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北方領土(現実論) [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/15(木) 11:58:15.89ID:XHqTEyvm0
お互いの面子がかかってる以上は現実論しかない

日本人なら誰でも北方領土に住む事が出来る

ロシア人なら誰でも北方領土に住む事が出来る

北方領土で産まれた赤ちゃんは誰でも二重国籍

これじゃダメかな?
0029名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/22(木) 07:15:21.91ID:qQ0oQojI0
無知ですまんが、北方領土による現状の日本経済の損失ってなんだろう。

樺太は資源の宝庫だが、北方領土は水産業位しか思い付かない。北方領土に移住したい日本人もあまりいないだろうし。

軍備上の施設を未来永劫禁止。
水産資源の共有。
二島返還

位を目指すのでは?

水産の禁輸措置やヤミ輸入取り締まりやればいいのに。
0030名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/24(土) 07:03:09.49ID:Q0Ao5BrY0
>>29

こんなのどうだい?

1)居住
日本人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
ロシア人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる

2)国籍
北方領土で産まれる者は全員が二重国籍とする。
終戦後北方領土で産まれたロシア人は日本政府に帰化を申請出来る
終戦時に北方領土から退去した日本人及びその子孫はロシア政府に帰化を申請できる
両国政府は帰化申請を受け取る義務と申請を却下する時は明白なる理由説明の義務がある。

3)統治
北方領土はロシア政府が統治する
日本政府はオブザーバーを派遣し、両民族の摩擦軽減に努める。
0031名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/25(日) 22:03:27.37ID:FM4AeGwV0
こんな案はどうだろう? (文章を変えてみた)

1)居住
日本人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
ロシア人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
双方の権利は基本的に同レベルとし、差別的な扱いは認められない

2)国籍
北方領土で今後に産まれる者は全員が二重国籍とする。
終戦後北方領土で産まれたロシア人は日本政府に帰化を申請出来る
終戦時に北方領土から退去した日本人及びその子孫はロシア政府に帰化を申請できる
双方政府は帰化申請を受け取る義務があり、申請を却下する時は明白なる理由を説明する義務がある。

(日本の国籍法を「両系血統主義だが、条件付きで出生地主義を採用している国」と改正する必要がある)
出生地主義を採用する事により無国籍者を減らす事が将来的に極めて容易になり、日本の行政にとっても利益は大である
国籍法の本格的改正「両系血統主義+出生地主義+採用試験」も破滅的な少子化を考えると避けられない事実もある

3)統治
北方領土はロシア政府が統治する
日本政府はオブザーバーを派遣し、両民族の摩擦軽減に努める。

戦前に北方四島に不動産を所有していた者(含む相続人)に対しては
金銭的な保証が為される
0033名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/15(日) 18:53:36.41ID:RsQobT6G0
>>31
問題は漁業権じゃないの


まあトランプ当選の段階で撤退するべきだったな、日本の価値が高まるまで待つしかないよ、もう遅いけど
0034名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 20:53:29.94ID:/zwr0Fhn0
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0035名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 05:33:46.46ID:14OJjOxm0
>>31
OK
0036名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/12(日) 22:50:30.13ID:EUsA1yck0
社会は変わる時が来たらでんぐり返るもんだが
構成員の誰も(少なくとも90%以上)が望まない形で変わる時もあれば
構成員の誰も(少なくとも90%以上)が望む形で変わる時もある・・・成功も破滅もね

構成員の誰もが望まない形での変化だったんだが
幕末の開国・・・当時は殆どの日本人が望んではいなかった筈だが・・・どうなった何を招いた?
象徴天皇制・・・当時は殆どの日本人が望んではいなかった筈だが・・・どうなった何を招いた?

構成員の誰もが望む形での変化だったんだが
天皇崇拝・日本民族万歳・・・誰もが望む変化だったんだが・・・どうなった何を招いた?
ナチ崇拝・ゲルマン民族・・・誰もが望む変化だったんだが・・・どうなった何を招いた?

これから変わるであろう流れ

日本民族の純血社会(国際結婚も国内結婚もハードルは同じに?)
年間200万人産まれていた赤ちゃんが年間100万人しか産まれない
30代の日本人の半数が独身(非婚化が破滅状況)・・・純血社会は維持できない・・・出来る筈がない

遺伝子改良人間(ゲノム編集)
身分が産まれながらに決まっていた時代もある・・・社会的地位は自己責任って時代になった
遺伝が産まれながらに決まっていた時代もある・・・遺伝的能力は自己責任って時代が来るかも

シェアリング・エコノミー
個人がクルマや住宅を所有する必要なんて何処にある?
どうせ将来は自動運転車ばっかりになるだろうし・・・如何?
0038名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 21:17:57.54ID:ACDH0rpm0
あげますね
0039名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 22:29:16.21ID:iOtaap9Z0
北方領土が返還される→北海道庁の仕事が増える→過労問題が発生するが、残業手当増やせる程人件費も余裕ない→北方領土いらない!
となる
0040名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 20:59:16.99ID:080EafSW0
>>39
住む事が出来て起業出来るなら主権は向こうでも仕方がないよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 22:34:07.04ID:ivbie0rJ0
同意
0042名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 06:42:30.64ID:IlWFumoJ0
提案
非イスラム教国は水道水100トン当たり一滴の豚の油を混入させよう。
0044名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:20:33.48ID:W6D0NJHx0
択捉 → 放棄
国後 → 共同管理
歯舞・色丹 → 即時返還(実際は合意の2年後あたり)

これしかない。問題は国後の共同管理。スバールバル諸島あたりが参考
0045名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 10:09:48.80ID:SmKNfaEl0
>>20
そんなことしないよ!
そんなことするくらいなら、とっくの昔に北海道の原野に米軍基地ができているはずだ。
最北端の在日米軍基地は青森県の三沢だ。
これは変わらないよ。
0047名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 21:34:55.25ID:g3hhdOIu0
>>45
それはあり得る
0048名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 11:54:10.56ID:OGQFKwUc0
【裏切られた、安保″】 イラン核施設  ←(2010,11)―<サイバー攻撃>―(2011,03)→  福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50


アメリカと断交して、プーチンと同盟せよ!
0049名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 06:40:46.78ID:h91mCkfj0
北方領土を返す気がないんなら、ロシアの管轄にして、日本人もビザなしで
行き来できるようにし、地下資源と漁業資源は今後の交渉で割合を決める。

その代わり、
バイカル湖近くに同じ面積の使ってない土地をくれよ。日本の「飛び地」として
扱い、観光地として開発してやるぞ。ヒト、モノ、カネが動くようにするだけで、
極東ロシアは見違えるようになるぞ。プーチン、少しは譲歩しろや。
0050名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:15:16.45ID:BGIb1PME0
これからは、気候変動でシベリアが温帯になるのよ。水田なんか作ったら米が出来て出来て食べきれないわ
0051名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 21:13:10.69ID:kZgNiqGi0
二重国籍賛成
0052名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 21:13:15.07ID:kZgNiqGi0
二重国籍賛成
0053名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 22:43:28.30ID:Qw9FhIl30
平和条約支持
0054名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 06:45:25.82ID:SqwaucOt0
ちょっと文章を変更

1)居住
日本人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
ロシア人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
双方の権利は基本的に同レベルとし、差別的な扱いは認められない

2)国籍
北方領土で今後に産まれる者は全員が二重国籍とする。
終戦後北方領土で産まれたロシア人は日本政府に帰化を申請出来る
終戦時に北方領土から退去した日本人及びその子孫はロシア政府に帰化を申請できる
双方政府は帰化申請を受け取る義務があり、申請を却下する時は明白なる理由を説明する義務がある。

(日本の国籍法を「両系血統主義だが、地域的に出生地主義を採用している国」と小規模改正する必要がある)
出生地主義を採用する事により無国籍者を減らす事が将来的に極めて容易になり、日本の行政にとっても利益は大である
国籍法の本格的改正「両系血統主義+出生地主義+採用試験」も破滅的な少子化を考えると避けられない現実もある

3)統治
北方領土はロシア政府が統治する
日本政府はオブザーバーを派遣し、両民族の摩擦軽減に努める。
0055名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 21:34:10.86ID:FrNUSGD40
ok
0056名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 07:23:54.83ID:kg0ZQd2e0
ええんでね
0057名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 10:06:24.63ID:ZREzAzRT0
不可侵条約を破って北方四島を盗んだ火事場泥棒の露助は許せん
0058名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 14:02:57.93ID:CjxODlkT0
【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50

2011年から止まらない毎年20〜30万人の死因は、放射能被曝しかないのだから、安倍を逮捕するべきでは?
0059名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/08(土) 07:57:16.11ID:whQU5olN0
 


 


サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。

クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この4島は、明らかに千島列島
に含まれている。

サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。

サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。

ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。

 

低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ

サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側のほうから申し出ているのだ!

いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている
   
日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな

自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな

国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。

民主主義日本国憲法の第99条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。


 


 
0060名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/08(火) 05:59:33.05ID:fQf+TPQ/0
ふむ
0061名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/13(日) 19:24:18.93ID:atcmcdPH0
北方領土どころか、北海道すら満足に治められてないんだから、
日本の領土になったところで・・・・・・

そういえば、夕張の人口流出や財政破綻、いまだに解決されてないね
0062名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 06:14:49.22ID:El4J1t4v0
>>61
だから領土にする必要なんかねえと思うよ
0063名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 05:32:39.43ID:8SrSoN7y0
単一民族の部族国家の時代じゃあるまいし
0064名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/03(日) 15:03:31.70ID:P9eMLqKg0
テレビ局が、新左翼・過激派の革マル派や中核派、全学連に乗っ取られていたら驚きますよね。

( ようつべ #103報道特注 )要検索 14分からご覧下さい

☆公安警察極左担当の皆さん、政府関係者のどなたか、

☆テレビ局は革マル派や中核派に乗っ取られています。

モリカケは、アカ官僚とアカマスコミ、アカ野党が仕組んだ倒閣運動です。朝鮮総連の北朝鮮人と中共関係者が絡んだ外患誘致或いは内乱罪の可能性があります。現在の喧嘩は芝居で、アカ同士ずぶずぶです。

SNSをご利用の方、ぜひ拡散希望します。日本人全員が知っておくべき常識としてテレビの報道等に接しなければ、日本そのものが道を誤ります。

公安の捜査員の皆様、政府関係の皆様、是非とも早急な対策を国民よりお願い致します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0065名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/14(火) 21:31:44.55ID:emhr5iGI0
1)居住
日本人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
ロシア人は誰でも北方領土で居住・労働・起業が認められる
双方の権利は基本的に同レベルとし、差別的な扱いは認められない

2)国籍
北方領土で今後に産まれる者は全員が二重国籍とする。
終戦後北方領土で産まれたロシア人は日本政府に帰化を申請出来る
終戦時に北方領土から退去した日本人及びその子孫はロシア政府に帰化を申請できる
双方政府は帰化申請を受け取る義務があり、申請を却下する時は明白なる理由を説明する義務がある。

(日本の国籍法を「両系血統主義だが、地域的に出生地主義を採用している国」と小規模改正する必要がある)
出生地主義を採用する事により無国籍者を減らす事が将来的に極めて容易になり、日本の行政にとっても利益は大である
国籍法の本格的改正「両系血統主義+出生地主義+採用試験」も破滅的な少子化を考えると避けられない現実もある

3)統治
北方領土はロシア政府が統治する
日本政府はオブザーバーを派遣し、両民族の摩擦軽減に努める。
0066名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/16(木) 10:26:14.94ID:3BZ8owBR0
経済産業省MITIってただ上から目線のお役人様で戦後ヨチヨチ歩きの自動車産業をいじめ抜く一方で旗振りした産業振興がことごとく失敗
日本にとって邪魔でしかない省庁だが経産OBの国会議員もいつも上から目線だけどそのくせ発言がいい加減で無責任な足立康史とか
今回問題になってる丸山穂高も
0068名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/11(土) 15:22:33.98ID:P90b+Rl+0
情報戦だなあ
0069名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 16:53:54.04ID:iUqpNPMK0
ソワサンヌフだしね
0071名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/04(土) 18:04:21.70ID:R7BXovJg0
無知ですまんが、ガーゴイル世界の領土による現状の日本経済の損失ってなんだろう。

ガーゴイル世界は資源の宝庫だが、ガーゴイル世界の領土は恐怖のことばかり思い浮かぶ。ガーゴイル世界の領土に移住したい日本人もあまりいないだろうし。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2022/01/19(水) 10:12:24.07ID:TcwPeoCI0
>北方領土特区法案、ロシア議会で審議入り 日本側は抗議も近く採択か 朝日新聞社 2022/01/19 06:55

>ロシア下院議会は18日、北方領土に進出する企業の所得税などを免除する新たな特区を設けるための法改正案について審議を始めた。
>日本が引き渡しを求めている北方領土に内外の投資を呼び込み、開発を加速する狙いがある。
>日本以外の外国企業が進出すれば、領土問題の解決がさらに難しくなる可能性がある。

難しくなるじゃなくロシアにとってロシア領、ロシア主権扱いだろ。

>日本側は、特区がロシアの法律に基づき、第三国の参加を呼びかけていることから、
>昨年9月、外務省を通じて「我が国の立場と相いれない」としてロシア側に抗議している。(モスクワ=石橋亮介)

>>1
>日本人なら誰でも北方領土に住む事が出来る

ロシアはロシア領、北方領土に”外資””外国人”として日本人を呼び込むつもりだろ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/04(金) 17:31:38.20ID:eO7CEEAB0
ウクライナで揉めて今こそ、根室周辺に自衛隊を集結させるべきでしょ。ロシアは戦争で頂いたと公言して、色丹島すら返しませんと言っています。日ソ不可侵条約も平和条約も結んでません。南樺太の返してもらいましょ❗
0075名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/05(土) 16:13:40.66ID:uQoC2Ybf0
2月7日は、北方領土の日。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/07(月) 17:17:25.46ID:tKlgNRLs0
領土返して!
0077名無しさん@お腹いっぱい。2022/02/12(土) 05:18:18.42ID:AQ91aMD60
北方領土単体ではなく千島列島と南樺太の帰属と合わせて議論するべき。最大限譲歩しても四島は絶対。それ以下なら交渉継続でいい。
0078名無しさん@お腹いっぱい。2022/09/09(金) 16:04:52.73ID:6jJw8SwV0
千島列島、南樺太は、あくまでサンフランシスコ講和条約で放棄したのであって、当時ソ連は条約に入ってない。
従って連合国側から、勝手に実効支配してんじゃねぇ!、と言わせるのが筋。
0079名無しさん@お腹いっぱい。2022/11/29(火) 08:46:01.16ID:hsM0YEf50
安倍がトランプに言って北方領土に米軍基地は作らないと条約結べば
北方領土は帰って来てるしロシアと安保結んでるつーの

だいたいもとから北海道にはロシアに気を使って米軍基地作ってねぇんだよ
現状維持する変える気はないと明確にするだけで
北方領土は帰って来てるしロシアと安保結んでるつーの

安倍がイージスジョア欲しくて挑発した結果です

そもそも2島でも4島でもいいのよロシアにとってかなりどうでも良い島だから
問題は米軍基地を置かれるのだけは困るこれだけ
現状維持する変える気はないと明確にするだけでいいのに
安倍がヘラヘラと曖昧な答えで返すからロシア側が切れただけ
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