値もなくなりカジノに行く理由もなくなる、連動してルビー花なども売れなくなる
→ライトは金策そのものをしなくなるので経済活動が一気に鈍る(物が売れなくなる)
→コインボスや新たな強敵コンテンツで必須装備が出てくるので裁縫ランプはここで少し息を吹き返す
→耐性完備や高額なコイン代、食事代やアイテム代を調達するだけのゴールドを持たない層はここでふるいにかけられる(参加する権利の喪失)
→トップ層はすでに潤沢な資金があり今後のコンテンツでもとくに気にする事なく参加していくので二極化が進む(貧乏はエンドコンテンツに行けなくなる)
→従来の「金がなくなったら金策」というのが成立しなくなるので貧乏なのに強敵戦好きな層はここで詰む
→業者の金策効率は落ちるがマンパワーで対応していくので貧乏なプレイヤーがRMTに手を出してしまう事になる(デフレの功罪)
→職人活動だけでなく経済全般が回らなくなりVer1.5の悪夢再び(貧富の差のさらなる拡大)
重要なのはモチベーションがどこに置かれるか
パル埋め防具には夢があるのでハクスラ要素は残した方がいいが
そのパル埋め必須の敵にしてしまったらやりこみ層が更に優位になっていくだろう(すでに既存コンテンツの大半はこれなので崩壊は必至)
ゆえに今後の敵はパル錬金(毒Gや属性耐性など)に依存しない状態攻撃やギミック敵にシフトしていくと思われる
こうなると状態耐性のための防具とランプは残り、ギミック敵と戦う事が増えるので学習前提となりFF14のようなギスりやすい世界へシフトするだろう
これが安西Dの目指すドラクエの形
こっちも脱カネトルティアしちゃえばいいんだよねな
0074その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 07:52:05.23本当に厳しいのはその先
状態異常満載のボス(耐性100以外お断り)やDKメイヴのようなギミックボスの増加だよ
防衛軍みたいにレベル上げないと参加できない実績制度みたいなのも増えるだろうし
プレイヤーは金策よりもレベリングに重きを置くようになるだけ
今までは金である程度解決できた事が解決できなくなるシーンも増えるわけだから
よりゲーム下手には厳しい世界になるのさ
0075その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 07:55:17.54「〇〇〇金策するので盗賊募集、レア1.4埋め以外お断りw」
「〇〇完封周回するので重さ500以上のパラ以外お断り」
「僧無で挑むので全員ブレス100必須、心頭滅却はBLしますw」
「邪神周回闇100以外お断り」
こういう世界
レアなコインボスでぼったくるのは当たり前だろ
ホントに料理意外死んでるからね。
安く売るのやめますね職人さん
0078その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 07:56:45.73必然的にエルフや賢水霊薬は高騰するがそれを買う金のない層は「太郎さんなんで聖水使ってるの？」と馬鹿にされたりする
アリアハンガイジだわ
それは同意する。既にそれも指摘してて
攻略不可能になる。クリアできないから暴言からギスギス増える
それが蔓延するんだよ。ドラクエ10はホントに暴言少なくて
安定してたのに。これからどうなるのか目に見えてるし
0081その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 07:59:25.02しかもその資金が職人のみで得たものではなく様々な金策手段を駆使して得た人ならともかく
それ以外の人たちはデフレで乞食まっしぐら
職人で巨万の富を得たプレイヤーも散財してるとすぐに破産し
そこから巻き返す事はもう不可能に近い
金かけずに遊べる一方で金がないと参加できないコンテンツも必ず増えていく
そこでどう折り合いをつけるかは本人次第
1.0の頃は1時間金策して1〜2万Gだったがその時代に戻るだけ
そのうち誰もやらなくなるよ
0083その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 08:01:48.88戦闘回数の多い廃人やニートにより有利になるんだよな
職人システムの利点はプレイ時間浅くてもそこそこ稼げるので(素材金策含む)
高望みさえしなければ平和に生きていけた
インフレが良いとは言わないが装備ドロップはもう少し考える余地はあったと思う
せめて錬金成功品どまりにするとか
それなら錬金石の需要も高まり石を獲得するコンテンツがモチベーションになっただろうに
0084その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 08:03:04.92キラ箱狙いのエンドレス狩りは今後も続くだろ
パル埋め億レベルの装備を何千時間もやってればいつか手に入るんだから夢はある
0085その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 08:05:19.16今は供給過多というほどでもないが古めの装備はもう結晶装備以外売れる余地はない
まあこれでいいとは思うが新規職人なんて誰もやらなくなるのは明白
金策が絞られていくわけだから底辺層ほどきついんだが
装備にかける金がいらなくなるので今は喜んでるだけ
アメとムチだという事に気づかないお花畑さんたち
0086その名前は774人います垢版
2017/11/18(土) 08:08:14.51また防衛軍のようなエンドコンテンツで実用性のある装備が手に入るのも高評価
一方で装備のための金策という一つのモチベーションが失われるので、
どこにプレイヤーを引っ張っていくかのビジョンがまだ見えてこない
これが不安材料
立ち上げは成功だと思う
職人一択の経済に一石を投じたわけでその波紋は確実に広がっていく
それが更によい方向に行けばいいが必ずそうとも限らないのが世の中
別に新コンテンツ実装は良いよ
防衛も楽しいしバトエンもなかなか
でもな職人や金策楽しんでた層を犠牲にする
やり方は気に食わん。俺は中立なんだよ
職人も金策もバトルもみんな楽しんでやれれば良いのに
何で運営のあっちふらふらこっちふらふらに付き合うのよ
片方の意見の尊重ばっかりしてると片方に不満たまるだろ
結果同じ状態になる。少しはさ中の思想について勉強しろよ
仏教には空観、中観、仮観、という思想で人間教えてて
空はすべて現世は偽物と考える思想物欲がない
仮は欲の塊で欲の為なら何でもする
中は両方を少しづつ持ち合わせれば良いって思考
人の思想はこの3つしかないのよ。
この3種類の人間がこの世を形成してるのよ
君らは物欲の強い人間を根絶やしにして喜んでる
あさましいし人の一番最悪の部類だよ
格差のあった状態を喜んでる方がどうなんだか
これからどんどんこうなっていく
406 その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-llQC) sage 2017/11/18(土) 08:05:52.73 ID:dL4VlydOM
前半で鐘放置するPTだったら切断が安定だな
時間がもったない
装備ゴミしか出ない、敵は代わり映えしないし、パーティ組まずに気軽に金策できた前のがマシ！とかいう奴出てきそう
今は枠圧迫で煙たがられてる宝珠も実装当初は好評だったよね？
よっぽど悔しいみたいだなw
職人はそれを作ればいいでしょう
俺はドロップ品で十分だけど
もう武器は型落ちで腰は輝石のベルトかハイドラベルトでええわ
邪神周回すらしない奴が
金がかからないから「楽だ」って
言ってるだけだよなw
実際やってみれば竜狩結晶で80〜100万稼いだ方が楽だよ
出るか出ないかもわからんもんを延々やるなんて続くわけない
拾いしないのにどうすんのよ
>>89
例えば廃をどうたらのべてるけど。
それってさ努力じゃん。簡単にいえばね
君は努力した人間を引き釣り落とす事が
全うと言うのであればいずれ君も引き釣り落とされる
そうでしょ
全くその通りドラクエは金策ゲームとして5年やってきた
と言うことは残ってるのは金策OKな人たち
古参の人間の食いぶち潰してやっていけると思うなら
やってみるといいと思うよ
いままでは属性パルやレアドロだったが、これからドヤ要素は何になるのだろう
即座に飽きたとかいって止めてく人間の意見尊重するとか
アホすぎて話ならんよ
「金払いの悪い奴は客じゃない」という態度を取り
不正ユーザーに媚を売りつづけることでしょ
このゲームをつまらないものにした努力への対価は罵声こそ相応しいよ
本物の職人なら
この世界を面白く演出することで対価を得るべきじゃないのかな？
mmoなんてこんなものだと思ってやった方がいいよ
あと合わないと感じたら即辞めて別ゲームやった方がいい
1年くらいすりゃまた変わってるだろ
職人さん御愁傷様です。
神ドロップという希少価値が新設されたからなんの問題も無いんだよなあ
ついでに今までユニクロに成り下がってた良連金の敷居も上がった
廃に突き放される準廃しか損してない
DQ10は元々廃人お断りのゲームバランスを狙ってんだよ
例えば初期は元気玉が重要だったけど
ログアウト時間しかチャージされないとか
迷宮は１日１回しか福引券もらえないとか
で、格差が生まれたら消していくの
例えばカジノコインに差が出た→ビンゴや双六
小さなメダルに差が出た→イベントなんかで配って、廃には石板に使わせる
今回ｐｓ４スイッチ出て新規も増えて装備やGの格差とか
パルプンテ職人できる人とできない人との差なんかが問題になったりしたから
それを消しに行ったんでしょ いいことじゃん
今回は職人とゴールドが死んだだけだ
大した話じゃ無い
何も変わらんシコシコゲームならオフラインでええわ
それを楽しめないならmmo向いてないし
変化が嫌なら強制じゃないし別ゲーやればいいよ
職人やらないなら素材入れてる5キャラ倉庫も複垢の在庫倉庫もいらなくなるから
課金切って3キャラコースのアカだけで済むから
スクエニとしてはどういう方針なんだろうな？
キラキラマラソンや日替わり討伐でコツコツ稼いでる人が一番犠牲になってるような
それは職人が悪いんじゃないだろ
作ると成功より圧倒的に失敗が多くて
大成功なんて雀の涙程度。
こんなバランスだったら誰でももととる販売方法とるよ
もしかして職人やったことないんじゃない?
職人って破産して復活して破産して復活しての繰り返しよ
やったことないのに金ない奴は客じゃないとか言うんだもん
億単位失敗するときあるんだよ。こんなの好きじゃないとできない
すみ分け狙ってたんだぞ
社長が聴くでの藤澤の発言見てみればいい
でもそれだとプロデューサー主導の初心者大使と相性悪いから
藤澤を追い出して緩和路線に切り替えただけ
言論弾圧言論封殺企業はしていいのね
一番嫌いな方法とった安西さん
あんた人間のクズだよ。
ドロップでそれら集めるなんて無理 錬金も変なのついたやつばっかだし 普通に金策してバザーで買うほうが楽でよかったわ(´・ω・`)
需要と供給に見合ったお値段で提供いたします。
(´・ω・｀)新規で復帰した身としては面白くない金策するより
(´・ω・｀)レベル上げと並行でいてできるし宝珠もでるし最高すぎるｗ
(´・ω・｀)安西は神か・・・？
このスレで発狂してる職人は所詮準廃の負け惜しみだからな
廃職人は文句言わず黙々と準備してるさ
職人のチム所属してるけど誰もいないよw
弱者は淘汰されるのみよ
しかし、今ではゴミ
そいつらにフレンドとかいるのかも分からんけどインしてないのを気にも留められないんだろうな
ゲームの中のマネーでどやってもwwwwwwwwwっw
ww
面白かったら儲からなくてもやるし
俺達は武器や防具作るためにこのゲーム買ったんじゃねえんだ
ちょっとしたハードル超えたら手に入る手頃な武器や防具で冒険するためにこのゲームを買ったんだ
あんたはゲームの中ですらドヤれずかわいそうな存在だねw
職人がどうこうより、金ない奴は稼ぐ気まったくないよ
インフレ対策と富の偏り是正だよ
大半のプレイヤーは喜ぶしな
装備をゴミのように大量に配った所で、まともな成功品にしないとPTにとてもじゃないが参加できん
テストプレイ本当にしてるのか？１箇所で１００個以上必要なのに月１００個前後しか手にはいらないんだぜ
メダルと錬金石交換できるように早くしてくれ
なにも全部失敗買わなくても1つ失敗とかの装備買ってじっくり強化すればいいんだぜ。
じゃないと誰も成功品買わない
新しい常闇のような強敵出ればDPSチェックのためにテンプレ職で攻撃や会心埋めの装備じゃないとダメ
今みたいにアプデで倒す敵がいない場合は装備ドロップで問題ないが結局いつものところに落ち着く
今の時点で45個集まるぞ
明日になれば週討伐の更新で更に20個取れるけど
素材はバザーに出したら即売れしてるけど
変な値上がり期待してた人らがしんでるだけじゃないか
800万クラスの最新武器が手に入ったし
神アプデすぎるｗ
(´・ω・｀)ちょ◯ぴの確率だけどうみても異常だったのに白判定出たから
わざと宝箱から重さ15、15、15や闇耐性なんかを箱から出すようにしたとしか思えないわね
(´・ω・｀)あなた達にもチャンスはありますよ！それも無料でです！だから白やけど！白やけど！許してな！
ていってるようにみえるわ(´・ω・｀)ちょ◯ぴは絶許
リアル世界で例えると毎週サポートゴールドとすごろくでのコインもらっている生活保護連中がちょっとギャンブルパチンコ行く感覚でドロップ装備もらって満足する偏った経済
がんばって職人レベル60まで必死に極めてこれから稼いでいこうと純粋に楽しむ人々を地獄に叩き落とした経済
職人殺し
誰だよこんな糞仕様にしたのは
終わってる
これマジで完全に終了
一つも楽しくない
すごすぎーw
(´・ω・｀)ちょ◯ぴの確率みりゃなんでこんなになったかわかるだろ
その後話題になったひとはまだわかるんだよね
作れるな、ありえるなって。
でもちょ◯ぴは短期間すぎる
この泥舟どうしたらいいねん・・・となったときに単純に
「不平不満を１つずつ潰して試していく。やってみてダメなら再度修正」みたいなことかもな
(´・ω・｀)シナリオ重視！バージョン1の絵的に好かれてたキャラたちのサブストーリーも追加！
(´・ω・｀)学園はなかったことに！
(´・ω・｀)ピラは良かったと言われてっからピラみたいなの作る！
(´・ω・｀)職人だけひでえと言われてっから、もう泥舟だしドロップやります！
(´・ω・｀)清々しい
これからは新しいDQが始まるんやで
マンネリ打破にはいい傾向だわ
(´・ω・｀)パルプンテ高すぎてゲーム終了までに買えそうにない←拾えるかもって希望あげるよ！
(´・ω・｀)土地・・・土地がたりな・・・←回収してくよ！
(´・ω・｀)ぐるぐる温泉みたいなの（こんにちはぼくドリキャス）ほしい←いきなりオセロと将棋とドンジャラは無理だからとりあえずバトエンね！
(´・ω・｀)よかったよかった
こんな泥舟渡されて、この先面白くするなんてふつうの仕事じゃないレベルだからな
餃子の王将たてなおしたくらいの才能がないとできん
一から作ってるわけじゃなく負債かかえてっからね
だから完全な成功なんて望んでない
(´・ω・｀)まあいちおうこんなのやってみた！くらいでも偉いわよ
安月給で（高給なのHDやし
(´・ω・｀)メインストーリーとドロップがあるだけでも「竜族どこ？」のバージョン3のディスクよりかは買った意味あったしよかったよかった
アストルティア経済が崩壊しかねない
これもどこかの職人さんのおかげだわ
キラマラ稼げるのは今だけ
職人が死んだらキラマラは終わる
素材全てが終わるよ
草
もともと経営シミュレーションゲームじゃねえし
ハクスラ要素じゃなくてトレハン要素な
間違えてる人多いよな
バザー崩壊でたいして荒れてないとかやるきあんの
職人が嫌いだからチートで騒ぐし
職人が嫌いだからバザー崩壊で荒れない
こう考えるとわかりやすいじゃろ
新武器がドロップで手に入るといってもいい武器貰うのはまず無理。
防具はもっと無理。
いつもなら新装備でバブルがあって、そこで軽く億くらい稼げてたけど、今回はそれが無いだけで定常価格になったらいつも通り。
俺みたいな期間限定ランパーがキツイだけ
頭おかしいｗ
誰もやらなかった。
誰でもできる事すらやらなかった奴が職人で稼げるわけないのにな。
職人も、稼いでるって大声で自慢してた奴は害悪。
潰されてるのはこいつらも影響してる。
93武器クソ錬金が96武器クソ錬金になるだけだよ
キッズタイムで全部クリアできるレベルだぞ
新防具は結局耐性一式買い替える必要あるからな
そのときに落ちてる装備じゃ結晶が誰も作れないから飛んでもない高値になってギャーギャー騒ぐの目に見えてるわ
すでに倉庫に結晶９９個×１００列仕込んだわ
まるで日本社会の縮図
パル職人は終わったのかもしれんが
もうちょっとしたら相場も回復しそうだけどクソ装備を買う層がいなくなるとなると錬金や星3生成に失敗した時のリスクが辛いよなぁ
なんだ職人終わってねーじゃん
一部が騒いで職人潰されたのいってるだけだからな
普通に売れてくもんは作ってりゃ売れる
今はあいつらヒステリー状態なんだよ
職人やってないやつが億の耐性をドロップして発狂してるだけ
回転もアプデ前よりいい
だから終わってないってばよ
吠えてるのは一部なの
もーやらんとかアピールして、ドロップやめさせたいんだろ
悔しいからw
メイン職のはバザーに普通に出てるしそれは止まらんよ
何万人が一斉に職人やめるか？キラマラ取るのやめるか？ないない
今は他のことやってて時間ないだけ
きいいいい！もうやらない！
↑わざわざもうやらないアピする奴に騙されるな
売れ筋なもんはごく普通に売れてく
ドロップがこのままだと職人が全てダメになるかのように不安要素まきちらして得するのは誰か？
一部の心の狭いツボやランプのドヤ民
その他大勢はどっちもいきなりダメになるなんて思わない
ブメの呪文速度とかはドロップで狙うほうがいい
あとは盾とか体上とか、足は移動速度もかな
それ以外は最終的に買うことになるだけ
終わってないのは今だけ
半年後、１年後更に厳しくなってるのが見えてるわ
売れてる装備もあるが、時間が経てばそこに皆集中するし利益率は大幅に下がる
短期的に見ても意味がないよ、もっと先の目線でみないとな
だからその辺は時間かけて調整すりゃいいやん
なんでいま完成形を求めんの？
なんでいま焦って結論だすんだ
それにもし一年後崩壊したとしてもいいよべつに
MMOなんてその時その時でやりたいことがあったらやればいいんだし
崩壊したらその世界にインしないだけ
そんなに先の目線でどやりたいなら今すぐ指揮取れる位置にいけば
一年後にいくら儲かるのか？課金ショップのほうがわいは重要だとおもってるわ
どうぶつの森にアバター層がいってしまう
ツイッターの職人勢見てみろよ もうみんなフィールド出てるぞ
ほんとはやりたくなかった、解放されたってやつが９割くらい
100超えは重ねても無駄だし
どうしてもいくつかバザーで買う必要がある
プロの職人なら簡単にわかりそうなものだが、はて？
オーブはかなり安くなってるのに虹はそこまで安くなってないからな
相場によっては★1〜2で打っても行ける
売り手なら逆に喜んでるんじゃね？
初心者が金策するのが更に難しくなって、RMT相場上がってるからなー。
今まで職人勢が散々煽ってきた言葉じゃん
こちとらつまらないミニゲームを何百回も繰り返さないとまともに装備整えられないから仕方なくやってただけだ
今の仕様が気に入らないならな・・・
嫌なら辞めろ(^ω^)
リアル経済じゃあるまいし運営が手を入れりゃすぐ直るのにな
ゴールド売りで生活かかってるのはわかるけどアキラメロン
次はPSO2みたくドロップ装備の錬金効果合成の実装オナシャス
バザーに影響を与えないと言いつつ防衛軍で即新武器入手可能にした時点で、
繊細な調整は無理だと思うぞｗ
ほんこれ
はいそうです(￣∀￣)おっしゃる通りですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アル◯@aru023 の歴史
(感極まってるよ期)↓
こず◯ぺさんより氷42に引き続き闇46購入させていただきました！
ああああああーーー長かったああああ
この為にどんだけ裁縫頑張ってきたかわからん！ 全属性42(闇46)コンプしましたー！
もうお金ないーw
(綺麗事いって楽しい事が一番。職人の赤字なんて数千万出ても関係ないない言う期)
↓
黒字赤字関係なく楽しーよ！
自分試しとでもいうのかな 稼ぎは二の次で遊べればいいww
午後7:42 · 2017年11月15日
(何かくだけた期、または手のひらクルー期)
↓
装備ドロップすごいね 新規も装備とれて方針はいいと思うけどやりすぎだわ
一番萎えるのはオンラインゲームらしい格差がない
ただでさえエンドコンテンツは簡単な部類 PSやらDPSの差なんてないのに装備の差さえなくなったらこのゲーム何を比べるの？
みんなおてて繋いでってオフゲかよ
午後9:47 · 2017年11月16日
自分試しなんでしょ？ｗｗｗｗ遊べればいいんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職人ゲーは終わってなかった
バザーに影響与えないなんてただ言ってるだけだぞほんとうにやりたいのはちょっぴ勢潰しだし
じゃなきゃ防衛軍の赤箱にまで最新武器入れない
装備ドロップは1個とったらもう飽きた
自作でいいわ
属性とか呪速とかはドロップ有利で死亡だけど他は普通に売れるだろう
それフィク引きランドの屁臭ーが2億で買った商品やでwww
適正価格に落ち着いたら回転するよ
素材の供給量がもっと増えて安くなってきてから買う人増えるだろう
つかバザーで高く取り引きされてる装備なんて全然ドロップしないじゃん
その素材供給をしてきた人が防衛軍やらドロップ狙いでモブ狩りしてるのだろうから果たして安くなるのは
いつになるんだろうか
つまり、カラーリング素材の需要か高まるぞ
ブロガーがマラソンルート公開してからだなw
前からあったのか
知らなかった、ありがとう
素材暴落してるのにこれまでと同じ価格で売れてるわ
職人もできない奴が掘りなんてできるわけないよなあ
夢あるねえ
アクセ→特定の数やれば雑魚でも理論値。
称号→出荷させてもらえば近所の主婦でも余裕。
装備→無職が遊んでたら空から降ってきた。
いい時代になったなぁ〜ｗｗｗ
結局今だけだよな
同じことをずっとはできないんだよ
なんで経済殺すかなあ
経済殺したらチョンゲーだろ
VU直後にすぐ結論出す奴何なの
どうせやってないんだろうけど
初日に素材が高い&みんな他のコンテンツやストーリーを楽しんでるから死んだように見えただけだよな
今はある程回ってる
職人はもっと儲かり格差は広がり続ける
素材が安くなればランナーの儲けは減るが原価が下がった分
装備の価格も安くなるので装備は買えるし格差も減る
装備ドロップ良いことしか無いんだけど？
もう高額パル装備は買わないな
あれがあったから素材も売れ続けてたんだけど
botでハクスラ掘り続けた奴が最強とかアホらしいわ
ニートで時間かけまくったやつが最強ってならその通りだけどネトゲってそういうもんでしょ
それが嫌なら札束で戦えるソシャゲどうぞ
こいつら全員banされるまで通報たのむわ
来週には装備狙いの個人BOTerで溢れかえるぞ
そもそも変な錬金でいいやってやつは失敗品買ってた奴等だから職人は大して変わらない
一ヶ所狙うくらいしか現実的じゃねえよ
ドレア職人乙
白宝箱って、パルの凄いやつ出るけどそれって使えるの、何割くらいあるの?
賢哲光42とかって、出ても俺、価値分からんわ。
一部ガイジが騒いでるだけでドロップ大好評だわ
安西は神
ほんとチョンゲー化しちゃったな。
取引もできるようにしてたら、狩場がBOTで埋め尽くされてるしそれだけはよかったわ
FF14はチョンゲとWoWを混ぜた感じだな
FF14にチョンゲ出身者が多いのは、チョンゲと似てるからだよ。
素材が安くなっても回転率落ちるとその分リスクも上がってそのリスク分高くなるけどな
デフレは庶民に優しいとか言ってた某政党を思い出すw
まあどうなるかは様子見だな
ドロップ品にしろバザーにしろ、新装備需要喚起する様なコンテンツ作らにゃどの道ねえ
入手手段が広がっただけでゲームに対するモチベ全然変わった
新装備の攻撃埋めつくしが、防衛でぽんぽん出るって
ブログのコメントに大嘘書いてる奴いる。
ゴミ錬金、結晶化もしないのに？
せめて50以降の装備だけにしてほしかったわ
ルフ盾、奇術が全然美味くない
数百万レベルの武器がてにはいる
皆が取れるようになった時点で、もうその武器１００万の価値すらないだろう
これから暴落や
その代わり、成功品が値上がりし理論値がさらに上がる
もっと天竜草高くても買うのに安すぎる
嫌ならやめればいいだけ
よく言ってたじゃないか
金策が嫌ならやめろってね
武器ツボは泥装備で死亡
裁縫は天地雷鳴でうまい
って感じ？
儲かってるなら黙ってればいいのに
こういう馬鹿が大声で自慢するから職人潰されたんだぞ
最高じゃないか
暗黒魔人やダクキンあたりは本家14より14っぽい戦闘だからな
儲かってんだけど→馬鹿が大声で自慢ｗｗｗｗｗｗ
まぁどうもなんねぇなこの民度
埋め尽くしがもっと頻繁に出るシステムにすべきだな
もう何のためにゴールド集めてるかわからないよね
それは俺の声であって、世間の声はこうだろう
儲からねぇふざけんな→職人ざまぁｗｗｗｗｗｗ
儲かってんだけど→職人もっと潰そうぜ
儲かるって自慢してて、潰されて嘆いてる奴は馬鹿にしか見えないんだけどな
自滅してるようなもんだ
後からしっぺ返しが来るオチが待ってると思う
>>272
むしろ人減ってるのに成長軸分散させる方がバランス取れなくなるけどな
コインボスとか耐性装備とか中途半端に経済需要が残ってるし
全体の需要減って素材金策が稼げなくなったら余計職人必須になる気もする
モンスターを何時間も何時間も狩って辛かったのを思い出した
武器や防具を掘るために、あの時みたいに戦闘を繰り返すのは嫌だな…
時間をかけて単純作業を延々と繰り返せる人が有利になり、
その装備を手に入らない人との格差が広がり続ける、
他のオンラインゲームみたいになっちゃうのかな
いままで魔法使いスルーしてた人らがフォーチュン買いまくってるからね
天竜草の値段見てみればわかる
職人はずっと儲かってたよ
ライト勢は素材安くて稼げず埋め尽くしの値段もあがって買えない
結局職人が得するだったわ
儲かったって大合唱する職人はいなくならないし
これからもっと職人は終わらされる
他のゲームは自分は使わないけど高額な装備を売り飛ばして
他の奴が出してる装備を買うこともできる
このゲームは毒も属性も全部自分で拾わなきゃならないのでもっと地獄
10万になってもおれみたいなのはやるけどな
けど職人はつまらないから終わらせてくれていいぞ
これは武器防具を買って手に入れるという原則を崩していると思う。
ドロップ品は事実上のレンタル品という位置付けで耐久性もしくは時間で消滅でもいいと思う。今はメタキンやら試練買いやら討伐買いやらでレベルはすぐ上がるんだから
ドロップ装備を合成して望みの錬金効果をつけられたら最高だ
みんな声出していこうぜｗ
２ｃｈ見てるようなんはだいたいやってるもんだと思ってたわ
安西になった途端広場からも消されて装備バンバンドロップって事は、安西体制には職人いりませんってことだよな
新任のディレクターがいきなり広場の仕様変えるとは思えないが
こういうやり方はプロデューサーの十八番だな
需要が減って職人市場は小さくなったが供給も減ったから上手い職人には大差ないな
職人いらないってよりは
最近広告ばんばん打って初心者が増えてるし
初心者への救済で装備DROPにしたんだろう。
ゴールドリセットに近い事をしてる。
4.1、4.2で★4装備とかでてくる可能性あるが、望み薄そうだな
バージョンアップに震えて待て
自分はタンスミミックさんが魔力45上下あるとちょうどシャワーがカンストにとどくから全キャラすでに持ってた
安かったし
これからの新装備をどうやって配るのか
その辺の兼ね合い次第だな
現状だと断言は出来ないが
まあせいぜいフィールド狩りがんばりなよｗｗｗ
１時間ぐらいやれば普通わかるだろ？ドロップで目的の錬金装備を手に入れる時間と労力よりも
金策に励んだほうが確実に効率的だぞｗｗｗ
バカだから、まだ解らないんだろうなｗｗｗお前らってギャンブルに熱あげて浪費するバカそっくりだわ
こいつみたいに煽る奴いるから
職人がどんどん潰されるんだよなー。
潰された原因にこいつみたいな煽る奴と自慢する職人は戦犯や
そんな時今まで以上に高いお金で無法者の即死Gを買うのかな
MMOって他人に自分の強さをアピールするゲームなのに
ヒルズに住むことや高額な装備を身に付けることが目的なのに・・・
拾った中途半端な装備で満足するなんて
かわいそうな人たち・・・・
メインは既に耐性装備揃えてるだろ普通w
サブ専用に無駄金使いたくねーだけ
お前がかわいそうだよ本当に
失敗品を買う層が白箱装備に流れるだけで成功品を求める層はこれまで通り職人産を買うだろ、ネガティヴになりすぎw
あいつあれ短期間でやってたからな
それを白判定とは・・
イカの時にACT使ってるのと並ぶくらいのゲロゲロさ
あいつら声でかいからバカなんだろうな
ホントそれｗ
キジも鳴かずば撃たれまい
自分で煽って潰されて発狂する奴アホや
おまえら人生詰んでんじゃん
消化試合だなwwwゴミどもがwww
というか93装備値下がっててうめぇ
クイック下89万だったで
装備箱出たーって報告にいいねがついててドロップ制度にあーだこーだ言ってるのは触れちゃいけない奴だ
かわいそうなのはどっちだって話だな
ストーリーやってから全くインしてない
覚悟しといた方がいいよ。バザーこわれるから
金策潰したから金稼ぐところないから買わない意見が大半閉めてるし
値下がるとか夢みてんのか?やる気失せて引退したやつもいるわ
壊れたら誰か困るの？
スレタイ読んでよ
残った職人が儲かるだけ
あと新規が入る余地が出てくる
良いことしかない
売れてる奴は売れてる
兆の間違いじゃないのか
イキリすぎだろ。
ゲームの職人だけがアイデンティティなのか
1日で兆稼いでくれよ
全素材買い占めてアストルティアを終わらせろ
お前なら出来る
よう馬鹿結晶装備つけながらソロでもくもくと泥装備集めてたら金もたまるし装備もたまるしクソ楽だわ
しかも装備大暴落してるおかげで少し稼いだ金で星3の足りない部分適当に買えるしなwww
楽して装備揃えられて最高に気持ちいいわw
そしてその職人産の装備を着込んでゴミ漁りに励む
いやあ実に滑稽ですね、現実世界の平民・企業・政府の縮図だ
原価100万以上で作った装備30万で買われてイライラしてんねw
いえいえ、とんでもございません！イライラなんて滅相も無い！
その30万の装備は、職人からすると失敗作の「ゴミ」にございます
本来ならば店売りが妥当のゴミをそこそこの値段で買っていただける廃品処理業者の皆様には頭が上がりません！なんとお礼すればいいものやら！
常闇みたいにアイテム集めて装備作るようにシフトしていくと思うし
やゔぁぁw
フォーチュン買ってくれてありがとうな！
膿を出すには良い機会だと思うね
ゴールド売ってる奴もいただろうし
取締という意味で非常に興味深い
結局防具は耐性的に買い一択になるだろうしドロップは武器入手や夢のあるパル装備を狙えて美味いし住み分けられるだろ
パル錬金在庫はしらん
職人はアプデきてからかなり儲かるようになったから黙々と作業してるよ
ゴールド売りしてた人もライバル減ってラッキーとか思ってるんじゃないかな
何らかの改善がひつようだよね
その改善は職人システムに必要であって
装備ドロップそのものではない
ならばドロップはエンジェル帽の取れるレベル80くらいまでの物に限定するべきだと思う。
それも使い込みによってか装備後大体一週間くらいで消滅でいいと思う。
本当に欲しい装備品はバザーで。
一時的、レンタル的な使い方でいいならドロップと。
そういう住み分けにするべきだと思う
武器に属性錬金を付加して
光属性100%、雷属性100%でないと与ダメージ軽減する敵を出すとか？
防具の耐性みたく同じ武器を幾つも用意する必要がある。
これなら武器も防具も対等だ
それより職人システムが嫌でかなりの人が去ってたのが残念すぎるんだよなー
ver2でもver3の頃でもこのドロップがあったら今の倍以上人残ってたろ
欲しければ買うだろう
課金は続けろ
ゆる勢がオンラインゲー確率で掘れるかというと、稀なラッキーヒットだろうよ
ただ、そいつらが結晶用装備で掘りに行ってれば
自然と装備は購入できるようになるな
自作じゃないと。
普段の推移だと3週ぐらいで枯渇して上がる・・・・・・どうだろうな
結晶自体がトントンでもドロップやキラキラモノ売るだろうし０ではないさ
売るタイミングは考える事になるが
レアドロの楽しみがなくて辞めた人は多いだろうね
特にドラクエが初MMOじゃなかった人は尚更
枠を取られることが何よりもきつい
ゆんゆんなんか失敗品配ってたぞ
黒幕なんか最初からいねーよ
これはサブの職業用にそこまで装備揃えられません、あるいは揃える気ねーわって人への救済措置かね
個人的にはありがたい、昨日は炎の領界で天地雷鳴士用の杖ドロップしてくれたし
武器防具店で売ってるのよりは全然いいのが手に入るしな
スティックの詠唱速度と片手剣の会心錬金くらいだよね
防具選んどけばよかったかな
毎日防衛軍だけやって装備作って一喜一憂するシステムに希望が持てない
リッキーの経済自由社会がよかったわ
福の神を売ったり竜牙石を狩りしたりパルぶっぱして金策が楽しかったよな
毎日金策に明け暮れるゲーム
果たしてどっちが健全だろうか
みんな良い防具ゲットできるね
PSオンリーのアクションゲー
と同じになるけどな
もはやドラクエとは言えなくなる
やっぱフィールド賑わってるほうが楽しいわ
しぬわけねーーだろ
防具も
ナドラ天草がくそ安いのに
未練金３はそこまで下がってない
原価率は安く、☆３多少下がっても
利益率がいいんだよ
まちがえてねーよ馬鹿が
敵からドロップしてんだから
ハックアンドスラッシュ要素でいいんだよ
にわかが
宝箱としてでるから、トレジャーだとでも
思ってんの馬鹿は
あほか
今までやってきたような
キラマラ勢ならとっくに自己開拓してるわ
虎にしても極限にしてもだいたいのめぼし付けて載せてんだから
そんなもん確認して回ってる
お前がかわいそうなやつだよ
天草やすいのと賢哲うれまくり
利益率半端内から
誰がフィールドで邪神コインボスで使う
耐性揃うとおもっていってんだよ
遊びだろ遊び いいのがでたらいいなーぐらい
頭上下で合わせて効果発揮する混乱封印麻痺即死耐性が
ドロップで揃うわけねーだろ
ゲームの健全性なんて誰も問いただしてねんだよ
お前はドラクエだけしかやらないのか？
つかドラクエだけにいきてんの？
その手のゲームがやりたきゃそっち
違うゲームがやりたきゃそっち
ドラクエだけに縛られてるお前が異常だろ
何が健全性だよｗあほか
１日１時間でもジョギングしてこい馬鹿
絶対に金策したくないならともかく、オーソドックスな効果を揃えるならどんな方法の稼ぎ方でも買った方が遥かに楽で早い
あんなミニゲームが楽しいとかガイジだろw
テトリスやぷよぷよでもやってろよwわざわざ月額にドラクエでやることじゃねーだろw
お前と同じニート基準で考えてんじゃねーよw
職人ってあれクソゲーやで‥
もう白箱スレですら元気ないし大人しく防衛軍に行きましょうよ
カンストして何も得るものがない状態ならもうやってられんわ
俺に任せておけ
ならばドロップはエンジェル帽の取れるレベル80までの物に限定するべきだと思う。
ドロップ装備お試し用という位置付けにして、使い込みによってか装備後大体一週間くらいで消滅でいいと思う。
本当に欲しい装備品はバザーで。
一時的、レンタル的な使い方でいいならドロップと。
そういう住み分けにするべきだと思う。
メイブのデインで占いか、雷Ｇ100必須
必須なのに１０００万を超える。
そこを何とかしよう。
こんなとこ。
高額パル品を殺しには来てるね
新規のためと言うなら、確かに80以下装備のドロップ率はそれ以上の装備よりかなり高くていいね
そして80以下装備の原価も2-10万まで下げるべきだな理想は60装備みたいに結晶黒字可能な感じに。
サブとかなら拾いもんでいーやってくらい
コンテンツによっては
横並びが参加条件じゃないか
装備やアクセ、しかも必須ときた
今までそれが酷かったし
4.0になってもまだなくならない
初見お断りなんて奴もいるからな
実装されたばかりの防衛軍でだ
アクセ作りなんか簡単ですぐできるのに
それすらないってことは知識もＰＳもお察しだからだよ
上手い奴のサブならゴミアクセでもなんでもいい
そこらの理論値（笑）で固めてるやつより上手い自信あるわ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511226407/
中にはお前みたいなのもいるだろうな
だが見分けつかないからな、大半はゴミだし
僕はかなり上手いです！ってアピールするしかないだろうね
それか全部１ターンで治るとか
とにかく職人を殺そう
あとGも新通貨作ろう
Gは店売り品しか買えなくしろ
失敗品も成功品と変わらない値段で売ってたくせになー
その分半端な大成功品が買われなくなってるから別に儲けてはないと思うが
今ならもっと安いし
新防具なんて半年に一回、それも毎回必ず買い換えるほどの性能差でもないから下手すりゃ１年以上着回せる
そんなに高いか？って純粋な疑問
死んだ職人もいればまだ死んでない職人もいるというだけ
おまえ何キャラ使ってるの？
まさか１キャラの話してないよな？
言いたいことがよくわからん
複数キャラ持ってるから上記金額×人数分かかる！って話なら、複数キャラで最新装備成功品揃えようとしてる時点で充分一般層じゃないから金策頑張れよって思うし、
複数キャラでないと1000万すら稼ぐの大変だぞ！って話なら、最低でも半年に一回程度の出費という俺の前提論が伝わっていなくて残念だなって思う
１キャラで他人が育てたサポ当てにしてる雑魚が吠えてるだけだったかｗ
雑魚の理屈など聞かん！
常闇はエンドなんなからそういう足切りラインのような物は必要。
明日のメンテでバーゲンタイム終了するぞ
今はまだだ
必要ないと判断されたから今があるんですよ
ＬＶ上げても金貯めないと倒せない強敵が集客の妨げになると。
思想と思考レベルがりっきーのそれだと自分と運営の段階の差に気づけないんだろうけど
普段の廃人たちを見てみろ、やることねーやることねーって言ってるだろ？
装備も必要ない強敵がいないとなったらみんなそうなるんだよ、馬鹿だなあｗ
廃人だって
やる意義が無ければライトのように
やる回数は当然少なくなるしな
普通の人はたまに、または１日数時間しかログインしないから
することが無くなったりしないのよ
することって決まった刑務作業だろ
ふつうの人でも嫌気さすよ。それで脱珍されたんだけど
ソースはアプデ前の俺
邪神の宮殿でしか使わないようなのは防衛軍のでいいけど
防衛軍装備と交換するのは数年買い換えてない武器だけだなー
ver3の旧時代に栄光に追いすがってればいいと思うよ^_^;;
職人でこもるとか面倒でやりたくない
武器はしんだがツボは会心あるからな
提案広場で悲鳴上げてるのは知らんけど
防具は耐性装備は必要なので買う
ただし手は埋め尽くしを狙えばいいので買わない人もいるかもしれない
安定して売れるのは足装備の転び踊りハイブリッドだけか
攻魔埋め尽くしとかも白箱狙えばいいと思う
武器に金出さなくて済むのはすごい助かるわ
もう金策とかだるいんよ
サブウェポンは防衛産。
防衛産はランダム精製だから面倒くさくなってきたら糞パルついた適当品
正直これでいいや。
しかし大成功以外があまり価値がなくなってるのは最近の傾向なのはかわらんな。
武器買えないから落とすようにしたのに防具は買わなければ困るままにすると思ってんの？
そうだね。今のままだと
武器職人とツボ職人だけが割りを食っちゃうもんね。
同じ武器でも会心錬金と速度錬金は誤差とは言い難く死なない
攻撃錬金にしたって攻撃力20も違えば誤差とは言い難いがな…強敵コンテンツでは雑魚装備のゴミは選別されるだろう
ヘナとか幻惑とか だからゴミ錬金って一口に言うけど大体はそんなにゴミじゃないと思う
まあさすがにリホ系解除の埋め尽くしだったら
もう一個探した方がいいと思うｗ
ヒルズなんていらん？w
☆3無錬金より全然安いんだけど、
ツボ職人さんは慈善事業でやってくれてるの？
サブに渡すのにちょうどいいわ
会心は埋めから錬金石の効果で4.8まで強化できて
5.1は異常に高いので誤差みたいなもんだぞ
呪速は成功以下は大成功にすらできないからな
埋め尽くしをドロップで拾えるのか？
頑張って光箱探してね、最新武器はまず無理だけど
まあ「誤差」という発想自体貧乏人の戯言だと思うがな…4.2と5.1じゃあやはり変わってくるし、攻撃錬金の200と227じゃあやはり変わる
というかそもそもこのゲームは誤差みたいな小さな差を積み重ねていくゲームであって…
新規が職人のレベル上げて打ち方覚えて種銭作るのにどのくらいかかるんだろうな
しかもフレと一緒にできないわドラクエなのに戦闘もできないわで新規に優しくないよな
学園「あの・・・」
学園途中でやめたから自信ないけど学園利用したところで打ち方覚える費用がかからないだけじゃないの？
そのためにver3まで進めてクソつまらない学園をある程度のとこまで進める工程増えてるけど
これな
PS4の新規は特にライバルソフトが多いからどんどん辞めてるよ
年明けのモンハンでゴッソリいかれるだろ
言い訳がいいのでなきゃ面白いわけない
こじきってどこまでもつけあがるよな
転売と違ってセンスなくてもできるしさ
馬鹿らしいわ！！！
そのぐらいなら別にいいだろ
このエンドレスから解放され、自然に金が貯まっていくからな
この先金がなきゃみたいな不安で溜め込んでたけどもうほどほどでいいとわかったしな
職人だけどもう二度と職人やらんわ
見事に都落ちしたもんだよ
武器ツボ調理の発狂哀れｗｗｗ
結構、こういう人多いと思うけどなあ
WWだけでもあぼんngワードに入れるとだいぶ快適ですよ
あとはワッチョイ上四桁の末尾67、87、63も
アーファーヌであることが多いからこれもngに入れとけ。
PS4新規、既に半数が辞めた模様
https://i.imgur.com/WSz4Mkn.png
オールインワン 4万2489本
ver4 2万1262本
板と宝珠みたいな要素があるならともかく、プレイに影響ねえし
v3からは新規やライトはまず友達できない世界が出来上がっていたからな
これじゃあ誰も定着しないでしょ
キッズタイムでレベルだけ100にすれば
当分は現役ステータスでいられるのでは。
v4未購入でレベルは100にできるよう修正はいるんだよね？広場お知らせより。
L100装備なんてねえからな
こんだけ減るってことななかったどころかオールインワン購入者もどんだけ増えてたことか
特に新規はただでさえくそつまらん算数とルーレットの刑務作業みたいなミニゲームなのに
今からだとまともに稼げるような職人レベルまでの道のりが長すぎて
少ない稼ぎと格差とろくな装備もドレアもハウジングもできない現実に嫌になってやめっただろうな
急いで進めたところで防衛軍くらいしかやることないし
Ver4なくてもドロップするし
新規な続くようにせんとな
今やり始めたらゴールド格差に絶望しがないだろなw
MMOは戦闘だけじゃないんですよ
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/931073540245172225
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/931192052192239621
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/931351614928990209
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/931353505197064192
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/931387288986181632
↓
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/932285687218429952
↓
https://twitter.com/dq10_tsumeee/status/933393679581982720
こんな発狂してフレすら貧乏人バーゲンBBAとか言っちゃうおじさんも
数日経てば正気に戻ることができる優しい世界
新規の半分は2ヵ月程度で辞めるのは普通の事だよ。
生活リズム的に合わなかったり、
ソロで楽しめる範囲おわったりね
戦闘だけじゃないのはわかるけど1番稼げる金策がミニゲームでしかも二位と差が大きいのはもっとありえないよね
金策優先で他のコンテンツやるのが非効率なのはやばいよ
流石にアプデはDL版じゃないの？
けっこう売れたんだね
爆死と予想したのにｗ
自給２５０万ｘ４Ｈ 土日２日 ２０００万
さすがに今日は自給１００〜１２０ってとこだったな
下に〜下に〜
道具に限って言えばレベル上げは実はそれほどかからない
装備枠キツキツになりがちなメインキャラだと厳しいけど
新しい敵が出れば買うんだがていうか使い道欲しいｗ
全然死んでないな
あえて参加しないやつが少ないんじゃないかねｗ
仕事してなくて時間ガンあまりのやつなら知らん。
4.1で新常闇&新防具確定してるからそこでぶっぱすればいい
叩くにしても自慢するにしても「職人」だけでは話が通じないね
その格差を更に拡げるような変更をするとか
運営は今後のこと考えてんのかね
むしろ半数がver4買ったの凄いと思うんだが
未錬金が310万なのに、攻撃＋１８が最安値200万切ってるって何考えてんだあいつらｗ
そうしないと新規とか休止が面白くない、結果3.0の先細り
そうかな？ネトゲなんて合うか合わないかが激しいんだからそんなもんだと思ってたわ
ver1の最初期から期間経て人がある程度減ったのと同じに考えてる
今までずっと考えてなかったから職人やる人とやらない人の格差が酷いことになってるんだよね
職人間格差よりも職人非職人格差に先にメス入れてるからそのうち職人格差もメス入るんじゃないの
新武器ツボなんか理論値出すまでガンガン回してガンガン売り飛ばすものだ
理論値が1億ぐらいで出てるんじゃないか
まぁそこまでくるとやりたくはないがドロップがない前回もそんな感じだったぞ
↓
今まで使ってた93武器や盾を結晶化して売る
↓
結晶暴落
↓
次の新武器が来ても防衛軍産は結晶化できない
↓
結晶が出回らない
↓
結晶暴騰
これが最適解
その分理論値が跳ね上がるからな
>>514が無能なだけ
あの相場で攻撃錬金やってんのはパチンカスみたいなもん
それが今はドロップで無料ｗしかも良い錬金ばっかｗ もう誰もバザーで買いませんｗｗｗｗｗｗ これで裸でうろつくヤツは減るかな
職人システムを作ったりっきーが一番のガンだった 今までの経済ゲーってドラクエちゃうやん まあスレタイ通りメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと可哀想ではあるな
まぁがんばれ
安西の方針らしい
氷河の棍みたいに属性攻撃+になる
新規じゃ無理だわな。
良くps4版とスイッチ版出したと思うわ。
周りみんな金持ち！自分は毎日討伐で日雇いバイトじゃやってられんだろ。
ほんとリキカスは仕事やめたら？
いや、バージョン1の8月からいて耐性きじゅつしだけど十分楽しいよ
G余るんで新規の友達にスライムカープリズム買ってやった
きじゅつしでバージョン3強まではクリアできる
自分がした
錬金石と今回のドロップは職人間の格差を広げただけだった
パルぶっぱの運ゲーしか出来ない雑魚職人の悲鳴でメシがうまい
普通に★3で稼げてる奴らは普通に凄いと思うよ
コインボスは60万で店売りで一週間ごとに5万さげて30万固定でいい
1等30万
2等15万
3等8万ぐらいがよいとおもう
バージョン1.2辺りで
スキルに武器属性が反映される仕様変更を
失敗と認めたって事か?
おまえら人生詰んでんじゃん
消化試合だなwwwゴミどもがwww
戦士バトに永遠にフューリーを持てと言うのか
属性付与は魔戦にやらせたいらしい
リキカスが何も考えてない証拠
アポロンの斧（属性13）と今回の斧ですら
大した差がない
その地雷を2.1アポロンで踏んだのが力なだけ
まあ藤澤の時も竜爪とか言う壊れ実装してたけど
でも武防具君、可哀想
ハクスラにありがちなトレハン要素な
それお前が今回属性武器が出なかったことからそう推察しただけじゃなくて？
フィールドで思ったよりでるから
実は買わなくていい
逆に速度埋めとかレアは中々でない
買うよりかは遥かには楽だけど
多分つきにくい効果とつきやすい効果があって
成功品の片落ち程度なら実は新規にも優しい
ぼったくってた職人が死んだだけ
錬金 ： ゴミはゴミ価格、成功品は変わらず、理論値付近が爆上げ、トータルで儲かる
誰も死んでないんだよなあ
そのため素材も減ってバザーのみの素材は高騰
オグリとかつかう低レベルの武器ですら数点しかでていない
このままいけば職人は料理
サブキャラで回すのみの自転車操業になるだけだよｗ
このゲームの装備は最新以外ほぼ意味が無いから低レベルの武器が出てないのは当然
適当なことを言うとエアプがバレるだけだぞｗ
白宝箱はカタログが落ちてくるようなもん
85〜90の装備も結構使われている
あと未だに精霊や大麻の奴も結構いる
あと変に今まで買えなかったような装備も取れるようになったので敷居が上がりそう
毒、レアドロ、属性耐性や早詠み
0563その名前は774人います垢版
2017/11/29(水) 00:42:32.05欲しい装備が得られるまで延々とモンスター狩ってる時間で他の金策でもして装備買ってコンテンツ楽しんだ方がいいからな
もともと金がない奴はバザーの購買層としても底辺なのでこのあたりがドロップ漁りにシフトしようが
相場には大きな影響はない
むしろ防衛軍での武器盾配布の方が影響としては大きい
0564その名前は774人います垢版
2017/11/29(水) 00:44:13.99基本的には使える装備揃えた上でパル埋めを探すロマンを追い求めていくのが装備ドロップの本旨だろうな
金がないからドロップのみで全部そろえようとかそういう輩はもともとバザーの客でさえないわけで
防衛軍が主原因なのなんて武器ツボ見りゃ誰だって分かるのに
正解
だけど>1みたいな人の不幸(今回は空振り)が最大の楽しみになってるプレイヤーが幅利かせてるから、
大きい意味では職人も死んでる
やろうともしないで勝手に嫉妬してんだから
今精霊王や退魔を着る意味なんてほぼ無いから、やっぱり間違ってないわな
>>568
死んだって言ってるのは、防衛軍で拾ったゴミ武器を装備してる奴だけだからなｗ
85〜90装備の言い訳ができてないエアプだな
防衛軍でフォーチュンの需要が出た
道着は風虎がまだまだ幅を利かせている
鎧は今まで毎回買い替えの風潮だったが大戦鬼はまだ生きている
魔戦道具はクイック、旅は巨商の方が有効
アステライト古代樹が動いてる気がしない
早ければ次の防具で精霊王が抜く
エアプって言われたのが余程悔しかったんだろうが、新装備のほうが需要が圧倒的に多いのは事実だろ
お前しつこいからあぼんな
職人的にも本番は新強敵だろうな
盗→クイック
マモバト→風虎
戦パラ→騎神
旅→レイブン
これでやっていけるぞｗ
やっとドラクエらしくなって来たな
そんな馬鹿は極一部
やれよ、もっとw
あー実装したいみねー
でもそれがMMOの正しい進化形なのは世界で証明されてる
ドラクエみたいなのは20年前の古いMMO
そりゃツール使えば稼げるわな。
運営もツールは黙認してるんだね。
うーんこの
ゴールド買って装備買うのが一番効率いい
馬鹿はそんなこともわからない
職人にキラキラ拾いに日課とか全部コンビニバイトよりつまんねー作業だし
ただ、装備ドロップは領海調査＋アルファしてるだけでも気付いたら1セット揃うぞ
踊り転び100やら呪い100即死40みたいな微妙なものを揃えるのは不可能に近いが、みかわし埋めや呪い100だけとかなら結構揃うよ
毎日他のことせずに白箱狙ってれば時間がない社会人でも数日で揃うんじゃないかなぁ
結晶の値段変わらないのに結晶装備ぼったくりしかないな
これじゃあ結晶の高騰は必至だわ
使われているならその素材で作る装備の出品数も多くなって
値さげ競争になるわけだが
エアプもたいがいに白馬鹿かと
ヴァンガ着てるゴミ魔戦とかいらんから
延命措置はこれしかないと思ったんだろうよ
１ヶ月やらせ続けるとか、 これしかないだろうし
これまでの積み重ねがあるから普及率なら風虎のが高いわ
エアプだから目先の数字しか見えずその辺がわかっていないｗ
片手剣メインのキャラに限って
両手剣炎13雷13ベルトが出てしまう悲劇
魔戦はクイックでOKだしな
盗賊:ヴァンガ
道具:好みによるが非道具ほどヴァンガを推し道具本人はクイックを脱ぎたがらない
ピオ乗るんだよ
人間に使いこなすのは無理
ピオリムかかったらコマンド入力間に合わねえよ
なんの話だ？
ドロップで悲鳴をあげたのは職人じゃなくて、結晶装備買って竜牙石拾ってたライト金策勢だった。
全然儲からなくなったわ。
ライトは結晶も竜牙石も理解できてない
下がるだろう
つまり原価はまだまだ下がるということだ
武器購入層の減少で素材がだぶつき素材相場はどんどん下がるだろう
ほんそれ
盗みのチャリンって音が好きだから金策も兼ねようとヴァンガ新調してせっせと器用上げてきたとたんこれだわ…
しっかりと儲けさせていただいてますんで
ありがとうございます
になってる状態にわろた
むしろかわいそうまである
運次第では買ったらいったい何億するかわからんような激レア品をも入手可能になった
安西有能
って、頭膿んでるんだろｗ
新規から見れば先行が儲けてるのは当たり前で、何年も居座ってる奴なんだろうけど
錬金も1000万も元手作ったら風虎腕とか安いものから始めて商材選んでいけば勝手に増えていくし
最初っから誰でも儲けてたわけでもないが、ちょっと努力すれば誰でも稼げるようになるじゃん
少ない元手で職人レベル上げて縫う手順探すのはちょっとの努力なのか？
防衛軍とか白箱でも何個か武器拾ったけど
こんなゴミ持っててもしゃあないし結局捨ててしもたわ
1000万も昔は持ってたら神扱いレベルだったが今は竜牙結晶キラマラとかやってたら
すぐ溜まるじゃん
まぁこういう文句しか言わない奴はどうアドバイスされたって何もやらないで
ショクニンガーショクニンガーってみんな脱珍するまで吼え続けるだろうけどｗ
出荷数絞ったから売り切れ続出だったし
ダウンロード中心になったろ
PC版のダウンロードなんてアマランでポケモン越えてたんだぞ
人口が1/3になったわけじゃないぞ
フレもなんだかんだよく使う武器はみんな買ってるわ
それが面白くてやってる人もいるわけで・・・
そんでもってそれで五年経ってるわけで
今残ってるのはそのミニゲームが好きな連中な訳で、逆に君らの席がもうないって事理解した方がいいと思うよ
ポケモンはパッケ版が120万本だから比べるのはよそうぜ…
職人芸だな
面白いなら金策関係なしでもいいよな
学園でどうぞ
ダウンロードじゃなくてパッケージ版に勝ってたんだよ
だからといってそこまで数が多いとも思わんけど
学園は面白くないだろ
お金どうこうじゃなくて純粋に職人が楽しいなら学園の部活でもいいよねって話じゃないの？
今は廃職人なら日給4000万は軽く出るし。裁縫武器木工の3つ全部廃プレイしれば食いっぱぐれる事はない
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
防衛軍しても二度と装備交換するなよ
それなら稼ぐのが好きって最初から言えよ
裁縫、ランプとやってるけど楽しいと思ったことはない。
エクセル打ち込みめんどいし妙に疲れるしなあ。
ツールで楽々大量生産してる業者に対して圧倒的に不利なのは間違いない
この人ってアホな子だよね？
現実の金銭や物品を賭ける必要はないが、最低限チップを用意してそれの取引があるからこそ面白いのだ
職人もそれと一緒
学園の職人はレベル50でフルパワー出せないし、☆2以下を作っても痛みはないし、それが面白いわけがない
ポーカー（笑）
ドラクエのオンラインやりたいんであってミニゲームやりたいんじゃないんだよ
ドラテンを続けるつもりなら「こんなのドラクエじゃない！」とか言ってたってどうしようもないしな
個人単位では楽しんだもの勝ちって思考でいいけど全体のバランスで考えるとクソなのが問題なんだよ
まあ人減ったら辞めるけどな
人がいるゲームの中で自分が楽しむ方法を考える、どうしても合わなかったり人が減ったりしたらやめる、それでいいんじゃないかね
他は外部ツール使わんと防具鍛治もやってたけど面白くない。
ゴールド1キャラだけ最近カンストした。
銀行＋所持金にさらに郵便局預けも含むのかな？
ほとんど誰もおらんし
復帰勢も新規も増えてるよね
少なくとも自分の周りでは
引きこもってる場合じゃない
「降魔足移動速度3%XXX万！バザーよりお得です！」
とずっと叫んでるプクがいた。
かわいそうに、今更3%ぐらいじゃ売れないよね
続くようにしてくれたらそれが一番だわ
人がいないオンラインゲームなんてゴミ以下だしな
職人嫌いはあんな簡単なミニゲームを面白くないからやらんと言いながら底辺金策してるガイジ
リアルでも無能なんだろう
よくいるじゃん、残業自慢、貧乏暇なし自慢
それと同類
それ職人ニートの事じゃんw
というかお前ら色んな敵と戦闘して装備集めるゲームと何万回と職人ミニゲームするゲームどっち買うわけ？w
外で戦闘してりゃ勝手にフレも増えてくのに
お前はいつも一人で職人してるな
装備ドロップの現実 ： ただの作業の狩りや周回、手に入るのはゴミばかり、定型文の挨拶だけで解散
うーんこの
俺もフレに誘われて行くことが結構あるし
職人できる奴とできない奴では、選択肢の広さが違うんだよ
何にしても人よりも稼げる人は少数でしょ？
あなたは共産主義者ですか？
もちろん確率＋腕前で絶対無理な状況は起こり得ないがブレはあるって言うのはこの括りには入らない。
http://iup.2ch-library.com/i/i1872044-1512128010.jpg
https://i.imgur.com/KLnEDGf.jpg
武神で雷42ってどこで使うんだよw
バトマスなんとかしろよ！
武神でなく鎧か賢哲だったら大当たりだな。
たまに設定6の日があるけどほぼ5。4以下の日は滅多に無い
例えるならF1カーであって、すごいにはすごいが日常生活ではとてもじゃないが使えない
一番欲しいのはハイブリ耐性装備とか攻撃埋め装備だが、これらはドロップではまず手に入らず手に入っても手間がかかりすぎる
結局この手の重要な装備は職人から買うしかない
そして、職人はパル埋めの浪漫を求めて光箱を掘りにいくこと「も」できるからな
掘ることしかできない貧困層とは違うのだよ
☆2を買うか拾ったハイブリで十分
かわいそうに
という職人しなくても普通に金策して買った方がドロップよりは早いと思いますよ
過去装備でこれで十分ってのは自分は嫌です
なんで毎回新装備でガチガチ耐性買うかって言うと倉庫以外に理由なんてないし。
倉庫に余裕あるなら○○用セット、△△用セットみたいに複数セットで持ってりゃ十分。
スイッチ勢だけどもう1億行ったわ
2017.11.17
世界的に見ても低いと言われている日本の労働生産性だが、2016年度には過去最高を記録した。
日本生産性本部が11月17日に発表した「日本の労働生産性の動向2017年版」によると、就業者1人当たりの付加価値額を示す、「1人当たり名目労働生産性」が過去最高の830万円を記録したという。
「アベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確か」とコメント
労働生産性は、国内総生産（GDP）を労働者の数で割ることで求められる。それをさらに労働時間で割ると、就業1時間当たりの付加価値額を示す、「時間当たり名目労働生産性」が得られる。こちらも過去最高の4828円を記録した。
物価の変動を取り除いた、1人当たりの「実質労働生産性」上昇率は、0.3％だった。労働時間が7年ぶりに減少に転じたことで、時間当たりの「実質労働生産性」上昇率は1.1％と、1人当たりの上昇率を上回った。
日本生産性本部の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、
「働き方改革が謳われる中、安倍首相は生産性を向上させようとしています。景気が良いと言われる割には、実感が湧かないという声を聞きます。しかしアベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確かです」
と語った。
ただ、過去最高になったとはいえ、OECD諸国に比べると、まだまだ低いと言えそうだ。「労働生産性の国際比較 2016年版」によると、2015年度に時間当たりの労働生産性が最も高かったのはルクセンブルクで1万6円。
第5位のアメリカでは68.3ドル（約7200円）だった。最新の2017年版は今年の12月下旬に発表予定だ。
https://news.careerconnection.jp/?p=43603
ゴミみたいに出るドロップで封印混乱麻痺とかいう三色頭と下に
指輪宝珠ベルトだけでも100に出来る時代だから組み合わせでなんとでもなる
そもそも複数耐性で頭下制限される強敵が減ってきてるし
いやあ貧乏人は辛いな
スロットのフリー不具合直ったらますます通常時のポーカー存在意義なくなる
場所によって転び踊りにするだろ？
試練とかみたいなのでも将軍つけんの？
あんなの指輪つけかえだけやろ
属性やブレスの理論値コンプするまでレスしないように＾＾
貧乏って中級まじり一張羅の耐性君だろ
足みかわしも上下魔力も上属性耐性もないやつには言われたくないね
理論値HPなり魔力なりバザーでしか買えないモノ以外全てごみや
自分の28盾も複合28+14でなんとか死なずにすんだしな
まさかハイブリの60+60と60+40で効果が違うとでも思ってるのか？
というか試練で耐性付け替えるのに、頭換装じゃなくて指輪換装とか言ってる段階でもう貧乏丸出しすぎる
ちなみにゴミ山からある特定のハイブリ耐性装備を引く確率は、例えば頭であれば3/12221
白箱4000個に1つだな
白箱150個に1つ
ゴミ漁りの暇で結晶でも作った方がまだマシだな
１種程度であれば頭と下で組み合わせはすぐ出るけどね。
セットじゃないと死ぬ病や初心者絶対殺すマン
（優越感に浸るために優越感に浸らせてくれる対象を除外する暗愚タイプ）
なら知らんけどｗ
まあその時間を職人以外の金策に当てたら3つか4つぐらいはハイブリ買えるだろうけど
せいぜいそんなもんだしやりたくもない戦闘以外をしてそれなら夢を求めて狩り続けるよ
これはバカ
仕事忙しくて時間取れない人はしゃーないけど、毎日インしてる人がお金ガーとか言ってるの見ると笑えるわ
こいつヤバイなw
さすがに何か挑戦してみてから物言え
未成年だったら許したる
貧乏人だけだろ
宝珠目当てなんだよなぁ
お前が社会で優秀だと思ってんのww
ゴールド神が目標の人ならそれでいい。
金策はつまらないんだよw
金しか手段がなかったから数億の盾揃えるために仕方なくやったが、もうそれ以上のモノがでてなおかつ他のことのついでにもなる白箱があんのに
だーれがミニゲームなんかやるかw
動画みながら片手でできる白箱と失敗バザー云々でストレスためるのとは違うんだよ
まだ裁縫で数字と戯れた方が面白いわ
の人、昨日もまたいたなあ。
なんか前回より値上がりしてた気が
アリアハンガイジか？
早く進めてバラモス倒した方がいいぞ
金あればメタキン買ってとっくにレベルカンストなんだけどね。
心に余裕がないんやろなぁ
アリアハンガイジのこと知ったかしてそう。
ソロなら動画みたり他のことできるしフレとPT組んでワイワイ狩りもできて楽しいよ
数字と睨めっこしなきゃいけないソロ専の職人じゃ絶対無理な楽しみ方してる
ながら作業などする必要がないし、職人でもながら作業はできる
フレチャに関しても職人も可能、作業に疲れて次第に無言になっていくフレチャより面白くないものはないな
実際は職人でさっさと稼いじまうのが最高効率で誰も反論出来ない
同じ時間費やすけど稼ぎが違うだけで、職人も普通にフレンドと遊んだりドロップ掘りに行く時間くらいあるぞ
だから防衛軍やら白箱で夢ドロップ狙いの遊びしてるんだよ
どっちもやってない職人は何やってんの？
これゲームなんだけど
人それぞれだよ
最強装備見せびらかしたり一部のやつしか倒せない強敵倒してどやるゲームなんですわ
普通の理論値レベルの職人装備なんて誰でも買えるのよ、常闇も逆に一部の雑魚が倒せないだけでネトゲの最強の敵としてはくそ簡単な部類だし
だからこのゲームで狙うのは属性埋め装備くらいしかないの
それが狙えるコンテンツ来たからこんな盛り上がってるわけ
面白い練金ついた装備取るぐらいしかやることないやw
これそういうゲームだよ？
自分ががんばってキラマラに励んで稼いだ20万職人はものの数分で稼ぐからな
そりゃコンプレックスにもなるわな
これからも稼げるといいですね
このゲームってゴールド、PS、コミュ力が重要だから
コミュ力→文句を付けたらコミュ症扱い
PS→文句を付けたら下手くそ扱い
残りは稼いでる職人しか無いと
これからも稼げるといいですねって僻みたくもなるわな（笑）
昔からやってるがミニゲーム＞＞＞本編だから
それに付帯するツボランも4.1には息を吹き返す
職人は効率はいいものの、時間はかけてるのよ。
ドロップでもドヤれるが、職人以上に時間かかる。
どちらも併存してるんだから、好きな方または両方やればいいのよ
お前が一番余裕なさそうに見えるけどな
他に誰も困らないからな
こいつらよりキラマラとかやるようなライトが楽しくやれる方が大事だわ
業者も一層されるしな
これからも稼げたらいいねとかいうてて草
余裕でこれからも稼がせていただきますw
余計な物が見えすぎなんだろ
井の中の蛙の環境でプレイ出来ないからな
混乱麻痺封印呪い転びな時点で狂っとる
1ボス１個と属性耐性とかでいいんだよ。
揃えると財布がすっからかんになるし、揃えないと後ろ指さされるし
魔人
麻痺 転び
ゴースネル
麻痺 封印 混乱 呪い
Ｓキラーマシン
なし
ザルトラ
呪い
Ｓジェネラル
なし
ガルドリオン
麻痺 転び 毒
※毒はダメ１でタナトスの起点
不要といえば不要
ジュノーガ
混乱 即死
スライダーク
呪い 即死
という風にゴースネル以降はハイブリが必要なコインボスが実装されていない。
必須装備なのに、パラ魔賢以外お断りで装備要求が高すぎたゴースネルが
あまりにも不評でコインボス＝エンドコンテンツという路線から
卒業せざるを得なくなったのが原因と思われる。
というわけで傾向的には倉庫に余裕があるならボス毎に実装時の装備をキープしていけばハイブリ必須な状況はすでに脱している。
替わりに即死属性攻撃が増えつつあるので、高騰が進んでいたが、ここに来て白箱で一段落ついた。
毒下と属性ガードの普及で常闇への参加権にゴールドが絡まなくなったのは大きく歓迎すべき。
耐性頭がHP頭になるだけなんだがな
まあ貧乏人に「必要耐性なんてない！HP錬金なんて誤差！プレイングの方が大事！」という言い訳を与えているんだろうな、誤差じゃないけど
くっそつまんねぇミニゲームとか言いながら結晶装備のライン工だったら笑える
大半の人はライン工にすらならないだろう
ドラクエはニートを産み出すようなゲームにしたくないって言ってたし。
隠者のベルトの時も即ハイドラ実装で廃人を小蹴落としたからな
いやいやいや職人はクッソつまんねぇミニゲームライン工だろw
稼ぐのが好きでやってるのは別に悪いとは言わんがな
クッソつまんねぇのは認めとけよいい加減
せめて星１＋１錬金が交換品で
討伐時に星２＋２錬金の「白箱が出るかもしれない」
ボックス倒して討伐時に星３＋３の「白箱必ず出現」
こんな感じにすれば武器がここまで崩壊しなかったのに。
こういうと「フィールド討伐はフレとワイワイできるから！などとほざきだすが、
それ職人でもできるし何よりフィールド討伐がつまらないということに対し何の回答にもなっていないぞ！
防衛軍っていうののせいか
どういう調整してるんだろうな常識を疑うわ
ＨＰはハイブリじゃないから値段は半額程度に安いよね？
属性ガードも盾はルフ１８なら３０万以下だし
高かった体上も白箱でラクラクになってる。
ってことにしたいんでしょ
こういう思考で自分が優位に立って浸ろうとしてるだけなんだよ
フィールドなら〜って自分がそれしか出来ないだけだよね
コンビニくらいじゃね？
店売り不可・結晶不可だから
いらないやつなｗ
じゃあ大丈夫だな！職人は安泰だ
★1や2じゃライトはともかく廃人、準廃はやらんだろう。
★1★2なんてライトでもバザーで買えるもんを報酬にしたら今頃過疎ってただろうなｗ
供給が職人だけじゃなくなっただけやん
それを今は非常識みたいな言い方だとすると職人勢は安西の指揮は嫌いみたいやなw
そういう空気になったら緩和して
ぽろぽろ星３出るようにしていけば良いじゃん
最初から星３大量供給して後で絞るとかやれないでしょうに。
攻撃ダメージ50%HP回復
いてつくはどう耐性50%
開戦時30%マホカンタ
みたく通常の錬金で付かない効果を付ければ
職人産との住み分けができて
尚且つみんな必死になって集めたのに
フィールド討伐ほど気楽なもんはないんだが馬鹿なの
剣と魔法のファンタジーゲームで剣と魔法でモンスターを狩るのをつまんない作業と言うなら
格ゲーでランクに絡まないオフラインの対戦をするのはさぞつまんない作業なんでしょうねｗ
モンスター狩りは剣と魔法のファンタジーＲＰＧの本文です。
戦うために装備を揃えレベルを上げますんで。普通のプレイヤーは。
まあこれをやっていた昔のMMOは廃人大勝利のライトお断り仕様になったが
ところで白箱漁りに剣と魔法を駆使する必要はなく、やることといえば同じ特技を使って歯ごたえのない雑魚を何千何万匹とひたすら倒し続ける
要するにアリアハンガイジとやっていることが変わらないのだが、この作業が面白いとでもいうのかね
まあガイジにはこの作業が最高にExcitingでCoolなのかもしれないが、少なくとも健常者は苦痛を伴うな
職人間格差が更に拡がってしまったのを
運営はどうにかする方策があるんだろうか
中世なら鍛冶屋が幅を利かせてるのは当たり前
そもそも敵が武器落とすのもおかしいんよなぁ
その武器誰が作ったん？魔物？
このゲーム金ある奴が突出できるデザインじゃねーし
PSOやって顔洗ってで直して来てくれないかなぁ
見当違い甚だしいわ…
ガイジって言いたいだけだなこいつ。
RPGなのに住宅街に引きこもって数字合わせのミニゲームしながら
所持ゴールドが増えていくことに楽しみを覚えるゲームが最高にExcitingでCoolなんですねｗｗｗ
少なくともアリアハン周辺でプチプチスライムを潰す作業よりは面白いんじゃない？
同じ成果を得るにしても効率が段違いだし
クソみたいな日課や週課やキラマラなどを一切しないかわりに、職人で金策してるだけで
白箱やバトルコンテンツをやってる時間の方が多いんだが？
ハクスラ系のゲームはすべてアリアハンガイジのやるゲームだと思いこんでる
本質的にはモンスターを倒すことをメインコンテンツに据えたファンタジーＲＰＧに向いてないやつが多い。
ゲームの楽しむ＝高効率作業だと勘違いしながら
娯楽を作業に自ら置き換え、
「効率よく 作 業 できた！たーのしー！」という倒錯的な話をし始める
また他の人も勝手にそうだと決めつけているやつが常駐している。
ただ、自転車と違ってゲームは娯楽だから作業に置き換わっちゃってる人はかわいそうに思う。
アプトノスを狩りまくることで神装備が手に入るげーむがあるのか？
11の職人すら一般はなにこれよ
職人勢は職人しかやっていないと決めつけている奴等は適当な事をほざいているだけだからな
お子ちゃま思考そのもの
うちのニート職人達は圧倒的に職人ばっかしてるよ
数千万稼いでゴースネルやスライダークなんかの話ししてるから
頭悪いんだろうなと思って見てる
白箱や防衛軍のおかげで金を追わんでよくなったのが嬉しいだけ
職人ばかりやって数千万って結晶装備かな
ほんの少し頭を使えば簡単なことだよ
前は住宅地から出ることがほぼなかったしな
腕にしても光る箱自体そう簡単に出るもんじゃないし狙った効果までつけるのは大変
足のハイブリ耐性は職人しかない
こう考えたらゴールド必要ないってのがよくわからない、その時間金策するなりランプ回すほうがよっぽど早く装備揃う
そもそもゴールドが必要なものは装備品だけじゃない、コインボスを回すのにも必要だしスキルを振り直すのにもドルボードに乗るのにもハウジングにもドレスアップにも必要なわけで
結局このゲームを続ける以上金策は必要不可欠
…であるからにして以前金策最高効率の職人が揺らぐことはないのだが…
てか逆にそれくらいしか使い道ないって自白してるやんキミ
んな事やるぐらいならランプ回せば10分の1いや100分の1の時間で終わるわ
ドロップで得意なものと職人装備で得意なもの考えてやったほうがいいぞ
パルをそんなんで作れんの？
ちょっぴ式チートですか？
職人とそれ以外とでは文字通り桁違いの効率差があるのだが
根っからの底辺ってそこが分かってないから余裕がない
余裕がないのはリアルでも一緒か
バザーが気になるし、素材安いと今後の為に買いたくなるし
まぁそれでも時間で言うと職人以外の金策の5倍以上の効率はあると思う
今日び耐性装備購入資金程度なら日替わり討伐やら試練やらのながら雑収入だけで十分に賄えるんだがそれはｗ
高額だったパル品くらいしか金持ちのアドバンテージ無かったのが、白箱で適当に手に入るようになったってのが現バージョンですｗ
お前ら滑稽な少数派って認識しろよな
職人は日替わり討伐になんか見向きもしない、時間の無駄
というか日替わり討伐と試練を欠かさずにこなしとして、年収2000万にも届かんのだが
たった2000万で1年過ごすのか…？職人は2000万ごとき数時間で稼ぐぞ
3行目が読めんのか？それはドロップが得意なところだろ
ほんと日本語が読めないのか下手な煽りだな
>>850
好きなハイブリ耐性拾うのにその滑稽な金策の何十倍も時間掛かるんだけど
大爆笑もんなんだけど
ストーリーだけやってる層ならそれは正しい
しかし、ゲーム内で他人と関わって
更にはこんなスレを覗きに来る
完全負け組です、行動そして考え方も
社会の負け組だらけ
その中でも負け組って相当やばい
それで十分稼げる気がするんだけどｗ
職人やってる人って一日中DQやってそうで気持ち悪いwwww
あれが本当にダルい しかも3日たったら帰ってくるし
バザーの更新でインを余儀なくされる
それが嫌で職人やめた。ミニゲーに飽きたこともあるけど
むしろ貧困層って毎日健気に生きてるよね
毎日欠かさず討伐をこなし4時間おきにキラマラに励み…
その時間で職人はゼノブレイドして遊んでいるというのに
ほんとそれ
底辺こそ一日中やってるだろw
主婦とかなw
まだ梱包屋や転売でバザー張り付いてた方が儲かるんじゃないか？ｗまあゴールド価値はもう0だけどねｗｗｗｗｗｗ
底辺って職人の事だろ？w
自作すればいい
今なんて転職し放題
悲鳴あげてるのはパル品抱えた
在庫職人だけ
白箱もすげー非効率なサポ雇ってやってそう
そう言われても事実５種ハイブリ揃えながら普通にプレイしてるんで…
唯一ゲーム内の金でできてた高額パル装備のドヤができなくなって残念でしたねｗ
サポ連れて白箱ww
さすがボッチ職人ww
神パル装備→ドロップ楽しいですハイ
ゴールド→このゲームでは強さに直結しませんので
まさか効率重視の職人でチート以外でパル狙いなんて頭悪い事してねーよな？
お前ら馬鹿職人は矛盾している
複垢でキラマラとか日替り討伐やってるやつ見ると、職人出来ない底辺だなと思うよ。
毎日10垢一日4回拾って4000万稼いでるけど
今の職人にそれが出来るかね？
出来るんじゃなくて、非効率すぎてやらないやりたくない思いつきもしない
さすがにネタがすぎる、極端すぎない？
1垢職人の10倍の月額払いお疲れ様です。1垢職人には真似出来ませんので今後もキラマラよろしくお願いします。
リアルで失うものが多そうで絶句した
DQ3商人は何故村人から閉め出され牢屋に入れられたか
忘れたのか？
ドラクエってのは商人が世界を制すゲームでもあるんだよね
そこらへん普通のファンタジーとは違う
脇役だから成し得ることはなかったが、オンラインで主人公だったらどうなるかなんて言うまでもない
871は複垢キラキラでリアルマネーを稼いでるから
アカウントがいくら増えようが構わないんだよ
ライバル減らしたい職人の酢飯だろう
コンビニのバイト以上はかせげるんじゃないか？
まあ・・お仕事ご苦労様としか言いようがないワナ
ニートニートニート
ニートせいかーつー
居なくなったらキラマラから生産まで一手に行ってる真の職人業に太刀打ち出来なくなるのだよ
職人やってない人はフレとワイワイ白箱防衛軍エンジョイ&神装備ゲット
職人が憎くて仕方がない貧乏人は職人死んだと勘違い出来て気分スッキリ
みんなハッピーの神アプデじゃん何も言い争う所無いのに何を騒いでいるのか
実際はただただ職人が憎くて仕方がない貧乏人がアンハッピーだなこりゃ
俺もだが初期組なら職人してなくてもアクセ理論、武器防具ハイブリ完備でなお数億Ｇ持ってて使い道ないんだよね(´･ω･`)
他にやる事ないからパル埋め白箱探しする日々だわ
属性14
このへんはもうゴミで結晶装備と同じ価値しかない
逆に言えばこれらの在庫を抱えてるような職人は赤字ともちもの圧迫して可愛そうだな
白箱も時間ないとね〜ライトはやはり旅人バザー
ハイブリ自己生産しようとするとパルルからヤダw
よほどスレタイが気に食わなかったのかそれとも職人以外の奴らにメシウマされたのが屈辱だったのか
まぁ今まで通り稼げてるならムキになる必要ないのに不思議だわ
何か、苛められてるような気分だ。
by武器鍛冶＆つぼ
10垢マラソンwwww
マジで売りで生活してそう
その金クレクレ
所持金0になったらまたやることできるぞ
俺はその金で装備買い漁ってコインボスいくから
おびえ100にしてHP7を失敗するだけの簡単なお仕事だし
10垢500キャラのマラソン4時間おきにやるって地獄だろ。1日がかりだぞ多分
しかもマラソンが今それだけ稼げるのは新素材特需のおかげだろ。アステライトと古代樹の値段次第
4キャラ1セットで4時間おきに走るプロランナー>>871
全部ver4まで育てるって想像しただけでも気が狂いそうだわ
じゃあ僕は100垢だー
凄い馬鹿
ゲーム通貨で貧乏人連呼（＝私はあなたより優れていますアピール）のほうがよっぽど…
見苦しい。
職人はまだまだ儲かるが
儲からないようになったと思ってザマァとかいってる貧乏人が滑稽なだけや
金があったところでキャラ能力に格差が生まれない今のゲームデザインは素晴らしい
このノリで今後もよろしくお願いします
ザマァwwwwwwwww
りっきーの政策は間違っていた
耐性一式揃うだろ無法はごろもで
楽しいかどうかは別にしてクリアはできる
これからも職人のためにいろいろ拾ってください
結晶ドカタ様
これからも職人のためにどうぞ宜しくお願いします
0911その名前は774人います垢版
2017/12/07(木) 08:08:38.08億単位がんがん稼いだ職人大勢いるだろ
装備漁りしてる貧乏人横目にせっせと仕事した奴はきっちり儲けて月末の新たなコインボスに備えてる
貧乏人は夢求めてふくびき貯め込むためにカジノに籠るのが正しい姿だよ
でないと次のエンドコンテンツで金なくて悲鳴上げる事になる
ドヤ顔で
それって新職需要で
新武器発売ではもう儲からないってこと？
(´・ω・｀)FF14であそんでりゅｗ
今回いろいろ言われてるけどさ、なんだかんだ言って儲かってる
両手剣の理論値２つできたし、準理論値や準理論値にできるやつもいくつかできた
運がいいだけなんかな？
でも数回してれば結局儲かってるんだよねー
浮き沈みはあるけど
嫌いじゃなかったらやった方がいいと思う
ライバルは少ない方がいいけど・・・
今ランプとツボがカンストしてるけど、次の防具の為に防具鍛冶を育ててる
常闇とかもすごく大好きだけど、職人も面白いなー
職人なんかしょせん国民的RPGのミニゲームだから大人も子供もできるようにつくられてるんだよ
トレンドさえ間違えなければ誰でも儲かる
勝った奴は大儲け、負けた奴は大赤字で泣く泣く撤退みたいな感じ
新装備は一昔前に比べて儲かる印象無くなった
常闇とか今回の防衛軍みたいな新バトルコンテンツが導入された時の方が盛り上がるかな
コインボスは緩い調整が続いているから空気
外部ツールとかエクセルで数値を計算しながらやるミニゲームなんて無いわ〜
くわしくみる実装以降でエクセルなんて使う奴いねーよばああああああか
まあ意識高い勢はエクセルで収支管理とかしてるのかもしれんが
「くわしく見る」って意味ないよね
基準値までの残り数値を表示するならともかく
ゆとりすぎ…オンゲでそこまで準備したらバザーいらんがな
裁縫こそサルでもできて儲かるからなw
いつに話だよwww
今はノーリスクで基準値を確認出来て実践でもくわしくみるが実装されてゆるゆる
Lvが〜ていうやつもいるが結晶装備やってればカンスト余裕
カンストする頃にはいいだけ金が貯まってるよ
錬金と防具は特に割食ってないよな
ドロップや防衛軍から狙う時間が無駄すぎてその間金策して買った方がよっぽど効率いい
そらそうよｗ
その「金策」が嫌いな人が多いんでしょ。
金を稼ぐためだけの作業をしたくない人が
言うほどツボも死んでないので武器職人も普通に儲かってると思う
ライトにとってはお手軽に☆３が手に入るからライトからの武器需要はなくなっただろうけども
買い替え必須のきてくれや
いい加減クロッシュを脱ぎたいのでそちらも頼む
バーサーカー痛恨がうっざいね…
バーサーカーは痛恨を出しすぎる感がする
新防具一式だと２０００万Gくらいいきそうだな
職業専用防具出してもいいだろうにな
中間レベル帯の武器防具が出品少なく値段も高いからなんとかしよう。がドロップ制導入の趣旨だったはず。
ならばドロップはエンジェル帽の取れるレベル80までの物に限定するべきだと思う。
ドロップ装備お試し用という位置付けにして、使い込みによってか装備後大体一週間くらいで消滅でいいと思う。
本当に欲しい装備品はバザーで。
一時的、レンタル的な使い方でいいならドロップと。
そういう住み分けにするべきだと思う。
>>398が正しかった
バザー注視しすぎてそこが動かなかったら過疎認定とかヤバすぎっしょ
闇金はドロップに走るだろうし
クリスマスメイヴだな
職人以外の悲鳴の方が大きいじゃないかｗ
結晶装備せずにやるのは勿体ないよな。
俺は最低でも準理論値じゃないと満足できない体になっちまって、金がいくらあっても足らんのだ
流石に欲しい効果がついたのは職人から買うよ
そこはバランスだろ？
時間だって限られてるんだしさ
過疎過疎ゆうけど、9、10鯖はそこそこ賑わってるよ
夜のメギ9とかメギ2なみ
いつ終了するか会議しなきゃならんね
五年も続けて未だにパッケ買う情弱が6万もいるってことが不思議なくらいだわ
〇テンパ
PS4なら割引効いて、後からディスクレスに出来るし、パッケージも残って物欲満たされるからディスク買うんじゃね？
スタートダッシュかけたい人はDLだろうけど、急いで無かったらDL版のメリットが無いのがPS4
結晶自体は下がり傾向なのに結晶装備買うと赤字
張り付いて、結晶一つでも多くとれるお得な結晶装備を漁って来いよ
今さら何いってんのｗ
結晶単価2000G以上落ちてるから利益はほぼ無い（赤字まである）
そんな状況で結晶装備着て白箱漁りなんてやらんよ
結晶装備。
ただ今の相場ですと、自分で錬金しないと薄利過ぎるとは思う。
でも回転よく売れている。
サブに錬金ぐらいみんな居るのかな
60000Gで出品してるけど即売れだよ
みんなDL版しゃないの？
物として残る？ゴミ置いといてどうするの？
裁縫ランプ「武器ツボ職人の悲鳴でメシがうまい」
せいぜい50万くらいでないと買う気にならんな〜
失敗してんだから
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