北方領土・尖閣・竹島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/17(水) 13:01:10.33

和田春樹「領土問題をどう解決するか」（平凡社新書）

北方領土－－＞色丹・歯舞返還かつ色丹・国後共同経営
竹島－－＞領有権放棄
尖閣－－＞中国を粘り強く説得

じっくりと読んでから書き込んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/17(水) 14:35:14.78

読むまでも無い。
お人よし日本人の典型！
武力の背景がなければ侵略される一方、という国際社会の現実を
学び始めた日本人には必要がない本だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/18(木) 01:48:18.32

技術も盗まれ領土も盗まれる始末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/18(木) 08:00:58.04

今が底！
これから反攻だから、待ってろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/18(木) 15:49:09.90

千島、樺太、チェジュ島、満州国も日本の領土です
忘れないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/20(土) 01:58:04.14

日本を侵略していることが明白な韓国を、もし国連安全保障理事国にとして
推薦したなら、外務大臣、野田総理大臣は明白な外患援助罪（刑法８２条違犯）だ。

もし、日本政府が韓国を国連安全保障理事国にとして推薦していたら、野党は外務大臣、
及び、野田総理大臣を外患援助罪（刑法８２条違犯）として告発すべきだ。同時に、
外務省を解体する法案を提出すべきだ。

きないなら野党も売国議員の集団でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 19:37:55.25

オス・プレイを何故、北方領土（知床根室含む）・尖閣・竹島
に配置しないのか理解に苦しむ。‥　金のかかるサバゲーだことｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/25(木) 21:42:33.27

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/26(金) 21:34:18.46

ヤリ逃げ橋下。元大阪の幼稚園先生！ヤリ会スカート写メ暴露しろ！あの人達ったら…と言ってたな。クソガキが坂本竜馬気取り？尖閣を共同管理に、政策は無いが喧嘩は強いだって。赤朝日と橋下騒動は中韓の喧嘩同じ。売国奴Ｃ級ガラクタと分からんＣ級バカ国民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/26(金) 22:49:32.01

領土、国、国民を守る為には武力無しでは無理、日本国に要らない社民党
日本国を潰すのが目的の社民党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 04:16:13.21

南千島、北方四島→即時、返還！
尖閣→自衛隊常住化

竹島→知らんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 04:17:20.03

憲法改正！

核武装！

集団的自衛権！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 18:23:24.16

【日韓関係】韓国大統領選…冷却化した対日関係「リセット」する機運、各候補が関係改善に重点。日本への追及よりも「協力」を強調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352711169/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 18:56:35.06

南千島、北方四島→日ロ自然保護区、マリンリザーブ指定
尖閣→日台中国　自然保護区　マリンリザーブ指定

竹島→日単独　自然保護区　マリンリザーブ指定　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 19:20:58.98

醜悪中韓よく聞け！日本では中韓クソがバカTVでのさばり。お前らゴキブリは日本人を殴り海保がゴロツキ漁民を救出しても知らん顔。尖閣をうろちょろするな、撃沈するぞ！反原発＝反日。だから原発、原潜、核、憲法改正が要るんだよ！能天気日本人沖縄人バカ維新腰抜け民主

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2012/11/12(月) 19:42:00.95

馬毛島
http://blogos.com/article/50074/
ここもやばい　立法しないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 11:44:47.42

天皇陛下は土下座しろ頭を土足で踏みつけてやる韓国大統領が叫び
此の言葉を待っていた麻生さん喜んで韓国に表敬訪問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 12:18:15.88

能天気日本人よ…ひたすら尖閣国有化した日本（が問題）と言うアカ朝日に反吐が出る作り顔古舘、中立顔で総括原価隠すNHK、ゴロツキ中韓に媚びる民主、実体チョン維新橋下と息子を総理にしたい石原。ゴロツキ中から許可無く撤退出来んバカ企業。お前らが国賊だ！

**？？？** · 2012/11/13(火) 13:11:36.85

今週のサンデー毎日に佐野真一氏の取材による
、尖閣開拓者古賀辰四郎氏の証言が載っている。
これだけの明白な証拠があっても、中国も台湾の馬も
何を言うのか。
韓国はもとより、中国も台湾までの弱った日本を包囲し、侵略を開始した。
元々自分たちのほうが優位だったという中華思想だろう。
日本人自身が正しい資料を知って、主張しないと、野蛮にまけてはいけない。

**名前をあたえないでください** · 2012/11/13(火) 14:14:17.85

まわり全部とケンカしてるのが異常、
第二次大戦無条件敗北で、
北海道本州四国九州以外は、一度全部チャラにされたことを忘れてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 15:14:59.43

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,⊿　　ヾ､
　　　　　／ /　＿　　', ＼
.　　　　く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >　　人間の島だという前提で
　　　　　ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　　　　　話を進めるのはやめなイカ！　　
　　　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 　　　　　出来の悪い人間どもは
　くく.　//|　| o､￣／ |　| | | 　〉〉　　　自分たちの信じている過去が正しいと
. 　く　〉| | |　| 　｀´ 　.|　| | |　く　〉　　　イタチゴッコを繰り返すだけでゲソ
￣￣｀く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣　　　　
　　　　　彡,ﾊ｝　　　｛ﾍミ´　　　　人間の土地など地球上のどこにもないのでゲソ！
　　　　　 )　　　　　　　　　 (　　年間7000万人も増え続ける人間ども！
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒ 　　　　　　　結婚するのはやめて人口をもっと減らさなイカ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 22:05:10.81

自民党は日本の領土消滅　日本人消滅が願い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/13(火) 23:14:27.45

日本国内の竹島に武器を持って不法占拠している犯罪者を警察力によりどんな事(射殺)をしても排除する事が中国の尖閣諸島実行支配の考えを思いとどまらせる唯一の道。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 11:28:37.86

領土問題を、昔の書物を探し出して尖閣は、竹島はとか言っても駄目に決まっている。
アメリカの賛同を受ければどうにかなるとか言う人も居るけど、甘い、甘い　凄く甘い。

アメリカが歴史事実に従うことに賛同すれば、合衆国本土はインディアンの土地
アラスカはロシアから購入したとはいえエスキモーの土地
オーストラリアはアボリジニーの土地、ニュージーランドはマオリの土地。

実効支配しているのが我が領土であり、執行支配されているのは外国である。
一日も早く尖閣に上陸し、実効支配するべきである。

南沙諸島問題もどうしようもない問題、既に中国が実行支配している。尖閣もその状態に
なる前に実行しないとなくなってしまう。
実行支配したら（or されたら）フォークランドの例からしても取り返すことは出来ない、戦争
しかそれを解決できる手段は無い。
イギリスが悪い見本を作ったので国際社会に提訴しても無理である。

外敵を遮断するために昔作った万里の長城、これは当時の国境であろう。それ以北は
蛮民の住む外国であったはずだが、現在はチベットもウイグルも中国のものとのこと、時代
の流れとともに国境は移動する。
中国で儲けを出そうとか、大きな市場は魅力的だとか経団連は言うけど、最初から無かった
ものと考えて他国の市場を開発したほうが大きな損失を被らない一つの手段である。
中国で金と権力を持つ連中は海外に移住している、将来中国に残るのは貧乏で無教養な連中
だけになる事は明白である。
ネーバーズワー、近隣国と問題になるのは個人の住宅と一緒、引越し出来ないのなら近隣を
無視して遠くの友人と付き合うべきである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/15(木) 19:04:04.26

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/15(木) 23:10:17.41

竹島は日本の領土奪還　北方領土は樺太が入り北方五島が正解
尖閣は日本の領土　中国が資源が有ると国連が発表した途端強奪行動
自民党と中国の日本消滅計画

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/16(金) 08:48:32.87

尖閣～千島は太平洋防衛の盾だから、シナ・朝鮮・ロシアは侵入禁止！

**名無しさま** · 2012/11/16(金) 16:05:21.27

アイヌ沖縄以外の日本人と天皇は、古代文化もってきて国家作った在日の子孫
天皇はふるさと朝鮮に戻り帰ってこなくていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/18(日) 01:57:05.51

竹島は韓国と共同で管理すべきと橋下は言ってるよ

osamu9912
「橋下・日本維新の会」の支離滅裂な政策の数々！橋下維新は絶対ＮＯです

①遺産税１００％
②橋下代表に「拒否権」付与、橋下独裁が現実化
③消費増税容認・原発再稼働容認
④竹島・北方領土は「共同管理」に
⑤辺野古移設を容認
⑥徴兵制実施
⑦核武装推進
⑧米国従属
⑨ＴＰＰ推進（国民皆保険の廃止）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/18(日) 04:23:00.79

日本企業まじふざけるな、なんでまだ撤退始めてないんや
撤退しやんだら絶対許さんぞ、中国嫌いやけど日本企業もっと嫌いやわ
なにぐずぐずして撤退してないんや、デモを理由に毅然と撤退してこれば
いいだけや、大人の対応で様子見とかあほしとんな、
撤退時の賠償がいややから撤退しやん？？
あほか、今撤退しとかんと将来的に倒産やぞ、今は損してでも撤退してこい
夜逃げでもいいわ、とにかく出てこればいいんや、
まだ撤退せんのやったら、全力でおれも中国進出企業の不買運動して、
周りにも同士たちにもひろめていくわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/18(日) 22:40:45.96

竹島に原発建設

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/20(火) 14:19:26.33

【裁判】「領有権問題…何十年も実効支配してるなら、その国のもの」国際司法裁判所…コロンビア紛争海域で確定判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353384517/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/20(火) 16:32:43.87

危険な「親中派」政財界人　～　尖閣を奪われかねない「妄言」を連発
選択 10月31日(水)19時56分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121031-00000302-sentaku-pol

「尖閣を領土問題と認めることで中国側と議論できる」とか、「日本が国際司法裁判所に提訴すれば、
中国が応訴しても勝てるし、応訴しなくても中国が自らの主張に理がないことを認めたことになるから
得策だ」という考え方は、中国の意図を見誤っている。中国とて直ちに領有権を得られるなどとは
考えていない。日本が二国間の領土問題の存在を認定した瞬間、中国はこれを奇貨として「共同管理」
を提案してくる。四十年前に中国側が提起し、日本側はあいまいな態度で応じた領有権の「棚上げ」を、
「正式な合意」とするのが中国の思惑である。共同管理が始まれば、中国は「ごね得戦術」で権益や
支配の比率を徐々に高め、最後には実効支配し、日本を排除するというわけだ。何十年かかることも
厭わない手法に対し、政権が頻繁に代わる不安定な日本政治では、対抗するエネルギーを持続でき
ない。一度、成功体験を与えてしまえば、最近広まっている「沖縄県も中国の領土」という荒唐無稽な
主張にも勢いを与えかねない。だからこそ今、中国に「入り口」を与えないことが肝要なのだ。

　中国のネット世論を見れば、中国人の多くは、尖閣諸島を中国が実効支配していると思い込んでいる
ことが分かる。中国の官製メディアが、島根県竹島に韓国の李明博大統領が上陸したことを積極的に
報じなかったのも、中国世論が「尖閣諸島に胡錦濤国家主席が行かないのはなぜか」と騒ぎだすことを
懸念したからだと言われる。過激な要求に応えられず、批判の矛先が中国政府に向かうことを避けた
かったのだ。中国共産党が最も恐れるのは、「正確な情報」が人民に浸透していくことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/20(火) 23:12:22.43

橋下の奥さんを皆で共同管理　共同管理が好み

**土斐崎 嵩** · 2012/11/21(水) 15:54:08.35

日清戦争で中国から日本が尖閣諸島を奪ったんだから、はっきりいって尖閣諸島は
中国のものだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 23:24:31.70

【中露】中国は沖縄・尖閣国有化で、ロシアは北方領土で、お互いの領土問題を支持…中国主席と露国防相［11/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353506627/

【北方領土】択捉島に温泉施設、来年着工＝韓国に泉質分析を依頼―ロシア企業
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353499737/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/22(木) 03:30:45.06

自民党は竹島を奪還する気が有るのか竹島では前科者の自民党

**土斐崎 嵩** · 2012/11/22(木) 15:42:12.57

ウィキペディアで調べましたが、512年に竹島（于山島）が新羅の領土になった
ので、日本が竹島を見つけたのが江戸時代なのを考慮に入れると、竹島は韓国の
ものだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/22(木) 15:49:31.74

韓国の歴史は捏造　尖閣　竹島は日本の領土　戦争で決めるがベター

**土斐崎 嵩** · 2012/11/22(木) 16:13:55.47

于山島が竹島じゃないから竹島は韓国のものではないと主張する日本のほうが、
説得力に欠けています。

戦争は殺人、器物損壊です。絶対やめてほしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/27(火) 10:49:27.93

竹島盗んで国が立つw
日本人怒って鮮人飢えるww
もう日本は助けてやらないwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/27(火) 16:35:25.33

韓国大統領が天皇陛下は土下座しろ其の頭を土足で踏みつけてやる
此れを聞いた自民党の麻生さん喜んで韓国に表敬訪問　情けない自民党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/27(火) 16:50:31.15

根拠も無く于山島が竹島だと主張する韓国のほうが
説得力に欠けています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/28(水) 09:58:24.19

朝鮮人を説得できるわけない
やつらにとって自分が正しい思ってることが全て
脳みそは猿並
エサを与えなければ消えていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/28(水) 17:06:03.28

【中国BBS】領土問題でなぜ日本はわが国にのみ強気なのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354083792/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/28(水) 22:01:50.95

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1353304151/752

752 ：バフェット ◆gt4RVBCxPpnV ：2012/11/28(水) 21:49:48.07 ID:qLfW1MpiO
しゃあないから竹島とかを福島で発生した汚染廃棄物置場にしちゃえば近寄らないかもなp(^^)q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 10:45:46.87

イリノイ島の戦い　１９４５年８月１８日～２１日

イリノイ島無条件降伏にて武装解除　１９４５年８月２３日

なぜか日本人を捕虜　イリノイ抑留）　１９４５年８月２３日～

イリノイを返さないで日ソ共同宣言　１９５６年１２月１２日

イリノイが全員帰国した日　～１９５６年１２月２６日

イリノイ島侵略　１９５７年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 11:01:41.28

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 11:14:24.17 ID:l4DHA4vC
イリノイの特徴

①北方領土のスレに朝から晩まで張り付いている。
②自分の意見と異なるものはロシア工作員扱い
③親露派でキチガイコテハン [―{}@{}@{}-]とバトルを繰り返す
④イリノイの名称は上記コテハンが命名。便宜上こちらもそれを使用
⑤原爆や東京大空襲は水に流しシベリア抑留を嫌っている
⑥現状維持とＴＰＰ推進を連呼する。
⑦他人の投稿を一部加工することが多い。
⑧特亜工作員扱いされるととりあえず竹島奪還も付け加える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 11:55:35.35

>>47-48
工作目標を達成できない露探が涙目ｗ
くやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗ
くやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗ
くやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗくやしいのぉ～ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 15:25:05.82

と、辛抱溜らず　簡単に釣りあげられてしまうイリノイであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 17:51:12.97

自民党が無くなれば　領土は帰って来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 18:05:28.15

風が吹けば桶屋が儲かる

ある事象の発生により、一見すると全く関係が無いと思われる所・物事に影響が及ぶことの喩えである。
また現代では、その論証に用いられる例が突飛である故に、
「可能性の低い因果関係を無理矢理つなげて出来たこじつけの理論・言いぐさ」を指すことも多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/06(木) 19:04:17.86

【日韓】李明博大統領「ミサイル問題で協力を」「（日韓の）国民たちはとても近い間柄」[12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354787696/

**名無しさん** · 2012/12/07(金) 09:13:39.94

二度も最低首相を選ぶ最低国民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/07(金) 11:33:01.77

米国で広く学校教科書に採用された日系米国人の自伝『ヨーコの話』 (～竹の森遠く～ So Far from the Bamboo Grove )
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E3%81%AE%E6%A3%AE%E9%81%A0%E3%81%8F

韓国人・韓国系アメリカ人による激しい反発

この本は発売されると、当時11才であった著者の目とその実体験を通して戦争の悲惨さが生々しく記述されている等
センセーショナルで米国の小中学校では先を争って教材として採用されたが、
その内容には少女であった著者自身と姉・母を含む大陸からの引き揚げ者である日本人の女性と子供を狙って
多数の朝鮮人が強姦や殺人、誘拐・性的暴行など狼藉の限りを尽くしていたという凄惨な場面が含まれることから、
韓国人・韓国系米国人が反発し、米国の小中学校で教材として採用されていたこの本への
使用禁止運動が韓国系米国人により行われ、活発なロビー活動が繰り返された。韓国領事館も米教育当局へ嘆願書を提出。
これらの圧力を受け、一部の地域では教材から取り除くなどの対応が行われている。
またこの抗議活動の過程で、作中にて父親の職業が「満洲で働く高級官僚」であり、
後の本で「6年間という長期のシベリア抑留を受けていた」とされていることを根拠に、731部隊の幹部であったという
根も葉もない疑惑をもちかけている（作者自身は、父親は満鉄社員であったと証言している）。
また、作品の内容にも矛盾がある、などとしているがその明確な根拠は一切示されていない。
ただし韓国国内にも、（作品の後半部分は日本帰国後の苦しみを記述していることもあり）戦争の悲惨さを訴えている作品であり、
あえて朝鮮人を悪く言っているわけではない、という声も一部見られる。

一部の韓国紙や韓国人団体は感情的にこの本が嘘だらけだと批判したが、根拠は提示されていない。
著者は記者会見などでこの物語の内容が真実であり、特に幼い読者層がショックを受けないように
これでも表現には充分に配慮をしたと証言している。なお近隣諸国への配慮からか、
日本ではこの本は翻訳発売されていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/07(金) 23:07:34.42

６時１８分にＭ７が三連発、６時３１分にＭ６が三連発、３１１と同じ三連続地震。
１９４１年ハワイ時間１２月７日の真珠湾攻撃に対する対日報復核テロ攻撃か？

Friday December 7 2012, 08:31:15 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:18:24 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:23 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:20 Japan 7.3
http://quakes.globalincidentmap.com/

東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

それから東南海地震、１９４４年１２月７日は海域型地震、
つまり今回の３１１と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてＢ２９から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU

海底油田を開発するために彼らは水爆使ってるんです、でこれが全然ニュースにならない。
この２１世紀にまだこの連中、変なことやってたんですよ、それとそれは現実にわかってる例だけれども、
まだみなさん世の中の方は知らないことになっているのがＷＴＣで使った水爆。
アメリカは２００１年の９１１に核兵器を３発使ってます。
ＷＴＣ１と、２と、７を崩壊させる為に３つ使いました、これは明かです。
これが倒れた後の残骸、ビルが倒れても容積がなくなるわけじゃないんだから、
本来はここに何か残っていいでしょう、何も残ってない、何で残ってないか。
http://www.youtube.com/watch?v=_yFWCU-FJSw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/07(金) 23:13:19.66

北朝鮮　韓国攻撃　怯える韓国　風船一つ飛ばせない

**イリノイ自作自演 失敗ｗｗｗ** · 2012/12/08(土) 14:45:11.78

ワロテやってください

246 名前：右や左の名無し様：2012/12/07(金) 09:23:09.40 ID:Xu26GBWr
日露接近　中露離反を嫌がっているが嫌露工作員のイリノイ。

やつは２４時間　２ちゃんに張り付いているからなあ。

248 名前：右や左の名無し様：2012/12/07(金) 13:05:53.20 ID:???
>>246
日本中どこを見渡してもイリノイばかりで
あなたのようなロシアのエージェントは仕事がやりにくいでしょう

249 名前：　　↑ ：2012/12/07(金) 19:11:03.84 ID:Jt6CVH1d
と、今日も簡単に釣り針に引っかかるイリノイさんでありましたｗ　

251 名前：右や左の名無し様：2012/12/08(土) 13:41:49.68 ID:???

>>249
孤立した露探が涙目で必死の抵抗ｗ
くやしのう～ｗｗｗくやしいのう～ｗｗｗくやしいのう～ｗｗｗ
くやしのう～ｗｗｗくやしいのう～ｗｗｗくやしいのう～ｗｗｗ

**イリノイ自作自演 失敗例その２** · 2012/12/08(土) 14:58:11.06

他人のふりを自己レスをつけるイリノイに全米が泣いたｗｗ
キーワード:　ロシアのエージェント　　本スレ>>248でも使用

360 ：日出づる処の名無し：2012/12/05(水) 12:41:43.77 ID:35DJ4OpQ
>>359
ロシア側エージェントの特徴
１．北方領土問題に限らずロシア関連のスレに朝から晩まで張り付いている
２．自分の意見と異なる人を中国人や朝鮮人あつかいする
３．中国との紛争で領土問題に目が覚めた日本人とバトルを繰り返す
４．日本人からはロスケ、露探などと蔑称される
５．ソ連やロシアの戦争犯罪から目を背けさせ、アメリカの罪を声高に喧伝する
６．ロシアだけに有利な日露間協調を連呼する
７．日本語が苦手なので、他人の投稿や記事をそのままコピペすることが多い
８．ロシア工作員扱いすると、中国人や朝鮮人あつかいする（２．と同じ）

361 ：日出づる処の名無し：2012/12/05(水) 16:50:23.44 ID:0CNwNnce
　　　　　　　　　　↑
イリノイの特徴
⑦他人の投稿を一部加工することが多い。

363 ：日出づる処の名無し：2012/12/05(水) 18:19:13.28 ID:Anh/sOVK
>>361
360氏が7番で言ったとおり、そのままコピペしやがった
露痰ワロスｗ

３６０氏だとよｗｗ　３６０はおめえじゃねえかよｗｗｗｗ

**kusokann wo kujyo shiyou** · 2012/12/08(土) 15:29:51.14

在日の糞韓人を駆除しよう！：2012/12/08(土) 02:38:31.86 ID:JSOQ+LZu0
糞韓ドラ、糞韓人タレント、糞韓ネトサ、糞韓食品、糞韓文化、糞韓会社、糞韓製品、糞韓人コメンテイター、糞韓人選手、糞韓大学教員、糞韓民団を直ちに日本から駆除しよう！

竹島を不法占拠から解放するためにも。

糞韓人とは話し合ってもムダだね。口が腐るだけだ。ひたすら、叩くしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/08(土) 18:08:06.53

日本の領土　北方四島と樺太と千島とカムチャッカ
日本の領土　竹島とチェジュ島
日本の領土　尖閣と満州国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/10(月) 12:42:49.16

>>58-59
こんな過疎スレでこっそり報告するなんてカワイイね
ていうか、俺マジでイリノイとは別人なんだけど、まいっかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/10(月) 22:14:34.94

気にスンナ。イリノイと間違われたキミは真の勇者だ。これからもロスケをやっつけよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 14:26:50.61

【尖閣領空侵犯】「日本には四の五の言う権利はなく、日本からの抗議は受け付けない」…在日中国大使館＝中国報道[12/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355462144/
【領空侵犯】「日本に四の五の言う権利はない」在日中国大使館、日本の抗議を突っぱねる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355462122/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 15:05:01.54

中国って何がしたいんだ、戦争したいのか！
まともじゃないな！
アホらしくて段々書く気なくなってくるな、世界の嫌われ国家が
戦争起こしたらどうなるかも考えないで挑発して他国が賛同するとでも
思ってるのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 17:16:38.30

>>65
>中国って何がしたいんだ、戦争したいのか！
日本は戦争する能力も意思もないと踏んでいる。
だったら、我が物顔で尖閣の領空を飛び回り、
さらに日本の国力が落ちたときには、日本の飛行機に警告射撃を行い、
実力で航空自衛隊と海保を排除するつもり。

それに日本が切れて宣戦布告することなど無いという読み。
ただの抗議だけだと思っている。
日本と中国が交戦状態にならなければ米軍も手は出せない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/14(金) 21:16:58.98

ホント、バカバカしー
尖閣に自衛隊でも警察でも常駐させたら中国も
簡単に手が出せないじゃん、もし尖閣に常駐してる
者に危害くわえたら、それで宣戦布告の口実付けて
国連巻き込んで中国に圧力かけれるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 14:31:51.89

>>67
経済カードをちらつかせ、
経団連などを懐柔すればそれはできないと踏んでいるんだろう。

レアアースでの日本の対策の速さは予想外だったろうが、
まだ遣り様はあると思っているはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 11:20:04.24

これだけ”尖閣は中国のモノだ”と、ありもしない事を
言い張る中国を見ると南京大虐殺も無い事をあたかも
あったかの如くに言ってるようにしか思えなくなって
来たな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/16(日) 13:00:28.83

　　|
　　|∧_,,∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀Д´> ＜　独島は韓国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土ニダ～！
　　| #｀Д´>ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだニダ～！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|ＵＵ

　　|
　　|
　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　（・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿_）

　　| ∧∧
　　|／支＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀ハ´）　＜　尖閣は中国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土アル～！
　　| #｀ハ´）ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだアル～！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|ＵＵ

　　|
　　|
　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　（・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿

>>69 なにせ　これだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 22:43:02.75

民主党のマニフェスト違反につづいて自民党の不正選挙が発覚！

国民騙しは出て行け！　親米反日勢力は政界追放！　アメリカ侮日軍は無条件撤退！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 11:40:30.89

自民党は竹島の日の式典参加は見送るって言い出してるが
参加しないって事は竹島の日本固有の領土を否定する気なのか！
安倍が式典に出ないなら選挙前と選挙後では政策がぶれまくってる
ってことじゃないのか！
この調子だったら尖閣も何もしないってことじゃないのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 11:50:07.38

>>72
右翼の諸君はガッカリするだろうが、これは賢明というか当然の選択
今日本にとって戦争の脅威があるのは中国である
日米韓の軍事協力強化が必要な時期にいたずらに韓国を刺激するのは愚策
感情論ではなく国益に鑑みて外交戦略を決定すべき

中国と日米韓が戦争となれば
中国同盟国北朝鮮と韓国は38度で激しい戦闘を繰り広げるだろう
戦争に勝利し北朝鮮を併合すれば韓国経済は破綻状況に陥り瀕死状態になる
その時日本は当然韓国の経済復興を援助する
竹島奪還はそのタイミングまで待つべし

**右や左の名無し様** · 2012/12/21(金) 14:00:10.27

そもそも日本領土を韓国が不法占拠しているんだから問答無用だ
実力で排除すればいいんだ、とにかく話し合いも出来ない気違い
国家と平和裏に解決なんてできない。国民総発狂の国相手には
一発食らわせるのが最良の策だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 14:52:33.78

尖閣に自衛隊常駐って簡単に言うな。
尖閣防衛のためのシュミレーション、訓練が充分行われてるのか？
出来ていない無防備に自衛隊をおいて、
国はどうやって彼らを守るんだ？
彼らも大切な国民。
自衛隊は命をかけて国を守るだろう。
でもその自衛隊員を守るための方策や心構えなく、
いたずらに常駐を叫ぶなんて国や国民の身勝手。
暴論だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 16:24:28.45

ガソリン税続行で国民を騙す生活が第一　騙し続ける朝鮮人
ガソリン税続行で国民を騙す生活が第一　騙し続ける朝鮮人　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 16:35:45.52

>>73
自民党政策では「竹島の日の式典参加」とあった
総理になる前に見送るといってる
これは民主党以下の政策破り

それに南朝の協力なくても日米合同で支那は打ち崩せる
今の南朝は支那寄りだしな
脳内妄想やめてニュース見ろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 18:37:31.21

語学教室　『聖林言語学院』　経営
尖閣諸島問題の影響
有限会社聖林実業
事業停止、自己破産申請へ

忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) · 2012/12/22(土) 08:40:09.33

ヴァストカヤスクを汚したのは侵略者日本であることを知らないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 08:57:55.62

朝鮮なんかシナにくれてやって、日本はお荷物なしで繁栄しようぜ。

**jiyuujin** · 2012/12/22(土) 10:11:48.82

政府の弱腰外交の結果、領土領海を侵略されてきた。
この際、強行手段を用いて韓国・支那を強引に対話のテーブルに就かせるべき。
「目には目を」、「歯には歯を」の諺が有るのをご存知か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 17:27:38.76

竹島を取り戻すと言わない安倍　国民を騙す安倍
竹島を取り戻すと言わない安倍　国民を騙す安倍
竹島の日をボイコット　安倍　安倍の女房は韓国の味方で反日
竹島の日をボイコット　安倍　安倍の女房は韓国の味方で反日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 17:28:19.48

今度の大統領の両親のお陰だよ。

今度の大統領オヤジは、
大統領時代に日本との国交回復し、野党からの批判を浴びた
日本の陸軍士官学校３位卒、元満州国軍中尉。
「日本の教育は割りと公平だったと思うし、日本のやった政治も私は感情的に非難するつもりもない、むしろ私は評価している。」
と発言して物議を醸したり、
大統領夫人は、在日韓国人に日本の警官から盗んだ拳銃で暗殺されたりしている。

そして、夫人が暗殺されてから、大統領が暗殺されるまでの間、ファーストレディの仕事をこなしたのが今回の女性大統領。

だから日本政府としては、新しい大統領が世論をどうコントロールするか様子見。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 08:41:10.81

バカなのかな？、様子なんか見てもしょうが無いだろう、

小学校から竹島は韓国領土、反日教育が行われている国だぞ、
そんな国の大統領がこちらの善意が通じるとは思わないし、もし通じたとしても国民が許さない、つまり失脚する。

竹島の日は日本国の式典、粛々と執り行う。
それが、世界に対する日本の主張。
韓国に配慮した時点で世界は竹島は韓国領と誤った受け取り方をする。

武力で解決できない日本なのだから論理的に話し合いができない韓国を相手にするよりも世界の世論を味方につける

それを　取り止めるのは、　バーーーーーカ　！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 21:09:08.82

１２／１６　衆院大勝

１２／２０　竹島式典先送り
１２／２２　尖閣公務員常駐先送り
１２／２４　靖国先送り

これは酷い、内政のことなのに・・・
ちなみに相手は日本が何を言おうが全て実行するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 22:31:12.95

竹島は日本国領土、日本国内に侵攻した者は武力で追い出す事は可能
自民党が意気地無し　仕事をし無いだけ　竹島に居る者は武力で追い出すか
密入国で逮捕するか　自民党は決めて行動すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 18:39:56.89

尖閣諸島の問題について
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1353238532/367-369

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 09:24:50.14

日本政府が提訴の方針を示しながら先送りしていることに触れ、
「日本は本気で竹島領有権を主張するつもりは無いと国際社会に誤ったメッセージを送ることにもなりかねない」
と懸念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/01(火) 09:35:44.27

明治 38（1905）年度. 海軍兵学校. 入学試験問題
http://mikumaku.com/100/kaigun/1905kaihei.pdf

海軍省・陸軍省、即復活すべし！即、国防の任務に就くべし！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/10(木) 02:43:01.98

ヘタレ安倍は北方領土「3島返還」での決着を本気でやりかねないぞ。

【政治】森元首相「会談でプーチン大統領に『引き分け』の意味を聞きたい」とも強調　ＢＳフジ番組で択捉島以外の３島の先行返還に言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357749531/

【ロシア】安倍氏の日露関係改善意欲を歓迎も「4島返還なら進展はない。交渉進展には安定政権必要」【12/18】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355762804/

【国内政治】安倍首相「尖閣諸島は交渉の余地のない日本の領土、北方領土もロシアと四島返還の方向で交渉」[12/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356867876/
　一方、北方四島を面積で２等分する「３．５島返還論」に関し、首相は「基本的には四島を一括返還
してもらう」としながらも、「どういう英知があるか模索していきたい」と語り、明確には否定しなかった。
「日中関係を考える上でも（ロシアとの関係は）極めて重要」と指摘。政府特使として派遣する森喜朗
元首相の訪問時期について、「２月に元首相が私の親書を持って大統領と会談する」と明らかにした。　

【政治】北方領土、「安倍首相はやるだろう」と森元首相★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357424128/

2006年
【政治】麻生外相「北方領土、３島返還も」案で、ロシア驚く…"安倍首相はタカ派と見ていたのに"★６
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1159804101/
　【モスクワ＝内藤泰朗】ロシアの親プーチン政権派有力日刊紙イズベスチヤは２８日、１面トップで
安倍晋三首相率いる新しい日本政府が北方領土問題でロシアに対し譲歩し、「４島返還」ではなく、
「３島返還」で決着を図る用意があると大々的に報じた。

**池田大作** · 2013/01/10(木) 07:10:53.45

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/07(木) 20:32:14.35

根室の平和の塔にあった落書き。　マジなら館員民度低過ぎｗ
http://para-site.net/up/data/40149.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/08(金) 08:38:45.23

北方領土返還と言っても、地方切り捨ての時代にあんなだだっ広い｢更なる地方｣が転がりこんだとしてもどう活用するんだろうか？。根室市では子供産める病院がない。それでも根室の先の土地には医者を派遣するんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/08(金) 12:27:26.60

北方領土の活用は土地じゃなくて漁業権と海底の天然資源だろ
漁業の寄港地として資源開発の拠点として国後と択捉を活用するんだよ
水産庁の支部や国が後押しする資源開発の企業が駐在すれば、自然と町はできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/10(日) 23:35:40.09

http://www.cyzo.com/2013/02/post_12534.html
中共に使い捨てにされた!?　尖閣上陸の香港活動家が続々逮捕の謎

昨年8月15日、香港の民間団体「保釣（釣魚島防衛）行動委員会」のメンバーが尖閣諸島に上陸。
香港や中国で英雄扱いを受けた彼らだったが、最近、不遇な出来事が相次いでいる。
尖閣諸島に上陸を果たした5人のうちのひとりで、社会活動家の古思堯が2月7日、香港の裁判所から禁固9カ月の実刑判決を受けた。
尖閣上陸以前の昨年6月に、香港で行われた中国の民主活動家の追悼集会で中国旗を燃やした罪を問われたのだ。
一方、1月11日には、抗議船に乗船し、上陸した活動家とともに海上保安庁に逮捕された漁民の張偉民が、昨年7月に女子公衆トイレを盗撮した罪で、禁固30日の有罪判決を受けている。
抗議船で尖閣に向かった時は、保釈中の身であったということだ。
さらに1月25日には、彼らに資金援助していたスポンサーにも警察の手が及んだ。香港の起業家で、全国政協委の香港区選出委員でもある劉夢熊が、企業経営に絡む不正の疑いで逮捕されたのだ。
彼は、尖閣の領有問題に関する運動に対し、過去16年で4,000万円以上を資金援助しており、尖閣上陸に際しても約1,000万円を提供した人物だ。
尖閣上陸に関わった人々が次々と逮捕される事態に、香港や中国のネット上では「彼らの存在を煙たく感じる者に抹殺されようとしている」
「中共に使い捨てにされたのでは？」などといった陰謀論も出ている。
もともと保釣行動委員会が、有象無象による烏合の衆だっただけ、という気もするが……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/11(月) 23:09:46.92

>>1
読んだことないけど
北方領土と尖閣については賛成

竹島はこの二つ↑が解決し中韓露のタッグが無くなり孤立したところで
国際司法裁判所に出ざるを得ない状況を作る

**春九千** · 2013/02/12(火) 00:04:11.76

pdf版(http://para-site.net/up/data/40174.zip)

中華人民共和国の皆様
大韓民国の皆様
朝鮮民主主義人民共和国の皆様

日本政府による北方領土返還に御助力いただけませんでしょうか？

過去の経緯から、皆様方が日本のことを快く思っておられないことは百も承知しております。
しかし、
日本人の一人であるこの私、春九千がこのようなことを申し上げることはおこがましいことは、重々承知の上で申し上げますが、
蒋介石総統はかつて、次のようにおっしゃられたではありませんか。

以徳報怨

もしも、皆様の御助力により北方領土返還を達成することが出来ましたら、
日本人は未来永劫その御恩を忘れることは無いでしょう。

助けてください。日本を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/12(火) 01:56:39.80

＞八重山の帰属は八重山住民が決めること

その通りです。
だからこそ、本土からの馬鹿左翼や沖縄本島の中国系工作員の潜入と干渉を許してはイケないのです。
仮に、それらが野放しでやりたい放題な現実があるのなら、石垣・八重山に住む多くの親日本的な人達と協力するため、
平和好きを装う中国系工作員の企みと偽善を暴くキャンペーン要員を、本土から多数派遣するのも許されるべき事なのです。
狙ったところには人を大量に送り込み、必ず手を出してきたのが中国の歴史、
彼らとそのシンパ達の、そんな常套手段を許してはイケないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/14(木) 17:50:55.04

韓国が国である限り竹島を返すつもりが無いから返って来ないよ。
ハーグで日本の領地との判決が出ても(同判決に拘束力も罰則も無い)韓国が無視すれば竹島は返ってこない。
もし、韓国が中国に併合されたら今度は中国が竹島を返さない。
仮に、南北朝鮮が統一されたら尚更竹島は返ってこない。
日本が韓国を再び併合すれば事情は変わるが日本にその予定は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 02:09:09.70

国後島に米系企業が初参入　発電所建設を受注
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360843997/

北方領土・国後島で米国系企業が地熱発電所の建設を受注し、建設に着手したことが１４日分かった。受注企業の幹部などが
明らかにした。２０１５年に稼働開始予定で、完成後は国後島全体の電力を賄えるという。

米国系企業の北方領土での事業参画は初めてとみられる。

受注したのは米国アラバマ州に本社があるタイガー・マシナリー社の傘下のサハリン・マシナリー社。ロシア極東サハリン州を拠
点とする同社は、タイガー社出身の米国人が社長を務め、重機や発電施設の販売などを手掛けている。

国後島の古釜布郊外では現在、地熱発電所が稼働し、島内の電力の３０～４０％を供給しているが老朽化。ロシア政府が同じ場
所での新たな地熱発電所の建設を計画し、サハリン・マシナリー社が１１年末に事業を受注した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130214/erp13021420290004-n1.htm

米系企業、国後島で事業　発電所建設を受注　日本の立場、空洞化鮮明
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/441289.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 08:23:59.06

>>84
>竹島の日は日本国の式典、粛々と執り行う。それが、世界に対する日本の主張。
>韓国に配慮した時点で世界は竹島は韓国領と誤った受け取り方をする。
何もしない日本は竹島を諦めたからでしょう。そうとしか考えられない。
>>98
>彼らとそのシンパ達の、そんな常套手段を許してはイケないのです。
でもそれらの行動は止められないでしょう？
政府は他の領土と同様で何もしないし期待もできないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 09:11:39.26

尖閣の話は解決済みです、日本政府と中国共産党での間ではね。
中国軍部と日本の左翼が騒いでるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 11:34:19.96

河野談話って、個人的な考えだろ？わざわざ朝鮮まで出向いてペコペコはないだろ！いち要人の発言が日本の意向だと思われてしまうぞ 在日か？工作員か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 14:27:32.86

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1162300807/
　トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、米ソ冷戦期には
使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。中東が不安定
なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

　トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。一定の条件
の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

　トッド　核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。
ドゴール主義的な考えです。

　トッド　日本やドイツの家族構造やイデオロギーは平等原則になく、農民や上流階級に顕著なのは、長男による
男系相続が基本ということ。兄弟間と同様に社会的な序列意識も根強い。フランスやロシア、中国、アラブ
世界などとは違う。第２次大戦で日独は世界の長男になろうとして失敗し、戦後の日本は米国の弟で満足
している。中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。広島によって刻まれた国民的
アイデンティティーは、平等な世界の自由さに対するおびえを隠す道具になっている。

　トッド　小泉政権で印象深かったのは「気晴らし・面白半分のナショナリズム」。靖国参拝や、どう見ても二次的な問題
である島へのこだわりです。実は米国に完全に服従していることを隠す「にせナショナリズム」ですよ。

　トッド　核を保有する大国が地域に二つもあれば、地域のすべての国に「核戦争は馬鹿らしい」と思わせられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 14:33:47.21

●トッド「北方領土問題、高い視点から」
　若宮　ところでトッドさんはロシアを重視し、日ロ関係を良くすれば米国や中国への牽制（けんせい）になると書いてます。
　トッド　私はずっとそう言ってきた。ロシアは日本の戦略的重要性を完全に理解している。国際政治において強国は常に
均衡を求める。

　若宮　でも、日ソ国交回復から５０年たっても北方領土問題が片づかず、戦略的な関係を築けません。
　トッド　ロシアは１９０５年の敗北を忘れず、日本は第２次大戦末期のソ連参戦を許していない。でも仏独は互いに殺し
合ってきたのに、現在の関係は素晴らしい。独ロや日米の関係もそうです。日ロもそうなれるはずだ。

　若宮　日本は北方四島を全部還せと言い、ロシアは二つならばと譲らない。
　トッド　では、三つで手を打ったらどうか（笑い）。

　若宮　そう簡単にはいきませんが、互いに発想転換も必要ですね。ロシアは中国との国境紛争を「五分五分」の妥協で
片づけました。
　トッド　解決のカギは仲良くしたいという意思があるかどうかです。北仏ノルマンディー沖にも英国がフランスから分捕った
島があるが、問題になっていない。地中海にあるフランスのコルシカ島は元々イタリアだったが、誰も返せとは言わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/15(金) 17:43:02.25

>>103
>河野談話って、個人的な考えだろ？

当時（平成５年８月４日）の河野さんは宮沢内閣の官房長官でありました。
後に、談話の真意と公人での発言か個人かと聞かれた河野さんは
「談話は個人的な発言ではなく閣議で了承を得て発言した」
と言っていますね。
だから何時までも取り上げられるのです。
個人的な発言ならとっくに終止符が打たれていると思います。

2013/02/15(金) 18:59:28.85

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 07:51:35.76

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土（南樺太、全千島）占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

「ポツダム宣言」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 07:51:56.20

>>102
>尖閣の話は解決済みです、日本政府と中国共産党での間ではね。
どんな条件の解決を何時したの？

>中国軍部と日本の左翼が騒いでるだけだよ
日本政府と無関係の左翼が政府の自衛隊使って、中国政府と無関係の中国艦隊を追い払っているの？
詳しく説明してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 13:55:06.39

＞連合国であるソ連（後継　ロシア）もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

日露戦争の戦勝国である日本との不可侵条約も勝手に破棄し、
戦後日本に攻めてきて千島を含む北方領土を掠め取った火事場泥棒のロシアに常識等通じません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 09:15:32.42

>>109
棚上げ

海自も自衛隊も中国共産党がコントロール出来ていない軍部に対し、ただ反応しているだけ

左翼はほとんど茶番劇、資金源とカネの流れ見れば一目瞭然なので論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 10:46:09.80

>>111
>棚上げ
それは中国側だけが提案しただけで日本側は承諾していないらしいよ。
それに、尖閣を国有化したのは中国の方が先です。
中国が“尖閣問題は日中間で棚上げ論が成立”と言うなら、両国の同意を破り先に国有化した中国がおかしいですね。
>海自も自衛隊も中国共産党がコントロール出来ていない軍部に対し、ただ反応しているだけ
うん。この部分は恐らくそうだろうなーと思う。
>左翼はほとんど茶番劇、資金源とカネの流れ見れば一目瞭然なので論外
ここの部分は良く分からないし確認の方法が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 15:42:06.64

http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 20:56:38.01

問題発言
http://youtu.be/HW1yi97FXQI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 14:26:02.14

北方領土問題の件だけど、初心者向きのあったから貼っとく。
つ　http://katori1697.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

樺太の乙女の話はメジャー知ってたけど、守備隊の話はマイナーで知らんかったから感動した。
南樺太、四島はセットで返してもらうか、樺太返還で様子見の四島返還してもらいたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 17:46:42.77

>>112
現在の中国の経済発展は外国からの資本と技術そして一党独裁という強烈な指導力によるもの。
さらなる発展を目指す中国にとって、国際社会に理解の得られぬこの尖閣のいざこざが一体どれだけのメリットになるの？
国境の小競り合いなんてのはよくあることでしょう、これ以上大きい話しにしてお互い何になるの？
マスコミの報道に何パーセントが真実があるというのか、そして直接の関係者でさえどれだけの真実を把握しているというのだろうか？
物事の本質は与えられるものではなく、自ら見つけだすものではないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/18(月) 19:51:18.27

>>116
中国は「何千年の歴史アル」と言っても、所詮は「一王朝」で文化継承とか無縁を理解しないと。
今は「共産国家という王朝」でしかない。
こんなことも素っ破ぬけない日本のジャーナリズムに、中国はあぐらをかいているだけ。
もし、欧米並みのジャーナリズムを持っていたら、中韓の竹島・尖閣はあり得ない。

「竹島」だと、欧米の研究者も韓国の提示する資料を分析しても、距離などが決定的ではなく、酷い誤差で終了。
「尖閣」だと、自分の先人が記した明代の史書を持ち出すと終了だもん。
ましてや、レアアースあるで食いついたとみられているし、講和条約うまいの？と言って、家は内乱が続いていて…
とか言ったら、常任理事国失格で、陳勝呉広みたいなの内乱で共産党崩壊だもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 08:31:18.44

>>115
ありがとー
南樺太はもともとアイヌ人の生活圏で江戸幕府の直轄地、
たびたび北樺太からギリアーク人が大陸から山丹人が襲ってきて、その度に温厚なアイヌ人は幕府の役所へ防衛依頼をしていた。
当時の樺太は大陸続きの半島なのか島なのかも分からない世界地図から唯一抜けた空白地帯だったが、その穴を埋めたのが間宮林蔵であった。
アイヌ人は領土という概念がないし粗暴なギリアーク人から幕府とともに南樺太を奪い取ったとは考えにくく、
有史前からそこはアイヌ人の生活の場であったと考えるのが適当であろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 08:54:12.30

>>115
勉強になった。
やっぱ、南樺太が第一で返還してもらい、次に四島がお互い関係こじらせないで解決出来そうだな。
仲川大隊が再び武器取って戦うシーンには久々に泣いたわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 12:26:34.78

>>116
>さらなる発展を目指す中国にとって、国際社会に理解の得られぬこの尖閣のいざこざが一体どれだけのメリットになるの？
その通りでしょうね。だが毎日のように尖閣方面で侵犯しているのは中国側です。
>国境の小競り合いなんてのはよくあることでしょう、これ以上大きい話しにしてお互い何になるの？
大きい話にしているのは中国側だと思いますが？　それに中国にはメリットがあるから金のかかる行動を止めないのでしょう。
>マスコミの報道に何パーセントが真実があるというのか、そして直接の関係者でさえどれだけの真実を把握しているというのだろうか？
マスコミの報道は信用できかねますが、政府の要人や尖閣周辺の国防担当者は真実をハークしているのでは？
>物事の本質は与えられるものではなく、自ら見つけだすものではないだろうか？
それには諜報活動が不可欠であり、我々一般の国民に要求しても無理ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 15:25:14.79

>>120
中国側って何を指して言ってるの？
中国政府のこと？中国人民解放軍のこと？中国共産党のこと？

一般国民は主に仕事に家庭と普通のささやかな生活があり、それ以外に関する事の情報源は一般的なマスコミからのみだから完全な情報弱者ということになるだろう。
たとえば、マスコミは活字のプロであるから一字一句素人の想像する以上に言葉を選んでいる、記者などは知りえたことすべてを記事に書くことはないが、そのヒントに繋がるような内容やキーワードとなる様な単語をそっと添えたりもしている。
情報ソースなどは、インターネットという文明の利で以前よりずっと探し易くなったではないか。
一般人でもそこまでできる。
何者であっても真実など知り得ない、一般国民であろうと大臣であろうと官僚や自衛官であろうと自分なりの見かたや言動でどれだけ真実に迫れるか、それが知恵となり繁栄に繋がるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 16:30:26.64

ポツダム宣言だのなんだのは、実際の交渉者が詳しく知ってればいい話でしょ。
今大切なのは、日露協調が日本にとって有益か否か。考えればすぐ分かること。
対中包囲のために、（対米けん制のためにも）ロシアとの友好は必要不可欠。
そのためには、決して一方的に負ける事なく、「引き分け」に持ち込むべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 20:11:00.27

>>121
>中国側って何を指して言ってるの？中国政府のこと？中国人民解放軍のこと？中国共産党のこと？
凄く話が深いですね…我々の認識では解放軍も共産党も中国政府の中に有ると考えていますが、中国の中には別々の統治機関があると聞こえます。
確かに民間の報道でその話に近い報道を観た事が有りますが、中国内部に政府と無関係の統治機関が勝手に外国に向けた行動しているのでしょうか？
マスコミの報道で「中国側の発表では…」とか報じられた場合は全て日本と同じく一本化した中国政府の発表と考えていました。
日々報じられる報道間違いで、本来は「中国共産党だけの…」とか「中国解放軍だけの…」とか「中国政府だけの…」とか報じるべきなのですか？
我々国民は中国関連報道のどんな報道なら信用できるのですか？又日本の大手マスコミは得体の知れない中国をどのように分析し報道しているのですか？

>何者であっても真実など知り得ない、一般国民であろうと大臣であろうと官僚や自衛官であろうと自分なりの見かたや言動でどれだけ真実に迫れるか、
>それが知恵となり繁栄に繋がるのでは？
この部分も実に難解ですね。マスコミ各社だけでなく肝心な日本政府の各部署の誰も中国が分からずして、勝手な憶測や妄想又思い込みで国民に“中国
情報”として発表しているとすれば驚きですね。毎年巨額な予算を使う外務省は一体何をしているのでしょうか？何もしていないと考えれば良いのでし
ょうかね？国民に全部を発表できるか否か？は別にしても本当は良く理解しているのではないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 20:14:15.39

対中包囲網にロシアは参加しません
シナにどれだけ武器を売ってるか知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 20:57:31.74

で、どんだけパクられて損害蒙ってるか、どうしてモンキーモデルしか売らないか
知ってる？　ロシア人のシナ嫌いはもはや国民の隅々まで浸透してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 20:59:00.79

直接シナを仮想敵にしなくっても、後ろが安全になるだけでも大きな利益。
あとはゆっくり分断策を講じればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 21:47:28.92

ここ２日間
前駐日大使の発言など
アメリカを焦らせる発言があちこち上がるなぁ。

意図的か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 22:21:04.63

久しぶりに録画しておいた『坂の上の雲』をみた。感激して涙が止まらなかった。日本人に生まれて良かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 23:42:57.27

今夜のニュース
アメリカへのサイバー攻撃の発信元が、人民解放軍周辺の賃貸室だの放送しちゃえば

その賃貸先の資金源はCIAだの日本だの、中国人が言い出したらどーなるんや？

なんかさぁ…。
双方おこちゃまなんよね。ヒトラーの予言は当たってるが予言は米国も加算しますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/19(火) 23:57:43.57

>>123
日本は民主国家ですから政府の発表は国民の意見ということになるが、中国という国は１０億人以上の不満をものすごい力で抑えた中国共産党による一党独裁。
ましてや党内でもトップが一時行方不明になるほどの壮絶な権力争いに加え、軍閥と財閥の争いなどは普通の日本人の感覚外の世界であろう。
中国政府といったって日本の官僚とは違い単なる平の事務員くらいなレベルで、何せ独裁政権ですのでそれだけ権力は中国共産党に集中している。
現在中国共産党に対しては、国民だけでなく軍部も不満タラタラ、ここまで来たらアメムチで相手するしかなく一本化など到底無理です。
政府の報道に関し日本も中国と同じ仕組みという見解みたいですが、全く違いますよ。
現実に官房機密費や賄賂、それを洗浄にする国際金融機関、身近には銀座や赤坂のクラブだって実際に意味があるから存在している。
我々一般人には関係ないといっても、いつの時代も犠牲者は多数の一般人ではないか。
仮にある国のトップの真意をご丁寧にスポークスマンが発表し、万国の一般国民が情報を共有できるんなら裏金なんて存在しないし紛争すら起きません。
政治の世界はいびつでいつどのように倒れるかハラハラさせられるが、カネと軍事力で何とかバランスを取っている時代に我々は生きているだけなんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 02:06:34.88

分析かい？
日本に例えたら
小沢イチローが日本を統治して敵を粛清したのちに
だらだらと60年間、前回の政権の日本民主党が国内を仕切ったと、みればいい。

人民解放軍の不満は、中国共産党にあるとみればいい。
ガタフィー大佐はガタフィー大佐として君臨したように、国際ルールは
政党を国家と認めるも軍閥を国家と認めるも同じ
むしろ、英国が、女王や国王といいながらも
軍最高の座＝国王であるから、この視点がスタンダード。

米国が自衛隊にセールスする風景も
人民解放軍が中華共産党へ予算得る風景も同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 12:36:18.87

>>130
と言う事は、
中国が“尖閣を自国の領土だ”と言っているのも“尖閣に軍艦が来ている”と言うのも
中国の誰かが勝手に言っている話を日本だけが真に受けて保安庁等が騒いでいるだけですね？
中国は国ではなくて面積と人口だけ大きいが無責任で勝手な連中の溜まり場なんですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 13:53:43.92

>>132
海上保安庁諸君の名誉の為に言っておく、彼らは冷静沈着で極めて優秀である。
騒いでいるのはマスコミ、いわゆる”マスゴミ”と言った方が正確なのかもしれないし、さらにはそれを焚きつける様々な団体やそのスポンサー、過剰な防衛論者達もいかがかと思う。

大多数の一般的な中国国民の名誉の為に言うが、無責任で勝手なのは中国の権力者達である。

すべて一括りで見るのは間違った解釈をもたらす基になりますぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 15:08:09.28

>>133
>すべて一括りで見るのは間違った解釈をもたらす基になりますぞ。
一般的にその国が悪ければ政治家も国民も悪いと受け取ります。韓国にもそうです韓国民は良い人達だが政治家だけが悪いとは思いません。
何故なら幾ら中国が変でも政治家も権力者も一般の中国国民の中から出てくるのでしょう？
一党独裁だと言いながら中身はバラバラで国民は良い人だが政治家や権力者だけが悪いって言う事ですか？難解ですね。
北朝鮮はどうでしょう。金一族が悪いと言いますが、国民は正しいのでしょうか？もしそうなら世界中で起きた民主革命はなんだったのか？
金一族も悪いだろうが、情報封鎖された国民の事情も少しは分かるが、ネット時代なのにどうかしているとしか思えませんがね。

言われる通りで、何でも良いから売れたら成功と考えるマスコミやそれ等のスポンサー等はまるで信用できません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 16:17:58.40

シナの最強軍団瀋陽軍区。もはや中央政府の統制が及んでないという。彼らこそ
中国分裂のシナリオ
http://www.ishin-okayama.jp/otokojuku/column/detail.php?id=16
が北朝鮮を影で支配する黒幕。瀋陽軍区は核を持たされていないため、代わりに
北に開発させているのが真相らしい。国連が核実験を強行した北朝鮮（＝瀋陽軍区）
に制裁すると、シナ中欧政府は面子にかけても従わざるをえない。これに瀋陽軍区
が反発して北京に攻め上るシナリオが、今もっとも危険なものとして警戒されている。
この場合、丸腰のシナ中欧政府は制圧され、シナ全土が大混乱に陥る事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 16:18:31.47

中国分裂のシナリオ
http://www.ishin-okayama.jp/otokojuku/column/detail.php?id=16

シナの最強軍団瀋陽軍区。もはや中央政府の統制が及んでないという。彼らこそ
が北朝鮮を影で支配する黒幕。瀋陽軍区は核を持たされていないため、代わりに
北に開発させているのが真相らしい。国連が核実験を強行した北朝鮮（＝瀋陽軍区）
に制裁すると、シナ中欧政府は面子にかけても従わざるをえない。これに瀋陽軍区
が反発して北京に攻め上るシナリオが、今もっとも危険なものとして警戒されている。
この場合、丸腰のシナ中欧政府は制圧され、シナ全土が大混乱に陥る事になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 17:32:40.85

>>134
日本は安定度の高い民主主義国家ですので、もし日本政府が悪ければそれは政治家とそれを選んだ国民が悪いのだと国際世論に受け取られるであろう。
しかし韓国の富豪は資産と家族を海外に移している、それは民主主義国家であっても内情が不安定な証拠であるしこの様な動きは中国の権力者も然り。
権力者も一般労働者も同じと言うなら、慣れ親しんだ国を出てゆく者とそこに残った者の境目って一体何？
北朝鮮には独裁者が留まっているがそれを維持する為に国民は飢えている。
家族が餓死するのも一般国民が好んで選択した姿だとおっしゃるの？
日本はあなたの日々の暮らしの様に豊かで良い国ですが、隣国の一般庶民は望まぬ世界で生活している。
なぜなら自ら不安定な社会にしその不満を自ら規制することなどありえないからである。
そこにあるのは自国内の搾取のシステムです。
今現在において大規模な民主革命が起きていないから現政権＝民意と考えているのは驚きです。
そもそも独裁政権下では民意すら存在しないのですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/21(木) 10:34:03.93

>>137
>慣れ親しんだ国を出てゆく者とそこに残った者の境目って一体何？
こんな事は日本にも例は沢山あり理由は様々でしょうが世界中の何処にでも日本人が住んでいます。
>北朝鮮には独裁者が留まっているがそれを維持する為に国民は飢えている。
でしょうね、だからこんな事を何時までも続けさせている国民にも責任があると言うのです。
>今現在において大規模な民主革命が起きていないから現政権＝民意と考えているのは驚きです。
何と言われようがこれは民意なのです。それ以外に方法が無い等という事は有りません。
過去に起きた又今でも各地で起きる革命は現実社会の出来事であり決して絵空事では有りません。
それが起きない事は民意で起こさないから起きないのです。すなわちそれがその国の民意なのです。
中国もそうです。国民が何一つ知らなくて一部の者達が何派にも別れて各々が勝手に行動しているとは考えられません。
もしそうならそれを“良し”として許しているのは国民であり民意なのです。今の中国は革命の途中ではなかろうか？とも思いますがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/21(木) 13:02:54.21

１３８のつづき
北朝鮮もそうです。劇場国家だとか又過去に何度も革命の兆しがあったとか今までに何度も聞いていますし、俺も変な国だと思ってはいます。
しかし、そうした行動を拡大しないように潰す勢力が国内で強いから彼等の革命が先に進まず北朝鮮は現状維持のままなのです。
と言う事は、一つの国の中に考え方が違う勢力が複数あると指摘された中国も日本に異見の党派が複数存在するのと大筋では同じなのです。

北朝鮮に日本と同じ選挙制度は無いでしょうが、だから“その国は悪”と決め付けられませんし選挙制度が存在する日本が“良い”とも言えない。
そもそも完全な選挙制度は存在しないと言われているからです。しかし民意が現在の日本を支持していますから日本は明治以来現状維持なのです。
“中国の崩壊は近い”と見て来たような事を前から何回も聞いていますが、今のところは何も変化無しです中国の民意が体制を維持しているからです。
中国だけでなくその国の民意で世の中をひっくり返（民主革命)した時に、ここからは又新たな民意が始まるのです。

田原総一郎もＴＶで「中国みたいなところは言論の自由も無い国だから日本と仲良くなんて絶対に出来ない」と何度も言っています。
彼の言葉の意図は分からないですが、中国からすれば何を言っているのか分からないし、無知な偏見以外何ものでも無いと捉えるて居るでしょう。
日本と違い中国は複数の勢力だとか、独裁政権下では民意すら存在しないとか言うが、民意が存在しない国など世界中の何処にも無いのです。
その時々で連絡が不十分又軍部と政治家が合わない又政治家と官僚が合わない。それは中国だけでなく日本も同じで国民は何時もイライラしています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/21(木) 13:09:39.63

北朝鮮は悪の帝国に決まっている。あれが悪じゃないならこの世に悪なんぞ
存在しない。シナは民意なんぞはなにもかけられない弾圧国家。「民意」で
存続しているなんぞと見当違いもはなはだしい。ましてや「民意があるから
日本と変わらない？？」って　　…なんなの？あんた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/21(木) 19:07:12.57

>>138
あなたがおっしゃる民意とは中国政府の報道官が発表する民意であり、
それをあえて民意という表現を使ったとしても、力で無理やり押し固めた民意であり純然たる国民の意見を纏め上げたものではない。
”民意とは言論の自由によって担保されるのです。”
これは私個人の意見でどうであろうと、あなたがどの様な意見を持っていようと動かせない事実です。
中国と北朝鮮は憲法に自ら”独裁”を明記しております。
言論統制を行っている独裁国家に言論の自由は存在せずそこに民意はありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/21(木) 19:15:34.84

>>138
党幹部の中には子弟をアメリカ、カナダなどに移住させ、いつでも海外へ逃亡できるよう準備している者も少なくない。
また、1,000人以上の幹部が二重国籍を有している。北京市検察機関は、90年代半ばから、2008年までに、2万人弱の汚職官僚が海外逃亡をし、
その際持ち去られた国家資金は8000億元（約12兆円）に達したと述べた。
このような事に対して胡錦涛政権は幹部の国外逃亡を事前に阻止するため、幹部のパスポート管理や不正の疑いがある者に対して出国制限を課す、
既に外国に逃亡している者を現地の政府・治安機関に身柄拘束を要請するなどの対策を打ち出している。

このような国と一緒にされては甚だ心外、これウィキペディアからだから反論はあっちでやって

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/21(木) 20:42:45.39

なんつーか、この手のレトリックは久しぶりに見るな。
面白いから好きなんだけどねｗ

>>138
＞中国もそうです。国民が何一つ知らなくて一部の者達が何派にも別れて各々が勝手に行動しているとは考えられません。
＞もしそうならそれを“良し”として許しているのは国民であり民意なのです。
「共産党による支配を受け入れないと逮捕される」って状況での支持は、民意でも何でもない。
ネタばらしをすると、「革命が起きない＝国民が支持している」という図式を単純に当てはめているだけなんだよね。

実際には、民意が反映されやすケースとそうでないケースが存在する訳よ。
アラブの春で大きな役割を果たしたネットに関してだけど、北朝鮮と中国は監視網を引いている。
海外の特定のサイトに接続できないし、ネットで批判をすれば逮捕される事もある。
この段階で既に革命が起きにくいシステムが完成している訳。

革命を起こせない状況に陥った場合でも、果たして民意だと言えるだろうか？
答えはノーだよね、民意すら独裁政権がコントロールしているんだもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 12:59:34.93

>>140
＞北朝鮮は悪の帝国に決まっている。
北朝鮮に言わせれば、日本こそが国連で何時までも敵国条項扱いされている“最悪の島国”と思っているのではないでしょうか？
>>141
＞あなたがおっしゃる民意とは中国政府の報道官が発表する民意であり、
この部分が実に違和感があるのです。あの女報道官は単に近所のおばさんが外国プレスの前に出て来て勝手に喋っているだけと言うのですか？
＞”民意とは言論の自由によって担保されるのです。” あなたがどの様な意見を持っていようと動かせない事実です。
当然の指摘で俺もそうだと思っています。中国には世界最多数の民意が有って、それ等全てを政府の一握りで押さえ付けられる訳が無いですからね。
＞中国と北朝鮮は憲法に自ら”独裁”を明記しております
一方の見方では、国費ばかり無駄遣いして何も決められない政府より、時と場合では独裁の方が効率よく国民に親切だとの意見も有ります。
もうそろそろ他国と仲良くするより他国の体制批判ばかりしている事が日本の国益にどう寄与するのか核心を聞かせてください。
>>142
＞党幹部の中には子弟をアメリカ、カナダなどに移住させ、いつでも海外へ逃亡できるよう準備している者も少なくない。
日本の政治家や国民からの搾取で大金持ちに成った連中の多くが何時でも日本を捨てて移住できるように外国に別荘や土地を沢山買っています。
それ等の国賊連中は今回の地震で国内を省みるどころか放射能を懸念し害が及ばぬよう我も我もと加速度的にその数を増やしています。
>>143
＞民意すら独裁政権がコントロールしているんだもの。
この部分は我が国民と政府を客観的に観察すれば大変良く分かります。親の敵である米国を敬い慕い追従する無様で滑稽な姿は、米国からの洗脳であり
コントロールが良く効いている以外ないですからね。中国の国民も今の日本人と同じで、政府からの洗脳が余りに厳しく本来の進むべき方向や何が正し
いのか分からなくなってしまったかわいそうな国民なのでしょうかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 17:11:41.64

■韓国「竹島不法占拠」の歴史　　銃撃・拿捕、日本人の死傷者44人
http://www.news-postseven.com/archives/20101022_4077.html
※以下、記事大幅省略

1952年1月、韓国の李承晩大統領が一方的に軍事境界線（いわゆる李承晩ライン）を引き、
竹島の領有を宣言した。
それ以前に韓国は、サンフランシスコ平和条約の起草に際し、
アメリカに「日本が放棄する領土に竹島と対馬を含めよ」と要求していたが、
アメリカ側は「これらの島が朝鮮の一部として取り扱われたことは一度もない」と却下。
そのため、韓国は52年4月のサンフランシスコ平和条約発効に先立ち、
国際法を無視し、一方的に領有を宣言したのである。

当然のことながら日本はこれに反発し、
53年6月に島根県は隠岐島漁業協同組合連合会に共同漁業権の免許を与え、
島根県と海上保安庁が共同で竹島を調査し、韓国人6名を退去させ、領土標識を建てた。

しかし、韓国は54年に竹島に海洋警察を上陸させ、不法占拠を開始。
それと前後して、竹島近海で操業している日本漁船に対して、
銃撃や拿捕を繰り返すようになったのだ。

まず53年2月、韓国・済州島付近で操業していた第一大邦丸が韓国海軍に銃撃・拿捕され
漁労長が撃たれて死亡する事件が起きた。
同年7月には、海上保安庁の巡視船が竹島に上陸していた韓国の官憲から発砲され、船体に被弾した。

日韓漁業協議会の調べでは、
65年に日韓基本条約と漁業協定が締結されるまでに、拿捕された日本の漁船は328隻、
抑留された船員は3929人、死傷者は44人にのぼる。損害額は当時の金額で90億円を超えたとされている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/22(金) 19:59:10.29

フィリピンとベトナムの問題をみんなで大声で中国に言おう

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/22(金) 23:34:09.49

もう少し遊べると思ったが、どうやらあっという間に自爆したようだな。

>>144
＞親の敵である米国を敬い慕い追従する無様で滑稽な姿は、米国からの洗脳であり
＞コントロールが良く効いている以外ないですからね。
驚いたな、我が国が米国を敬って慕って追従しているとは驚きだ。
マスコミを見れば、米軍が配備するオスプレイに対して批判的な報道が殆どだしな。
という訳で我が国が対米追従をしているという根拠を出すように。

そしてもう一つ。
君が洗脳されていないという証拠は何処にあるのだろうか？
君が客観的に観察したつもりでも、洗脳された人間のバイアスによって「そう見えてしまう」可能性がある。
そうでないという証拠を君は出さなければならない。
出せなければ、君は洗脳されているだけになってしまうぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 00:45:05.08

>>147
懐疑主義者よ君がかわいそうと思って反レスしてやったら早速食い付いたなｗ
君のような誰からも相手にされない有名な孤児パー助と議論する価値も無いが…　　　
まぁ…さわりだけ遊んでやるが調子に乗って何回もレスするなよ。

＞我が国が対米追従をしているという根拠を出すように。
今更追従の根拠を示さなければ分からん奴は反レスするな。君も大分頭の中がさびて来たようだな。
もうとっくに決定されているオスプレー配備のしょうも無い例を出して情け無いわい。
米国が軍の配備に必要として決めている。日米同盟の強化を目的とし憲法改正のポーズまで取っている日本は断れない。
マスコミか？アレ等は全てを知っているくせに煽ってみせる何時もの単に売る為の手練手管だ。
＞君が洗脳されていないという証拠は何処にあるのだろうか？
俺が“洗脳されて無い”とは書いて無いし、日本人なら皆多少成りと洗脳されている。
これで君とは終わりな、外で誰かに相手してもらえ。

**池田大作** · 2013/02/23(土) 08:15:39.94

全世界創価学会員よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
高橋直美と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高100億円と警察刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
そして鈴木ひでゆきが速やかに高橋裕之氏に土地を返還しなさい

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/23(土) 10:27:44.62

もしかして、抑止力を理解していない例の未成年君なのか？
顔真っ赤にして反論しているけど、反論になっていないのが丸解りだなｗ

>>148
＞今更追従の根拠を示さなければ分からん奴は反レスするな。
根拠も出せないのに「追従している」ちうのは、「洗脳」や「思い込み」そのものだろｗ

＞日米同盟の強化を目的とし憲法改正のポーズまで取っている日本は断れない。
オスプレイの件だと思うけど、断る必要が無いじゃん？
台湾有事に対する抑止力になる代物だしね。
というよりも、どんな国でも「大量破壊兵器」を除く他国の兵器調達に関して、文句を言う権利は無いだろ。
別に追従の根拠でも何でもないよねｗ

＞アレ等は全てを知っているくせに煽ってみせる何時もの単に売る為の手練手管だ。
だったら「誰が」日本国民を洗脳しているの？

＞俺が“洗脳されて無い”とは書いて無いし、日本人なら皆多少成りと洗脳されている。
なるほど、中国や北朝鮮の独裁制度は正当だと思うように洗脳されているのかｗ
自覚があるのに事実関係を追求しないとか単なるアホだな。

という訳で問題点のまとめ。
・どのような手段で日本が洗脳されているか不明。
・主張者が既に洗脳済みであり、事実関係の証明に難点がある。
・主張者は、洗脳されているという自覚はあるが、事実関係の追及を行っていない。

どうしようもないバカが主張している様子。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 14:42:10.76

オスプレイは反対派が言うほど危険ではない。
軍用輸送機としては今では普通。

オスプレイはティルトローター機という見慣れない形式だから
反対派の反米闘争に利用されているだけで安全確保上、本質ではない。
老朽化したヘリの方が危険。

むしろ、四方を民家に囲まれている普天間の立地が問題。
優秀な機体でも有事には被弾するなど危険な状態で帰ってくる。
軍事空港なんだから一方向は開けてないといけない。

結局、オスプレイ騒ぎは感情に訴えた米への嫌がらせ戦術に
本土のマスコミまで乗っただけ。真面目な理屈ではない。

オスプレイを断る必要もないし、断れないとしてもそれは
左翼がこじつけた感情論だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 15:49:48.13

日本が米国と同盟関係にあり、親米だし追従路線をとることもあったし、今後もあり得る。

だが、江戸時代以前ならいざ知らず、これだけ文明技術が発達した今日、
米国、中国、ロシアという超大国に挟まれて地政学的な要衝にある日本が、
いずれとも同盟を組まず、大国にも屈せずに独力で存立を守るだけの国力があるだろうか？

もしも、同盟を組む方が効率的なら、米国、中国、ロシアの何れと組むのが
よいだろうか？

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/23(土) 16:09:07.81

まー、どこまでがアメリカ追従になるのか基準点が不明なままなんですけどね。

>>152
独力路線が維持できないから日中戦争や太平洋戦争を引き起こした訳ですからね。
戦後、ブロック経済の枠組みが再拡大され、日本は西側という巨大な市場に参入した訳ですが。

同盟を組むならアメリカの一択しかないというのが現実でしょうね。
世界で最も強力な海軍を持ち、成長が期待される東南アジアへのシーレーン防衛を考えれば。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 17:42:42.45

みなさん。
懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI は、２チャンネルの嫌われ者の鼻つまみです。
こいつを揶揄する専用レスが外交政策にも２～３立てられています。
最低の奴ですから決して相手にならない方が良いですよ。

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/23(土) 18:19:01.05

効いてる、効いてるｗとでも言えばいいのかな？

>>150より問題点のまとめ。
・どのような手段で日本が洗脳されているか不明。
・主張者が既に洗脳済みであり、事実関係の証明に難点がある。
・主張者は、洗脳されているという自覚はあるが、事実関係の追及を行っていない。

>>154
だからさ、主張の問題点をクリアしないと意味が無いのよ。
クリアにせずに「僕の意見にケチをつけている人間は嫌われ者なんだよ～」って言ってるだけになる。

既に指摘済みだが、ロジックが破綻しているのでどうしようもないのだけどもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 18:29:08.89

>>152
>日本が、いずれとも同盟を組まず、大国にも屈せずに独力で存立を守るだけの国力があるだろうか？

日本一国だけでの自主防衛ですか…理想ですが難しいですね。
軍備の量だけで決められないですが、日本が軍備豊富で戦争大好きな米国と同盟を結んでいるのはある意味都合よくおかしくはないのです。

日本は政治的にはずるくしたたかで“楽で安く付く”からと米国べったりで来たし、その分日本は経済成長も出来たとの見方も有ります。
俺は仇の米国に追従するのが納得できないだけです。仇は何年たっても変わりませんから忘れてはいけないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 01:37:55.77

>>156
>俺は仇の米国に追従するのが納得できないだけです。仇は何年たっても変わりませんから忘れてはいけないです。

記憶をなくすのは良くないが、
未来永劫ずっと恨みの感情を判断基準にして子孫達の行動までを決めるのはもっとよくないと思うぞ。

今のところ、日米お互いの国益に鑑みて同盟を維持した方が得だし、
それが合理的なら油断しない範囲で友好的な方が都合が良いよ。

東南アジアや台湾にも親日的な国がある一方で、
韓国や中国のように反日感情がアイデンティティの一部を構成している国家もある。
さて、日本としては、どういう感情を子孫に伝えるべきか....

**名無しさん** · 2013/02/24(日) 01:45:24.69

『元キャリア外交官の売国奴・孫崎享』

孫崎享は中国共産党の工作員でしょう。

外務省には媚中派とか弱腰の腰抜け連中が多いのは今や日本国民の多くが
知ってる事実だが、孫崎享は本当に酷い。

彼は自著の中で勝手に、尖閣に関しては１８９５年の後が日本の実効支配で、
日本の実効支配は１００年程度でしかない、中国の尖閣支配は６００年とか
書いている。

この男は何の正しい証拠も示さず、ただ中国側の主張をなぞっている。

中国は、数千年遡っても海は自分の領土ではないという伝統文化、伝統的な
国家観がある。だから実効支配というのは何の証拠もない。

たとえば、西太后が「盛宣懐に尖閣を下賜した」というのは偽造した文書です。
この男はわざわざ偽造した文書を取り出して証明しようとする。

偽造した文書であるというのは中国語ネイティブなら中学生でも分かる、
和製漢語まで入った現在の文体です。

孫崎は大使まで務めた人間だが裏で何かあると思われる、裏で
中国共産党と繋がっているのではないかと疑われる。
すごく嫌らしい、普通の日本人外国官なら絶対に言わないような売国発言を
平気で言う。売国奴だらけの外務省でも突出している異常さだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 08:50:51.91

>>157
>記憶をなくすのは良くないが、未来永劫ずっと恨みの感情を判断基準にして子孫達の行動までを決めるのはもっとよくないと思うぞ。
はい。でも広島や長崎での犠牲者追悼の日を忘れろなんて言えないです。今でもあのときの犠牲者が増え続けていますからね…

>今のところ、日米お互いの国益に鑑みて同盟を維持した方が得だし、それが合理的なら油断しない範囲で友好的な方が都合が良いよ。
物凄く的を得た発言ですね。米国は戦後日本人に恨みを忘れさせ感謝するように教育などを通じて仕向け洗脳したんです。
今では若い者が米国万歳で「エッ！ウソー日本がアメリカと戦争したの？」なんて聞く者がいる位ですから米国の洗脳は成功しましたね驚きです。
“親米”が悪いのではなく“追従”は絶対にいけないと思っていて、米国追従を良しとして続けている限り日本は米国を追い付けないです。
何時も米国の顔色ばかり見てオドオドしているのが日本独特の“勝者のポーズ”なら良いのですが、実態ではいけないと思います。

>東南アジアや台湾にも親日的な国がある一方で、韓国や中国のように反日感情がアイデンティティの一部を構成している国家もある。
>さて、日本としては、どういう感情を子孫に伝えるべきか....
もちろん恨みを持ち過ぎるのは良くないと思います。反感だけでは得るものより失うものの方が大きいのは周知の事実ですから。
それとアジアの友好国というのも本心の色まで分かりません。日本が有る意味米国を都合よく利用したように、されている部分も有りますからね。
でも子孫に事実をほとんど教えないのも変だと思いますので、事実をしっかり教えた上で将来に向けた選択肢をあたえべきでは無いでしょうか？

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 09:22:54.92

>>156
＞俺は仇の米国に追従するのが納得できないだけです。仇は何年たっても変わりませんから忘れてはいけないです。
親の仇だから、と言った所でなぁ・・・
世界中を見れば過去に戦争をした国と同盟関係にある国は、沢山あるよ。
ドイツもイギリスもカナダもアメリカと戦争をしたけれども、同盟関係にあるのが現実じゃないですか。

繰り返しになりますけど、そもそも本当に追従しているのですか？という疑問が残るのですよ。

>>159
＞はい。でも広島や長崎での犠牲者追悼の日を忘れろなんて言えないです。今でもあのときの犠牲者が増え続けていますからね…
忘れろとは言わないけれども、どうしてそうなったのか？という教訓を学ぶ方が重要だと思いますよ。

＞今では若い者が米国万歳で「エッ！ウソー日本がアメリカと戦争したの？」なんて聞く者がいる位ですから米国の洗脳は成功しましたね驚きです。
テレビのドキュメンタリー番組を見たりするような若者であれば、アメリカと戦争をした事実を知っている筈です。
どういう層の若者が言っているのかが疑問ですよね。
一部の人間を全体に当て嵌めるのは危険な思想です。

＞事実をしっかり教えた上で将来に向けた選択肢をあたえべきでは無いでしょうか？
これは同意。
だったらまずは、事実関係の確認をしましょうよ。
本当に洗脳されているのか？とか確認すべき点は沢山あると思いますよ。
主張の問題点を指摘されたら感情的になるのが、本当に良い事なんですかね？

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 11:09:41.48

まぁ、折角だから追従していないという根拠を出しておくか。

アメリカによる憲法改正・再軍備化の要求を日本は断っている。
この背景にあったのは、日本の赤化を恐れる対外環境を考慮して行われた。
これによって戦後、日本はアメリカの戦争に巻き込まれない状況を実現、軍事予算の制限によって経済成長を実現した。
無論、人口ボーナス等を考慮した場合でもこの有効性は否定できない。
追従というよりも寧ろアメリカに負担を押し付けた形になっているのが現実であると考える。

そして昨今の憲法改正問題だが。
冷戦時代と違って「明確な敵」の存在が定まっていない以上、アメリカへの負担押しつけが出来ない・・・
或いは、アメリカによる日本離れという問題が発生する。
その環境の中で日本の安全保障を実現しようとすれば、より拘束性のある方式に切り替えなければならない。
そうでないなら、中国の外洋進出という新たな脅威にどのように対応するのか？という意見をお聞かせ願いたい。

不愉快な思いをさせたのであれば謝罪するが。
感情的になって選択肢を限定させてしまうのは失策であろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 12:09:50.88

ソ連軍が得撫島を占領した後、択捉以南にはアメリカ軍がいるはずだと一旦引き返したがいなかったので占領された。
57年にソ連軍貝殻島に上陸した時もアメリカ軍は動かなかった。
結局アメリカはここ一番では何もしてくれない。そんなアメリカに頼っていいのか？

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 12:28:20.09

>>162
旧安保だとアメリカは日本に対する防衛義務が無い。
という訳で60年に新安保となる・・・つまり、環境が違う時代の話をされても「アメリカに頼っていいのか？」にはならない。

現在と比較できない案件を引っ張り出されても困る訳です。
逆に現在の尖閣問題を見てみなさい。施設権は日本に返還した、日米安保の適用範囲だとやっているじゃないですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 17:34:03.16

>>159
>はい。でも広島や長崎での犠牲者追悼の日を忘れろなんて言えないです。今でもあのときの犠牲者が増え続けていますからね…

恨みや報復は建設的でないからね。恨みとか仇という感情で理解するより、ちゃんと記憶する方が得策だよ。

>“親米”が悪いのではなく“追従”は絶対にいけないと思っていて、米国追従を良しとして続けている限り日本は米国を追い付けないです。

協調と追従は程度問題だね。あと、現状、日本が米国に追いつくのは困難。100年計画でも上手くいくかどうか...
あと中国に飲み込まれないようにするのも結構大変よ。

>でも子孫に事実をほとんど教えないのも変だと思いますので、事実をしっかり教えた上で将来に向けた選択肢をあたえべきでは無いでしょうか？

事実はちゃんと教えて恨みは伝えないのがいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 17:35:33.53

>>162
>結局アメリカはここ一番では何もしてくれない。そんなアメリカに頼っていいのか？

ということになると、また、
江戸時代以前ならいざ知らず、これだけ文明技術が発達した今日、
米国、中国、ロシアという超大国に挟まれて地政学的な要衝にある日本が、
いずれとも同盟を組まず、大国にも屈せずに独力で存立を守るだけの国力があるだろうか？
という話に戻るわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 18:07:47.17

この世は野生の王国です。米国に限らず何処の国でも又どんな場合で行動しても、その国は自国の国益に照らして弱肉強食的に判断を下し行動します。
米国が日本に良くしてくれている部分が見えてもそれは米国の国益に寄与しているからであり、日本の為だけにしているのでは決して有りません。
同盟国だ友好国だ又集団的自衛権の範疇だ等々色々と言いますが、それも所詮は自国の国益に寄与する間だけの言い回しであり、どちらか一方の事情が
変わればイラク戦争同様で嘘をこじつけてでも米国は日本に攻め込みますから、日本に取って好き嫌い以前に相手が米国ゆえに大変危険なものです。

要するに、戦後の日本が経済力だけ伸びて他が追い付いていないのに、やれ先進国だ、経済大国だとおだてられその気になって必要不可欠な行動を取
らず“えーわえーわ”で体たらくの日々を送り気が付けば、日本の現状は安全保障から衣食住に至るほとんどを外国に依存していて他国から“日本つぶ
すに刃物はいらん、海上封鎖の１週間で音を上げる”と鼻歌で唄われ揶揄されているのではどうしょうも無いのです。その癖日本は中国に対し“防衛費
の増大はけしからん”とか北朝鮮にも“核開発を止めなければ…”とか、向こうにしたら当たり前の防衛手段をけん制しアホーな事を言っているのです。

そもそも米国は日本を隅々まで知っていて、こちらは米国の肝心な所などほとんど分からず表紙のほんの一部しか知りません。
猫の真似をしていても、何時豹変した日本から噛まれるか分からない米国とすれば当然でしょうが日本は危うい立場と考えて丁度良いです。
“日本は米国を利用してもされるだけではいけない”と書けば必ず米国からの洗脳済者から“そんな事は無い”等の反レスが有りお笑い種です。

今度の安倍首相の訪米の内容も日本には都合の良い情報だけ抜粋し届いているようですが、我々国民は政府広報をそのまま聞いていてはいけません。
諜報活動旺盛な諸外国からみた日米首脳会談に対する評価は日本の受け止め方と正反対な見解まであるのですから…
その前に安倍政権が右翼政権と見られるならこの際「スパイ防止法」ぐらい成立できる日本になって欲しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 18:11:48.06

>>166
具体的に「スパイ防止法」と情報機関の強化以外に、
日本の国力で可能な提言は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 18:26:44.61

>>167

核兵器は安全のための避難所。核を持てば軍事同盟から解放され、
　　　　
戦争に巻き込まれる恐れはなくなる。ドゴール主義的な考えです。

エマニュエル・トッド

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 18:29:52.76

そりゃ自分の妄想を否定する人間がいれば、悪くいうのは当然だわな。

>>166
結局、日本国民がアメリカに洗脳されている証拠もアメリカ追従という証拠も出せないのね？
なんかもう、中身がすっからかんの脅し文句しか出てきてないんだけど。

＞日本の為だけにしているのでは決して有りません。
そうだよ、そして日米は海洋国家同士として共通の利害関係にある。
故に共同で物事に対処していきましょうって訳なのよ。

＞どちらか一方の事情が変わればイラク戦争同様で嘘をこじつけてでも米国は日本に攻め込みますから、
同じような状況になったらイラクと違って、今まで通りに「核査察」を受け入れればいいよｗ
あ、イラクで大量破壊兵器が見つからなかったからでっち上げと考えているのかな？
あれは色々と事情があってだな。そもそもイラクが大量破壊兵器を開発していると威嚇したのも原因の一つなんだが。

＞要するに、戦後の日本が経済力だけ伸びて他が追い付いていないのに、
冷戦時代、西側先進国の殆どが「アメリカとの同盟」を対ソ戦略としていた事実を認めましょう。
自前の核戦力を持っていた英仏ですら、その負担に悲鳴を上げているのが現実なんだから。

＞“日本は米国を利用してもされるだけではいけない”と書けば必ず米国からの洗脳済者から“そんな事は無い”等の反レスが有りお笑い種です。
だからアメリカがどのような洗脳をしているのか書いてくれ、と言っているんだがｗ
寧ろ君が統合失調症の可能性が出てきているぞ？
根拠は出せません、でも洗脳されてます！なんて異常者の反応そのものじゃないか・・・

＞諜報活動旺盛な諸外国からみた日米首脳会談に対する評価は日本の受け止め方と正反対な見解まであるのですから…
折角だから、その評価を出してくれ。

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 18:38:41.76

>>168
フランスの核戦力とはアメリカに担保される代物だった。
数で米ソに劣り、戦略原潜の数が足りずに安定性で遥かに劣る脆弱なシステムだったのである。
その証拠に政治機構としてのＮＡＴＯには一貫して加盟し続けているではないか。

結局の所、フランス人の考える核武装とは、自主防衛を果たしているという幻想に縋りつく代物に過ぎない。

さらに言えば、核兵器を保有する国々が戦争に巻き込まれたケースは存在する。
トッドはフォークランド紛争が起きる前に述べたのであろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 20:40:49.68

>>168
国際的な反発がなければ核兵器は欲しいところだが、
核兵器は牽制にはなっても絶対的な防衛にはならない。
壊滅的な全面戦争の抑止に効果がある程度、領土の限定的な奪い合いにはあまり効かない。
まあ、片方がもっていないと一方的な恫喝になるが、
両方が持っている場合の限定戦争だと、通常兵力と国際協調と経済制裁カードがものを言うとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 21:18:13.39

>>170
アメリカとの同盟がより有利だと判断したに過ぎないでしょう。彼らは莫大な
費用を投じて核戦力を保有し続けている。
そして、第二次大戦の後、核保有国が核を打ち込まれたことも、全面的に攻め込まれて
敗北し、国を喪ったこともない。核に抑止力があることなんぞ自明、なぜこんな
議論の定まった問題を蒸し返そうとするのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 21:20:59.17

>>171
その抑止効果で十分。それが無ければ大変。そして、経済制裁カードが有効なら、
日本はシナの恫喝を受けるはずもなく、アメリカにTPPを共用されるはずもない。
核の過小評価は朝日新聞の洗脳が無意識に染み込んでる証拠。

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 22:08:43.62

結局、私が求めるソースは全く出てこない訳か。

>>172
自国の不十分な核戦力を補う必要性があったからね。
作戦行動中の戦略原潜が事故で無力化してしまえば、フランスの核戦力の脆弱性は一気に高まる。
結局、繰り返しになるがトッドのいうドゴール的な思考は、フランスの国力では実現できないものだった。

そして、その莫大な負担によってイギリスが空母を売りに出す、などというレベルにまで追い込まれ、
さらにフランスは、イギリスと共同で核兵器の管理を行う・・・つまり、核兵器の調達を全面的にアメリカに依存するようになった。
これは英仏共に「アメリカの機嫌を損ねれば核の調達が出来なくなる」状態になる事を示す。

フランスが一人前の独立国気取りでいたが、裸の王様であったというは恥ずかしい限りである。

＞そして、第二次大戦の後、核保有国が核を打ち込まれたことも、
＞全面的に攻め込まれて敗北し、国を喪ったこともない。
アメリカの核の傘に守られていた国も然り、だね。
それどころか、核の傘に守られていな国ですら核攻撃を受けておらん。
君の理屈に照らし合わせると、核なんぞなくとも核抑止力が得られる訳だがｗ
もうちょっと厳密に分析をしないとダメだな。

ところで…戦後、非核保有国で全面的に攻め込まれて国を失ったケースは存在しただろうか？
大変申し訳ないが、そのようなケースは記憶になくてね。

＞核に抑止力があることなんぞ自明
核の抑止力は、それが限定されていると言っているのだが。

>>173
＞核の過小評価は朝日新聞の洗脳が無意識に染み込んでる証拠。
前述のように「核兵器の抑止力が言的である」と述べている訳だが。
核を過大評価するのは、知識が途上である証拠だな。

ところで・・・朝日新聞が何時、核兵器の過小評価を行ったのだろうか？
スターリンが過小評価を行ったのは知っているがね。

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 22:12:55.86

取り敢えず、核関連はこっちが纏まっているから目を通すように。

今こそ核を保有すべきか？　議論歓迎スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1298738386/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 22:24:30.96

＞作戦行動中の戦略原潜が事故で無力化してしまえば、フランスの核戦力の脆弱性は一気に高まる。

こんなの屁理屈。一隻しか持ってないわけでもあるまいし。
フランスが大した国力もないのにでかい面してられるのは核のおかげ。ロシアもしかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 22:28:22.41

＞君の理屈に照らし合わせると、核なんぞなくとも核抑止力が得られる訳だがｗ

その傘の持ち主自身が巨額の赤字を抱えて崩壊寸前。他国を略奪せねば国家を存続
させられない。そして、第一のターゲットは日本だ。ということには目をつぶって
いいわけしまくるんだろ？

おまいバ懐疑だろ。後はスルーさせてもらうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 22:31:00.29

韓国次期大統領・朴槿惠が激白！「私は８月の終戦記念日に独島へ上陸する。」
http://www.headlines.yahoco.co.jp.uploader.asia/20121221_0000004108_NEWS.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 22:49:20.67

・ミアシャイマー
「中国の軍事力が米国の軍事力と対決し、アメリカの勢力を駆逐してアジアの覇者となろうとする時期は、2030年頃だろう」
「アメリカの東アジア地域における軍事的コミットメントは、2010年代以降、徐々に弱体化していくことになるだろう」
・ハンティントン
「アメリカ国民は、中国の巨大化に対抗してまで、アジアにおける米国の覇権を維持したいとは考えない」
「アメリカは同盟国(日本や台湾)を守るために核武装国である中国と戦争したりする愚行は、絶対にさけなければならぬ」

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 23:01:09.15

>>176
＞こんなの屁理屈。一隻しか持ってないわけでもあるまいし。
ローテーション配備と言って、一隻の潜水艦を稼働させている間に残りを整備する。
複数あるからといって単純に全ての船が同時に運用できる訳ではない。
運用知識も無い人間が適当な事を言って誤魔化さないように。

＞フランスが大した国力もないのにでかい面してられるのは核のおかげ。ロシアもしかり。
核保有国の北朝鮮は地域社会のリーダーとしてデカい面が出来ていない訳だが。
寧ろ戦勝国という枠組みこそがデカい面が出来る可能性もある。

そして、だ。
核保有国でなくとも核を撃ち込まれた国が存在しないし、全面戦争で国を失ったケースも無い。
となれば、核保有しなくとも核抑止は出来るって事になるぞ？
穴だらけの理論にしがみ付く気かね？

>>117
＞その傘の持ち主自身が巨額の赤字を抱えて崩壊寸前。
>>176
＞フランスが大した国力もないのにでかい面してられるのは核のおかげ。ロシアもしかり。
はて、破産したソ連＝ロシアは、核を保有しているのでデカい面をしている訳だが・・・
なんだ、崩壊してもアメリカはデカい面を出来る訳かｗ

んで、だ。
アメリカが他国の略奪を行うとは、何を示しているのかね？
ＴＰＰだとすれば、それはどのように日本の富を略奪する形になるのか、が不明である。
私は目を瞑る気はないよ、単に納得いくまで議論するだけだ。

・・・君は適当な妄想を並べるだけで議論する能力を持ち合わせていないようだが。

＞おまいバ懐疑だろ。後はスルーさせてもらうよ。
そりゃスルーする他無いよな。
反論できない指摘ばかりされれば逃げ出すしかなくなるからな。

**懐疑主義者** ◆gp8K9xaeSI · 2013/02/24(日) 23:07:25.78

>>179
頑張っている所を申し訳ないんだが・・・
君が「指摘されると逃げ出す」・「ソースを求められても出せない」と判明した今では、
自分に都合の良い妄想にしがみ付く精神構造の持ち主だとＲＯＭの人々は思っているだろう。
（もしかしたら、少数の隔離スレの住人が援護射撃をするかもしれないが。）

つまり、君は洗脳の哀れな犠牲者であり、思考能力を奪われた存在で、まともな人間は話を聞かない筈だ。
いやはやオーゥエルの「1984年」の登場人物のようだな。
進んで洗脳に身を投げ出すような人間が日本にいるとは驚きだね。

統合失調症の可能性も充分にあるのだが・・・・冗談抜きで医者に行ってみるといいと思うよ。
薬を飲めば見えない敵が本当に存在しないと理解できるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/07(木) 13:33:38.71

集金ペイも反日か？
凍傷ヘイとの棚上げなんて聞いてねーぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/07(木) 14:23:15.04

>>174
>戦後、非核保有国で全面的に攻め込まれて国を失ったケースは存在しただろうか

チベット　クウェート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/07(木) 22:16:08.13

．

ば懐疑が荒らしてるみたいだけど、彼は無視ね。相手にしてもきりがないのはご承知のとおり。

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/08(金) 00:10:19.90

岡田は安倍から

｢国家を中国への移譲の前段階として厳令を｣

と、言われなかっただけ有り難いと思わなきゃな。
国会中継はネット難民層しか見ないから
爺婆初耳で地方事務所維持不能になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 01:26:36.84

悪名高い元寇とは、実はモンゴルによる所作ではなく、
あれは韓国と中国による日本への計画的かつ一方的な侵略行為。
実際、モンゴル兵の占める割合はわずか数パーセントにも満たない。
十万人を遥かに超える大兵団を結成し強襲派遣したのは、
江南経由の漢人部隊、つまりは中国軍。
そして予め日本に偵察・防諜員を複数送り込み、主犯者・忠烈王を中心に
計画を入念に練り上げ、軍備と莫大な経費をも積極的に提供し、
防備にあたった鎌倉武士に対してだけでなく一般日本人への殺戮も徹底の上、
残忍で一番酷く主犯でやる気満々だったのが高麗、つまり韓国軍。
東アジアで最初に酷い侵略を働いたのは日本ではなく、韓国と中国側であるという大きな事実、
この事は朴槿恵大統領の言う通り、１０００年経っても未来永劫に変わらない。

韓国と中国は自らの歴史を反省し、日本に謝罪と賠償をしなければならない。

**韓国の日本製品不買運動大歓迎(笑)** · 2013/03/09(土) 18:01:53.89

日本人差別だ!!
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/hanryu/1318060550/44
【日本人必見!!】
韓国政府と在日コリアン反日組織の鬼畜所業！日本崩壊危機!!

戦後、日本人は53億＄にも及ぶ朝鮮における資産の全部を放棄することを求めれたが、なんと韓国は日本と韓国が戦争状態に無かったにも関わらず、謝罪と戦争賠償を要求した。

結局、1965年の日韓基本条約によって日本は韓国に8億＄の資金供与と融資を行ったばかりか、1965年～1998年までの間に無償贈与として合計15億＄の資金、技術支援を行った。

しかし、鬼畜韓国は、日本から受け取って来た巨額の貢献、贈与、補償、協力にも、日本人漁民虐殺で奪い取った竹島、対馬の島々にも満足せず、全ての日本文化は韓国に由来すると世界主張し、日本の文化、財産権さえも自分たちのものにしようと、現在も企てを続けている!!

【反日売国奴】必見!!検索
●在日通名議員団
●国民の知らない反日の実態

私たちは、この人種の奴隷で良いのですか!?もう我慢の限界だ!!
目を覚まし抗議行動しましょう!!

子供たち私たちの未来日本のために
立ち上がれ大和魂!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 19:21:57.58

韓国政治化に篭絡される皇太子殿下

皇太子殿下は3月6日、国連本部別棟にて「水と災害に関する特別会合」バン国連事務総長(韓国人）の要請で出席し、
あの竹島に上陸したハン・スンス韓国元首相に本会への謝辞を笑顔で述べた。また同氏主催昼食会に出席。

国連の「水と衛生に関する諮問委員」の名誉総裁である皇太子殿下は、
2015年韓国にて開催される世界水フォーラムに出席される可能性が極めて高い。
初の皇族訪韓となれば、首相表敬訪問、慰安婦像へ献花、…土下座親善の始まりである。

首相職中に竹島に上陸したハン・スンス元韓国首相と笑う日本の皇太子殿下のツーショット。
（2013.3.6)

http://www.bta.bg/en/gallery/image/625559

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 19:23:15.89

韓国政治家に篭絡される皇太子殿下

皇太子殿下は3月6日、国連本部別棟にて開催された「水と災害に関する特別会合」に、バン国連事務総長(韓国人）の要請で出席し、
あの竹島に上陸したハン・スンス韓国元首相に本会への謝辞を笑顔で述べた。また同氏主催昼食会に出席。

国連の「水と衛生に関する諮問委員」の名誉総裁である皇太子殿下は、
2015年韓国にて開催される世界水フォーラムに出席される可能性が極めて高い。
初の皇族訪韓となれば、首相表敬訪問、慰安婦像へ献花、…土下座親善の始まりである。

首相職中に竹島に上陸したハン・スンス元韓国首相と笑う日本の皇太子殿下のツーショット。
（2013.3.6)

http://www.bta.bg/en/gallery/image/625559

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 21:37:44.82

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　　|∧_,,∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀Д´> ＜　独島は韓国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土ニダ～！
　　| #｀Д´>ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだニダ～！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|ＵＵ

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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　（・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
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　　| ∧∧
　　|／支＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀ハ´）　＜　尖閣は中国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土アル～！
　　| #｀ハ´）ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだアル～！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|ＵＵ

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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　（・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 21:53:43.39

韓国人の主張…who cares
http://www.funnyjunk.com/funny_pictures/4466601/Stupid+Japan/
http://static.fjcdn.com/pictures/Stupid+Japan_c2b623_4466157.jpg

匿名 · 2013/03/10(日) 04:13:30.18

日本企業がミャンマ－で
日本製品を販売していたけど家電、食料品その他の日本製品がミャンマーの人には好評でしたが
中に混じって中国野郎どもが日本製品を買いに来ているではないか、反日運動をして日本製品は買わないのでは無いのか、糞中国野郎どもが、チャンコロどもがくたばれ、チャンコロは死ね。汚染地下水を飲んで、スモッグを吸ってチャンコロどもは死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/10(日) 13:12:27.04

世界中から信頼されなくなってきた中国の実態
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14581-t1.htm

こんなめちゃくちゃで野蛮な国が尖閣返せとほざいている
恥を知れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 12:39:17.50

ＳＦ講和で千島放棄してるんだから四島返還とかナンセンスよ
日本に独自外交させないアメリカの戦略に嵌ってアメポチ路線の
まんまだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/24(水) 22:34:42.66

【米韓】「東北アジア平和協力構想」提案へ＝５月上旬の訪米時に－韓国大統領[04/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366807632/
【外交】韓国・朴大統領、「東北アジア平和協力構想」を発案…北朝鮮の参加も可能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366809154/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/25(木) 09:23:46.65

強奪された物は取り返す　強奪する者は追い返す
泥棒主義民族は日本から追放すべき　泥棒を企てる民族は日本から追い出すべき
反日は日本国民を殺せ　日中友好はどうぞ日本国民を殺して下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/26(金) 11:44:44.11

　竹島周辺での漁業権　継続設定へ2013.04.23ttp://www.tsk-tv.com/?m=news&f=20130423&n=1
島根県は２３日、隠岐の島の漁業関係者と協議し、今年８月末で期限切れとなる竹島周辺での漁業権をこれまで通り
設定する方針を固めました。竹島の漁業権は１０年に一度新たに設定する手続きがとられています。
漁業権により、竹島とその周辺５００ｍでアワビやワカメなどの漁をすることを島根県知事が隠岐の島の漁業関係者に
認めていて、１９５３年から現在まで設定され続けています。
ただ実際には、韓国が不法占拠をしているため、竹島周辺に日本の漁船が近づけず、漁をすることができません。
県は、「竹島は島根県の一部、一刻も早い領土問題の解決と漁業の再開に努力したい」としています。
　領土を巡る有識者懇談会　初会合2013.04.23ttp://www.tsk-tv.com/?m=news&f=20130423&n=2
山本領土問題担当大臣が竹島や尖閣諸島などの領有権主張に向け立ち上げた有識者懇談会の初会合が２３日、
総理大臣官邸で開かれました。竹島や尖閣諸島に関しての日本の主張を国の内外へ発信する事が目的です。
懇談会のメンバーは１０人で島根県竹島問題研究会の座長で拓殖大学の下條正男教授と関西大学の中野徹也
教授も構成メンバー入りしました。
有識者懇談会は今後、５～６回程度会合を開き、竹島問題などについての提言を今年７月までにまとめる予定です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/14(火) 10:15:54.24

やっぱりおかしいだろ、どっか狂ってるよなこの国・・・
みっともないとか恥ずかしいとかいう感情がないのかね中国人って・・・

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130514/waf13051407000000-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/20(月) 11:46:42.38

【竹島問題】日本の市民団体、22日に独島訪問～独島が韓国領であることを立証できる日本の古文書も公開する予定[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369004149/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/20(月) 17:10:50.46

島根県知事が領土問題担当相と初の公式会談2013.05.17ttp://www.tsk-tv.com/?m=news&f=20130517&n=1
島根県の溝口知事は１７日、竹島領有権の確立に向け、山本一太領土問題担当相と初めて公式に会談しました。
この中で溝口知事は山本担当相に対し、竹島問題の啓発施設を隠岐の島町に作ることや、「竹島の日」を閣議決定し、
政府主催の式典を開催する事などを要望しました。
山本担当相は島根県の要望に対し、「政府内でも問題はよく認識している。
国内外の世論啓発に全力を挙げる」とした一方で、隠岐の島町での啓発施設の建設や政府が「竹島の日」
を定めることについては、具体的な発言を避けたということです。