大阪の都市計画について語るスレ Part288

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 22:50:05.75

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part287
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1638331972/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/07(火) 22:54:01.44

全国都市圏別GDPランキング
https://multipedia.jp/metroarea-ranking-japan/

１　東京　１５７兆８１９６億
２　大阪　　４５兆３６２５億
３　名古屋　２２兆４９７１億
４　京都　　１０兆１１７３億
５　福岡　　　８兆９２２３億
６　神戸　　　８兆４２７２億
７　札幌　　　７兆４３８５億
８　岡山　　　５兆５３８９億
９　仙台　　　５兆４１４２億
１０　広島　　５兆５３８９億
１１　前橋　　５兆２５１６億
１２　北九州　４兆８８８８億
１３　浜松　　４兆７６２８億
１４　宇都宮　４兆４５３５億
１５　富山　　４兆３４２１億
１６　静岡　　４兆０２３８億
１７　新潟　　３兆８０４７億

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:43.61

大阪にオフィスビルが一つ発表される度に諸君には思い出して頂きたい

東京にはその10倍以上の計画があるということを

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:47.41

お前らがこの20年間ずっと繰り返してるパターン

大阪人「東京には負けへんのや！」
↓
たまに「東京一極集中解消の動き」とか「大阪回帰の流れ」みたいな記事が出る
↓
大阪人「これからは大阪の時代や！（大歓喜）」
↓
定期的に同じ記事が貼られる
↓
「大阪の時代」が定説化（エコーチェンバー）
↓
色んな統計が発表されると、大阪回帰どころか東京一極集中の流れは加速してることが明らかに
↓
大阪人「こ、これから変わるんや！（いつもの強がり）」
↓
最初に戻る

お前らいい加減学習しろよ
富士山噴火しようが首都直下地震が起きようが逆に東京一極集中は加速するのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:53.31

622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/26(火) 08:39:52 ID:+TJCeEcx
つい最近、初めて東京に行きました

冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです

あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい

大阪とは全く違うスケール感にビックリ

人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・

東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:54:57.78

15: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている

なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか

様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました

都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした

東京＝日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/07(火) 22:55:04.14

以前、ニュー速+だったと思うけど芋が東京の再開発コピペで荒らしてたときに
芋はそれぞれ別々の再開発ネタを沢山投下してたのに、大阪人は何をとち狂ったのか
たった一つの再開発ネタを延々貼って対抗してた（笑）

その大阪人は「気持ちは伝わる！」とか意味不明な強がりを見せてたけど
もうこっちは爆笑を通り越してホラーを見ている気分だったよ

もうなんか存在そのものが哀れだよね、大阪って

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:05:08.55

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:05:45.15

いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものがウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:06:38.34

三世代以上、「関東平野」で生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2021/12/07(火) 23:48:49.23

都市別オフィスビル供給量（延床面積）の推移を見て「東京一極集中」に危機感。集中政策の「答え合わせ」と次の作戦は何か？
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7880.html

現在、東京で進行中の再開発で大きなプロジェクトをざっくりと並べてみました。
先日、大きなニュースとなった帝国ホテルを含む内幸町一丁目街区をはじめ、
品川、虎ノ門、八重洲、常盤橋、日本橋など驚き・・・を通り越して、
あきれるほどの量の再開発が進行しています。

東京で進行中の大型再開発計画の延床面積

内幸町一丁目街区：約110万㎡
品川開発プロジェクト：約85万㎡
虎ノ門・麻布台地区再開発：約82万㎡
常盤橋街区再開発：約68万㎡

日本橋一丁目中地区：約38万㎡
東京ミッドタウン八重洲：約28.3万㎡
八重洲一丁目東B地区：約22.5万㎡
八重洲二丁目中地区：約41.8万㎡
八重洲一丁目北地区：約18万㎡
日本橋一丁目東地区：約39.4万㎡
日本橋一丁目中地区：約38万㎡
赤坂二・六丁目地区：約21万㎡
虎ノ門ヒルズステーションタワー：約23.7万㎡
赤坂二丁目プロジェクト：約22万㎡

※渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発は含まず

上記の再開発の延床面積を合計すると637.7万㎡になります。
これは大阪のオフィス供給量の約43.6年分で、福岡の約193年分に相当します。
これに渋谷、新宿など副都心エリアなど他地区の再開発がプラスされます。
実際は既存ビルを解体して新築する、かつ一部商業施設、コンベンション、ホテル、
住宅などが含まれるので純粋に637.7万㎡のオフィス床が供給される訳ではありませんが、
それでも圧倒的な量のオフィスが供給される事になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:52:30.69

他にやる事ないんか、コイツ...
マジで惨め過ぎんだろ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/07(火) 23:57:20.46

んで誰も入らんと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:03:23.37

横浜スレで？？？な持論を唱えてる人がいますね

54 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 21:57:28.20 ID:D77sGV5+
難波心斎橋と阿倍野天王寺は浅草と上野の関係に似ている
上野と浅草で１つの都心であるように
難波心斎橋と阿倍野天王寺は合わせて一つの都心だ
それは大阪の「ミナミ」だ

55 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:01:55.42 ID:D77sGV5+
東武の浅草駅と南海の難波駅は似ている
ＪＲの上野駅と天王寺駅は似ている
上野にも天王寺にも動物園や博物館美術館がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:05:37.45

因みにこの神奈川県表示の人、大阪には少なくとも数十回行ってる…らしい

58 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) 2021/12/07(火) 22:58:34.92 ID:3Zhtf9Ei
>>54
ただの屁理屈でしかないね
大阪来たことある？

59 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:08:20.97 ID:D77sGV5+
>>58
百回は行ってる

60 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:14:30.75 ID:D77sGV5+
ただみんなが指摘するように大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい
どこまでがキタでどこからがミナミなのか、境界がとても曖昧で分かり難いのが悩みなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:06:31.66

こんな事も言ってるね

57 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:45:15.55 ID:D77sGV5+
そもそも都心１個＝街１個ではないよ
一つの都心の中にはたくさんの街を内包しているのが普通だ
例えば「横浜都心」の中には横浜駅やみなとみらい、関内、関外が含まれているけど
これらはみんな別々の街だ
「東京都心」にも大手町や丸の内、日本橋、有楽町、銀座、新橋、芝、虎ノ門、六本木、赤坂、永田町、麹町…
それぞれがみんな別々の街だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:11:18.57

こんな事も言ってる
市単体の規模なら名古屋より横浜の方が若干大きいのは間違いないけど

42 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:04.31 ID:sOeNUA2l
＜横浜が日本の３大都市であることの紛れもない証拠＞
東京・大阪・横浜の３都市にしかない、この３都市だけの共通点がこれだけある
名古屋はどれにも該当せず、よって日本３大都市とは言えない

●都心が複数ある
・東京：６つ…東京都心・新宿都心・渋谷都心・池袋都心・上野浅草都心・品川都心
・大阪：２つ…大阪北都心（梅田）・大阪南都心（難波天王寺）
・横浜：２つ…横浜都心・新横浜都心
参考：名古屋：１つ…名古屋都心

・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町・千種・今池
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋
・大阪南都心：船場・心斎橋・なんば・新今宮・天王寺・阿倍野
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港
※名古屋は名駅と栄の２つではないかとの意見もありそうだが、横浜駅・ＭＭ・関内を一つの横浜都心としたように
　日本の大都市によくある「旧市街＋ターミナル」をセットとした一つの都心である。（博多＋天神、札幌駅＋大通すすきのも同様）

●大手私鉄の本社（又は実質的な拠点も含む）が複数ある
・東京：７社…京成・東武・西武・京王・小田急・東急・メトロ
・大阪：５社…近鉄・阪急・京阪・阪神・南海
・横浜：２社…京浜・相鉄
参考：名古屋：１社…名鉄

●ドヤ街がある
世界中どこでも大都市になると必然的に生じるドヤ街は日本には３都市にしかない
・東京：山谷
・大阪：釜ヶ崎（あいりん地区）
・横浜：寿町
参考：名古屋にはドヤ街は存在しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:12:50.46

なおこの神奈川県さんの都心区分？定義？はこう

43 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:40.41 ID:sOeNUA2l
●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡

●日本の１７都心
・札幌都心：札幌駅～大通～ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺～一番町～定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町～上野駅～浅草駅周辺
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町・千種・今池
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋
・大阪南都心：船場・心斎橋・なんば・新今宮・天王寺・阿倍野
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 01:21:39.97

>>11
これ物凄い数のように思うけど、東京の再開発はフラグシップ扱いのところが多くて
2030年代までの再開発を先行して発表してるところが多いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 01:32:01.45

>>16
「都心の中には沢山の街が含まれてる」
と言いつつ、
平坦な地形で市街地も続いてる梅田～心斎橋難波を一つの都心にしない一方、
坂のある凸凹地形で市街地も明らかに途切れ気味の難波～新今宮天王寺を無理やり一つの都心にまとめる矛盾

根拠として上野～浅草間を持ち出すが上野～浅草間は難波～新今宮天王寺間とは違って地形平坦で市街地も続いてる
加えて東京都が公式に「上野浅草副都心」として一つにまとめてる
難波心斎橋と天王寺阿倍野新今宮は府市の公式は勿論、民間でも一つのエリアにはまとめられていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 01:36:07.20

それに新横浜と品川を独立都心とするなら同規模以上の錦糸町亀戸と東京臨海副都心、新大阪十三、京橋ＯＢＰも独立都心としなければ不自然・不釣り合い
錦糸町亀戸と東京臨海は東京都の公式副都心でもある
新大阪十三と京橋ＯＢＰも高校地理の教科書等で天王寺阿倍野と並ぶ大阪の副都心とされてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 01:44:44.92

東京都が指定した公式副都心＝新宿・渋谷・池袋・上野浅草・錦糸町亀戸・大崎品川・臨海地区

高校地理の教科書で大阪市の副都心と定義＝天王寺阿倍野・新大阪・京橋ＯＢＰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 01:59:58.01

大阪市立美術館って残念な立地で微妙な美術館なんだね
しかし動物園といい美術館といい天王寺駅にケツを向けて、ルンペン街側が正面玄関なのは何で？
しかも高速道路の高架が通って雰囲気悪いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 02:03:56.58

大阪では難波心斎橋＝ミナミと天王寺阿倍野が別エリアというのはほぼ常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 02:04:16.61

>>23
できた当初の新世界はテーマパークやったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 07:03:28.33

>>25
つまり昔の大阪人の怠慢よな？あそこをあんな風にしたままなんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 07:12:52.43

新世界は観光客とルンペンの隔離施設

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 07:21:39.47

ルンペンとか昭和用語使いまくりだな
さすが時代に取り残された爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 07:23:17.28

新世界は実質日本初の万博の跡地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 08:15:56.80

>>26
大阪自民の怠慢

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:18:45.48

天王寺阿倍野がミナミ???
初めて聞いたわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:28:37.29

>>31
大阪のテレビ局のちゃちゃいれマンデーではミナミと呼んでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 08:29:32.21

まあ、天王寺をミナミと呼ぶには名駅と栄をひとくくりに呼ぶ程アクロバティックだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 09:02:47.47

>>30
正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 09:04:41.85

>>32
ちゃちゃいれマンデーのスタッフは兵庫県民ばっかり
大阪をあんまり知らんねん
異常に大阪サゲ、兵庫アゲしとるのも構成作家やスタッフが兵庫県民やから
あんな番組見たらあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/08(水) 09:30:29.77

ビルにOS入ってる　清水建設
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638921884/
清水建設が、ビルを丸ごとバージョンアップする基本ソフト「建物OS」の導入を進めている。
スマートフォンが「アンドロイド」などのOSで様々なアプリを動かせるように、
空調や案内ロボットといったビル内のネット接続機器を簡単に連動させられる。

国内の都市に1万棟以上ある既存オフィスビルの価値向上を、新たな事業の柱にする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 09:46:28.27

関東との賃金格差を解消するにはキーエンスみたいな会社を増やすか、製造業を誘致しかないんちゃうかな？国際金融とIRの次は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 10:56:41.58

>>24
心斎橋もミナミには含まれない事があるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 10:59:00.34

>>31
天王寺阿倍野をミナミとして難波心斎橋と同じ都心にまとめるなら東京都心と上野浅草or大崎品川も同じ都心になってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 11:03:00.76

>>15
大阪にも名古屋にも何度となく来てるんだろうけど住んだ事は無いだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 11:04:14.43

>>37
元々製造業は強いけどな
大阪府の製造品出荷額は神奈川県・静岡県と2位争いをしてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 11:29:43.47

四国電力のプロバイダだと（神奈川県）表示になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 12:15:35.89

>>38
心斎橋こそミナミそのものなのにアホか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 12:33:27.98

道頓堀とブランド街が同じエリアなのも、ミナミの広さだな、東京なら、銀座と新橋の飲み屋街を合わせるようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 12:41:11.93

ミナミの由来は大坂城の南に位置してるからっていう説が有力らしい
キタは同じく大坂城の北に位置してるとか、あの界隈が北野村に属していたとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 12:42:20.62

>>37
大阪の重化学工業はくっそ強いですが
電機とかオマケだぞ
無知が時々パナパナ連呼してホルホルしてるけど
関空連絡橋を東京人が破壊したときも大阪の企業工場で最短で作り直した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:02:02.61

水の都・大阪に「カーボンゼロ港」　EV船や水素船も登場
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF03D690T01C21A2000000/
水の都・大阪で、船で脱炭素に取り組む動きが広がっている。電動船の充電施設が全国で初めて堺市に完成。太陽光や風力で生み出した電気を無線（ワイヤレス）で小型ボートに送る。2025年の国際博覧会（大阪・関西万博）での水上交通を見据えて、水素をエネルギーとする燃料電池船の開発も進む。技術開発が加速している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:08:13.26

塩野義製薬　国産ワクチン来春実用化へ　オミクロン株への有効性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/b432cdffd1618ff8924a887113fe3c92d0a91f4c
国内初のワクチン接種の実用化を目指す塩野義製薬は、来年春を目処に実用化への考えを示しました。

「コロナ後の日本と関西経済」をテーマにテレビ大阪が開いた緊急シンポジウム。
塩野義製薬の手代木功社長は、ワクチン開発が最終的な治験に入り、来年春にも実用化したいと述べました。

「ＣＯＶＩＤ－１９に研究開発領域の7～8割を一点集中で（開発）している。（来年）3月をめどに厚生労働省に申請をして、４月以降に（塩野義製薬を）選択肢の一つとしてお加えいただけないかと」

塩野義製薬は、オミクロン株にも有効性があるのかを確認するとともに、重症者向けの経口薬についても安全性が確認されれば、国に緊急的な使用措置を求める方針です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:21:35.77

>>15
＞大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい

全然繋がってないやん
「ミナミ」を最大限に拡大解釈しても北限は船場心斎橋が続いてる本町まで
「キタ」はもっと狭くて、新地より南に繁華街と呼べるとこは全く無い

もしかしてこの人、繁華街と都心が一緒くたなんか？
たまに繁華街と都心が一緒くたな人いるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 13:27:37.07

>>49
いずれにせよミナミと天王寺阿倍野は別地域なのは間違いないね
間が平坦で市街地も続いてる上野と浅草ですら一体圏か別か議論が分かれるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:36:47.17

ああ、わかった
たまに居るねん
「キタ」「ミナミ」の意味を勘違いしてる人が
大阪の街が「キタ」と「ミナミ」に二分されると解釈してる人
そういう人は「キタとミナミの境界はどこですか？」なんてトンチンカンなこと聞いてきたりする

よもやこのスレにそんな勘違いしてる人はおらんと思うけど念のために説明しとくと
まず大阪の都心部(船場、中之島、堂島)が真ん中にあって
その北にくっついてる繁華街がキタ、その南にくっついてる繁華街がミナミ

ところが上記の勘違いしてる人は大阪の街がキタとミナミに二分されてると勘違いしてるから
その境界より南は全部ミナミと思うてる
その勘違い世界なら天王寺/阿倍野はミナミに属することになってまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 13:39:35.03

修正版

●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡

●日本の２２都心
・札幌都心：札幌駅～大通～ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺～一番町～定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町～上野駅～浅草駅周辺
・錦糸町亀戸都心：錦糸町・亀戸
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
・渋谷都心：渋谷駅周辺・恵比寿・原宿・表参道
・新宿都心：新宿駅周辺・新都心・四ツ谷方面・歌舞伎町・代々木
・池袋都心：池袋駅周辺・東池袋・サンシャインシティ方面
・東京湾岸都心：お台場方面
・横浜都心：横浜駅周辺・みなとみらい・関内・山下町・元町・中華街・関外地区
・新横浜都心：新横浜駅周辺・新羽方面
・名古屋都心：名駅・伏見・栄・錦・丸の内・矢場町・大須・新栄町
・京都都心：京都駅周辺・烏丸通・四条烏丸・河原町
・大阪北都心：梅田・梅北・茶屋町・北新地・中之島・淀屋橋・天満扇町・福島
・大阪南都心：船場本町・心斎橋・難波・日本橋
・大阪最南都心：天王寺阿倍野・新今宮新世界・萩ノ茶屋今池
・大阪東都心：京橋・ＯＢＰ・森ノ宮・玉造
・新大阪都心：新大阪・十三・西中島南方・東三国
・神戸都心：三宮・元町・神戸駅・ハーバーランド方面・新開地
・広島都心：広島駅・紙屋町・横川
・福岡都心：博多駅周辺・中洲川端・天神・赤坂・大濠公園・博多港

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/12/08(水) 13:51:17.33

>>52
あいかわらず都心と繁華街が一緒くたやな
霞ヶ関と銀座を同じ街として括るて暴論やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:51:50.52

簡単な話やん
堂島川より淀川までがキタ
千日前通から中央大通までがミナミ
中央大通から堂島川まではかつての大阪城濠内で全国の蔵屋敷が軒を連ねた日本の商都中心地でキタ・ミナミとは一線を画すオフィス地区

キタの小林佐兵衛（江戸出身で大坂の豪商に養子に入る）
ミナミの鶴田丹蔵（大坂出身）

この２人の侠客がキタとミナミを支配していた
彼らは大坂の治安維持と繁華街の発展に寄与した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 13:54:37.12

>>52
１０大都市とかもうやめようや
京都、神戸、広島は人口減が酷いし、神戸は川崎市に人口とGDPで抜かれて10大都市からは転落してる

東京23区が突出し過ぎて大阪、名古屋ですら影が薄い
日本は国名を東京にしたらええねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 14:00:17.21

京都神戸は一応独立都市圏持ってるしな
地下鉄もあるし

が百万都市の川崎とさいたまは入れてもいいかもな
その場合１２大都市で２３都心か
川崎都心と大宮都心が加わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:02:44.80

>>54
北は中央大通りやなく長堀道りまでやろ
南は千日前通りまでてwww
難波駅とかミナミちゃうんか?www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:09:57.18

>>56
京都は滋賀、嶺南を取り込んだ独自の経済圏を持つが神戸は大阪依存
神戸の市営地下鉄は赤字で市議会で阪急に売却するよう糾弾されてる
神戸は独立都市圏ではない
独立してると呼べるだけの経済力、求心力、独自文化を持ってないから
仮に姫路が県庁所在地だったら讃岐、備前、備中まで影響を及ぼしていた経済文化圏を形成していたかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:12:40.94

>>57
キタが長堀通りまで？？？
お前どこの人間やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/12/08(水) 14:13:39.17

まあ地形や市街地的に見たら神戸よりも横浜や京都の方が明らかに独立都市だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:15:07.70

>>55
ちょっと古いが
http://databasejapan.com/?p=906
あと神戸市と川崎市の人口は1800人差とほとんど変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:15:56.18

>>59
ミナミの北側って意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 14:16:57.16

千葉市は100万人近くいるけど広範囲分散型で駅前繁華街規模が県内第2都市の船橋以下だからな
北九州は衰退一途な上に中小都市が合併してできた都市だから小倉圏ですら尼崎レベルの街でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:21:29.22

>>58
神戸市の昼間人口立率103％やで
神戸市民は西宮や姫路に移ってんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:26:04.58

>>61
人口、経済で抜かれりゃそれは完全に敗北
川崎＞神戸　になったんや

>>62
キタ、ミナミと呼称された歴史を知らんのか？
久太郎町まではかつて「南地やミナミ」と呼ばれていたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:29:07.80

東京の治安は悪すぎる

泥酔状態の２０代の女性を連れまわし、東京・葛飾区の公園のトイレな
どで性的暴行を加えたとして、男４人が逮捕されました。

警視庁によりますと、フィリピン国籍のガルガオ・メルチゼデク容疑者
ら建設作業員の男４人は、ことし４月、泥酔状態の２０代の女性を連れまわし
、葛飾区にある公園の公衆トイレなどで性的暴行を加えた疑いがもたれています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:31:12.15

>>65
経済は抜かれてないやろ
現代では本町をミナミとは言わん
中央大通り付近はキタでもミナミでもない
歴史とごっちゃにすんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:32:32.66

>>64
102%
それで立派な独立性を持った都市と言えるのが凄いな
昼間の流入人口は川崎市にも負けてる
昼夜間人口比率で言うと横浜市は92％だが昼間流入人口は47万人、神戸市の流入人口は23万人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:37:20.02

>>67
現代？？？
歴史を蔑ろにしろと？
なぜキタ、ミナミを呼ばれるようになったか歴史をもっと重要視しろよ
お前日本人か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:41:12.75

歴史自体、嘘、捏造が多いので参考にしなくていいです。
いずれにせよインウンドが始まれば大阪の無双が始まるだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:45:12.25

歴史を習うと近畿人は渡来人で日本人ではないとなりますが
だからこそ優秀なのかも知れません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:48:57.94

在日の従軍慰安婦、強制連行の嘘、捏造と一緒にすんなよ
在日チョンコは密入国で不法に居座ってる乞食民族だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:49:05.42

>>68
％で負けると流入に変更？川崎市は昼間人口100切るどころか90も切って88％やで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:52:31.18

韓国を否定、偏見を持ってる時点で管理教育で洗脳された老害没落糞ジャップですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 14:53:23.42

>>70
まったくその道りやわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:53:27.41

遺伝子解析で日本人のほとんどは中国人、北海道東北の一部はユーラシア北方民族の血も入ってるらしいな
朝鮮民族系は戦後の密入国による混血のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:54:37.07

ここにもチョンコが常駐するようになったのか
そりゃ廃れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 14:55:40.14

嫌儲か東アジアニュースに籠っとけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 15:08:49.66

韓国贔屓、韓国派でもありませんけど
相手の欠点や悪口しか言えないのは良くないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2021/12/08(水) 15:32:20.41

保有資産は約4.2兆円　キーエンスの創業者・滝崎武光氏が日本一の大富豪に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638931168/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 15:41:09.03

新型コロナウィルスの弱毒化が明確になれば、いよいよ大阪(畿内)のインバウンドが本領発揮する時が来ますね。

デルタ以下は「ほぼ確実」　オミクロン株の重症度―米顧問
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021120800728&;g=int
米大統領首席医療顧問のファウチ国立アレルギー感染症研究所長は７日、世界各地で感染が拡大している新型コロナウイルスの「オミクロン株」の重症度について、「（現在主流の）デルタ株よりも重くないことはほぼ確実だ」と述べた。ＡＦＰ通信の取材に応じた。

ファウチ氏はオミクロン株に関し、デルタ株よりも強い感染力を持つ可能性が極めて大きいとしつつ、最初に確認された南アフリカでは「感染者数に対する入院患者数の割合がデルタ株よりも低いようだ」と述べた。

ただ、オミクロン株の重症度を確認するまでには南アの場合で「少なくともあと数週間要すると思う」と予想。南ア以外の世界各地での重症度が判明するには「もっと時間がかかるかもしれない」と語った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 17:04:33.13

神戸ヘイトおっさんってネトウヨだったんかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 17:06:16.10

東京は連日このようは発表がある、すごいね

日本橋川沿いに約284メートルのビル　三井不動産など「再開発事業」着工
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9b591ccdfb2905623a357b298d795a802015aa7

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 17:22:18.41

コロナ禍も終わりが見えてきましたね。
コロナ後の大阪(畿内)のインバウンドがどうなるか注目ですね。

ビル・ゲイツ氏「来年は新型コロナ収束…個人的に悲しい一年」
https://news.yahoo.co.jp/articles/265424c890db50ab4e859adc774f421e7069f9c2
マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏が７日（現地時間）、新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」の出現にもかかわらず、新型コロナの深刻な段階は来年には終わるだろうと予想した。

ブルームバーグ通信によると、ゲイツ氏は今年、デルタ株の出現とワクチン接種遅延でパンデミック（伝染病の世界的大流行）が予想以上に長くなったと述べた。

ゲイツ氏は「私は人々がワクチンを接種してマスクの着用を続けることがこれほど大変なことだという点を過小評価した」と明らかにした。しかし「パンデミックの急性期（Ａｃｕｔｅ　ｐｈａｓｅ）は２０２２年のいつか終わるだろう」と楽観的な見方を示した。

ゲイツ氏は「オミクロン株が心配されるという点に疑問はない」としながらも「世界は潜在的な変異に対処する準備がいつよりもよくできている」と伝えた。

ゲイツ氏は、新型コロナはインフルエンザに比べて１０倍ほど致命的だが、ワクチンと抗ウイルス薬がこの数値を５０％ほど減らすことができる、と推算した。また、ほとんどの患者に使用可能な新しい治療薬が開発され、患者は病院で治療を受けられるだろうと述べた。

資産１３５０億ドルで世界４位の富豪のゲイツ氏は誤った情報がワクチン接種を減らていることにも言及した。そして誤った情報を広めるソーシャルメディアを規制すべきだと促した。

ゲイツ氏は離婚にも言及した。ゲイツ氏は「私には個人的に悲しみが大きい１年という事実を否認できない」とし「変化に適応することはいかなる場合も決して容易なことではない。私が愛する人たち、特に子どもたちがこの難しい時期をよく乗り越えてくれた」と語った。

保健慈善事業家でもあるゲイツ氏は新型コロナ退治努力に１０億７０００万ドル以上を寄付し、世界的なワクチン共同購入プロジェクト「ＣＯＶＡＸファシリティー」も支援してきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 17:38:28.30

>>84
新型コロナウィルスが終息して日本国内が経済正常化すれば、日本では経営破綻する企業が続出しそうですね。

コロナ禍で倒産が大幅減、「歴史的低水準」の背景は　倒産リスクはリーマン並み、「破たん懸念企業」全国30万社の可能性も
https://news.yahoo.co.jp/articles/991a60528a7ea7249ca94e81f9028a2c5f1eb08e

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 17:53:15.87

Takayuki Miyazawa
@takavet1
現在日本は、デルタ株に対して、ほぼ「集団免疫」の状態に一時的になっていると考えて良いのではないか。町に出れば、警戒している雰囲気はあまり感じられない。飲み屋さんだって風俗だって通常通り営業している。一方、欧米では依然として猛威を振るっている。この現実を早く受け入れて欲しい。16/19
https://twitter.com/takavet1/status/1467882577944260609

Takayuki Miyazawa
@takavet1
今、オミクロン株が発生したが、これはとても理にかなっていて、中和抗体から見事なまでに逃れているようだ。さらに、弱毒化もさらに進行しているように見える。私が2シーズンで落ち着き、5シーズンで風邪化が完了するのではと予想していたけれども、まさにそうなりつつあると確信している。14/19
https://twitter.com/takavet1/status/1467882464068894720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2021/12/08(水) 18:07:20.16

ゆうちゃみ　地元愛止まらず　「東大阪に生まれたことが誇り」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4df9409a5cb73c91d7e1ffd190f6d93b6b9cb3a
https://i.ytimg.com/vi/yYn_3rP4u5k/hqdefault.jpg
http://i1.hdslb.com/bfs/archive/3088a6443d6d870d6ee5f5381f918ce689403f6a.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/08(水) 18:24:44.01

航空法の高さ規制で
東京にはズタボロに離され
名古屋にも抜かれることは予想できたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 18:39:29.12

>>46
そうなんか。例えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 18:40:31.84

神戸はあの市長が何度も再選する位だから衰退して当然
わざと衰退させてるだろって疑われるレベル
そして神戸市民も市政に全く熱くないからダブルでダメ
まるで90年代の大阪かもしくはそれ以下かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 18:46:12.79

>>88
都市圏人口が2倍も違うのに逆転は不可能
高層ビル数も現状は4倍差あるし
現実見ましょうねおじいちゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 18:48:08.95

神戸は最近になって必死に後れを取り戻そうと頑張ってるんは分かるけど、いまいちセンスと速度がなぁ
方向性は間違ってないと思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 18:58:34.34

ミナミと天王寺阿倍野が同一圏だと主張する神奈川県さんの新たな反応

72 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/08(水) 18:49:29.47 ID:4SgLwoe4
>>70
錦糸町亀戸と東京湾岸は都心になれなかった
大阪は細かく分けすぎ、せいぜい２都心だ
そんなことしたら横浜都心も横浜駅都心・みなとみらい都心・関内関外都心の３つに分けなければならなくなる
名古屋も名駅都心と栄都心、福岡も博多都心と天神都心…ときりがなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/08(水) 19:01:15.04

濱さんの意見を聞いてみたい所だな
あの人はいつも客観的な視点で語ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 19:02:16.97

なにを言おうがインバウンドが再開すれば大阪の独壇場が始まるだけですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 19:16:08.29

>>90
三宮で東京ってワード何回もきいたわw若者は脱神戸やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 19:18:58.53

大阪を不当に小さくしたいとしか思えない主張だね
大阪＝小さいと思っておかないとプライドが保てないくらい余裕がないんだろうか
てかその神奈川県表示の人だいぶ前に横浜スレで不自然に名古屋贔屓して、濱さんにあんた愛知出身横浜在住なんじゃないかとか言われてた記憶がある

東京23区の内、大阪市と同面積の14区は人口400万人で大阪市の1.5倍だから東京が6～8拠点で大阪が2拠点なのは人口比から見ても不釣り合い

ミナミと天王寺阿倍野問題はともかく品川と新横浜が独立してるのに同規模の新大阪と京橋ＯＢＰが独立してないのが作為的と言うか意図的と言うか

博多駅周辺と中洲天神は名駅～栄よりも更に距離短いし、しかも博多駅周辺は独立させるには規模が小さいから福岡は１都心で良いと思うが、
名古屋は名駅と栄を一体圏とするか否か＝１都心とするか２都心とするかは意見が分かれる所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/08(水) 19:31:16.90

大阪は細かく分けたら梅田と淀屋橋中之島は別になるし難波と心斎橋と本町と日本橋も別になる
難波心斎橋と天王寺阿倍野は細かく分けなくても一体圏にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 19:34:29.62

近くに京都神戸もありますしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 19:38:29.13

>>96
それ世間が聞いたら“脱神戸”ではなく“脱大阪”になる
もはや神戸は単独の経済圏ではなく大阪の一部として捉えられてる

だから芋が貼るようなコピペ>>2が違和感アリアリなのはその為

前スレでも芋も味噌っかすも“灘は大阪じゃない”ネタで煽ってたけど、世間とズレすぎや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/12/08(水) 19:38:30.49

ミナミ定義がおかしい名古屋出身横浜在住？の神奈川県さんまたおかしな事言ってて草

80 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/08(水) 19:32:44.89 ID:4SgLwoe4
>>77
京橋OBPは都心の一部を構成する一つの地区だ
これを１都心として独立させたら
みなとみらいや六本木ヒルズ、西新宿の新都心、汐留などもみんな１つの都心となってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 19:56:22.20

俺は富田林あたりが生活圏だが、
難波と阿部野橋(天王寺)は完全に別物だよ。
天王寺から難波て、めっちゃ遠く感じるよ。
完全に別のエリア。
そもそも沿線が全然違う。
難波は和歌山や泉州や泉北、河内長野方面が沿線。
阿部野橋は富田林や藤井寺、奈良南部が沿線。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2021/12/08(水) 20:09:49.48

神戸市長「動物園の遊園地を駐車場にするわ。そもそも動物に興味ないし」で大炎上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638930462/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 20:36:54.80

神戸は終わるだろ
大阪都市圏に被ってるから中途半端ないい加減なことやってたら死ぬだけなのに
いまだにハイセンス神戸の幻想から抜け出せないでいる
京都も終焉へカウントダウン始まってるのに
まだ自分達の事だという自覚すらないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 20:45:04.94

>>88
東京はともかく名古屋にどこが抜かされてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:02:01.88

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:04:00.79

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。彼らを成仏させるためにも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:07:45.05

「日本国」の邪魔すんな、世界的に評価される歴史も文化も無い東京二親等。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:08:44.40

いわゆる「関東平野」で、三世代以上生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/08(水) 21:12:57.50

梅田２００ｍ以下で名駅に高さで抜かれた

難波１５０ｍ以下で栄に２１３ｍ建つから抜かれる
中日ビル１６０ｍも解体が終わり建設中

新大阪１００ｍ以下で金山南ビル１３４ｍの勝ち
金山は近くにマンション１６２ｍもある

ＯＢＰも最高１５０ｍ
ささしまの１７０ｍに負けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 21:15:00.88

>>110
名古屋に都合いい勝負だなw
100m以上、200m以上、300m以上全て大阪に負けてる名古屋w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:16:15.62

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京人」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/08(水) 21:17:16.41

>>110
ちなみにその都市別の対決でものべ床面積なら大阪の圧勝

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:22:44.55

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 21:24:06.02

筑波大教授の男を逮捕　大学内で強制わいせつ容疑　被害者は女子学生　教授の立場を悪用か
https://www.fnn.jp/articles/-/281554?display=full

杉並区出身か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 21:28:57.02

４中核市　発展へ連携強化
https://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20211206-OYTNT50107/
石井登志郎・西宮市長は
「神戸よりも大阪に行く人が多い生活圏域に即して、様々な施策を考える」と話し、
長内繁樹・豊中市長は　「中核市四つのパワーはすごく大きく、連携を広げたい」と意義を強調した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:36:55.88

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/08(水) 21:40:20.93

こっちは盲点だったか

田辺三菱製薬の子会社カナダで新型コロナワクチン承認申請へ
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211208/2000054849.html
大阪に本社がある「田辺三菱製薬」は、カナダにある子会社が開発する
新型コロナウイルスのワクチンについて、最終段階の臨床試験で
安全性と有効性が確認されたとして、
年内にカナダで承認に向けた申請を行う方針を明らかにしました。

田辺三菱製薬は、日本でも、このワクチンの初期段階の臨床試験を進めていて、
安全性などが確認できれば、海外で行われた最終段階の臨床試験の結果とあわせて、
来年春にも国内で承認申請を行うとしています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 21:50:08.88

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/08(水) 22:00:27.89

【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638962938/

オリンピックで同じことやって汚い花火になったな
反省しない文化

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 22:30:42.69

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。（＾＾；）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 22:38:55.67

とりあえずわれわれには自前の国政政党があるんで、日銀本店と金融庁あたりからいこう。（＾＾；）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 22:39:39.50

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 22:53:15.35

任天堂の韓国向けCMがうまい
https://youtu.be/JBq37qno5UU

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/12/08(水) 22:59:49.06

>>124
サナちゃんとミナちゃんをちゃんと出してるな
でも任天堂はモモの地元の企業
モモも出すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/12/08(水) 23:01:57.17

>>125
モモも後から出てた
しかし韓国のCMて長いなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/08(水) 23:02:31.78

ちょっと意味分からないんですが
特に126

126 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/08(水) 22:25:04.86 ID:4SgLwoe4
新大阪は３０年位前の新横浜程度の規模はあるかも知れない
今後の発展の仕方によっては将来、新横浜のように独立した都心になるのかも知れない

127 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/08(水) 22:31:59.97 ID:4SgLwoe4
最近、新横浜は都市の発展と共に、横浜都心に対して「ウチは別」という独立意識が芽生えてきたようにも見える
そして港北ニュータウンのセンター北と南を副都心として配下に収め、
独自の経済圏を形成しつつある
これは来年に東急と相鉄が来るようになったらますますその傾向が強まることだろう
新横浜が「もう一つの横浜」と言われる所以だ

新大阪に関してはまだまだそこまで行っていないように見える
梅田に対する新幹線駅という感じで、梅田と同じく御堂筋線が通り、梅田とほぼ同じ経済圏を形成しているのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 23:09:58.36

>>111
もうかまうなよ、その愛知表示と言いハブ爺と言い大阪にコンプあるから不当に下げに来るしかないんよ。
本当に勝ってるのならわざわざ大スレに乗り込んできて、無意味な点からいちゃもんつけるしかできんのが名古屋名古屋の現状

前スレの濱さんからの引用やけど賛同するわこれは。↓結局自分たち(愛知表示とハブ爺）の地元の努力不足を棚に上げて大阪を不当に叩くことによって不安を紛らわせてる愛知表示とハブ爺は負け組
>名古屋も福岡もそれぞれ個性を伸ばせばいいのに
>荒らし行為をするから嫌われるんだよ
>もしかしたら名古屋に住みたい、福岡に住みたいと思ってる人がいるかもしれないのに
>荒らし行為をするせいで絶対に行きたくないという人も出てくるかもしれない
>それって名古屋や福岡の機会損失になるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/08(水) 23:11:29.52

>>128
×本当に勝ってるのならわざわざ大スレに乗り込んできて、無意味な点からいちゃもんつけるしかできんのが名古屋名古屋の現状
○本当に勝ってるのならわざわざ大スレに乗り込んできて不当に大阪下げなんかしない。無意味な点からいちゃもんつけるしかできんのが名古屋名古屋の現状

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 00:04:27.72

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/09(木) 00:26:44.85

半年くらい前に誰かが言ってたな

「ハブ爺も芋も味噌っかすもベニヤも福岡おっさんも、大阪が本当にオワコンのどうしようもない所だったら貴方達は来てませんから」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 00:46:59.52

保有資産は約4.2兆円！キーエンスの創業者・滝崎武光氏が日本一の大富豪に

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2eb1e6c81e0086f000f9923c70a16f6832b7f8

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 00:47:00.63

保有資産は約4.2兆円！キーエンスの創業者・滝崎武光氏が日本一の大富豪に

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea2eb1e6c81e0086f000f9923c70a16f6832b7f8

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 00:53:43.01

>>131
これな
これが貼られた後のハブ爺の狼狽っぷりはすごかった

149:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2021/02/17(水) 18:43:46.20 ID:7Pv1mOt8
ハブ爺とか芋に言いたいんだけど、大阪が本当にどうしようもないところだったら、あなたたちは来てませんから

ご自身で薄々気付いてるかもしれないけど、これだけ粘着するということは

心のどこかで恐れてて
なんとか自分の主張をしたくて
なんとか主張どおりに現実がなってほしくて
でも現実どおりになってなくて

必死に書き込んでいるということなんです

このコロナ禍でも新規の計画ばんばん出てきてるからね、それもオフィス関係
ここに出てきてない計画いくつか知ってるけど、大阪絶好調としかいいようがないよ

君たちにとっては残念だけど

こういってもまた書き込んじゃうんだろ
それは基本的に大阪の勝ちだから

あんたら大阪に負け続けてるねん

せいぜい頑張れ、としか
まぁ俺はお前らより遥かに上の立場の人間だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/09(木) 01:45:38.78

大阪を馬鹿にして楽しんでるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 05:33:05.01

>>135
論破されて恥かいてるだけやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 05:48:22.45

>>135
余裕ぶってるけど、新スレ立つのずっと待ってたんだよね>>2ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/12/09(木) 06:56:27.33

鳥取県　町にコンビニは要らねえだ　一部住民が反対
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638994475/
公設民営方式のコンビニ工事費5000万円を取り下げる予算案示す

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/12/09(木) 06:59:39.48

トルコリラ大暴落で韓国が赤信号　今頃になって騒がれ始めるw
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1638965077/
韓国銀行とトルコ中央銀行が交わした通貨スワップへの懸念も高まっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 07:03:02.06

しかしこんだけ関東優遇な国は異常よな？戦時体制がまだ続いているのがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/12/09(木) 07:03:22.34

安倍さん「北がミサイル発射でどっか着弾させる。そしてアメリカが報復しF16に爆弾積んで攻撃に行く。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638958919/
日本も同行して攻撃する

北朝鮮がミサイルを発射してどっかに着弾する。米国が報復して第2撃、第3撃はダメだと示す。
三沢基地からF16が爆弾を積んで攻撃に行く。日本に一緒に行こうよと言いますよね。
その時は一緒に行って打撃力を行使する。できないという答えはあり得ない」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/12/09(木) 08:01:15.92

>>140
だから衰退するんだわ
何でもかんでも取ってうまくいく訳ない
経済音痴な東京が経済の中心になっても成長する筈ないんだよ
それぞれ本来街というのは得意分野があり経済なら大阪、歴史観光なら京都奈良、
千葉埼玉は農業、風俗AVアニメなら東京と得意な分野を伸ばせばもっと日本は成長する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 08:14:26.12

>>142AVはIRで大阪が本場になるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/09(木) 08:52:04.85

中国アサリを熊本産と偽装 6百トン超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639003070/
熊本県の水産加工会社「五橋水産」に指導を入れました

これはアッサリばれましたね

**どアホ**(大阪府) · 2021/12/09(木) 09:16:21.87

>>142
その昔は裏ビデオと言えば大阪で撮られていたけどな
プールの在るラブホとかしょっちゅう出て来てたやん
表AVでも使われてるけど

**どアホ**(大阪府) · 2021/12/09(木) 09:18:50.07

>>140
大阪以外の関西には工場や科学技術の優遇をしとるやん

大阪には生活保護の優遇しとるしの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 09:21:04.84

>>144
ウナギなんて中国で育てて、日本に３日間生け簀に置いておけば見事に国産に変わる
アサリ、ウナギに国産はほとんどない

**どアホ**(大阪府) · 2021/12/09(木) 09:23:03.38

>>131
わし大阪は好っきゃで
居酒屋でバケツに吐いたゲロみたいにカラフルな街がの
街の臭いもぷーんと薫る腐敗臭がエエなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/12/09(木) 10:12:42.13

維新支部、村上世彰氏からの献金額訂正　150万円分「誤記載」
https://mainichi.jp/articles/20211208/k00/00m/010/326000c
日本維新の会は8日、共同代表の馬場伸幸衆院議員（大阪17区）が代表を務める政党支部が、2020年に投資家の村上世彰氏から受け取った150万円は、馬場氏の個人後援会に寄付されたものだったと発表した。政党支部と後援会の政治資金収支報告書を訂正した。

共産党機関紙「しんぶん赤旗」が3日、維新の党本部と政党支部が同年、政党が1個人から受け取れる政治資金規正法の上限額（年間2000万円）を超える寄付を村上氏から受け取っていたと報じ、違法性を指摘していた。馬場氏は「事務的なミス」としている。
　
総務省や大阪府選管が公表した収支報告書によると、維新の党本部は20年10月26日に村上氏から2000万円の寄付を受領。さらに、馬場氏が代表を務める政党支部「日本維新の会衆議院大阪府第17選挙区支部」にも同27日、村上氏から150万円の寄付があったと記されていた。

馬場氏は、政党支部に対する150万円は実際は自らの個人後援会への寄付だったと説明。本来は後援会の収支報告書に記載するはずが、事務所のミスで政党支部の収支報告書に誤って記載したとしている。
　
馬場氏は「（寄付の）経過については、事務所同士で行ったメールのやり取りなども全て残っており、先方に制限額を超える寄付をする意図がなかったことは確実だ。村上氏にあらぬ疑念を生じさせ、深くおわびする」とコメントした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2021/12/09(木) 10:25:42.50

オミクロン株、再感染リスク高いが症状は軽度か WHO見解
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d31dd428e8acaf2ed2ff9fc1cd121f3ba1d43c
世界保健機関（WHO）は8日、新型コロナウイルスの変異株「オミクロン株」について、感染歴のある人が再感染するリスクが従来株に比べ高いことが初期データから示されているが、従来株より症状は軽い可能性があるとの見解を示した。

WHOのテドロス・アダノム・ゲブレイェスス（Tedros Adhanom Ghebreyesus）事務局長は記者会見で、「南アフリカからの新たなデータは、オミクロンでは再感染リスクが増加していることを示唆している」と説明。一方で、「オミクロンはデルタより症状が軽いという証拠もある」とした。

　だが、結論を出すにはさらなるデータが必要であることを強調し、オミクロン株の特性を解明するため監視体制を強化するよう各国に要請。「現段階での油断は命取りになる」とし、オミクロン株の症状が軽度であることが判明したとしても、警戒を怠らないよう警告した。

　WHOで緊急事態対応を統括するマイケル・ライアン（Michael Ryan）氏も、現在のデータからは、オミクロン株が「おそらくデルタ株よりも効率的に伝染している」ことが示されていると指摘。たとえオミクロン株が従来株に比べ危険性が低いことが判明しても、感染拡大ペースが速ければ、発症者が増えて医療機関に負担がかかり、「より多くの人が死ぬ」恐れがあると述べた。

　WHOは、一部データで示されているようにワクチンの対オミクロン株効果が低かったとしても、重症化予防の効果は高いことが期待できると指摘。ワクチン接種の重要性を強調した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/09(木) 10:40:31.75

消費税増税は「かなり有力な選択肢」　自民党・宮沢税制調査会長
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639012449/
またアホがひとり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 11:27:03.41

なにを言おうがインバウンドか再開すれば大阪の独り勝ちが始まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 11:38:16.19

控除率０．７％　住宅ローン減税概要固まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fb650bd185c2dc61cf6e5ab03ebd1294b78471b
来年度の税制改正の焦点の一つ、「住宅ローン減税」の概要が固まりました。控除率を現在の１％から０．７％に引き下げた上で、控除を受けられる期間を現在の１０年間から新築住宅で１３年間に延長します。

住宅ローン減税は、年末のローン借り入れ残高の１％の金額が、所得税や住民税から最大１０年間控除される仕組みです。

政府・与党は、現在１％としている控除率を０．７％に引き下げ、控除を受けられる期間を今の１０年間から、新築住宅で１３年間に延長します。中古住宅は１０年間で据え置きます。今年の年末までとなっている期限は４年間延長します。

控除の対象となるローン残高の上限は、住宅の環境性能に応じて、５０００万円、４５００万円、４０００万円の３段階に分け、その他の環境性能が基準に達していない住宅の上限を３０００万円とします。さらに、減税を受けられる所得の制限も現在の３０００万円以下から２０００万円以下に引き下げます。

控除期間を１３年間に延ばすのは、中所得者層が控除を受けられる総額を増やすためで、控除率の引き下げによる住宅市場の冷え込みを防ぐねらいがあるものとみられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/09(木) 11:39:57.81

憲法審査会、与党会合に維新・国民も参加へ　憲法改正に向け加速
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639017441/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 11:40:29.11

>>140
こういう不満ばっか言ってなにもしなかった老害が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 11:42:49.44

オミクロン株、症状は「かなり軽い」－南アの病院運営大手ＣＥＯ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc356998d7befaa8329371307b6bc03046618e3
南アフリカ共和国で最大の民間病院ネットワークを運営するネットケアは新型コロナウイルスのオミクロン変異株について、感染者が増えているものの、症状は相対的に軽いとの見解を示した。
同社のリチャード・フリードランド最高経営責任者（ＣＥＯ）は８日の発表文で、現在の感染第４波の震源地となっている同国ハウテン州での患者にみられる症状は「それまでの３波に比べ、はるかに軽い」と述べた。

これは、同地域にある他の２つの病院グループの初期調査の結果にも沿う内容。同調査では、患者の多くは酸素吸入や集中治療を必要としていないことが示されていた。

フリードランド氏は、最初の３つの波では感染率と入院率が連動していたが、オミクロン株ではこの相関関係が「切り離されつつある」ようだと指摘。同社の各病院では現在、コロナ患者の約90％が酸素療法を必要としていないという。

「まだ初期の段階であることは十分に認識しているが、この傾向が続けば、三次医療が必要な一部の例外を除き、第４波は一次医療レベルで十分に治療可能だと思われる」と同氏は述べた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 11:48:19.52

>>156
オミクロンはコロナ終焉シグナルか－ＪＰモルガンが押し目買い勧める
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-12-02/R3GXEXDWX2PV01
新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン」の出現による最近の市場の波乱は、経済再開と商品取引におけるトレンド反転に向けたポジションを組む好機かもしれないと、ＪＰモルガン・チェースが指摘した。

　　オミクロンは感染力がこれまでの変異株よりも強い可能性がある一方、初期の報告によれば致死性は低いともみられる。これは歴史的に観察されたウイルスの進化パターンに合致していると、ストラテジストのマルコ・コラノビッチ、ブラム・カプラン両氏が１日のリポートで指摘。オミクロン株は新型コロナパンデミックの終焉（しゅうえん）が近いことを示唆している可能性があり、リスク資産にとって最終的にプラスとなるかもしれないと分析した。

両ストラテジストは「オミクロンはイールドカーブのフラット化ではなくスティープ化、成長株からバリュー株へのローテーション、コロナ禍とロックダウンの恩恵を受ける銘柄の売り、経済再開テーマ銘柄の値上がりのきっかけとなる可能性がある」とし、「こうしたセグメントの最近の売りは、シクリカル銘柄や商品、再開テーマの押し目買いと債券利回り上昇およびイールドカーブスティープ化を見込むポジション構築の好機だとみている」と説明した。

新変異種の出現がここ数日の市場を揺さぶっているが、オーストラリア政府のケリー首席医務官はオミクロン株が他の株と比べて致死性が高いことを示す証拠はないと述べている。　　

ＪＰモルガンのストラテジストによると、これは重症度が低く感染力の強い株がより重症度の高い株を急速に駆逐するというウイルスの過去のパターンに適合している。従って、オミクロンは新型コロナパンデミックを季節性のインフルエンザに近いものに変容させる可能性がある。

　　「このシナリオが実現するならば、世界保健機関（ＷＨＯ）はこれを、２文字を飛ばしたオミクロンではなく、ギリシャ文字の最後であるオメガと命名してもよかった」と両ストラテジストはコメントしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 12:06:53.36

徳川幕府は商都大阪を優遇していた
明治維新以降、商都大阪は徹底冷遇されている
それは自民党に引き継がれている
立憲共産以上に自民党を大阪から排除しなければいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 12:11:04.06

>>155
多分老害の親世代が悪いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 12:15:58.63

>>158
大阪からは排除した
参議院見なかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 12:22:01.54

新型車両400系と新造車両30000A系を中央線に導入します
https://subway.osakametro.co.jp/news/news_release/20211209_400kei_30000Akei_dounyu.php?_ga=2.213446420.140958198.1639019929-971066409.1639019928
Osaka Metro は、中央線に新型車両400系（6両×23編成）と新造車両30000A系（6両×10編成）を導入します。

400系は、最新の車両技術を取り入れ、現在、中央線を運行している20系車両の更新車両及び他路線へ転用する24系車両の置き替え車両として導入します。
　
30000A系は、万博開催期間中の必要な輸送力を確保するため、輸送力増強として導入し、万博後は谷町線に転用します。
　
30000A系は2022年7月から、400系は2023年4月からの運行開始を予定しています。
　
なお、Osaka Metro の新型車両の導入は、2011年に御堂筋線で運行を開始した30000系以来12年ぶりとなります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/09(木) 12:27:41.36

高校吹奏楽の名指導者　丸谷明夫さん死去　７６歳
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20211208-OYO1T50016/
１９６４年、大阪府立淀川工業高で吹奏楽部の指導を始めた

指揮者として、「吹奏楽の甲子園」とも呼ばれる全日本吹奏楽コンクールに長年出場、
金賞受賞を３０回果たし、同高を吹奏楽の名門校に押し上げた。関西弁の熱血指導で知られ、
全国各地で公演した。佐渡裕さんら世界的指揮者との共演も多く、丸ちゃんの愛称で親しまれた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 12:41:38.67

>>158
＞明治維新以降、商都大阪は徹底冷遇されている

それは昭和16年の戦時体制からや

大阪は明治にいったん衰退したけどそれはどこも同じ
江戸なんか幕末から明治初めの頃にはいっぺん廃墟になりかけてる
幕藩体制前提で繁栄してた都市はどこもいっぺん衰退した

大阪は明治にいっぺん衰退したけどすぐに再繁栄して明治後半から昭和初期まで繁栄を謳歌したで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 12:44:33.34

>>160
衆院選やろ？
参院選で完全排除や

自民大阪府連トップのバカボン中山が維新や自民党から離党した人間を痛烈に批判しとった
しかも自民党への忠誠を誓う発言も

おいおい、忠誠を誓う相手は自民党やなく国と大阪府と有権者である大阪府民違うんかいと
こういうピント外れの職業政治家の世襲議員がようけおるから日本は衰退するんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 13:00:06.51

>>163
正確に言うと幕末の争乱からや
戦地の舞台は京都やが、大坂は幕府と天皇家及び皇室、公家の財政を支えとった
幕府による長州征伐に幕府の命令で大坂から軍資金を出させた
明治政府＝長州＝自民党＝長州勢力　やからな
長州征伐で幕府と大坂への積年の恨みがある

明治政府は太政官札という信用の無い政府紙幣を刷り、大坂豪商が紙幣を買い取り信用保証を行なわせた
次に廃藩置県や
大坂に全国諸藩の蔵屋敷が置かれていたが、廃藩置県で蔵屋敷が廃止
大坂豪商が諸藩に貸し付けていた藩債が無効化され豪商が山ほど倒産した

明治政府の財政を一手に支えていた大坂を徹底冷遇した明治政府と自民党の罪は重い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/12/09(木) 13:38:05.52

主観かもしれないけど、
横浜は独立した都市雇用圏を持たず(東京都市圏に含まれる)、神戸は独自の都市雇用圏を持つ(大阪都市圏から独立している)とされてるが、
個人的には神戸よりも横浜の方が独立都市色が強いような気がする

大阪～神戸間は地形が平坦で市街地も続いている＝大阪の続き感が強いのに対し、
東京～横浜間は横浜～川崎間の新子安～鶴見や綱島・日吉辺りにアクセントがあり東京と横浜の相互独立感を強めてる
川崎は大田区・世田谷区・狛江市の間にそのようなアクセントは無く、多摩川を挟んで市街地も続いているし地形もほぼ平坦で、東京との一体感・東京の続き感が見られる

横浜は関西で言うと同じ外港で開港港湾都市の神戸に相当するとされることが多かったが、都市としての独立性を考えたら京都ポジションな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 14:16:02.47

>>166
横浜市に長年住んだオレの感覚で言うなら
横浜には確かに東京とは別の都市の一面はある
関内、関外から野毛、山手と、そこから上大岡まで続く下町一帯は確かに東京やない別の都市横浜や
その点は100%完全に東京の一部分でしかない埼玉あたりとは違う

しかし、横浜の風景としてTVでしょっちゅう映るみなとみらい
あそこはお台場と同じ、東京の新都心の一つでしかないし
横浜駅も新宿/渋谷/池袋と同じ、東京の副都心の一つでしかない
さらに、横浜駅から東海道線や相鉄方面に行った先の戸塚区/泉区/栄区/瀬谷区のベッドタウン新興住宅地には横浜色なんか皆無で
多摩あたりと全く同じ、完全に東京の郊外住宅地や

北西部の緑区/都筑区あたりのニュータウンになると住人は横浜方面に出ることすら滅多に無いし
やっぱり横浜色なんか限りなくゼロに近い

三宮は横浜駅と比べたら神戸独自の街の色はあると思うで
単純に大阪の副都心の一つとは言い切れん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/12/09(木) 14:25:17.21

横浜スレにも同じ事書いたけど

明治～昭和戦前にかけては今の神戸都心～尼崎も広義の「大阪」とされてた
堺よりも寧ろ兵庫の阪神地区の方がより「大阪」とされてた
横浜はそのような歴史は無かった
同じ大都市外港の開港都市で旧市域がそれぞれ東京・大阪と同じ武蔵国・摂津国だがこのような違いがあったのはやはり地形的な違いがあったからかもな

旧堺県が大阪府に統合されたのも堺～大阪都心間の地形が平らだった事が大きかったみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 14:47:08.84

重要なことはやな、横浜は武蔵、神戸は摂津
つまり
それぞれ東京/大阪と同じ地域ていうことや
ところがその郊外住宅地になると、同じ市内やのに相模/播磨で全然別の地方や
横浜も神戸も郊外住宅地が全然それらしくないまるで異質な地域なのは事実
明治政府の都合でこんな地域色を無視した無茶な括りにしたんや

**どアホ**(東京都) · 2021/12/09(木) 15:50:29.19

>>167
＞多摩あたりと全く同じ、完全に東京の郊外住宅地や

多摩川より西側は多摩ニュータウンも含めて神奈川色のお洒落な住宅地なんやけどな
埼玉や千葉はもちろん旧北多摩郡辺りの住宅地とは明らかに雰囲気が違うよ

**どアホ**(東京都) · 2021/12/09(木) 15:55:32.03

>>165
はやい話が大阪豪商の組合は組む相手を見誤り下手打っただけやんw

**どアホ**(東京都) · 2021/12/09(木) 16:00:32.29

>>158
徳川幕府は大坂商人に濡れ手に粟の商売を容認してただけ
明治新政府はそれを精算したに過ぎん
関西を捨てて東京に出る事ができた商人は財閥として発展することができたんやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 16:29:14.22

>>170
＞神奈川色のお洒落な住宅地

「神奈川色」と「お洒落」が矛盾してるやん

そもそも神奈川がどこかわかってんの？
いま横浜駅と称する駅があるとこが神奈川やで
あの駅は元々神奈川駅ていう駅名やし
本来の横浜駅は今は桜木町という名称に変えられてる
どっつにしろ、相模も多摩も神奈川やないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 16:58:05.22

中央線に万博アクセスを見越した未来的な新車
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/101/876/large_211209_metro_01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/12/09(木) 17:22:49.38

住民基本台帳人口移動報告　2020年
https://dotup.org/uploda/dotup.org2665339.jpg

**どアホ**(ジパング) · 2021/12/09(木) 18:43:47.74

>>173
神奈川＝神奈川県　だよ
ピンポイントの神奈川をイメージするのは悪意あるどアホくらいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 19:12:58.22

10年後には東京圏は人口規模で世界2位に転落するみたいですね。

https://twitter.com/nikkei/status/1468871813895761921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**どアホ**(ジパング) · 2021/12/09(木) 19:26:06.10

>>177
大阪近畿圏は100位以下かいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 19:41:42.85

今後の大阪の予定

2022年大阪デジタルエクスチェンジ(ODX)国内初の私設金融取引所創設
2023年うめきた2期　大阪駅・開業
2023年北大阪急行延伸部開業
2024年うめきた・街開き
2025年大阪公立大学森ノ宮キャンパス誕生
2025年大阪・関西万博開催(メトロ中央線延伸)
2025年～2030年京阪中之島線・JR桜島線延伸
2026年淀川左岸線延伸部　2期（海老江JCT - 豊崎IC）開通予定。
2027年うめきた・完成
2028年～2029年夢洲統合型リゾート（カジノ）開業予定
2028年～2029年大阪メトロ「夢洲タワー」開業
2029年大阪モノレール延伸部開業予定
2031年なにわ筋線・開通
2037年リニア大阪開通（維新の成果で8年前倒し）
2047年北陸新幹線大阪延伸(前倒しも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(鳥取県) · 2021/12/09(木) 19:52:52.91

湾岸太陽族
https://i.imgur.com/tsqU1nW.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/09(木) 20:02:31.49

>>165
しかし大塩平八郎がでてきた事も大阪の側面よな？維新の会が誕生したのは偶然ではない。国の金庫番と改革勢力両方ある大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 20:16:42.17

今の東京人や関東人は東京の将来について随分弱気になりましたね。

成長に終止符…東京「縮小時代」が始まる【住宅ジャーナリストの解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2fc655eb2a64ad22bb815a53a3fa1fe2f41eb4b

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/09(木) 20:28:29.11

>>180
大阪京都名古屋の地理的優位性よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 20:32:14.19

>>182
>>4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 21:10:55.08

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。れいわ3年、今日現在w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 21:13:07.12

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。反論来いよ、トンキン二親等、まさにお前やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 21:14:42.05

いわゆる「関東平野」で、三世代以上生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。 by躁鬱おじさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 21:31:02.12

中央線の新型車両楽しみだけど、ホーム内の改修とかしないんかな？
特に本町

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 21:37:15.48

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/09(木) 22:28:50.31

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/09(木) 23:22:49.21

東京の辺境ぶりがよくわかる
まさに極東の代名詞

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/10(金) 00:20:58.58

>>184
>>4
20年前は全然でしたよ
維新もいなかったですしアジアも弱かったですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/10(金) 03:55:58.65

>>46
今調べたら、パナってクボタどころかシスメックスにも抜かれてるけど大丈夫なんか？
https://r.nikkei.com/markets/ranking/caphigh?page=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/10(金) 05:33:59.61

大阪駅前ビルも対象になるんか？

マンション建て替えやすく　政府検討、賛同4分の3以下に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA112K70R11C21A1000000/

**どアホ**(大阪府) · 2021/12/10(金) 06:07:35.35

>>152
数年後に中国人観光客が日本に自由に入国できるようになる頃には日本の物価は現在の倍以上になってて、中国人にとって魅力のない国に成り果ててるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/10(金) 06:11:37.75

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/10(金) 06:29:42.59

>>195
物価が上がるのは日本だけやないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/10(金) 06:31:47.48

日本が高値になることはもうないで
これからはどんどん日本の価値が下がる

**どアホ**(東京都) · 2021/12/10(金) 07:26:36.64

今までは輸出企業の為に物価抑制や円安誘導をしとったが、食料や工業製品の原材料まで買い負けし始めている
日本は物価高への誘導と円高誘導で消費促進に向かっている

安値一辺倒などケチ大阪は日本の邪魔

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/10(金) 07:30:30.89

>>193
なにか問題あるのか？
具体的に？