神戸の都市計画を語るスレ Part8
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変化に慣れるとそれが当たり前になる
逆も然りで変化しない町も当たり前になる
どういう街にしていくか
引き続き語っていきましょう。 神戸空港へのアクセス強化へ 道路、ポートライナー改善
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012072590.shtml
神戸市は2019年度、市街地から神戸空港方面への交通アクセスの強化に着手する。
新神戸駅付近と空港方面を直結する都市計画道路「生田川右岸線」(約1・5キロ)の車線拡張や、
空港までつなぐポートライナー三宮駅のホーム延伸工事を設計し、早ければ20年度に実施する。
神戸空港は16日で開港から13年。
民営化に伴う3空港一体運用による利用増を見据え、本格的な交通網の改善に乗りだす。
(石沢菜々子) 久元facebookでだいぶ怒ってんな
市役所の中で浮いてんだろう
神戸の都市開発の遅れは
トップと各部局の幹部の解離が原因で決定だな 久元きぞうみたいな優柔不断内弁慶色メガネザルとっとと逝ってしまえ 計画だけは示すけどグッダグダダラダラ全然前に進まんな
何なんこの市長 >>9
予算に含まれるのは、二号館の建て替えと道路整備だけだからこんなもん。 単純に久元、人生もう長くないしこの歳で変化なんか求めてないんやろ
リーダーとして不向き過ぎる iPhone
お前はそれしか言うことができないのか いや実際イライラするで確かに。こべるんじゃなくてもどうにかしろとは思う 久元は無能だとか久元やめろとか無責任なこと言ってるようだけど、今の神戸なんて誰が市長をやっても同じなんだよ。
むしろ中央官僚を後ろ盾にできる久元辺りじゃないと神戸は救われないワケよ。兵庫県知事も同じ。
再開発が遅れても人口が減ってもガマンするんだな。
それが嫌なら神戸市自体消滅も覚悟するんだな。 市長の経歴と人口動態
東京 小池百合子 元キャスター +90023
大阪 吉村洋文 元弁護士 +12437
川崎 福田紀彦 元県議会議員 +12399
福岡 高島宗一郎 元アナウンサー +11883
さいたま 清水勇人 元県議会議員 +10272
横浜 林文子 元実業家 +7860
名古屋 河村たかし 元衆院議員 +5680
札幌 秋元克広 元地方公務員 +3109
千葉 熊谷俊人 元会社員 +2217
仙台市長 郡和子 元アナウンサー +2040
広島市長 松井一實 元厚生労働官僚 +811
相模原 加山俊夫 元地方公務員 +175
岡山 大森雅夫 元建設国土交通官僚 +37
熊本 大西一史 元県議会議員 -214
浜松 鈴木康友 元衆院議員 -2233
堺 竹山修身 元地方公務員 -2849
京都 門川大作 元地方公務員 -3197
新潟 中原八一 元衆院議員 -3802
静岡 田辺信宏 元県議会議員師 -3892
神戸 久元喜造 元総務官僚 -5052
北九州 北橋健治 元衆院議員 -5139
衰退してる自治体の長は元官僚、元国会議員ばかり 橋下が知事、市長なら
今回の台風に便乗して少なくとも神戸空港の国際化まではもっていってるやろ
関空、ましてや伊丹のの民営化に比べりゃたやすいもんや 大阪人によるバイオテロによって麻疹ウイルスがどんどん拡散されていく。
はしか患者、今年に入り167人…大阪府で急増
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00050127-yom-soci
国立感染症研究所は19日、最新の麻疹(はしか)の患者数を発表した。
今年に入り167人に上っている。
厚生労働省は、発熱や発疹の症状がある患者を診察する際には、はしかの可能性を念頭において注意するよう、全国の自治体を通じて医療機関に通知を出した。
発表によると、同時期の患者数では、2009年以降で最多のペースで増えている。
都道府県別では三重県の49人、大阪府の47人が多い。愛知県17人、東京都11人、神奈川県6人などとなっている。
三重県では1月初旬に患者が出始めたが、2月1日に届け出があった49人目以降、新たな報告はないという。
大阪市内では百貨店でバレンタインフェアの従業員と客計19人の感染が確認され、大阪府茨木市の「大阪府済生会茨木病院」では医師を含む10人が感染する院内感染が起きた。
また、はしかに感染した40歳代女性が今月8〜10日に、新幹線で新大阪―東京間を往復したことも判明している。 空港政策で比べても久元と同時に就任した川崎市長は有能だわ。
川崎の福田が神戸市長になってたら、神戸空港もとっくに国際化してるんじゃないか?
【2013年11月16日】
羽田空港の再拡張・国際化に伴い、殿町地区を含む多摩川沿いの一帯(約113ヘクタール)の整備を掲げた神奈川口構想。
羽田連絡道路は、空港国際化事業に対する県、横浜、川崎両市の拠出金(無利子貸付金300億円)の対価として、
3者が構想の主要プロジェクトに位置付け、国などに整備を要望してきた。
だが実現へ具体的な動きが乏しいばかりか、「神奈川口という名称が、地域エゴという誤解を招いたかもしれない。
大田区側との折り合いがつかず、名称としては事実上お蔵入りした格好だ」と元県幹部。
http://www.kanaloco.jp/article/61716
【2013年11月20日】
川崎市長選で初当選した福田紀彦氏が初登庁
【2017年1月24日】
川崎市と東京都は24日、多摩川を挟んで向かい合う川崎市の殿町地区と東京都大田区の羽田空港旧国際線跡地地区とを結ぶ
連絡橋の新規整備に関する都市計画上の事業認可を、神奈川県と国土交通省からそれぞれ取得した。
連絡橋は延長840メートル(川崎市側560メートル、東京都側280メートル)、概算事業費は300億円。
川崎市が工事施工者となり建設工事を近く発注する。
20年度の事業完了を目指す。
https://www.decn.co.jp/?p=83715 >>15
ナニを言ってるのかもはや意味不明なんだが 誰が市長やっても一緒。
市長の仕事なんかもマニュアル化されてる。
市税収入が上がれば別の話だが。
もっと楽しく市の運営が出来る!
なんつーのは能天気な証拠。
国が書いたクソ法律
全部無効にできる条例でも可決したら
大変身するだろうな、俺ならそうする。 アメリカの街や欧州の街をストリートビューで見てから日本を見ると情けなくなるよな
マンションばっかで、
これで余裕を感じる生活ができる
(駅から徒歩3分!
スーパーコンビニ近い!
自然はすぐ近くに公園あるから!
(ちっちゃい遊具が置いてあるだけ))
はぁ?みたいな笑
景色は?街の雰囲気は?
サラのマインドは
朝いかに早く職場に行けて
足りないものをいかに近くの
コンビニで買えて…となってるか。
これで街の景観と合わせていくことのできる
自治体って京都しかないけど
京都でも怪しい。
自治体はとりあえず無電柱化の
コスト削減に勤しむべし。
電柱埋めるとか裏道に置き換えるとかは
最先端じゃない。
最先端は家屋の屋上や壁を使うこと。
これのほうが圧倒的に早い
すぐにやれ。 >>21
頭が悪い大阪憎しのお前には一生わかるまい。 すべてのマンションは廃墟になる
https://www.amazon.co.jp/dp/4781651135/
https://www.news-postseven.com/archives/20190220_873247.html
第一章 マンションが粗大ゴミになってしまった
第二章 三五年ローンで手に入るのは廃墟化マンション?
第三章 あなたはのマンションは何年もつのか?
第四章 管理組合がマンションを廃墟化させる
第五章 管理組合が果たすべき役割
第六章 なぜマンションを建て替えられないのか
第七章 穴だらけの区分所有法
第八章 マンション廃墟化を食い止めるために
第九章 廃墟化が見えたマンションから逃げ出す方法 久元「先々週若手の職員と議論して驚いたのは、市長の指示の意味や意図が分からず
幹部の職員が延々と議論してるという。もし分からないのであれば直接訊くように
庁内に徹底させる。市長になって5年が過ぎたが職員とのコミュニケーションは
まだまだ試行錯誤だ」 自分が部下にナメられてるってことに気づかないメガネザル。 そりゃ当たり前だ。
都心を更新して大規模都心開発するってのに
里山再生とか自滅する長田を気にして庁舎機能移転とか
相反する政策をしてることに気が付かない。
こんな奴が上司だったら直属の部下は混乱する。
パラノイア市長。 あほやなお前ら
東京と同じことやってもしゃーないちゅうことやろ
頭ホンマに悪いな >>32
その結果、主要都市で神戸だけが一人負けじゃダメだろ
頭悪いのは明らかに神戸 >>31
長田の庁舎移転は海岸線の後始末でそこに意思疎通の齟齬はないだろ。
みんなあれは失敗だと思ってるから
あるとした三ノ宮再整備でJRや阪急との意思疎通だな
ビル規制やら景観保護やりながら再開発とか無理だから 加古川、明石市辺りを合併させて県庁所在地も移したらええわ
久元の願いは今の神戸周辺都市みたいな立ち位置になる事なんやろ 散歩の新記事なんなん?
坂本選手の進学先が不満か? 神戸というか兵庫県の良さは国土軸が綺麗に横断してる所
なので明石加古川加古郡合併して播州で新都市圏を築いた方がいい 播磨都市圏の中心は姫路だからな。
すでに高砂市、姫路市、相生市、加古川市、加西市、宍粟市、たつの市、赤穂市、稲美町、
播磨町、市川町、福崎町、神河町、太子町、上郡町、佐用町が連携協約を締結してる。
神戸市には誰もついてこない。
自己中すぎるんだよ。 神戸って県内の各市町にリスペクトを強要する印象しかない。 今日のきぞう
オクチュリエ『社会主義リアリズム』
2019年2月23日 から 久元喜造
昨年秋に読んだ『ショスタコーヴィチ 引き裂かれた栄光』(2017年10月27日のブログ)は、ずっしりとした重い内容を含んだ著作でした。
そのときにも書いたのですが、ショスタコーヴィチの前に立ちはだかり、彼がおそらくは表面的に体現しようとした「社会主義リアリズム」とは何であったのか、この観点からの共産党権力との相克はどのようなものであったのかは、課題として残りました。
そこで、新聞の書評でぴったりのタイトルの本書を見つけ、読むことにしました。
著者は、本書の冒頭、1934年に制定されたソヴィエト作家同盟の憲章第1項を紹介します。
「社会主義リアリズムとは、ソヴィエトの芸術的文学と文学批評の基本的な方法として、芸術家に、革命的発展における現実を、忠実に、そして歴史的かつ具体的に描写することを要求する」
そしてロシア革命前後からの芸術文化における論争の経過が詳しく記述されます。
膨大な人物、文書が登場しますが、その大半は政治家、そして文学、芸術の理論家とも言える人々で、音楽はもとより、文学、演劇、建築、絵画などの個々の作品が語られることはほとんどありません。
各芸術分野における代表的な芸術家とその作品を題材とした考察を期待していたのですが・・・
メイエルホリドはなぜ処刑されなければならなかったのか?
そして、ショスタコーヴィチは、なぜしばしば断罪されなければならなかったのか?
検閲当局との神経戦はどのようなもので、それは作品にどのような影響を与えたのか?
これらの問いに対する答えは残念ながら本書からは見つかりませんでした。
ただ、旧ソ連史を芸術文化の観点から眺めることができたことは収穫でした。
社会主義だってさ…? 播磨の中心とかないよ。
みんな自分のとこが中心だと思ってる。 地図見てたら兵庫駅辺りが中央区になれば良かったと思うわ
中央区は奥行きが無いし坂がウザい >>48
ランク付けじゃないの?
のぞみが停まる駅15駅しかないんじゃない? 和歌山人だけどウン神戸とクソ味噌名古屋はクソつまらんかったわw
立地がいい以外に何の魅力も感じない
人もクソ
二度と行かんw >>52
むしろこれらは逆だろ。
「私は○○、けれども兵庫です」
の方がしっくりくるわ。 >>54
catvって和歌山やったんか
道理で田舎臭いと思ったわ 少なくともこのスレを見て神戸のイメージがよくなることはまずないよね。
執拗に大阪などへの罵声を浴びせてるならなおさらだ。 マンション建てても売れないことを自覚してんだろ。
だからマンション規制などと虚栄心むき出しの言い訳を垂れてんだよな。 このスレ見て大阪京都の好感度が上がるとしたらとんでもないスネ夫ジャイアンオタだな とりあえずお前は自分の好感度を上げる努力をするんだな。 日本が好きすぎて 中国に小京都作ってしまいました
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551361606/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00010000-mbsnews-bus_all&p=1
円形の広場の周りには日本の統治時代に建てられた近代建築があり、
いまも大連の代表的な景観として保護されています。日本と関係の深い大連。
その郊外に「小さな京都」が出現したといいます。車で約1時間、そこにあったものは… ラジ関は4月からローカル番組(特にアニラジ)を大幅に打ち切って東京からの番組を増やすそうだ。
中途半端な大阪色を排除するのは賢明な判断だな。 1000億程度の再開発に期待持ちすぎ
他の都市の開発規模はそれ以上が普通で、一人負け状態からの逆転なんか無理だろ なんの話?
クロススクエアの事なら、道路工事と区役所移転費用を足しただけの概算で1000億に意味なんてないぞ >>80
道路工事と区役所移転費用を足しただけの概算なら700億じゃん お前ダボじゃん
神戸市の政策って愚策ばっかりでヤダよね〜
市長も気持ち悪くね? 最近出来たばっかりの三宮ゼロゲートのテナントが埋まったのは良かったけど、三階のテナントの外観が酷くて呆れてしまった
ガラス張りで透けてるのに取り付けてるブラインドが湾曲したりぐちゃぐちゃで外から見て酷いことになってる
隣のセンタープラザもブラインドのぐちゃぐちゃ具合が凄いけど新築であれはやめてほしいわ >>78
神戸の地方都市化がより一層顕著になってきたな 今更fmラジオの番組の編成まで引っ掛けて批判とは感心するわ Kiss-FMってJFN加盟して東京の番組増やしたけど倒産しちゃったんだよな いよいよオフィスビルもホテルも建たなくなって、こべるんも遂にワンルームマンションをネタにし出したか 景観審議会で三宮PJが承認されたな
もう三宮クロススクエア構想は腰砕けだな 駅前一等地でクロススクエア構想の南西角の区画を集約化して再開発するのが望ましかったけど
単独で雑居ビルを建てる事を承認した事によって集約化は不可能に 雑居ビルは一回りして建て替えの所まで考慮に入れてる 平成29年 大都市有業率
東京都区部 66.7
川 崎 市 66.6
相模原市 62.5
横 浜 市 61.8
広 島 市 61.8
名古屋市 61.7
福 岡 市 61.7
さいたま市 61.5
静 岡 市 61.0
仙 台 市 60.8
浜 松 市 60.7
大 阪 市 59.9
岡 山 市 59.9
京 都 市 59.7
千 葉 市 58.9
熊 本 市 58.1
新 潟 市 57.6
堺 市 56.5
神 戸 市 56.3
札 幌 市 55.7
北九州市 55.0 >>103
入れてる訳ないだろ?
いったん建築したらよほどのデベが参入しなければ50年は建て替えはない
これから建築したら2年後完成
50年+2年で2071年まで三宮南西側はこのままだよ 三ノ宮駅を京都駅や大阪駅と肩を並べさせること自体無理がある。 久元は就任以来一貫して三宮にオフィスや商業施設を集約するといってる。
そのため三宮周辺のタワマン建設を規制し、人口減少を加速させたわけだが、
肝心のオフィスや商業施設の集約は進展したのか誰も検証しない。
久元も成果を提示しない。
三宮にオフィスや商業施設の集約が進んでないなら久元の政策は神戸の衰退を
加速させただけってことになるんだが。 確実にあいつは何もしてないでしょ
オフィスなんてネスレのビルとイーライリリーくらいしか建ってないし、商業施設なんて皆無でしょ てか、久元に何を期待してんだ?
久元の役割は霞が関とのパイプの強化、ないしは中央官僚を遺憾なく牛耳ることしかない。
結論を言えば、久元は神戸の財政破綻を回避するために呼ばれたに過ぎない。 三宮のタワマン規制をしないと益々空洞化するだけだろ >>105
神戸メディテラス(2005年)
↓
三宮ゼロゲート(2019年)
アホは黙ってれば良いのに >>114
神戸メディテラス(2005年) ワールドからパルコへ譲渡
↓
三宮ゼロゲート(2019年) スロットのオリオン観光そのまま
“よほどのデベが参入しないと”と書いてるだろ?
アホは黙ってれば良いのに 余程悔しかったのか日本語おかしいし
アホは黙ってればいいのに 伊丹は廃止して、今の神戸空港がある位置に滑走路3-4本くらいの関空が整備されていれば最高でしたよね?
そうしたら阪神高速湾岸線もしっかりと計画通り神戸側は整備されて、ポートアイランドの土地売れ残りまくり問題も起こらず、
みんな(ただし和歌山県民は除く)ハッピーでしたよね? >>117
元々の神戸沖関空試案はそれ。
問題は、現・泉州沖関空でも和歌山の人口減少率は近畿圏でダントツワーストだし
大阪南部に国際空港を引っ張ってくるだけが目的化した結果、誰の得にもなってない所なんだよね。
4大都市圏で近畿圏だけが人口減少してる 近畿で一番人口が減ってるのは兵庫県だけどな
神戸市に至っては市町村別で全国ワースト
兵庫が他県を馬鹿にする資格ねーわなw
大阪で嫌われてるくせに大阪に寄生してくる乞食根性をいい加減直せ >>118
>4大都市圏で近畿圏だけが人口減少してる
あなたのいう4大都市圏ってどこのことでしょう? 大阪で神戸が嫌われてるって今時関西ローカルのテレビみたいな発言やな(笑)
さぶいぼ立つわ
お互い意識なんかし合ってないやろ
ほんでもしお互いに嫌いって言う奴がおったらそれは偏屈なや奴か老害やろ(笑) >>118
その近畿圏で一番足を引っ張ってるのが兵庫ってことはお分かりかな?
都合が悪くなれば大阪南部ガー、和歌山ガーと意味不明な講釈を垂れるのはお前の常套手段だよな。
「大阪憎し」では飽き足らず、ここまで露骨に兵庫や神戸をかばう奴も珍しいわ。 >>122
当時建設に反対していた自治体はありません。
あえて言うなら兵庫県が日本で唯一、関空誘致に反対していない自治体。
しかし結果は泉州沖。これが正確な歴史 >>125
こじつけは、関空誘致に反対しておきながら手のひら返しで誘致に転換し、同じく誘致に回った神戸側を
「反対したくせに(実は大阪府は二回も反対決議したのはバックレて相手を批判)」
と言う二枚舌を駆使して
強引に地元に利益誘導した挙句、関西の航空戦略を破綻させた大阪政財界そのものでしょ
「関空が泉州になければ関西三空港問題は起きなかった」
これは再三繰り返し主張されているし、広く理解されるまで主張されるべき事案だ
反論あればどうぞ 和歌山県用の289系特急くろしおの車両を兵庫県用の通勤特急らくラクはりまに召し上げられてる時点で
いくらキモヲタが事実を捏造しようとしても、和歌山県の衰退・兵庫県の繁栄がはっきりしてるわな 最下位は5年連続あの県… 都道府県の魅力度ランキングが発表、2017年の1位は北海道、2位に京都府
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1010/blnews_171010_3954485752.html
ブランド総合研究所は10日、47都道府県と1000市区町村を対象にした「地域ブランド調査2017」の結果を発表した。
この調査は、各地域に対して魅力度や認知度、イメージなど全104項目の設問を設け、地域のブランド力を「魅力」として数値化したもの。
12回目となる今回の調査では、全国の消費者3万745人から有効回答を得た。
1位 北海道
2位 京都★
3位 東京
6位 奈良★
7位 大阪★
12位 兵庫★
28位 滋賀★
30位 三重
31位 和歌山★
南海ヲタが和歌山を持ち上げようと努力しても、JR西が滋賀人気を煽ろうとしても、一般人の意識はしょせんこんなもん >>123
at home VIX調査による、憧れ都道府県
https://www.athome.co.jp/vox/town/101279/pages2/
近畿地方の各エリアが憧れている都道府県ランキング
滋賀県民が憧れる都道府県:1位京都51.6%、2位東京12.9%、3位大阪9.7%
京都府民が憧れる都道府県:1位東京29.0%、2位兵庫16.1%★、3位大阪9.7%
大阪府民が憧れる都道府県:1位東京45.2%、2位兵庫19.4%★、3位北海道12.9%
兵庫県民が憧れる都道府県:1位神奈川・京都19.4%、3位東京16.1%
奈良県民が憧れる都道府県:1位京都32.3%、2位大阪22.6%、3位北海道9.7%
和歌山県民が憧れる都道府県:1位大阪41.9%、2位東京・三重・兵庫9.7%★
結論
大阪・和歌山の南海沿線民は兵庫にやたら憧れている
和歌山は誰からも憧れられていない
大阪は東京に憧れすぎて、東京コンプレックスがすごい
和歌山は大阪に憧れすぎて、大阪コンプレックスがすごい >>119
キミの数字を全面信用するとして、県の総人口から見ると、
和歌山県は1,002,198人で3,315人減少→-0.33%
兵庫県は5,588,133人で5,330人減少→-0.09%
和歌山県の方がずいぶんとキツいねえ
総務省は31日、住民基本台帳に基づく2018年の人口移動報告を発表した。
https://www.asahi.com/articles/ASM105X2DM10ULFA04B.html?iref=comtop... いくらキモヲタが事実を捏造しようとしても、和歌山県の不人気・兵庫県の人気がはっきりしてるわな
一番「郷土愛」が強いと思う都道府県ランキング
2位大阪府1,277票
6位京都府158票
18位兵庫県35票
31位奈良県19票
35位三重県14票
36位滋賀県13票
47位和歌山県1票
https://ranking.goo.ne.jp/column/5721/ranking/51625/ 家族でちょっと遊びに行くと言えば、神戸なんだけどなぁ。
高速一本で須磨に行ったり、王子動物園行ったり。
むしろ、京都は5年は行ってない。
奈良は年1回。
梅田もほとんど行かない。
心斎橋、難波はもはや庭。 >>126
お前はただ大阪が嫌いなだけだろ。
大阪を貶めるためならどんなウソや作り話も辞さないワケね。 >>130
結局、ここに書かれてる通りなんだよな
今の和歌山県の人口は、とうに100万人を割っていて近畿圏初の98万人というワーストで減少率にも歯止めがかかってない
関空を泉州沖に引っ張ってきてまだ何らかの成果があれば良いものの、
結果として大阪府南部の利益誘導、和歌山からの人口吸い上げ、近畿圏の航空戦略の破綻と
一部の地元の利益誘導など、破壊的な影響ばかりでまるで発展の役に立ってない
お互い共存共栄を目指さなくては、域内発展など望むべくもない
こんな簡単な理屈がまるでわかってないのが、大阪の連中なんだよ 大阪憎しのおっさんは頭悪すぎて草。
E93OqE8S=DlwiwKyH
587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(庭) 2019/03/13(水) 02:37:11.16 ID:DlwiwKyH
>>546
結局、ここに書かれてる通りなんだよな
今の和歌山県の人口は、とうに100万人を割っていて近畿圏初の98万人というワーストで減少率にも歯止めがかかってない
関空を泉州沖に引っ張ってきてまだ何らかの成果があれば良いものの、
結果として大阪府南部の利益誘導、和歌山からの人口吸い上げ、近畿圏の航空戦略の破綻と
一部の地元の利益誘導など、破壊的な影響ばかりでまるで発展の役に立ってない
お互い共存共栄を目指さなくては、域内発展など望むべくもない
こんな簡単な理屈がまるでわかってないのが、大阪・和歌山の連中なんだよ >>124
神戸新聞の見解
>1970年代、騒音公害に悩まされていた大阪空港の廃止を前提に、国が神戸沖での関空建設計画を構想したが、神戸市が反対し、現在の泉州沖になった。
>だが同市が一転して単独での空港建設を決めたことから、国や大阪側が反発。
>大阪空港は航空機の騒音防止技術の進歩などで存続され、結果的に3空港となった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201812/0011927555.shtml >>139
神戸新聞はパヨク新聞なんだけど・・・
その引用ひょっとして・・・ >>140
産経新聞
>騒音問題で大阪(伊丹)空港の移転が論議された時、神戸沖も有力候補になったが、
>地元の反対で実現せず、泉州沖に関西国際空港が建設された。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/170815/bsd1708150500002-n1.htm 兵庫県も神戸市も人口減りまくってインバウンドも関西で一人負けやのにまだ神戸土人はグダグダ言うてんのか というか新聞がそう言ってるからそうって
思考停止もええとこやな
神戸新聞がパヨクと言っただけで(ダメとも何とも言ってない)産経出してくるとかもう ドジン発言とか昔の都市計画板見てるようやわw
なんか古臭い 他県の友達にも自慢出来る町にしてくれ
三宮あまりにもしょぼすぎる >>143-144
少なくとも大阪憎しのお前の好き嫌いや詭弁よりは信ぴょう性はある。以上w >南海電鉄御用達の産経新聞
この時点で位置関係を全く理解していないのが分かる
産経本社はJR側で南海からはかなり離れてるのに >>149
産経本社とJR本社と南海本社の位置関係は? 神戸・里山起業スクール運営業務委託事業者の募集
1.趣旨
本市の農村地域の人口は減少傾向にあり、空家や耕作放棄地の発生が課題となっている。そのため、農村地域に新たな人を呼び込み、地域を維持・活性化していく取り組みが必要となっている。
一方で、近年、農村地域への移住に関心を示す都市住民が増加しており、都市地域に近接した本市の農村地域のポテンシャルは高い。そこで、農村地域での起業や就農、定住を希望する者を対象に、農村地域での「暮らし」と「しごと」を学ぶ「里山起業スクール」を開催する。
このたび、農業生産をはじめ、食品加工、飲食業などの里山資源を活用した多角的な経営やIT、デザイン等の他業種との連携をつくりながら、新たな起業につなげる運営事業者を募集する。 >>150
とりあえずお前の頭が悪いことだけは分かった 既存の住宅地なんか社会主義的で気持ち悪いからじゃないの 産経新聞と南海電鉄は仲良しこよしのズブズブ状態
共に大阪南部と関空利権を握る利益共有団体
なぜか全国紙(っぽい雰囲気の)マスコミ本社と電鉄本社がご近所さん
どんだけ関空が危険だろうが
無理矢理塩じいが引っ張ってきて関西の航空戦略を崩壊させようが
紙面で告発できるわけないわな。 読売新聞
>関西に新空港建設計画が持ち上がった際、神戸市が神戸沖での建設に反対し、
>大阪・泉州沖に現在の関空が建設されたいきさつからも、規制はやむを得ない面がある。
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/feature/CO036741/20181009-OYTAT50018/ >>157
インタビューと社説の区別すら付かんようでは議論にならんわ
まぁどう取り繕っても、大阪府や泉州自治体の複数回に渡る反対決議(隠蔽されてるが)、
分散化による空港戦略の崩壊の引き金を引いた事実は覆らんよ
いくら既存のマスゴミがどう謳っていようと、誰でも検索できる事実・記録はそう記されている。 少なくとも大阪憎しのおっさんの意味不明な講釈よりは客観性も説得力もある。 少なくとも大阪憎しのおっさんの意味不明な講釈よりは客観性も説得力もある。 神戸沖に関空があったら
三宮は間違いなく発展してるな、ただ土地不足も深刻になってた懸念がある。
難波心斎橋、天王寺は今の神戸の比じゃないくらい衰退してるな
どっちがいいのか 神戸は南北が狭いしすぐ坂やから大都会には向いてなさそうやし
心斎橋〜天王寺で良かったと思うで どちらかというと三宮の発展で煽りを受けるのは梅田だろうよ 広島駅の建替え計画が発表されて、こべるん涙目www こべるんが広島駅の建て替えを記事にして、三宮駅も将来は云々かんぬんで締めるに違いない 広島は元々計画あったしなんで涙目?
それよりも広島にもリニアが通ってほしいと切に願う >>163
空港で発展という発想がそもそも間違い
神戸沖なら分散せずに内際集約したアジア最大級の大空港ができていた
それだけの話 >>166
JR西日本が「広島駅は大阪京都に次ぐ3番目の規模」ってプラス発表してるんだから無理。
これで三ノ宮駅は2023年以降まで放置確定だろ。 今の三ノ宮駅の解体現場見てるとメチャクチャ狭い。あの建築面積だと相当ショボくなるか、メチャノッポビルになるか二者択一だな。 駅ビルだけ無駄に立派なのは却って田舎臭い
低層で結構 2023年どころか万博にも間に合わないと思うが。
下手すればリニアよりも後になるかもな。 神戸にはこういう感じの駅を建ててもらいたいな
https://i.imgur.com/Om1goNZ.jpg
荘厳、威風堂々、威厳がある。
金太郎飴みたいに、どこも似たような駅ばっかしだからな
ほんとうは広島駅にやってもらいたかったけど、
あっちは高架式にするみたいだからダメだな またレトロ建築バカの登場かよ
あの敷地で現実的に低層駅舎できる訳ないだろう
新神戸駅舎なら構わんが また不毛な争いしてるな。
レトロ建築も高層ビルも建たずに、このまま放置されるだけだから安心しろ。 三ノ宮駅の建て替え
滅茶苦茶難しいよな。
どうなるんだろう。 敷地15000u以上あるんやから最初で最後の建て替えやと思って商業、オフィス、ホテルの複合駅ビル建ててまえや
ホテル500 オフィス延べ床7万 商業3万でいけや うんこ
なにをちんたらしとんねんカスが
しかもほとんど更地同然やんけ JR西日本は営利企業なんだから神戸市に投資なんかしないんだよ。
神戸市には未来がない。
出生数
平成28年2月 981人
平成29年2月 878人
平成30年2月 809人
平成31年2月 755人
いくら少子化だと言っても、この落ち方は酷すぎる。
神戸市が存続することは日本のためにならない。 最近思うのが、アパレルの神戸飛ばし
大阪、京都にはあるけど
神戸には無い事が多い
岡山、広島にもあるのに神戸に無かったり
ホンマに終わってきてる 最近のJR西は大阪、京都の次に広島を重視してるよな
駅ビル建て替えもだけど、JR広島支社跡地にも高層ビルを建てる計画があるとか まーた大阪のアホが連動してるな
三宮の解体跡地とか神戸在住の俺でもそうそう見た事ないのに
どんだけ暇なんだ・・・
もっとやることあるだろ
子供の勉強見てやるとか・・・ >>181
ええね。
長野の純日本風もいいけど、京都の雰囲気と被るからやるなら西洋建築かな
元々の規模が160mのツインだから、下層はゴシック様式かそれらしい雰囲気でいいんじゃ無いかな 今年は南海沿線はいくつ入ってるかな?
番組予告映像には「4位芦屋市 5位尼崎市 6位枚方市 7位西宮市 8位堺市 9位明石市 10位池田市」が映ってて、堺市はとりあえず安泰。
ここのスレで阪急沿線の象徴として目の敵にされてる神戸市は3位以内なのか、あるいは堺市にボロ負けなのか?
関西198全市町村から選んだ!住みたい街ランキング2019 【3月16日(土)よる6:58放送/テレビ大阪】
関西人が最も住みやすい街はどこなのか?番組では豊富なデータと専門家の分析を元に番組独自の「関西住みたい街ランキング」を決定!
そしてそんな街を改めて歩いて見つけた新発見とは?
「滋賀県で見つけた長寿の町のヒミツとは?」「京都人が住みたい京都の人気エリアとは?」「理想の田舎暮らしができる神戸の町とは?」
「まさかの上位!発展する尼崎とは?」面白くてためになる関西街情報バラエティです!
高槻・西宮・堺・吹田、あなたの街は第何位?
安全度・医療・財政力・教育・自然環境・商業・人口増減率の7つのデータを集計!
果たして1位に輝くのは?
http://www.tv-osaka.co.jp/sp/sumitaimachi20190316/ >>193
スレタイ読めアホ
おまえ江ノ電沿線の街の人気データ興味あるか?
それくらい無興味・無関心だぞスレを汚すな 三宮周辺に必要なのはオフィスだな。
大規模な本社機能を移せるところが今の神戸にあるのかなというところ。
移す企業があるかというのは難しいけれど、神戸に魅力を感じる企業があってもいいじゃない。
あと大学。
大学をもっと都心に近い陸に置きたいが場所がないときた。 今の大阪の大発展と神戸の衰退はセットになってるからなあ
大阪に傾いている重心をこっちに持ってくるくらいでないと今の状況は変わらないが、それがなかなか難しい
京都はブランドと観光業の好調さでキープしているけど、神戸はこのまま大阪の衛星都市化していくだけ 神戸の活路、
人口減でいよいよあやしくなれば、
摂津は大阪都に
それ以外は明石に編入して切り離せばいい。
これから人口が増えるなんて考えられない。 東洋のリバプール神戸は阪神工業地帯の凋落とともに沈んだ 港は凋落はしていないが、
むしろ好調ではある。だが内需が
高齢化で終わりつつある。
子供を生んでもらえるようにしないと。
どうやって差別化していくか。
そして神戸市はせめて海側は
無電柱化やらないと。
ここで差をつけるべき。 4月に選挙があるから現時点で決まってる開発計画は今月中に全部出すだろ。
ここで出てこない計画は万博に間に合わないこと確定な。 神戸は再開発が全くすすまず
神戸人は妄想するしかないw 再開発して儲かるのが東京資本系のデベロッパーと大手資本だからな。街がつまらなくなるっちゃつまらなくなる。
クソリーマンには分からないだろう。 10年前は福岡より都会だったのに今ではもう福岡の影も踏めないくらい差がついてしまった
そのうち広島にも抜かれそうだな ホンマに街が死んできてるのを肌で感じる
まともに街が機能していない
リーダーも不在やし
そんな街に人も寄り付かんよな どこの町の話だよ
西神中央likeニュータウン?
山地より南?
神戸たって広いんだからちゃんと文章をかけ 三宮以外、若者が集まる街なんてなくね?
このスレに集まる奴らさ
定義がしっかりしてなくてあーだこーだ言ってるけども、細かいとこをちゃんと云わなきゃ会話できないわそれは >>211
岡山なんて姫路に毛が生えた程度の街だぞ
神戸の1/4、広島の1/3くらいの規模の街 全国オフィスビル調査
神戸市
(2017 年 1 月現在)185万平米 172棟
(2018 年 1 月現在)183万平米 170棟
オフィスビル減ってるじゃん だってオフィスビル全然立ってない
三宮テナントPJにしてもあんな狭い敷地のオフィスなんて
SOHOぐらいしか役に立たん オフィス延べ床面積
東京区 6,855万平米
大阪市 1,601万平米
名古屋 _,618万平米
横浜市 _,512万平米
福岡市 _,358万平米
札幌市 _,255万平米
仙台市 _,225万平米
千葉市 _,199万平米
神戸市 _,185万平米
広島市 _,169万平米
川崎市 _,140万平米
京都市 _,109万平米
埼玉市 _,106万平米
新潟市 _,_70万平米
静岡市 _,_55万平米
北九州 _,_55万平米
岡山市 _,_52万平米
高松市 _,_46万平米
金沢市 _,_45万平米
富山市 _,_43万平米
豊中市 _,_41万平米
長野市 _,_40万平米
吹田市 _,_36万平米
立川市 _,_35万平米
松山市 _,_35万平米
熊本市 _,_32万平米
浜松市 _,_31万平米
水戸市 _,_30万平米
盛岡市 _,_29万平米
那覇市 _,_27万平米
長崎市 _,_26万平米
鹿児島 _,_26万平米
宇都宮 _,_25万平米
秋田市 _,_24万平米
大分市 _,_24万平米
青森市 _,_23万平米
山形市 _,_22万平米
岐阜市 _,_20万平米
高知市 _,_19万平米
姫路市 _,_18万平米
福島市 _,_16万平米
八王子 _,_16万平米
堺 市 _,_16万平米
宮崎市 _,_16万平米
高崎市 _,_15万平米
福井市 _,_15万平米
http://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2017/09/c33d62fe65d56f0bfccd3a15548763fc1.pdf 横浜や名古屋、福岡を見た後に見る神戸の絶望感は半端ない。 統一地方選があるけど共産と維新以外オール与党だからな。
開発の遅れや人口減少を問題にするのは維新くらいか。
でもお前らは維新に入れないんだよな。
「なぜJR西日本は三ノ宮の駅ビルを壊したまま放置し、広島に大阪京都に次ぐ駅ビルを建てるのか?」
こんなこと誰も口にしないまま4年に1度の選挙が終わる。 大阪人はここでも嫌われてるのかw
まあ大阪人は全国から嫌われてるからなw >「なぜJR西日本は三ノ宮の駅ビルを壊したまま放置し、広島に大阪京都に次ぐ駅ビルを建てるのか?」
壊す必要のない駅ビルを、大阪京都と比べて見劣りが激しいとか言う理由で壊したに過ぎない。
他人や隣人を羨み、常に現実から目を背けた神戸にとったら起こるべくして起こったって感じだな。 広島は外国人観光客が激増でホテル建設ラッシュとかそういう背景もあるんだろうな
JR西日本としても投資するだけの価値があると
広島駅の近くに作った球場も毎試合満員で人がごった返してるし 神戸みたいな素晴らしい街を嫌いになる理由がないよ
だからこそ、今の状況がもどかしいわけだが >>219
かつて六大都市と呼ばれ、大企業の本店も多かった神戸が衛星都市に
過ぎない千葉市を下回るとは情けないな 田舎の若者の半数 休日をイオンモールで過ごす
https://toyokeizai.net/articles/-/43668
ファスト風土化する日本
https://www.amazon.co.jp/dp/4896918479
地方は個性が消滅し、大型ショッピングセンター、コンビニ、ファミレス、
カラオケボックス、パチンコ店などが建ち並び、光景が全国一律となった。 こべるんのコメント欄読んでも神戸市にはポテンシャルある前提で書き込んでるのが謎過ぎ。
今の神戸市って消滅危機だろ。
統一地方選挙前だってのに全然危機感ないけどさ。
4年前に 981人だった2月の出生数が今年2月には755人に激減してるんだぜ。
神戸市の子育て世代が全滅するのも時間の問題じゃん。
統一地方選挙で漫然と投票してあと4年間現状の体制が続いたら完全に終わりだろ。 広島駅の再開発を「先を越された」と考えずに「神戸も期待しています」となるあたりがヤバイよなぁ・・・ 神戸新聞に文句言え
社説でも泉落としに失敗した論説員が
これからも市民や市職員が監視して行かねばならないと
相変わらず泉市長をこき下ろしている
こう言ったサヨクが神戸の言論を左右していることが恐ろしい >明日より三宮ターミナルビルの本格解体が開始される予定ですが、
>この区切りの良いタイミングでJR西日本が広島に続いて三大プロジェクト第二弾となる
>三ノ宮駅開発についての発表を執り行うという可能性について期待してしまいます。
広島に関しては寝耳に水のごとく唐突に発表されたんだから、
これにより三ノ宮が三大プロジェクトから外されるのではと邪推するのがスジだろこべるんさんよ。
広島と三ノ宮なんて首都圏で例えれば大宮と船橋を比較するようなもんだからな。 オフィス延べ床面積
東京区 6,855万平米
大阪市 1,601万平米
名古屋 _,618万平米
横浜市 _,512万平米
福岡市 _,358万平米
札幌市 _,255万平米
仙台市 _,225万平米
千葉市 _,199万平米
神戸市 _,185万平米
広島市 _,169万平米
神戸のライバルは広島 神戸人、広島駅再開発に嫉妬して
「みすぼらしかった広島の玄関口」だって
神戸人はやっぱ嫌われ者だな 都道府県庁所在地の商業地最高地価(平成31年度)
(単位:万円/m2)
平成31年 平成30年 増減
東京区 *57,200,000 *55,500,000 1,700,000
大阪市 *19,800,000 *15,800,000 4,000,000
横浜市 *13,800,000 *12,200,000 1,600,000
名古屋 *12,300,000 *11,800,000 ,*500,000
福岡市 **9,800,000 **8,720,000 1,080,000
京都市 **7,200,000 **6,000,000 1,200,000
神戸市 **6,120,000 **4,900,000 1,220,000
札幌市 **4,450,000 **3,860,000 ,*590,000
仙台市 **3,620,000 **3,170,000 ,*450,000
広島市 **3,280,000 **2,880,000 ,*400,000
さいたま **3,080,000 **2,820,000 ,*260,000
熊本市 **2,130,000 **1,760,000 ,*370,000
千葉市 **1,650,000 **1,460,000 ,*190,000
静岡市 **1,500,000 **1,480,000 ,**20,000
岡山市 **1,400,000 **1,300,000 ,*100,000
那覇市 **1,400,000 **1,010,000 ,*390,000
鹿児島 **1,120,000 **1,040,000 ,**80,000
金沢市 **1,030,000 ***,955,000 ,**75,000
長崎市 ***,935,000 ***,924,000 ,**11,000 みすぼらしいって言葉は使うべきではなかったと思うわ
かなりイライラしてたんやろうか
神戸に色々期待もしたけど無駄って分かってからは俺はブログもしてないからもう吹っ切れたけど
ブログ続ける限り勢いのない死にゆく街神戸の呪縛に囚われてるのが不憫… 広島の玄関口を広島駅というと神戸の玄関口は神戸駅か新神戸駅になるんだろうけど
「みすぼらしい」なんてレベルじゃないからな >>236
それは2017年のデータ
2018年も公表されてる
オフィス延べ床面積 2017年 ⇒ 2018年
東京区 6,855万平米 ⇒ 6,922万平米
大阪市 1,601万平米 ⇒ 1,617万平米
名古屋 _,618万平米 ⇒ _,640万平米
横浜市 _,512万平米 ⇒ _,523万平米
福岡市 _,358万平米 ⇒ _,359万平米
札幌市 _,255万平米 ⇒ _,256万平米
仙台市 _,225万平米 ⇒ _,226万平米
千葉市 _,199万平米 ⇒ _,198万平米
神戸市 _,185万平米 ⇒ _,183万平米
広島市 _,169万平米 ⇒ _,171万平米
http://www.reinet.or.jp/wp-content/uploads/2018/09/00b7145fe9348ea3e421a0939f60262a.pdf
神戸と千葉だけ減少 これは昔から書いてたことだけど、神戸にとって致命的だったのはタワマン規制。
ビルの高さ規制があっても需要があればオフィスビルは建つんだよ。
空港が近い梅田と福岡にも高さ規制はあるし、横浜にも景観規制、東京の大手町にも
皇居に対する自主規制があるんだから。
タワマン規制に追従する都市が皆無ってのが他からどう見られてるか表してる。
大幅にオフィス床面積増やしてる都市はどこもタワマン建てまくってるだろ。
川崎市の武蔵小杉だって、タワマン建てまくったお陰でオフィス床面積がこの10年で
10万平米も増えたわけで。 確かに広島駅はみすぼらしかったけど、その分広島は中心繁華街に一極集中して八丁堀・紙屋町地区は三宮よりも活気や賑わいがあった
広島駅周辺がこのまま発展していくとその辺がどうなるかの心配はあるな そのとおりだと思う。
すんごい井の中の蛙だから。
神戸以外出たことねえのかよって感じ。
比べるのが横浜とか東京になってくると
ビルヲタみたく高さ勝負だ!!とか言い出すんだよね笑
発想が貧困と新快速です。 >>237
>神戸人、広島駅再開発に嫉妬して
>
>「みすぼらしかった広島の玄関口」だって
>
>神戸人はやっぱ嫌われ者だな
どこにそんな事書いてあったん? 神戸都市圏って200万人くらいなんやろうか
神戸、明石、加古川、高砂、三田?
(芦屋、西宮) [関西] 住みたい街(駅)ランキング <総合>2019
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/kansai/
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2019/sumitaimachi_2019_kansai_31_100.pdf
1位:西宮北口(阪急神戸線)
2位:梅田(地下鉄御堂筋線)
3位:神戸三宮(阪急神戸線)ヽ(^Д^)ノ
・・・・・・
32位:和歌山(阪和線)m9(^Д^)プギャー
64位:堺(南海本線)( ゚,_・・゚)ブブブッ
78位:和歌山市(南海本線)(* ̄m ̄)プッ
98番中、阪急沿線は30か所もランクイン! (・∀・)
阪和線は1か所だけ ( ´・∀・`)ヘー
南海沿線は下位にたった2箇所だけで、ボロ負け m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッ! こないだのテレビのランキングは、視聴率のために多少は盛り上げなきゃいけないから、サプライズ要素で
西宮や芦屋、神戸といった上位勢を低めに見積る演出を加えたんだろうけど、現実の神戸人気を考えたら
神戸と堺の実力差はこんなもんでしょうな。
それにしても、南海沿線が下位にたったの2しか入ってないとか、現実の厳しさよ プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! 住みたい自治体ランキング
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/2019/03/post-15.html
2019年3月13日 株式会社リクルート住まいカンパニー
1位:西宮市
2位:大阪市北区
3位:神戸市中央区 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
4位:神戸市東灘区 キタ━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━!!!! この神戸のキチガイにはどんな薬を与えたらいいんでしょうかねえ。 久元きぞうの糞を乾燥させてすり潰した薬が効果的です 「33-4」
皆さんはこの数字をご存じだろうか?
そう、2005年の日本シリーズで、セントラルリーグ代表の阪神がロッテに見るも無残なフルボッコにされた際のトータルスコアである。
屈辱にまみれた歴史的大敗を喫したことから、関西人にとってはトラウマの数字である。
そんな関西で今年、「30-2」という阪神よりも分の悪い新たな黒歴史がここに誕生した。
住みたい街ランキング2019で、阪急沿線と南海沿線のノミネート数である。
阪急沿線と底堅い人気ぶりと南海沿線とは関わりたがらない日本人の気質を象徴するこの数字。
いったい南海沿線にはどういう感性を持った人間が実際に住んでいるのか?もしかしたら住んでいるのは人間ではないのではないか?
そんなことを考えざるを得ない「阪急30-南海2」という数字だった。 南海の難波駅とラピートは好きやけど沿線はいいかも… 今月中に新ビル発表あるのか疑わしくなってきたね。
どうなってんの神戸 【神戸市の人口推計】
平成31年3月1日現在,本市の人口は1,524,422人,世帯数は717,681世帯となりました。
平成31年2月中の人口増減数は1,193人減となりました。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html
【川崎市の人口推計】
平成31年3月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて154人減少し、1,517,556人となりました。
http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000105022.html
その差6,866人 日本人の勝算: デービッド アトキンソン
https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4492396462/
日本人の優秀さこそ、この国の宝だ
第1章 人口減少を直視せよ
第2章 資本主義をアップデートせよ
第3章 海外市場を目指せ 日本は輸出できるものの宝庫だ
第4章 企業規模を拡大せよ 日本人の底力は大企業でこそ生きる
第5章 最低賃金を引き上げよ 正当な評価は人を動かす
第6章 生産性を高めよ
第7章 人材育成トレーニングを強制せよ 2023年には北陸新幹線が敦賀まで延びる。
その時に福井にも駅ビルを建てる可能性が十分、いや普通にありうるから。
またそれで三ノ宮が後回しにされることも。 >>249
大阪都市圏1220万人 京都都市圏270万人
神戸都市圏230万人 姫路、和歌山を含む
京阪神大都市圏で1800万人 三ノ宮駅ビル再開発は
神戸市が三ノ宮元町地区の
タワーマンション規制や高さ規制をするから
JR西が投資しにくいんとちゃうか?
梅田の曽根崎再開発でも下は商業施設ホテル
上はタワーマンションやし
うめ北再開発でもオフィスビルホテルの他
タワーマンションが建つ予定
色々規制すると企業はやり難いんだろな でも梅田周辺の空き地がタワマンで埋め尽くされるとオフィスビルが建てにくくなる。高層ビル建てても賃料はとてつもなく上がる。
すると空港、新幹線の駅が近い三宮に企業がやってくるんじゃないか? 新幹線の駅の近さにこだわるなら、三宮よりも新大阪だろ。
ターミナル駅にこだわるなら、三宮よりも京都や名古屋だろ。
空港の近さにこだわるなら、三宮よりも博多だろ。 近くにあってもちっともありがたさを感じない新神戸駅と神戸空港。 >>252
JR兵庫駅(兵庫区)
JR新長田駅(長田区)
ど下町の二つが両方入ってないのはさすがである オフィス延べ床面積 2017年 ⇒ 2018年
神戸市 185万平米 ⇒ 183万平米
広島市 169万平米 ⇒ 171万平米
広島市のオフィスビル建設
広島銀行新本店建替えプロジェクト 延床面積43,888.15平米 竣工2021年01月31日予定
新広島ビルディング建替計画 延床面積約11,500平米 竣工2019年10月31日予定
広島テレビ放送新社屋新築工事 延床面積19,769.15平米 竣工2018年03月15日
広島二葉の里プロジェクト 延床面積49,709.62平米 竣工2019年03月31日予定
この他に広島東郵便局も高層オフィスビルに建て替えられる予定
オフィス延べ床面積で広島に抜かれるのは確実だな 兵庫代表勝ったな。
どこかの大阪代表とは大違いwww 明石商は投打に隙がないな
よく鍛えられていてソツのない野球をしている 兵庫港開港以来の国際貿易港都である神戸は、多様な民族・文化との交流窓口としてオシャレで洗練された最新で独自の気質・センスを培い、居留地や異人館街・外国人学校等、異国情緒あふれる豊富な文化的蓄積、“神戸らしい”センスを育んできました。
そしてこれらの蓄積のもと、日本を代表するオシャレでハイセンスな先進地域として、日本全国の流行や文化、歴史、経済を牽引し、“憧れのまち”としての確固たる地位を築いてきました。
地勢的にも、神戸は瀬戸内海と六甲山麓、そしてその後背地に広がる田園地帯からなる多彩な自然が融合した、海・大都会・山からなる他に類を見ない希有の大都市地域です。
また、阪神・淡路大震災の経験は多様化する地域のニーズに対応するうえで地域の人々による協働が大きな役割を発揮することを示しましたが、
実は震災前から神戸では、地域の人々によって生協活動や消費者活動・まちづくり活動等が行われ、 これらを通じ日本を先導してきたとゆう実績がありました。
このように神戸は、素晴らしい国際的・文化的な蓄積、六甲山麓と瀬戸内海を擁した自然的地勢に恵まれるなど、地形・大都会・街並み・オシャレ・ファッション・センス・自然・レジャー・食・文化・歴史・住み心地・人情・人格・地域活動等、
地域の至るところに豊かな魅力があります。
大都会や上品さ、オシャレさだけでなく、海と山の豊かな自然に恵まれ、異国情緒あふれた都会的センスに満ちたまち・神戸。
高級住宅街や都会的街並みだけでなく、実は魅力的な下町エリアもあり、その温かい人情に人々が集い賑わい、心安らぐまち・神戸。
昔から様々な異文化交流が活発に行われてきた国際的港町ならではの懐が深い市民性は“神戸っ子”の特徴のひとつとゆわれており、人として生きる権利が尊重され、個人の多様性が受け入れられる優しいまち・神戸。
人とモノと最新のオシャレ・都会的情報が活発に交流し、県内だけでなく日本各地を牽引していく活力溢れるまち・神戸。
まさしく神戸は間違いなく“日本一のまち”でしょう。 >>275と長年自らを執拗に誇張し世間を欺いてきたことが今日の人口減少や企業撤退、外国人観光客にシカトされるという結果につながってんだよね。 結局、今日もJRからの発表はなしか…
これにはこべるんもガッカリ 三ノ宮駅よりも先に大塩駅が生まれ変わるってよw
これではあの温厚なこべるんもこれには怒りを隠せなよな。
http://www.sanyo-railway.co.jp/media/1553577656.pdf ×これではあの温厚なこべるんもこれには怒りを隠せなよな。
〇これではあの温厚なこべるんも怒りを隠せないよな。 >>280
西神ニュータウンも10年経たずに同じ運命だろうね。 統一地方選前にあからさまにJR西日本からハブられても、それに気付かない振りして
現実を直視しない空気が情けない。
統一地方選で「三宮再開発どうなってるんだ?」って真剣に議論しないと、この先4年間
神戸はひたすら衰退し続けるだけだよ。 りんくうタウンに需要は全てとられていって
終わりやね りんくうタウンに需要は全てとられていって
終わりやね もう久元と愉快な仲間たちより、俺が神戸市仕切った方が道が拓ける気がしてきたわw まぁ神戸はゆっくりやるのがいいかもしれないよ。結局どんな見栄えのいい施設を作っても老朽化には抗えないし、他自治体の例を参照しつつ差別化できるいいモノを建てていくほうがよりよい自治だと思う。
図書館なんかいいと思うで 京都駅や新大阪駅、大阪駅クラスは首都圏でもなかなかないが、
三ノ宮駅クラスなら首都圏ではいくらでもあるからな。 2面4線しかない三宮駅にはそもそもその規模は無理じゃないか 拡張のしようもないし、南北は何もないからそれで十分よな 線状降水帯によるスーパー大雨が降ったら六甲山の崩壊がある
中央区より東側はそのうち山体崩壊で何千人も死ぬんじゃないか 石炭火力発電所はもう建てるなって?
公園にすっかあそこ。 三宮の話題から離れて
今から都会行こうって人で神戸を選ぶ人が
どれだけいるだろう。大学なんてしれてるし
「ここが神戸?地域」
例えば学園都市みたいな車がメインのどこにでもある地方都市のような体裁なんてのには学生はがっかりするだろうよ。
結局神戸に元から住んでいた人達が
京都東京で学んで考え出していくとかいうスタイルには限界がある。
それって地の味みたいなのがでないわけだよ。地の味を大事にする姿勢が重要視されすぎて神戸新聞みたいに偏るんだけどまぁそれはいいや。
今高齢者と女性しかいないような団地ってのはどうなってくんだろうな。
要らない心配だけれど、
若者がいない来ないって叫ぶ地域ほど
行政の声がでかすぎるように思うのは
わいだけか。 まさか統一地方選の前に駅ビルもバスターミナルビルも何も発表なしとは思わなかったな。
これじゃあ万博には何も間に合わない。
再開発で一発逆転の望みは完全に消えた。 大阪の再開発におんぶに抱っこだね。
維新以上の存在が求められるのかもね。 https://www.facebook.com/groups/syoutengai.kobe/
Facebook見れる人は見て欲しい。
兵庫区、長田区の人間は昭和の街に憧れすぎて狂ってしまったらしい。 まちづくり 服部圭郎
http://www.bionet.jp/columns/community-development/
・下北沢という街はなぜ魅力があるのか
・自由が丘という街はなぜ魅力があるのか?
・なぜ、スイーツ店は個店の方が優れているのか
・珈琲焙煎屋やレストランはなぜ個店の方が優れているのか イメージの作り方次第で消費者がブレる。
リピート+脳内混乱が必要。
それを淡々とこなす。
街を歩け。
電柱は失くせよ行政。 東京で魅力のある街と
全国で魅力のある街は
たぶん感覚的に違うと思う 自分で比較したり、自分のものさしがその経験を左右するよね。
多人(他人)(デベロッパーの誘導の範囲内)の評価基準が自分の評価基準になっていると
終わってるけどさ。 東京だから魅力を感じるわけで
他の都市の人間だったら魅力を感じないかもしれない 神戸に住んでると東京の混雑が嫌になる
とくに夕方
あとコインロッカーはすぐいっぱいになる。
これなら広島岡山神戸大阪京都滋賀奈良和歌山でいい。 魅力ある街と人の集まる街は違うんだよ。
久元の取り巻きの意識高い系文化人が魅力ある都市にしようとするほど神戸の人口減少は加速する。
混雑の酷い東京にはますます人が集中していく。 しかし仮にそういう人々をまた神戸に呼ぶということにはデベロッパーの協力が不可欠であると思う。神鋼系や山陽系も頑張っていてまぁマンションを選ぶ人は一定数いると思う。
だがそれだけではやはり面白くないと思う。
その中で神戸市内あるいは広域的に交通体系を安くしたり流動化させないとますます劣化していくしかない。また遊ぶところが2000年代初頭よりだいぶ減った。
ラウンドワンしか思いつかねえ。
それほど神戸市中心部は女子に支配されているといってもいいのだが
ま、これ恋愛離れとも相関すると思うのだけれど今は外出時における人々の付き合いが
なんだかすごく弱々しく見える。
そして
というかねえ、神戸にはねうまい文章書けるというか媒介力を要する人がいるにはいるがなかなかいないんだ。
どーしても
島宇宙的コミュニティに属するんだよ。
例えばここのようにね。
これが脳内想像力の限界なんだが
ごめん 言っていることがわからなかったら
スルーでおk 40年前の関西3都市のキーワード
京都=和風レトロ閉鎖的
大阪=下町人情開放的
神戸=自由斬新楽観的
これら各都市の個性ともいえるキーワードの中で
神戸はキーワードを失い、京都大阪は神戸から勝ち取った
京都大阪の個性を羨ましがった神戸は今―
言わなくても推して知るべきだろう それは捨てたほうがいい価値観だよ。
オレ20代だけどそういうのは古い。
新しいという言葉ははとても価値が古い言葉だ。つまり昭和的なんだよね。
ちなみに平成はもうすぐ終わるからね。
これだけインターネット化が進む中で
わかりやすい定義された言葉でマーケティングするのは無理。
だからbé kobeなんだよ。
そういう時代というより
何もしないしないことに知らない怖さがあることをわかっておかなければだめ こべるんによると三宮駅と新神戸駅は2大ターミナルらしい 1人98万円、阪急が豪華バスツアー
https://www.asahi.com/articles/ASM3Y45W2M3YPTIL012.html
18席の豪華バス 菫(すみれ)
車名も宝塚歌劇団にちなみ、129度まで座席を倒せるなど快適さにこだわった。 今進行中って阪急、サンテレビ、その横のタワマン、ホテルモントレ、アパ、第2、3突堤の北側くらいか…
雲井通、三ノ宮は何も進んでないし
SOGOも市役所も
県庁の再開発はまだやし ツインビルは結局どうなったん?
お得意の造る造る詐欺? ゆっくりやりゃいいやん。
焦っても絶対いいことない 超高層ビルの開発もそうだが、なにか話題になるような商業ビルのようなハコものさえ一つもないんだよな。 鉄は熱い内に打つ
これが計画
急がば回れ
実施段階一つ前
後悔先に立たず
予測予測予測予測
石橋を叩いて渡る
着工 神戸市にゆっくりやる余裕なんてないだろ。
生産年齢人口が毎年1万人減ってるんだから。
開発が遅れれば遅れるほど採算性が厳しくなる。
SOGOや三ノ宮駅ビルなんて建て替え諦めたとしか思えない。 人口50万以上の大都市推計人口 2019年3月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
9,572,269|+***36 ( +*649 )|+*90144 ( +0.95% )|東京23区
3,738,419|-*1417 ( +*519 )|+**8690 ( +0.23% )|横浜市
2,726,925|+***20 ( +*359 )|+*13117 ( +0.48% )|大阪市
2,320,488|-**933 ( +*317 )|+**5810 ( +0.25% )|名古屋市
1,965,433|-**523 ( -*106 )|+**2863 ( +0.15% )|札幌市
1,583,101|+**273 ( +*131 )|+*12034 ( +0.77% )|福岡市
1,524,422|-*1193 ( -*148 )|-**5381 ( -0.35% )|神戸市
1,517,556|-**154 ( -*311 )|+*11815 ( +0.78% )|川崎市(神奈川県)
1,465,448|-*1846 ( -*182 )|-**3515 ( -0.24% )|京都市
1,299,170|+**821 ( +*519 )|+*11143 ( +0.87% )|さいたま市
1,199,369|-**135 ( +*159 )|+***930 ( +0.08% )|広島市
1,088,673|-**448 ( -*151 )|+**1769 ( +0.16% )|仙台市
*,977,572|-***62 ( +*231 )|+**2502 ( +0.26% )|千葉市
*,942,870|-*1142 ( -*226 )|-**5355 ( -0.56% )|北九州市(福岡県)
*,829,819|-**493 ( -**81 )|-**3000 ( -0.36% )|堺市(大阪府)
*,798,840|-**725 ( -*201 )|-**4047 ( -0.50% )|新潟市
*,793,033|-**307 ( -**59 )|-**2317 ( -0.29% )|浜松市(静岡県)
*,739,735|-**182 ( +**70 )|-***225 ( -0.03% )|熊本市
*,722,033|-**455 ( -*355 )|-***297 ( -0.04% )|相模原市(神奈川県)
*,720,958|-**413 ( -**23 )|-***239 ( -0.03% )|岡山市
*,693,604|-**581 ( -*107 )|-**3974 ( -0.57% )|静岡市
*,636,438|+**147 ( +***7 )|+**3932 ( +0.62% )|船橋市(千葉県)
*,596,636|-**314 ( -**70 )|-**1036 ( -0.17% )|鹿児島市
*,589,893|+**172 ( +*126 )|+**3606 ( +0.62% )|川口市(埼玉県)
*,576,411|-**394 ( +*159 )|-***496 ( -0.09% )|八王子市(東京都)
*,531,035|-**123 ( +**50 )|-**1214 ( -0.23% )|姫路市(兵庫県)
*,519,629|-**304 ( -**91 )|-***551 ( -0.11% )|宇都宮市(栃木県)
*,510,208|-**308 ( -*113 )|-**1730 ( -0.34% )|松山市(愛媛県)
100万都市で減少してるのは神戸と京都だけだな・・・ 大丸に文句言えばいいじゃん
んな世の中単純かよ。
見落としてるよお前
三宮しか歩いたことないのかよ。
いや俺も三宮に500m級のビル50本は見たいよ。
でもその周りを見なきゃだめなんだよ。 こべるんがグランフロント取材に行って将来的には三宮駅近くにも云々言っててちょいと哀れだった マジでJR駅ビル跡地タイムズかリパークになりそうな勢いだなw >>327
お前が大阪憎しの醜いおっさんでしかないことがよくわかる。 再開発する気があるなら万博に間に合うスケジュールでやるだろ。
万博期間に工事中なんてインバウンドにはマイナスでしかないからな。
広島駅の完成が2025年なんだから万博に間に合わせるには現時点で発表されてなければおかしい。 >>330
三ノ宮の方が着工は早いと思うが
既に解体始まってるし 神戸が衰退期に入った原因は工場三法の廃止でもあるけどな
大阪の会社が兵庫に工場などを作ってたがそれが無くなってきた 三ノ宮にショボい駅ビルが建とうと永久に更地になろうと知ったことじゃない。
「名古屋や京都、大阪、小倉、博多は立派な駅ビルが建ってるのに、三ノ宮だけ建たないのはおかしい」
という兵庫県や神戸市に寄生する役人の屁理屈と被害妄想の表れでしかないだろこんなのは。 神戸人は横浜、名古屋、福岡に嫉妬してるんだよww
だからヤフ知恵やチャクウィキなどで3都市の悪口を書きまくってるんだよww
ネットに出てくる神戸人は相当評判が悪い。 ナショナルブランドの企業が今神戸に必要なんだよ
アシックスに期待したがここで赤字出すとはなー 企業が欲しければ人口を増やせ。
わざわざ人口減少しまくってる都市に本社置く企業なんかあるわけないだろ。 こべるんのXデー詐欺に騙されて心を病みました
未来永劫訴え続けようと思います こべるんは温厚だがかなりのお人よしの世間知らず。
散歩のおっさんは辛口だが結構図星をついてる。 −「神戸」とゆう地に生まれた“キセキ”に感謝。−
兵庫港開港以来の国際貿易港都である神戸は、多様な民族・文化との交流窓口としてオシャレで洗練された最新で独自の気質・センスを培い、居留地や異人館街・外国人学校等、異国情緒あふれる豊富な文化的蓄積、“神戸らしい”センスを育んできました。
そしてこれらの蓄積のもと、日本を代表するオシャレでハイセンスな先進地域として、日本全国の流行や文化、歴史、経済を牽引し、“憧れのまち”としての確固たる地位を築いてきました。
地勢的にも、神戸は瀬戸内海と六甲山麓、そしてその後背地に広がる田園地帯からなる多彩な自然が融合した、海・大都会・山からなる他に類を見ない希有の大都市地域です。
また、阪神・淡路大震災の経験は多様化する地域のニーズに対応するうえで地域の人々による協働が大きな役割を発揮することを示しましたが、
実は震災前から神戸では、地域の人々によって生協活動や消費者活動・まちづくり活動等が行われ、 これらを通じ日本を先導してきたとゆう実績がありました。
このように神戸は、素晴らしい国際的・文化的な蓄積、六甲山麓と瀬戸内海を擁した自然的地勢に恵まれるなど、地形・大都会・街並み・オシャレ・ファッション・センス・自然・レジャー・食・文化・歴史・住み心地・人情・人格・地域活動等、
地域の至るところに豊かな魅力があります。
大都会や上品さ、オシャレさだけでなく、海と山の豊かな自然に恵まれ、異国情緒あふれた都会的センスに満ちたまち・神戸。
高級住宅街や都会的街並みだけでなく、実は魅力的な下町エリアもあり、その温かい人情に人々が集い賑わい、心安らぐまち・神戸。
昔から様々な異文化交流が活発に行われてきた国際的港町ならではの懐が深い市民性は“神戸っ子”の特徴のひとつとゆわれており、人として生きる権利が尊重され、個人の多様性が受け入れられる優しいまち・神戸。
人とモノと最新のオシャレ・都会的情報が活発に交流し、県内だけでなく日本各地を牽引していく活力溢れるまち・神戸。
まさしく神戸は間違いなく“日本一のまち”でしょう。 神戸人にとったら毎日がエイプリルフールなんだろうな。
「この国は東京が神戸を助ける」というキャッチフレーズが全てを物語ってるわw この時代に神戸人とか大阪人とか言ってたら老害認定されんでw じいさんw 兵庫や長田の奴らはなんで昔は賑やかだったか
分かっていない。
三菱電機や川崎重工やその他重厚長大産業の会社が
社宅を構えて社員が商店街を利用したから結構流行ってたんだ。
みんな郊外に出ていったな >>343
良識のある人たちは、こんなくだらん能書きにダマされてブチキレて神戸を去っていった。
京都グループ - 滋賀・福井
大阪グループ - 奈良・和歌山・徳島 本州は東名阪のラインしか発展はできない
神戸だけじゃなく千葉なども人口は増えても商業施設の閉業が相次ぐなど悲惨な状態 神戸はインバウンドの波に乗れなかったのが全て。
欧米人はOKだがアジア人はNGという排民思想 昔から中華街があるのに排斥しているというアクロバット批判をする逆転の発想
むしろ感心する 選挙を見れば神戸市が終わった街だとよくわかる。
人材が枯渇してるから選挙が盛り上がらん。
活気ある自治体の有権者は神戸市民みたいに長いものには巻かれろ的な投票しないしな。
神戸市は市民が衰退を選択したんだ。 中央区は京さんが市議県議ともにに議席を失った
あまりに露骨に三宮再整備を批判した結果がこれ 神戸市さんが衰退したのはインバウンドがないだの震災の後遺症だの言われてるが、
結局、役人天国化してしまった所なんですよね。
人材がいないとかじゃないですよ
何が言いたいのかというと、神戸も維新がやればいい。 その民度の低い大阪に再開発も駅も百貨店の売り上げも観光客数も負けてるのはどこの県のなんという市なんですかw? 日本は中国に人口も経済規模も宇宙開発も負けている。
だからと言って別に引け目を感じることはない。 >>363
それと民度全然関係ないんだけど
言い返せないからって論点ずらすなよ 兵庫港開港以来の国際貿易港都である神戸は、多様な民族・文化との交流窓口としてオシャレで洗練された最新で独自の気質・センスを培い、居留地や異人館街・外国人学校等、異国情緒あふれる豊富な文化的蓄積、“神戸らしい”センスを育んできました。
そしてこれらの蓄積のもと、日本を代表するオシャレでハイセンスな先進地域として、日本全国の流行や文化、歴史、経済を牽引し、“憧れのまち”としての確固たる地位を築いてきました。
地勢的にも、神戸は瀬戸内海と六甲山麓、そしてその後背地に広がる田園地帯からなる多彩な自然が融合した、海・大都会・山からなる他に類を見ない希有の大都市地域です。
また、阪神・淡路大震災の経験は多様化する地域のニーズに対応するうえで地域の人々による協働が大きな役割を発揮することを示しましたが、
実は震災前から神戸では、地域の人々によって生協活動や消費者活動・まちづくり活動等が行われ、 これらを通じ日本を先導してきたとゆう実績がありました。
このように神戸は、素晴らしい国際的・文化的な蓄積、六甲山麓と瀬戸内海を擁した自然的地勢に恵まれるなど、地形・大都会・街並み・オシャレ・ファッション・センス・自然・レジャー・食・文化・歴史・住み心地・人情・人格・地域活動等、
地域の至るところに豊かな魅力があります。
大都会や上品さ、オシャレさだけでなく、海と山の豊かな自然に恵まれ、異国情緒あふれた都会的センスに満ちたまち・神戸。
高級住宅街や都会的街並みだけでなく、実は魅力的な下町エリアもあり、その温かい人情に人々が集い賑わい、心安らぐまち・神戸。
昔から様々な異文化交流が活発に行われてきた国際的港町ならではの懐が深い市民性は“神戸っ子”の特徴のひとつとゆわれており、人として生きる権利が尊重され、個人の多様性が受け入れられる優しいまち・神戸。
人とモノと最新のオシャレ・都会的情報が活発に交流し、県内だけでなく日本各地を牽引していく活力溢れるまち・神戸。
まさしく神戸は間違いなく“日本一のまち”でしょう。 神戸の売りは駅や百貨店の規模じゃないんだよ
わかるか? >>369
それは震災以前の話だ
今の神戸は当てはまらない >>365
山口組の街神戸が大坂より民度高いわけないな >>365-367,>>369
くだらんウソと言い訳で逃げ回ってるのはお前だろ。
民度を口実に大阪などに執拗に因縁つけるのはネット神戸人の常套手段だよな。 >>373
まさかネットの書き込みを僅かでも信じてしまってる人? こべるん見てても個人的な予想が増えてきたしネタが枯渇してるのは分かる
アンチだった関西散歩も最近は神戸の記事もなくなり、他の再開発系ブログでも全く触れられていない
正直どんなに贔屓目に見ても終わった都市としか言いようがない ちなみに現地の実感としてもセンター街やさんちかは昔に比べて人が減った
センタープラザやサンプラザも寂しい感じで活気がない
ハーバーランドに目を向けると、復活したumieは一筋の光明だがセンタービルのほうは相変わらず上のフロアが閉鎖するほどガラガラ
正直、神戸を歩いていても、何のワクワク感のない街になってしまった
震災復興の後がない
今の市長で何かできるのか? JR三ノ宮の乗客数は増え、お隣の元町は減っているが、2つ合わしても微増中。 神戸市ピンチ!!
川崎市の4月1日付人口推計
総人口 1,522,241人
対前月増減人口 4,685人増
対前年同月増減人口 12,354人増
神戸市の総人口は3月1日付で1,524,422人。
昨年の4月1日は-2,322人。
ついに今月逆転か? 悲しいね
ベッドタウンにもなれずに、もはや地方都市とも言えない・・・ 遂に川崎にも抜かれるのか
ライバルは横浜!とか言ってた時代が懐かしい… 京都はとっくに川崎以下だよ?
そっちはどうでもいいのかな 規制を緩める京都、強める神戸
どっちが発展するか一目瞭然でしょ >>380
4月1日は微妙。まあ5月1日には確実に逆転されるけど。
実際は今日4月10日時点でも、すでに逆転されてだろうけど。 副市長(助役)上がりの市長が続く政令市は漏れなく衰退してるな
千葉、大阪はとっくの昔に脱却してるのに神戸は未だに続いている
しかもその千葉市長は神戸出身という皮肉 JR三宮駅とか建て替えの概要が発表されずに解体だけ先に進めるだなんて正気の沙汰じゃないんだけど、神戸市民は良く耐えられるな むしろ神戸は官僚OBで強化しないとヤバいくらい追い詰められてるからな。 >>392
千葉って駅前のそごうやパルコが立て続けに撤退するくらいの超衰退都市なんだが 兵庫県推計人口、前月比2856人減 自然減の影響大
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201904/0012230836.shtml
兵庫県は3月1日時点の県内推計人口(在日外国人を含む)が、前月から2856人減り、547万5406人だったと発表した。
神戸市の全9区と36市町で人口減となった。
前月から人口が増えたのは明石市(131人増)、伊丹市(63人増)、加東市(38人増)、播磨町(1人増)の4市町。
明石、伊丹市は出生数が死亡者より少ない自然減となったものの、転入者の伸びが大きかった。
一方、人口を最も減らしたのは神戸市北区(278人減)。
次いで同市須磨区(222人減)、加古川市(207人減)と続く。
県民局・県民センターがある地域別でみると、2カ月連続で10地域全てが減少。
いずれも自然減の影響が大きかった。(前川茂之) 2018年度の鉄道建築協会賞の特別賞に広島駅自由通路・橋上化プロジェクト
http://www.aran.or.jp/works/12196.html
三宮も早く動いてくれ! 川崎市のシティプロモーション担当が煽っとる
https://twitter.com/kawasaki_pr/status/1116269710381707265?s=20
【川崎市】#人口 152万人を突破
4月1日時点の人口が152万2,241人と過去最高になりました
新年度に向けた転入増もあり1か月前と比べ4,685人の増加
Welcome to KAWASAKI
現在、#川崎 は市区町村人口ランキングで全国7位
6位の神戸市(3月1日時点で152万4,422人)の発表が気になる〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな状況でも東の横浜、西の神戸とか言いはるんだろうなあ… こべるんの記事から一部抜粋。
>1980年の完成当初は目立っていた三宮ターミナルビルも現在はもはや周辺の建物の中に埋もれてしまう存在です。新駅ビルがもし万一、
>これらの建物の中でも目立たないような中途半端な規模での建て替えになった場合、それがJR西日本が下す神戸の現在及び将来への評価となります。
>大きな駅ビルの誕生は周辺エリアへの回遊性の影響や衰退を促すという心配や懸念の声も挙がりますが、
>寧ろ鉄道事業者が街の中心ターミナル駅への投資を渋る方がよほど危険信号です。
>中心企業に成長を見込めないと判断された街の再開発熱は中軸を失う事で急激に萎む可能性があります。
根っからの神戸好きのこべるんらしく、必死に熱弁してるようだが、結局は「京都、大阪、広島、博多などには立派な駅ビルを建てた、建てるのに
なぜ三ノ宮には建てないのか」という恨み節や嘆き節でしかない。今や三ノ宮は上記の4駅だけじゃなく姫路や西北にすら負けてるしな。
そもそも三ノ宮には目と鼻の先にミント神戸もあり、阪急も駅ビルを建てようとしてる状況で、
JR自前の駅ビルはホントに必要なのか、ってなるだろよ。
三ノ宮に爆発的なオフィス需要や観光需要があるならまだしも、梅北の再開発を察すれば両方とも相当厳しい。
こべるんが望むような本格的な駅ビルなら、ポートライナーの長期的な部分運休は避けられない。
駅前のロータリーを完全閉鎖するリスクも覚悟せねばならない。 最近は三ノ宮はミントに映画だけ見て帰るって時だけしか行かなくなったな
買い物や食事もなら大阪まで行く生活になってしまった >>401
その理論でいけば、横浜は大阪より数段格上になるけどいいの? >>403
アジ・サバ・イワシ・クロダイ・カレイ・メバル
タチウオ・ハマチ・タコとか
ようするに他の瀬戸内海の漁港と同じ
味を気にするなら
淡路島とか明石海峡大橋方面の魚の方が美味しいらしい >>406
面積「神戸>横浜>>大阪」
人口「横浜>大阪>>神戸」
なんだから神戸の惨めったらしさが一層際立つわ >>408
神戸市の可住地面積ってめちゃ狭いんだけど・・・人口で格付けされるなら
横浜>>大阪>神戸
ってことを認めるってことね笑 こべるん
三宮6駅の乗降客数合計は70万人を突破
このスレで見た感じがするww ツインビルってまだ計画段階だっけ?
ぽしゃったらこべるん涙目 元々サクラで集客した三宮ってどっかの本に書いてたかここの勝手な妄想か。 あるにはある
だが比較されてマイナスなコメントをつけて貰いたくないので敢えて教えたくない。
それは全国と変わらないから。
君は三宮にあるようなパッと見て人が混んでいる美味しい店(笑)にでもいけばよいのだ。
というかそれって大阪でも変わらんだろ。
地元の味を大事にしろよ。 神戸市役所前とかで何人かで集まってメガホンで毎日抗議したら捕まるの? >>411
こんなコメ書かれててワロタw
>乗降客数という点だけ見れば、阿倍野・天王寺とほぼ同じですね。 そのこべるんだが、またお花畑な記事を書いてるみたい。
>神戸阪急ビル東館を筆頭に今後5〜10年以内に駅周辺に再開発ビルが次々に誕生していく予定です。
>阪急、JR駅ビル、バスターミナルビル、市役所建て替え、サンセンタープラザ建て替え、そごう/神戸阪急建て替えが進めば、
>広域圏からの集客もかなり増えてくるものと思われます。加えて神戸空港の規制が緩和されると空港利用者も増えると共に神戸医療産業都市への進出企業も増加。
>大阪湾岸線西伸部が開通すると物流拠点としての神戸の存在が向上すると共に観光需要にも波及効果があるでしょう。
>駅利用者の増加に伴い、ますます三宮再整備の早期着手は必須となり、動線と回遊性の改善がなされなければ増加に対応出来なくなります。
>JR駅ビルの行方が未だ解らずという状況ですが、三宮は全国でも有数のターミナルであり続けられる事でそのポテンシャルの高さは維持できるでしょう。
建て替えや空港の規制緩和が進んだら絶対に観光客が増えるとか、あまりにも「おまそう」すぎる妄想。
しかもその建て替えや規制緩和だって数年以内に実現する保障などどこにもないし。
三ノ宮が全国でも有数のターミナルとか言ってるが、JRではただの通過駅。
山手線では新橋、五反田、高田馬場、日暮里、秋葉原、新橋レベル。
東京、品川、新宿、池袋、上野には到底及ばない、よくても渋谷レベル。
それでなくてもこべるんは、「神戸さえよければ」的な意見や能書が多すぎるのに。 神戸のみの再開発ブログの限界を身を持って示した偉人>こべるん 元町神戸も合わせたら乗降客数100万は優に突破するけどな >>420
んなこと言ってる場合ちゃうで
大阪駅でさえ今や規模では渋谷以下やで
何で関西同士で足を引っ張る発想しかないんかな
正直情けななるわ >>424
神戸が勝手に独自性を出そうとして自滅してるだけじゃん。
「この国は東京と神戸が握る」の標語なんて噴飯ものだったわ。 >>424
またいつもの「オレハ オオサカガ ダイキライダー」ですか大阪憎しさん? もう全てはどうでもいいと思うようになってきた。
今の神戸に巣くう団塊レトロノスタルジー世代を退治しないと本当に神戸は終了してしまうぞ! >>425に、なんとか反応しないように必死な大阪さんたち笑えるね いよいよ神戸の人口が川崎に抜かれる日が来るねw
週明け発表かなw
正直ワクワクするw >>429
相手にされないからとこんな幼稚な書き込みをw
827 名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) 2019/04/13(土) 21:51:23.17 ID:QZOk+olM
大阪は間違いなく地獄に落ちるよ
まぁ見てればいい 神戸が川崎に抜かれてワクワクする大阪人って確実にエセ大阪人やろ
どこの田舎もんや吐け 自ら嫉妬深い負け犬であることを認めてんだなネット兵庫人は。 >>437
またいつもの「オレハ オオサカガ ダイキライダー」ですか大阪憎しさん? >>434
県庁所在地なのに周辺に人口を取られまくってる神戸のことかな? >>441
人口減ってもインバウンド無視されても選挙の争点として挙がらない。
京都も同じことだが、異様なイデオロギー論争になる不思議な状況に神戸は陥っている。
だから久元みたいなのが。のさばる原因ってことだ。 >>442
明日、川崎に人口で抜かれる
これが報じられても何とも思わない市民であれば一生変わらないでしょう 明石市長の再選が確定したそうです
人口流出は続きそうですね もし明日川崎市に抜かれるならそれは1ヶ月間で2200人以上人口が減った場合で、
それ自体川崎市云々とは関係なく大問題だけどね。
むしろ川崎市に抜かれることで人口減少の深刻さに気付くチャンスだと思う。 ID:4H0LkgArという大阪憎しの神戸のキチガイ
ついにホントのキチガイになったかww http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=8728
久元 喜造ブログ
「役所らしくない」広報願望が墓穴を掘る。
2019年4月12日 から 久元喜造
少し前のことですが、防衛省自衛隊滋賀地方協力本部による自衛官募集ポスターが物議を醸しました。
煽情的としか言えないようなデザインが批判を受け、結局は撤去に追い込まれました。
この問題では、セクハラかどうかが議論になったようですが、騒ぎの背景には別の要因があるように思えます。
それは、役所の広報担当者の間に広がる 「役所らしくない」広報をしたいという欲求 です。
マスメディアに取り上げられ、ネットでも話題になることに躍起になり、「役所らしくない」、過激なキャッチコピーやデザインに走る傾向です。
正直、あまり良いことではないと感じます。
過激さを求める傾向は、過激さを競う競争をエスカレートさせます。
全国の自治体が、煽られるかのように「役所らしくなさ」を競い合うのは、滑稽です。
行政の広報には、やはり品位と節度が求められるのではないでしょうか。
そんなに頻繁ではありませんが、「役所らしくないものを考えてみました」と言われ、中身を見ると、首を傾げざるを得ないものもあります。
大事なことは、大手広告代理店の全国画一的発想に踊らされるのではなく、自治体職員が自分の頭で考えることではないかと思います。
神戸市内には、優れたクリエイターやデザイナーがたくさんおられますから、地元のみなさんと自由闊達に議論してみることも大事です。
上の写真は、1月に市役所の市民ギャラリーで開催された展示の模様ですが、伝えたいものがまっすぐに伝わってくる内容でした。
ポスターなどの展示は、中島和也課長をはじめ住宅都市局耐震推進課のみなさんが、神戸の企画会社とコラボして考案したのだそうです。
デザイン的にも優れていると感じました。
これだけ市職員や市民の民意をはき違えてるトップも珍しいんじゃないか? >>448
4月は人口増の都市ですら増加数が鈍化する
年度末はバタバタして転入者の役所への届け出が遅れたりするからね >>447
去年の4月1日は2300人減ってるんだよなぁ・・・ >>432
川崎市民だが、先に川崎市が発表して両者152万で差は僅かになってるね
四月の神戸市の発表で逆転するかはわからないが、5月には確実に川崎市が抜くだろうな あ、地元は宝塚ね
神戸市と川崎市だと人口だけじゃなく川崎市の方が都会だよ
川崎市は今後もさらに成長するし
神戸市ほんとにヤバイぞ
関西全域に言えることだけどな
首都圏が都会すぎる 神戸は歩いてて本当にげんなりする
昔に比べて廃れすぎ
大阪や京都は日本人が減った分、外国人がカバーしてるのに ファッションはセレクトショップの神戸店は店舗狭いし、時間潰したり遊ぶ場所が少ないと思った >>460
どこが?
それだけは永遠に変わらんよ
何を期待してるのか知らんけど だったら万博で出しゃばるなよ。
大阪と一緒にされたくないんだからできるよな? 県内の各市町にここまでリスペクトを強要する県都も珍しい。 こべるん横浜編だけど、次はまさかこのタイミングで川崎編とか? 首都圏がキチガイなだけな気がする
お金に無心な人が上京するから。
きぞうがなんで大手広告代理店発想になってほしくないっていうのは
代理店の殆どが東京だからだろ
そいつらと同じ発想に辿り着くには東京ってとこを経由しなきゃいけない
いうなら神戸原理主義というべき
それに人口というなら
神戸は神戸都市圏で
見なきゃいけないと思うのだが。
そこからこのスレに書き込むべきでは 何か関西散歩の気持ちが分かるようになって来たわ
本当にプライドだけはいっちょ前にあるんだな こべるんが川崎編やるなら川崎駅周辺や武蔵小杉駅周辺の他にキングスカイフロントと
新百合ヶ丘がお薦めだわ。
キングスカイフロントは神戸医療産業都市と、新百合ヶ丘は鈴蘭台や西神中央と、
それぞれ比較してみれば面白い。 川崎に都市圏なんかないよね
総ベッドタウン、つまり東京都市圏の枠の範囲内。
何が違うって、企業数もあるということだ。
総人口が減ってるのに今更人口増減で喚いてる奴らって貧乏くさすぎる まぁまぁ。
そのうち東京だって急激に老化していくわ。
渋谷池袋新宿はまだマシかもしれないけど
そいつらだってやがて老ける。
何が残るかな。
外人さん?
信濃町?
中身スッカスカのビル群?
今のうちに君らの頭ん中の価値観変えたほうがいいのでは? 平成30年3月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
大都市制度・広域連携に関する調査研究報告書
第 8 章 規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿 関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf
都市別偏差値比較[総合]
規模能力指数
https://i.imgur.com/S0mka1K.jpg
1 大阪市 69.3
2 横浜市 65.9
3 名古屋市 60.8
4 京都市 53.0
5 福岡市 52.3
6 札幌市 51.5
7 川崎市 51.4
8 神戸市 50.1
9 広島市 48.7
10 仙台市 48.4
11 北九州市 46.8
12 千葉市 46.4
13 堺市 46.2
14 さいたま市45.1
15 静岡市 44.4
16 浜松市 43.2
17 新潟市 43.1
18 熊本市 43.0
19 相模原市 42.4
20 岡山市 41.4
中枢機能指数
https://i.imgur.com/0hlAWfz.jpg
1 大阪市 72.4
2 名古屋市 61.4
3 横浜市 58.1
4 福岡市 55.6
5 札幌市 54.9
6 京都市 54.0
7 神戸市 51.8
8 仙台市 51.5
9 広島市 48.9
10 さいたま市47.0
11 千葉市 45.8
12 北九州市 45.5
13 新潟市 45.2
14 岡山市 45.1
15 熊本市 44.8
16 川崎市 44.6 ←ベッドタウン
17 静岡市 44.5
18 浜松市 43.7
19 堺市 41.9
20 相模原市 41.0 >>475
東京が老化したら川崎が残るんだよ。
川崎の方が東京より平均年齢が若いし出生率も高い。
渋谷池袋新宿より川崎の方がリニア品川駅や羽田空港にも近いしね。
川崎が東京の代わりに日本の中心都市になる。 んなわけねーだろw
通勤は相変わらず東京に行くだろw
ま オフィスが分散されたらわからなくなるけど。
でもそれもいつかは限界だと思うよ。
バカは金とビルがあれば生きていけると思いがちだが…。 >>480
地下鉄は2030年完成予定で新百合ヶ丘−あざみ野を結ぶことが決定してる。 >>475
新宿渋谷池袋って…お前東京知らんなら語るなよ…
大手町、丸の内、日本橋、京橋、銀座、汐留、新橋、有楽町、日比谷、内幸町、霞ヶ関、虎ノ門、神谷町、永田町、赤坂見附、紀尾井町、四ッ谷、市ヶ谷、飯田橋、水道橋、後楽園、九段下、神保町、御茶ノ水、神田、
赤坂、麻布、六本木、高輪、大崎、品川、港南、天王洲、芝浦、竹芝、月島、佃、晴海、勝どき、豊洲、東雲、有明、台場、青海
あたりを知らないのかな?? 人口全く同じだけど、人口密度は川崎市の方が4倍でワロタ
神戸は山が多いから〜と言い訳するんだろうな >>480
多摩川の向かい側に羽田空港(首都高湾岸線で川崎市側から羽田空港までたった1分w)があるし、品川駅は東海道線各駅停車で川崎から一駅なんだけどw あぁすまんw空港煽りかと思ったら地下鉄かw
川崎市営地下鉄はないけど、もうすぐ新百合(川崎麻生区)に横浜の地下鉄が延びてくるから堪忍してや〜 こべるん、横浜に行って「我が宿命のライバル」とか思ってそうwww >>484
400人差とは首の皮一枚繋がった感じだなw
お楽しみは来月に持ち越しかw 昨年の5月は
神戸市が2,887増
川崎市が3,870増 速報
神戸空港 発着枠1日80回へ増やす案で調整
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201904/sp/0012244240.shtml
関西経済連合会の松本正義会長は15日の定例会見で、自治体などと議論している神戸空港の規制緩和について、午後10時までの運用時間を11時まで延長する方向で調整中と公式に言及した。
これに合わせ、1日の発着枠の緩和は、現状の60回から80回に増やす案が軸になると明らかにした。
これに合わせ、1日の発着枠の緩和は、現状の60回から80回に増やす案が軸になると明らかにした。 そもそも聞いたこともないような地方都市が
横浜のライバル面してたこと自体がおかしいんだよ
「この国は東京と神戸で握る!」だっけ?
あれ見た都民は「かんべ?どこそれ?」程度の認識だったよ >>466
頭大丈夫か兵庫命さん?
兵庫みたいないい加減な県が存在するから東京一極集中が生じるんだよ。 規制緩和しても便数増やせるほど需要がなければ何の意味もなし。 >>494
ちょっと意味がわからないんですけど
東京一極集中歓迎でしょ。
兵庫が足引っ張ってる?
意味がわからない。
何が言いたいの?
出生率上げろって?
率は東京が一番足引っ張ってるのでは?
何が言いたいのかな?
地方交付金のこと?
兵庫に文句あるってことは総務省にひいては国全体に文句言うってこと?
シンガポール目指したいんでしょ?w
ならあなた東京の土地でも買えばいいじゃない。
何が言いたいのかさっぱり。 質と規模が両立しなくなるのがバブル崩壊以降の日本経済なのでは?
その前からおかしかったんだろうけど。 ID:OeGNiGtc
理解不能な長文を連投する無能 この兵庫のキチガイ、何必死になってんだろな。
兵庫がいい加減な県ってのは図星だったようだな。 コイツは兵庫のキチガイであることは自覚してるようだな。
自分がキチガイじゃないと断言できるならスルーすればいいのにな。 >>506
自分がキチガイじゃないことを言い訳する理由になってないよおまえ 大阪猿は何言っても無駄
>>420から>>482の流れは超ウケるw 超大親友が助けに来てくれたのか孤独なおっさんのただの自作自演なのか不明だが。
名古屋駅、京都駅、大阪駅、小倉駅、博多駅という流れで見た後に見る三ノ宮駅。
ショボすぎて超ウケるww 興奮して大連投&レス番間違いとかさすがに爆笑ですよw 「どこに緩和の根拠があるのか」キリィ!
↓
翌日「速報:神戸空港規制緩和」
大阪猿・・・w 神戸犬「2023年に三ノ宮駅が新しい駅ビルに生まれ変わるでー」キリィ!
↓
三ノ宮駅の概要発表の前に「広島駅の新ビル2025年にオープン」という朗報(神戸犬にとったら訃報)
JR西「2023年に三ノ宮駅のビル建てる?何のことでっか?」
↓
神戸犬・・・w 広島駅の発展は神戸にとって大朗報!
当たり前だろ馬鹿か?
大阪猿・・・笑爆笑 神戸にとって広島駅の大発展は、これ以上ない喜びそのものだよw
これが理解できないからいつまでたっても大阪猿は大阪猿のままなんだな・・・ たった1時間の規制緩和でここまで浮かれ燥ぐって、さすが神戸の負け犬。 >>519
「おまそう」にもならないねそういう意味不明な講釈は。
京都駅や大阪駅に後塵を拝して泣きじゃくってることだけはよくわかるよ。
気持ちはわかるよ。あくまでも「気持ち」はww >>520
挙げ句の果てに「広島駅の発展は神戸の発展!」とか訳のわからんことを言い出す始末w
じゃあ三ノ宮の駅ビルもいらねーだろw ここで大発狂している神戸人に聞きたい
三ノ宮よりも広島優先で大歓迎なんだな? そりゃそうだよ。
だってマツダのお膝元。
時代に色々あったが、神戸はいつも頭が下げざるをえない場所、
日本世界にとって非常に大事な場所。
その場所大発展されること心より素晴らしいことである。ただ災害に注意が必要。
神戸にできることといえば、
空港規制の緩和のみ。
もう発展の時代は終わったんだよね。
広島はこれからが楽しみ。 >>520
たったの1時間・・・そうですよね笑プークスクス
(60発着が80発着 → 1.3倍以上笑)
大阪猿=バカ 広島の発展は姫路にとって大歓迎。
インバウンド獲得で手を組もうとしてるからね。
神戸は蚊帳の外だけど。 確かに
新神戸と違って
姫路の新幹線駅は街のど真ん中だからな。 姫路も広島も大発展になんの阻害もない
これで悔しがってると思う大阪猿の思考回路は一度と言わず医者に診てもらった方が良いレベル JR西も落ち目の神戸を見限って大阪、京都、広島の3体制で行こうとしているのがよく分かる
JR西は広島駅の駅ビル建て替えだけでなく、駅ナカや広島駅周辺等にかなり投資している 3体制ってなに?w
JR西にはその3駅しかないのか >>530
ごめんなさい
姫路や岡山もありましたね JR駅に関しては三ノ宮も姫路も岡山も今の広島もショボすぎて話にならん
特に岡山なんか新しくしてあれだから酷すぎる
岡山は京都の四条河原町、広島の紙屋町八丁堀、博多の天神みたいにターミナル駅と別でデカイ繁華街があるわけでもないしただのクソ田舎
広島が新しくするらしいがそれが完成しても大阪駅>>博多駅≧広島駅>京都駅ってな程度
JR西の他がどう再開発しようと大阪駅以上は絶対にならないな
三ノ宮なんか放置だろ
神戸京都を再開発する余裕があるならもっともっと大阪に力を入れてほしいね
JR難波ももっと綺麗にしてデカくしろ
御堂筋沿いなら厳しいけど今のあの場所ならできるやろ
どデカイターミナル駅を作れ
JRに限らずもっともっと大阪に力を入れろ ここでブヒブヒと鳴いてる神戸豚2匹(ID:9MMk2wz5とID:OeGNiGtc)、
いやブヒブヒと自作自演してる神戸豚1匹(ID:9MMk2wz5=ID:OeGNiGtc)に言っとくけど、
広島に先越されたことがショックなもんだから、虚勢張って神戸の発展につながるとか抜かしてんだろ。
もしそうだとしたら、大阪の再開発時に神戸が発展しなきゃウソになるだろよ。
なんて言っても豚には通じないか?ゴメンゴメン。 三ノ宮駅ビル跡地はフットサルコートにでもして暫定利用しとけ これだから大阪猿は全国で嫌われてるのに気づかないかなぁ どうでもいいけどこべるんは何をしに横浜に行ったの?
自分で自分の心を抉るスタイルなん? >>537
どこをレポしても、アイツのシメは十中八九「神戸もこうなってくれたらなあ」的なないものねだりだからな。 川崎とか行ったら卒倒しかねんぞ…
ラゾーナとか半端ないし、あそこから見える東芝のビルが絶景なんだよなあ 大阪猿を猿と呼ぶのは根拠があるw
あとは人のことを犬と呼ぼうが豚と呼ぼうが、大阪猿に対する有意反応にしか過ぎないw 神戸豚を豚と呼ぶには根拠があるw
あとは人のことを猿と呼ぼうが下品と罵ろうが、下劣神戸豚の偉大なる大阪様に対する嫉妬にしか過ぎないw 偉大なる神戸のスーパースター、久元喜造がいるじゃないかw JR尼崎駅の乗降人員が姫路と元町と垂水駅を超えたな >>552
場所がいいだけ
大阪すぐだしな
俺も地元は福知山線民だからJ尼はよく乗り降りしてたぞ
もちろん改札外も
川崎と尼崎、武蔵小杉とJR尼崎がよく比べられてるけど全く違う
川崎の方が何もかも圧倒的に上
神戸と横浜比べる以上に恥ずかしいからやめてほしい >>553
規模で評価するなら一番素晴らしい音楽はAKBになってしまうぞ
ちなみに今の尼崎はJR立花が引っ張っている いま調べたら川崎市の面積って尼崎市の3倍近くもあるじゃねーか
なに一方的にコンプ拗らせて勝手に比較してるんだが>>553 京都=二枚舌の原黒
大阪=大胆不敵
神戸=言い訳と責任転嫁に余念のない発達障害
これマメな。 >>552
それは違うな
JR尼崎が様変わりしたのはダウンタウン浜ちゃんが証明している
ごぶごぶでやってた
尼崎は東西線が出来たのと同時に新快速・快速が停車するようになり、その利便性をかわれてマンション開発が進んで乗り降りも急増した。
周辺には大型SCのキューズモールもあれば庶民的な商店街もあり、ボーリング場もありで住むのにちょうどいい町。
大して武蔵小杉は買い物施設が足りず学校も足りず、朝ラッシュ時に駅の改札にたどり着くまでに30分はかかり、電車に乗れても混雑率200%越えの家畜状態。 >>553
こういうコンプまみれで首都圏に来て
勝手に関西と比べてコンプ爆発させる関西人って多いよな
俺みたいな代々都民の家からすると迷惑なんだよ
いいじゃないか尼崎
俺も出張でたまに行くけど塚口の再開発はかなりの案件だよ
伊丹空港の高さ制限が少し難があるみたいだけど頑張ってると思うよ 家畜奴隷といえば
自然環境について
海と渓谷はあるが
1時間かけなきゃ山に行けない
あとは雑木林か。
表現よくすれば武蔵野台地の里山。
はははははは
まぁしかしあの
コンクリ、アスファルトのギュウギュウ詰めでよく耐えてるよなーとしか >>558
武蔵小杉は朝ラッシュ時に駅の改札にたどり着くまでに30分ってデマだぞ。
もともとホームに上がるためのエスカレータに人が集中して行列が改札の外まで伸びた
ってだけの話なのに、ネットで「改札まで30分」とか尾ひれが付いて拡散した。
どんな不精な奴でも30分並ぶくらいなら流石にエスカレーターじゃなく階段使うだろ。
その行列自体、昨年4月にJRがエスカレーター増設して今では解消してる。
あと、武蔵小杉は三宮や尼崎みたいなローカルな街と違って鉄道利便性が良すぎるから、
買い物施設が集積すると首都圏全域から客が来るんだわ。
4000万人市場。
買い物施設はこれからも続々と建設されるよ。
小学校も今年の4月に新しい学校が開校した。
「人口減少時代に小学校新設なんて文部科学省も驚いてた」と川崎市長が自慢してる。 >>561
小学校の新設くらい西宮や京都でも起きてるよw
このタァコw 武蔵小杉が4000万人市場とか、これ以上恥を晒すのはやめてくれ・・・ >>558
>大して武蔵小杉は買い物施設が足りず学校も足りず、朝ラッシュ時に駅の改札にたどり着くまでに30分はかかり、電車に乗れても混雑率200%越えの家畜状態。
なに言ってんの???
来たことないくせに、小杉のことなんも知らんなら無理して意見しなくていいぞ なんで神戸のスレに武蔵小杉?
神戸で武蔵小杉っぽいとこっていったら神戸駅って感じかな? >>565
お上りさんの神奈川県民がちょっとコンプ炸裂させてるだけだ
雑音と思ってくれればいい こべるんは空港の記事でも「1,000万クラブ」だの「Aクラス空港」だの表現が大袈裟だなぁ
「Xデーはいつか?」にしてもそうだけど期待と劣等感が入り混じってる 結局1日1記事かよ
神戸はネタなしだが、ねたみはあるらしいww 神戸空港の運用時間と発着回数の制限については、2021年ごろまでの緩和を目指す。
はあ?2年後? 川崎ラゾーナに行って「こ…!こっちにはミントがあるもん!」って狼狽するこべるんが見たかった 比べるならumieかな
ハーバーセンターが機能してるならそっちもだけどガラガラだからな
ちなみにハーバーセンターの4階が役所(兵庫区役所?)の一時移転先になるらしい
もうずっとガラガラなんだから役所にしてしまえばいいのに 前から思ってたけど無駄にこべるんに噛み付いても何の面白味もないから盛り上がらんで >>469
>キングスカイフロント
キングってwなんか恥ずかしい >>573
住所が殿町だからキングなんだよ。
キングスカイフロントの羽田空港への近さは衝撃たぞ。
神戸空港がどんなに頑張っても羽田空港とは勝負にならん。 キングスカイフロントはめちゃくちゃ狭いぞ。
羽田のD滑走路島が
神戸空港島の半分の面積
http://www.king-skyfront.jp/about/img/index_03_pic03.jpg
たまたま土地が空いたからやっちゃいますか、くらいのノリ。 神戸医療産業都市は広いだけでスカスカじゃん。
神戸医療産業都市は300機関で10000人。
キングスカイフロントは60機関で6000人。
1機関あたりの人数が何でこんなに違うん? 質は最新の設備が揃ってるキングスカイフロントの方が上だろ 最新って
たとえばどんな?
それに
神戸だって設備は更新するやろw
スパコンなんかもそう。
網膜のipsでも成果が出てるしな。 京の100倍のやつ建設中〜
ちなみにお台場とかゆりかもめとかポーアイをモデルに都が作ったんだけど・・・なんかそういうのがあれば売りになるんじゃないかな 川崎のなんちゃってバイオは
殿様キングス的なB級感は否めない。
実際そうだしなw >>579
iPSならキングスカイフロントでも脊髄損傷患者の治療で成果が出てる >>585
慶応大学の岡野栄之教授らによって世界初の臨床試験が始まる。 横浜大阪には遙か彼方で追いつけない
福岡や川崎よりは上だという根拠のないプライドだけにすがって生きてるのかねえ そーゆーんじゃなくて東京がお手本にするような再開発ってないの? 神戸の開発をお手本にしたいなんて自治体はないよ。
三宮は規制しまくって民間開発計画が軒並み白紙化。
北神急行は民から官へ。
西神中央には箱モノ建設。
幾ら何でも時代に逆行し過ぎだろ。 ない。
政令指定都市の終わりゆく姿をご覧ください。 明るい方向へ変えるには結局選挙なんだけど、市長選も市議会選も無風のまま終わったからな >>591
色々あるけどこんなとこで言うわけないじゃん >>596
三ノ宮新駅ビル完成、神戸空港便数大増加、神戸経済圏の充実、神戸市人口増加に転じる、など確かに色々あるよね。
ただそれらが実現するか否かは限りなく不透明だよね大阪憎しさん。 久元、井戸のコンビは
大阪なら平松X小西みたいなもん
まぁ、何も産まないわな… 神戸空港って、利用率が悪いからか大阪や京都へのリムジンバスが全く設定されてないんだな。
まさに「神戸に用のある者や神戸近辺に住む者以外は利用してくれるな」的なオーラを感じるね。
こんな状態で規制緩和して発着便数が増えても何の意味もないだろ。 福岡や広島とは10馬身はあった差が、福岡にはとっくに追い抜かれ
広島には2馬身差くらいまで詰められてるのは事実だろうな 印象だけで語られても話が広がらないので
比較指標を出してくれよ
少なくとも福岡広島よりは経済指標だとほとんど上回ってはいるでしょ 福岡市には人口、デパート売上で抜かれ
広島に肉薄されている
しらないなら無理して書くことないぞ
他人に調べさせずに自分で調べたら? 平成30年3月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
大都市制度・広域連携に関する調査研究報告書
第 8 章 規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿 関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf
都市別偏差値比較[総合]
規模能力指数
https://i.imgur.com/S0mka1K.jpg
1 大阪市 69.3
2 横浜市 65.9
3 名古屋市 60.8
4 京都市 53.0
5 福岡市 52.3
6 札幌市 51.5
7 川崎市 51.4
8 神戸市 50.1
9 広島市 48.7
10 仙台市 48.4
11 北九州市 46.8
12 千葉市 46.4
13 堺市 46.2
14 さいたま市45.1
15 静岡市 44.4
16 浜松市 43.2
17 新潟市 43.1
18 熊本市 43.0
19 相模原市 42.4
20 岡山市 41.4
中枢機能指数
https://i.imgur.com/0hlAWfz.jpg
1 大阪市 72.4
2 名古屋市 61.4
3 横浜市 58.1
4 福岡市 55.6
5 札幌市 54.9
6 京都市 54.0
7 神戸市 51.8
8 仙台市 51.5
9 広島市 48.9
10 さいたま市47.0
11 千葉市 45.8
12 北九州市 45.5
13 新潟市 45.2
14 岡山市 45.1
15 熊本市 44.8
16 川崎市 44.6
17 静岡市 44.5
18 浜松市 43.7
19 堺市 41.9
20 相模原市 41.0 まぁ、人口はな
それを言い出したら
大阪は何十年も前に横浜に抜かれたことになるが… 面積が何倍も違う横浜と大阪比べて
何がいいたいのか?
あほ神戸人かよ
それに昼間人口では大阪市の方が多い
神戸人は田舎者で低学歴 面積でいうと川崎市は神戸市の1/4ほどしかない
可住地面積でみても1/3
これはさすがにちょっと・・・ このまま行けば、さいたま市にも人口や再開発で負けそうだね。
大宮駅東口で再開発が検討されてるんだが、下手すれば三ノ宮駅より先に大宮駅東口が一新されるかもよ。 さいたま市か
大宮とか姫路レベルなんだけどな
この神戸の停滞なら有り得るな 神戸の場合、空港とかポートライナーみたいなインフラに投資したほうがいい
大阪はそれで民間投資を呼び込んでるんだから
三宮のツインタワーにしても3セクでしょ?
大都市ではありえないよ 北陸新幹線敦賀延伸の時は福井駅などにも駅ビルが建つ可能性がある。
ついに福井県にも負けてしまうか神戸は。 なんぼいうても数ではないぞ。
数はデメリットも生むからな。
このくらいでゆっくり質もあがっていけばいい。
川崎に住みたいとは思わん 歴史遺産の京都、奈良、都会の魅力の食の大阪、住みやすさの滋賀、リゾートと宇宙船開発の和歌山。
この中で、神戸は何で人を集めるのか…。 >>623
で、何が言いたいんだ?
神戸を正当化し他地方を貶めてるのだけはよくわかるけど。 一刻も早く新しい為政者を求む!!!!
ストリートピアノ設置したで市民の賛意を得たと
大威張りのバカ市長に天誅を!!! 京都なんて人口で福岡にも川崎にも何年も前に抜かれているが深刻な問題になっていない
神戸が京都を抜いたのは何年前のことだったか・・・
人口はひとつの指標だが要素であって全てではない 京都と大阪はインバウンド需要でホテルラッシュ
神戸だけ寂れている >>630
京都は危機感持って景観規制緩和の方向に動いてる >>630
都市圏人口では京都は福岡より多い
都市圏人口 京都 270万人
都市圏人口 福岡 240万人
都市圏人口 神戸 230万人
都市圏人口 札幌220万人
川崎は東京の衛星都市で話にはならない 関東 >>>>>>近畿+中京+福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 396兆円
近畿大都市圏 156兆円
中京大都市圏 99兆円
福岡大都市圏 38兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 関西で道州制に必死に反対する府県は兵庫だけ。
なぜなら、神戸が県都としての地位や特権を失うから。
京都や奈良、和歌山は大阪と一緒にされていい気分はしないと思うが、一緒にされることが極めて少ない。
実際神戸だけなんだよな大阪と一緒にされやすくかつ一緒にされて激高するのは。 こべるんが単なる風景画像しかない記事載せ始めたけど、いよいよネタ切れか? こべるんの言い分って、あまりにもお役人感覚で稚拙すぎるんだが。
それに乗っかかるサクラも、後先を考えない無責任で能無しのコメントばかりだし。 いやもう神戸は死に体だよ
高齢市民と同じく高齢流入市民によって、底辺市民はサヨクの思うがままに操られている
それなりに市民は神戸の復活を願っているが、サヨク富裕層市民によって神戸は身動きできない状況だ
救世主が必要な状況だよ 川崎市 4月1日
総人口 1,522,241人
対前月増減人口 4,685人増
対前年同月増減人口 12,354人増
神戸市
平成31年4月1日現在,本市の人口は1,522,635人,世帯数は719,278世帯となりました。
平成31年3月中の人口増減数は1,787人減となりました。
差が400人切ったんだが
いよいよ神戸市と逆転か? 久元には自分が役所の代表ではなく市民の代表であることを思い出して
事故の被害者に誠実な対応して欲しい 新ビルの夢見たわ
33階でデザイン的にも良い感じだった 駅辺りの道路なくしちゃえ
でっかい駅ビル建ててくれや 【悲報】神戸市民さん 維新が勝ち続ける理由を「東京コンプレックス」に求めてしまう
誰が「維新」を支持したか――大阪・首長ダブル選挙の光景から
https://hbol.jp/189858/3
>これは私の印象論に過ぎないが、その背景には、何ごとにおいても東京に対抗し、
>反発しながらも憧れる大阪の文化的土壌、つまり、根深く強烈な東京コンプレックスがあるのではないか。 >>662
どこにいてもほぼ同じ風景で気分悪くなりそう >>626
質って既存のビルの建て替えだが
きみがバカで誤解しているのは確実なんだが >>662
バルセロナの街並みって上から眺めたらきしょいのな
なんか昆虫の巣みたい ↑またアスペのおっさんが意味不明なこと抜かしてヘラヘラしてるみたいだ。 >>666
お前のようなアスペは一言多いから言葉には気をつけるんだな。 >>669
バカって言われてアスペって言い返してることは棚にあげるんだね。 こべるんの
>ひと昔は西のハーバーランド、東のみなとみらいなどと言われた頃もありましたが
そんなこと初めて聞いた なんで神戸新聞ってヤフコメできなくしてんの?
自分達以外の意見が知りたくないわけ?
手軽さ排除していいと思ってるの?
デジタル化の意味わかってる?
5ch にいくのがいちいち面倒なんだから少しは改善したらどうなのさ jr三ノ宮駅の東西南北今のところ全て汚い
東はボロボロのスラムみたいな糞ビルが立ち並ぶ雲井エリア
火災で一掃されろ
西は汚いボロボロの耐震性も危うそうなさんきた通りの雑居ビルたち
南は陰気臭いロータリーと陰気臭いそごう、そして汚らしいやーさんが噛んでそうなマルイ北側エリア
北は安っぽい天井高が意味が分からないくらい低いレンガ調の雑居ビルとジャングルにありそうな変な木にボロボロのバス停
なんなんだよfuck 明石と違って神戸は公務員天国やからな
誰も仕事せず街は荒れ放題 フィリピン地震 最上階のプールから大量の水があふれ出る瞬間
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190424-00000059-ann-int
マグニチュード6を超える地震が起きたフィリピンで22日に撮影された映像
マリーナ ベイ サンズの将来 >>677
じゃあおまえあのへんの店使うなよとなる。
大阪の似たような店に入るのもダメだ。
そういうお前に幸せになれる場がある
それは西北と梅田
そこだけ行きゃいいよ。
きれいにするのは歓迎だが
結局全国どこも一緒の駅前になる。
それでいいのか? >>682
あの周辺見てるだけで不愉快やから神戸にいく時は避けてる
用事はない
元町の東口で降りて旧居留地、ベイエリアにしか行かない
あとはセンター街の中
三宮マルイから北側は行かない
悲しくなる
加納町の交差点より北西には行くけども
北野エリア
神戸が好きだから変わらない街を見るとイライラしてどうしようもなくなるだけ
あれは成熟した都市の味ではない
単にボロいだけやと思う
雲井通のセブンイレブンの上の放置されたサビサビの広告用のフレームなんて酷すぎて笑ってしまう
何年もあのまま放置されてる
市役所前辺りのマンションの住民が平気でベランダの手すりに布団干してたりしてあり得ない気持ちになる 神戸は三ノ宮が綺麗になれば凄い良くなると思うわ
横浜住みだがこの前神戸行った時三ノ宮のショボさ廃れ感に唖然とした…
ショボ…これがオシャレな神戸ですか?って感じで
だが旧居留地と北野とハーバーランド周辺は横浜と違う上品さや綺麗さがあって感動した
特に旧居留地38番館周辺は美しすぎた
六甲山の夜景も東京横浜のビルの上夜景がしょうもなく見えるぐらいの美しさ
それだけで三ノ宮のショボさが残念
地図見ると三ノ宮は旧居留地や北野を結ぶ位置にあるよね
なら三ノ宮さえ良くなればオシャレな神戸としての一貫性のある街並みが生まれると思う >>683
同意。
経営者は何やってんだろうなと思う。 >>684
横浜や品川都心でも汚いところは相当汚いからね
三ノ宮はパチンコ資本や雑居ビル資本にやられてしまってダメだな
三セク批判もあるが、一定の規模の開発をやるにはそれも必要だよある程度土地を纏める必要がある
神戸は昔から開発面積が取れなくてそれは今も変わってないな
大阪駅で言えば北ヤード無くして第1〜第3ビルを再開発せざるを得ないような感じ 三ノ宮は地元民でも悲しくなるの?
なんで再開発しないんだ?大人の事情があるんか? >>686
そういう問題じゃなくて神戸は一番目立つところ廃れてて汚いじゃん
神戸といえば三ノ宮ってスゲー聞いたぞ 俺が思うに地権者とビルの所有者がセットになってて周りと融合する気がないんだと思う。雲井通のバスターミナルと一緒で誰かがまとめ役をやらないとまぁ無理だろう。
もちろん自分の土地で自分で商売しているところもあるからね。
それに地権者も高齢化が進んでると思う。
派手にバブルも遊んでて息子は東京でサラリーマンとかになってくると…。金があるのかないのか知らないけれど、周囲の景観からかけ離れて浮いてる感覚なんて微塵もないだろう、多分認知症も入っているかもしれない。土地所有者は昔から猜疑心が強くなる傾向がある。
考え方がまともであろう代替わりを待つしかないかな…。説得役の大和ハウスもアホやしな。 でも集約するのは俺は反対で面白くないと思う。
そもそもそういう集約施設が好きなら梅田西北ハーバーに行けばいいわけ。
三宮はあれでいいんだよ。
なぜ雑居ビルが続いてるからって需要があるからよ。男ウケする風俗?っぽい店もあるし。
償却終わってるとこも増えてるだろうから頑張って建替えはしていってほしいのは同意。
大体センター街に風俗店あったら入床拒否だろう?
神戸市が本気出したらあのへんも変わるやろうけどな。市職員の中で頑張るという奴らはほんの一部だろうし。
都会っつーのはそういうとこやねんで。
表面上のきれいを成り立たせるには色んな顔がないとおもろないんやで君ら。 そもそも三宮に守るべき個性なんてないだろ…
なら三宮も神戸らしく西洋風の街並み作った方がいいと思うが?
それだけでオフィスビル風の無機質な大阪とか横浜とか神戸と差別化できるだろ >>691だが誤字
無機質な大阪とか横浜とか神戸→無機質な大阪とか横浜とか東京 >>690
雑居ビルに需要があるんじゃなくて 雑居ビルしかなくてそこに入居するしかないからでしょ。
俺もこの際、綺麗になってくれるなら雑居ビル単位の建て替えでもいいとは思うが、どうせ綺麗になるなら狭い敷地にキツキツに建物が並ぶより、集約、高層化して歩道を広げたり、広場を作ったりしてほしいと思う。
それに三ノ宮周辺は >>691の言うように別に三ノ宮に個性はないと思うし 別に必要ないと思う。 それこそ都市の個性を求めるなら、北野、旧居留地、ベイエリアに行けばいい。 古くて味のある雑居ビルは 東門街やトアウエスト、花隈界隈だけでいいのではと思う。 駅前はどこもしょぼいよ日本
東京駅も八重洲とかいう方の出口で
降りたが汚いビル多かった >>696
違うねんて
何度も言ってるが、神戸はまとまった開発用地が取れないんだよ
大阪第1〜第3ビルでは伝わらなかったようなので東京に例えたら
八重洲口しか土地がなくて丸の内側が丸々山になってるような感じ
八重洲口の地権者まとめてビル建てるの気が遠くなるだろ?
そんな感じ >>698
要するに、県都としても中心都市としても無理が多いってことだな。
寒村に過ぎなかった場所にあれやこれや金かけて造ってあの状況だからな。
静岡や山口などのように県都は県都、商都は商都と分担してりゃいいけど、
兵庫の場合は常に神戸が一番じゃないとダメらしいからな。 県は震災借金の引受が未だに大きいと思う
これじゃ投資できへんわな
神戸のビルは大体なんかボロっちくなってフロアの高さも低く圧迫感もある
一方世帯の貯蓄額は比較的余裕がある。
問題は企業の投資が全くもって盛んじゃないこと。だから企業は既存の商業施設に金をかけれるはずなんだが、なぜか及び腰。
ま、ジュンク行って思うけど目の前の仕事に精一杯であんまり考えていないと思うな。
工場は市内から郊外へ行き、オフィスは東京大阪へ、大使館も同様に傾向に。
経営も高齢化でどういう方向に進むべきか方向性が見いだせてないのが多いと思われる。
よりによって大学も東京志向ときた。
元々企業なんつーのはどこの国なんて関係ないしどこでも行くけど笑
ま、でもこれから中国が賃金高くなってくると工場が帰ってくる可能性がある。(ちゃんと世代交代できていれば)
その時神戸に帰ってくるとは限らん。 それで工場が高速沿いにたつっていうとまた混雑が…。となって高速料金アゲアゲ方向に。
市内は… 誰か東京の見識のある人が神戸に肩入れしないと良くならないかもね。もう 利潤を求めて関東へ行ったのにその関東の人口も減って通勤ラッシュで痛い目に遭うって
ものすごくアホな経営やってるとしか言いようがない。 こべるんと残念な仲間たちがただいまサイトで暴走中。
神戸空港活性化のために阪神電車を岩屋から分岐させて延伸させろ、だってさ。 https://www.youtube.com/watch?v=YmrD4F27QNw
10分30秒
三ノ宮を高層ビル群にしたらハーバーランドのこの美しい景観潰れるくない?違和感出ると思うんだが
高層ビル群作るなら神戸駅の方が良くね?
神戸駅ならどんな高いビルでも景観潰れないと思う
三ノ宮は旧居留地と北野の間にあるんだから歴史ある洋風都市って感じの街並みの方が
洋風都市としとしての一体感と規模感と連続性が生まれると思う
高層ビルで勝負したら大阪横浜東京に絶対に勝てないし埋もれると思う
神戸はオシャレさと上品さで勝負した方が良い
今の三ノ宮は上品では無いから旧居留地並にオシャレな街にして神戸駅をビル群にする方が良くね? 議論は大事
内容がどうであれしないよりしたほうが良い 景観的に高層ビル群作るなら三ノ宮より神戸駅にして欲しい
神戸駅にあべのハルカス並のビルが欲しい
大阪の阿倍野って言うほどビル少ないけどハルカスの存在感ヤバすぎて
超大都会って感じだからね
中途半端な高さのビルいっぱい建てるよりああいうの一つ建てる方がインパクトある 建てても入る企業があるならとっくに建ってるけど朝のラッシュ結構人多いんだからな。
これ以上は物理的に増やす努力を企業がするとは思えない。 >>705
三宮エリアを高層化してもホテルオークラの背景に厚みが出るだけでそこからの景観は変にはならないと思う
多分…! 神戸の最大の武器って夜景なんだよね
これを認識してないやつが多すぎる
高層ビルが多くなくても密度や高さがあれば
香港の夜景さえ凌駕出来るはず
それはひとえに六甲山という巨大ランドマークがあるからなんだ そしてその
六甲山への動線が脆弱であること。バス+ケーブル+山上バス
香港のビクトリアピークだと山上まで、山上のメインの観光施設(展望台あり)まで市中から直接バスで行くことができる。
それも2階建てで。
これは強い。
ピーク時は列ができるほど混雑する。
もちろん本土からの客も多いが夜景は宇宙人を魅了するから色んな国からやってきてるんだなとわかる。
神戸も市バスを上まで…と思うがやっぱあの坂はきついかしら…。 >>709
どうだろ...
そこに厚みが出たらポートタワーが際立たなくなりそう
裏からニョッキって出て違和感ありそう
神戸の夜景って個人的に上品だと思ってるんだから
上品じゃ無くなりそう
横浜の夜景は都会だけど品が無いから神戸の夜景はこれはこれで素晴らしいと思う
ビル群作るならやっぱり神戸駅のほうが景観には良さそう 密集したビル群夜景も良いけど
神戸の今の夜景を潰してまでする必要ないと思う
三ノ宮をビル群にしたってたかがしれてるし逆に下品になって劣化横浜になるだけ
神戸のハーバーランド夜景は横浜の夜景よりビルが密集して無くて伸びやかで優雅に見える
みんな空白埋めたいんだろうけどあの空白にこそ価値があると思う
ビル群で埋めなくても綺麗な夜景ができる神戸のセンスの良さこそ財産なんじゃないか? 香港みたいに市バスも2階建てにしてくれと思うが無理か。 自粛ムードっぽいからあえてここで言うけど
バスにも安全装備は絶対つけなあかん。
バストラックには絶対つけろ
それだけで他自治体と差別化できる。
そういうことに敏感な職員はおらんのか。 >>708
神戸にブルジュハリファとか六本木ヒルズみたいな
奇抜なビル作らないとテナント入ってくれないと思う
ここにオフィスを構えたい!って思うようなビル
作るしかない
どこにでもある量産型ビルデザインだと神戸ではテナントが来ない >>717
民間で神戸に作ってくれる企業無いんか...
「アゼルバイジャン 建築」って検索したらザハハディドのとんでもない建築がでてくるけど
ああいうの神戸に作れたら集客力ありそうなになーと思う
あれ一つ作るだけで観光客かせげるレベル
建築デザインって大切だと思うわ >>716
いやいやP&Gとかnestleの日本本社を見ろよ。
至ってふつーじゃんか。
川重はガラス張りで特徴あるけど機能は東京だろう?
そう、とにかく東京でワイワイやりたがるのがドメスティックな企業の特徴なんだよ。
東京ほど神戸はワイワイしているかい?
違うだろう?
神戸の良さ…。
企業の求める需要
こういうのを理解していないとビジネスなんて成立するわけがないやんか!
企業だって馬鹿じゃない。でも東京の企業は大体バカしかいない笑
バカと差別化するしかないから
これはもスバルアップル戦略だな。
わかるやつにはわかるからそういう人に来てもらう。
別に企業単位じゃなくていい、個人でもウェルカムだというそういう態度を市はとってるようおもえるね。
ホテルなんていうのは神戸は足りていないし
交通も初乗りが依然高いまま。
神戸の良さを知っているのは地元民なんだからもうちょっと頑張って時代の最先端を突き進んでほしいと思うが。 ゴールデンウィークで京都、大阪は賑わうだろうな。さて神戸はなにがあるんだろうか >>719
都市力の無い神戸市がそういう態度取ってるんだったら
それが衰退の原因
神戸って存在感薄いんだから
建築デザインで存在感高めないダメだと思うわ
ザハハディドのアゼルバイジャン建築みたいなの一つでも作らない限り
神戸は東京大阪横浜の企業に見向きもしてもらえない奪えない 大体都心部なんて数十年したら廃れているかもしれん。
まず銀行が危うい
地銀や四国系銀行の支点もどうなるか
次に証券金融の視点も危うい
次に東急ハンズも平日は客よりスタッフが多い
次に過剰なドラッグストア
次にそごうの天井が低い
次に街から男が消えていく
次にセンター街のオタク系が集まるところがなくなるとコイツラは日本橋へ行く
次に企業の機能移転
あー心配するとキリがねえな
まじで神戸大丈夫か? 姫路も力をつけてきて西神エリアは郊外型シフトで三宮まで出てこないときた
+若者の外出率低下
外を駆け巡るのはわざわざ混むGWを渋滞というクソ文化で消化してしまうお父さん。
もちっと頭を使えよと思うがまぁそれはいいや
三宮はいずれ衰退するから安心しろ。 神戸に来る人ってオシャレな街として期待してるのに三ノ宮に来た瞬間誰もが汚い街にガッカリ
するでしょう
行く価値もないしまだ大宮とかの方が綺麗ってレベルだからな
横浜駅も言うほどたいした事ないけど
三ノ宮駅出た瞬間にザハハディドのアゼルバイジャン建築あってみ
それだけで三ノ宮駅は別格になれるわw 三宮エリアは規制緩和を徹底して高度利用しスタイリッシュなデジタルサイネージを使った近未来的なエリアになって欲しいわ
ベイコートを中央区のベイエリアに建設してほしかたわ >>716
おまえなー
ビルが立派な企業ってのは大体サラリーマン企業なんだよ。
創業家がまともなところは大体ビルはぼろっちいよ。
みんな森ビル目指しているのかしらんけど、どれだけ維持費かかっててどれだけメディアに金投入してどれだけ
広告代理店をかきまわして
路線価上げていると思ってんだよ。
そうやってみんなを騙して
都市部に人を集めてるんじゃんか。
これからの100年はそういうバケの革が剥がれる時代なんじゃないかな。
人口が3分の2になるんだぜ?
今よりゆったりとした場所やもちろん
自然も必要で社員の満足度に
応えられない企業は必然的に終わるんだよね。いや最低限食ってかなきゃいけないから金にこだわる日本人が多いからしゃーないのはあるけど…。
まぁどうしようもないわw >>724
この(神奈川県)さんの意見見るとやっぱり関西散歩は間違ってなかったんだと実感する 三ノ宮は高度利用じゃなくて低層で凄まじい建築の方がインパクトあると思うが
高度利用って他の都市みんなやってるじゃん
神戸駅は高度利用すればいいけど
神戸って三ノ宮から西側の方が人口多いと思うしそっちの人には神戸駅の方が便利なんじゃないの?
観光客は大阪から近い三ノ宮だろうけど 人口50万以上の大都市推計人口 2019年4月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
9,597,128|+24859 ( -1792 )|+*88352 ( +0.93% )|東京23区
1,582,695|-**406 ( +*566 )|+*12600 ( +0.80% )|福岡市
1,522,241|+*4685 ( +*539 )|+*12354 ( +0.82% )|川崎市(神奈川県)
2,728,981|+*2056 ( -1125 )|+*11992 ( +0.44% )|大阪市
1,301,861|+*2691 ( +*689 )|+*11832 ( +0.92% )|さいたま市
3,741,317|+*2898 ( +*921 )|+**9611 ( +0.26% )|横浜市
2,317,646|-*2842 ( +*704 )|+**6514 ( +0.28% )|名古屋市
1,965,161|-**272 ( +1073 )|+**3936 ( +0.20% )|札幌市
*,590,701|+**808 ( +**87 )|+**3693 ( +0.63% )|川口市(埼玉県)
*,636,736|+**298 ( -*459 )|+**3473 ( +0.55% )|船橋市(千葉県)
*,978,158|+**586 ( -**13 )|+**2489 ( +0.26% )|千葉市
1,085,235|-*3438 ( +*318 )|+**2087 ( +0.19% )|仙台市
1,197,929|-*1440 ( +**38 )|+***968 ( +0.08% )|広島市
*,719,792|-*1166 ( -**35 )|-***274 ( -0.04% )|岡山市
*,738,063|-*1672 ( -*119 )|-***344 ( -0.05% )|熊本市
*,721,910|-**123 ( -*127 )|-***424 ( -0.06% )|相模原市(神奈川県)
*,518,470|-*1159 ( -***4 )|-***555 ( -0.11% )|宇都宮市(栃木県)
*,576,139|-**272 ( -*133 )|-***629 ( -0.11% )|八王子市(東京都)
*,530,309|-**726 ( -***3 )|-**1217 ( -0.23% )|姫路市(兵庫県)
*,594,943|-*1693 ( -*340 )|-**1376 ( -0.23% )|鹿児島市
*,509,251|-**957 ( +*172 )|-**1558 ( -0.31% )|松山市(愛媛県)
*,791,643|-*1390 ( +**56 )|-**2261 ( -0.28% )|浜松市(静岡県)
*,829,088|-**731 ( +*230 )|-**2770 ( -0.33% )|堺市(大阪府)
1,463,996|-*1452 ( +*574 )|-**2941 ( -0.20% )|京都市
*,692,194|-*1410 ( -*123 )|-**4097 ( -0.59% )|静岡市
*,797,029|-*1811 ( -*222 )|-**4269 ( -0.53% )|新潟市
1,522,635|-*1787 ( +*535 )|-**4846 ( -0.32% )|神戸市
*,939,276|-*3594 ( -*430 )|-**5785 ( -0.61% )|北九州市(福岡県)
神戸の衰退はやべーな・・・
大阪は元気なのに 国の国土軸から遠いのが全て。
何をするにも大阪を経由しないといけない。 >>721
なにがアゼルバイジャンだよ
産油国の金持ちパトロンが、金と暇と土地もて余して砂漠の土地に建築遊びしてる国だから
やれることなんじゃないのかな 結局、前衛芸術みたいなモノは、もうお腹いっぱいで
民衆はレトロなモノを望んでるんだよな
レトロこそ新しい 昔の神戸って低層でしょ
文化住宅は多いし
家も一戸建も多かったろうし。 このスレを読むだけで神戸は老人の発言力が強くて一直線に衰退への道を突き進んでるのが
よく分かる。 未来都市みたいなのは必要と思うけど三宮は低層中層だけどオシャレな洋風タウンで良いと思う
神戸駅を高層で先進的なビル群にすればいいんよ 京都は和風都市で観光地として成功させてる
神戸は洋風都市として成功させないといけないと思うけどな
神戸が大阪マネっ子してもどんなに頑張っても大阪東京にはなれないからな
神戸の良さを生かすべき 神戸はクリスタルタワー辺りにのビル群できたら映えそう >>741
同感
ビル群は神戸駅付近がいいよな
てかクリスタルタワー美しすぎ… >>742
北区なんて山除いても半分以上は農地だからな
三田アウトレットのとこなんて特に
あそこを街にできたら凄い人口増える クリスタルタワー近辺はまとまった土地があとサンテレビの南かパークハウスギャラリーがある駐車場くらいやな
願わくば湊川神社の南の雑居ビルの区画を使って欲しいけど 造船重工業鉄鋼はもうダメダメだな。
中国の過剰生産も原因だが…。
広島はやっぱりマツダが強い。
神戸は産業層が薄い。
軽薄短小。
手軽になるが、何もやらなくていいわけではない。 何かを作れば必ず人が集まる、増えるってのが神戸の思い込み。
神戸空港や海岸線がその典型例。
こべるんやそのサクラもそういう考え。
こべるんって一見人柄がよさそうでも考え方はかなり手荒で自己(神戸)中心的だからな。
基本的なポリシーは、
「神戸さえよければ他がどうなろうと知ったことじゃない」
「他の地域の再開発を後回しにしてでも神戸の再開発を急げ」
あそこに現れるサクラって、再開発や神戸に苦言を呈するとマジギレして食って掛かるからな。 神戸は衰退都市だよ。
じゃなきゃこんなに流出しねえよ ま 問題は教育都市だからだと思うけどね
クソ親問題に容易に転嫁できる
就活だと東京いくでしょ?
帰ってくると思う?
無理でしょ?
地元に雇用するとこある?
ないでしょ?
さよなら神戸 >>735
>>713
1970〜90年代までは横浜より神戸の方が高層ビルははるかに多かったんだ。
だから神戸が横浜のマネしたみたいな言い方はおかしい。
西日本最初の超高層ビルが建ったのは神戸だしね。横浜の方が東京の恩恵で神戸を上回っただけ。 前衛芸術みたいなビルが
神戸にいくつある?
民衆はレトロなモノを望んでる?
レトロこそ新しい?
あたま沸いてるのか?
じゃあ広島をレトロ街にしたらいいんだよ 築数十年の雑居ビルの建て替えが一向に進まないのに、レトロな街作りも糞もないだろ。
どこからそんな金が湧いてくると思ってるんだ? やっぱりキーワードは老人なんだよね
昔の神戸のイメージにすがって
老人が集結してくる 洋風都市を目指すなら、欧州のターミナル駅を見習って クロススクエアは一般車両の締め出しを完全にやってほしい。
あと神戸は今までのレトロ建築や国際的な色合いは残しつつ、防災、減災都市やユネスコデザイン都市としての側面をもっと出していけば、大阪や京都を追いかけなくても アイデンティティが出るのではないかと思う。 洋風は洋風でもロンドンやパリを真似した完全な洋風ではなく明治〜大正辺りの和洋折衷な街並みにしてくれたら最高だ >>761
>>762
そんなのすでに京都がやっている。
なんでも先にやった方のもの真似になる。
どっかのもの真似にならないようにするには
とにかくなるようになるまちづくりしかない。 超高層ビル街=東京、大阪のもの真似
和風、低層ビル街=京都、奈良の街並みのもの真似
洋風街並み=横浜のもの真似
外国人からは洋風和風どちらに傾いても、神戸には似合っていないと思うからインバウンドは来ないんだ。
もうなにをしようとどこかの街並みのもの真似になってしまうんだ。
ここで今一度、神戸にしかできない都市計画とは何かを考えなければならない。 神戸の景観にビル群って必要ないと思うなー
中途半端なビルをいっぱい建てるより
あべのハルカスとか六本木ヒルズぐらい迫力あるの一本の方がいいと思う
横浜はビルいっぱい建てて夜景が下品になった
神戸は上品な山が背景にある
こんな事言ったら老人と言われるんだろうな 俺も老人らしい笑
既存の雑居ビルアパートマンションに
金かけることで全然違ってくるのに。 デザイン次第で建築物そのものが観光資源になるのだから、高層はもちろん低層でも、思わず足を止めて写真を撮りたくなるようなものが街中にあれば、三宮に大きな駅ビルを建てても人はちゃんと出てくる気がするな。
そう考えると、神港突堤の再開発はもっと尖ったデザインのものを建ててほしかったが 今のイメージパースじゃあ 少し残念だなぁ。 ラチッタデッラ川崎にしろ、汐留イタリア街にしろ、キャナルシティ博多にしろ
チープな、なんちゃってヨーロッパだからなw 全然街に似合ってない
茶室でロックコンサート開いてるようなもん >>771
あんたの言ってる通りだな
たしかに神戸市都市景観審議会は、汐留みたいななんちゃってヨーロッパ街にすることを考えているような気がする。
だいたいが民家系住宅工学教授がわざわざ都心の都市計画を提唱しているので
三宮〜神戸駅間が代官山みたいな住宅街の開発みたいな意見になる。
根本が政令都市の都心の再開発なのに、住宅街が基本になるという支離滅裂さ。
ここ相当な違和感がある原因だと思う。
去年から、都市のリノベを説く久元の頭の中も一緒かもしれない。 都市計画から離れて、ただ茶室でロックコンサートは違う意味では斬新で面白いかもしれない >>769
あべのハルカスとか実際観光に凄い貢献してるしな
乗降客数も増えて展望台料も取れて宣伝効果で普通のビルの何倍もテナントが入る
あのビル一つだけで凄まじい経済効果を生んでるよね 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。 916 名
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 とりあえず三ノ宮は本気で再開発いるわ。現状は通過点にすぎないけど今度は神戸に行ってみたいと思えるようにまずは玄関を開かないと 三宮だけじゃなくて神戸駅や元町も再開発しないとヤバイね 元町に関してはまずJRも阪神も駅が酷いね。
花隈、西元町もしかりだけど。 神戸、とくに三宮の発展を阻害してるのは
結局、大手デベでなく、地元の商工会の利権なんだよね。
もうわずかな自己権益でなく、都市全体の利益を考えないと
自分も儲からないのにね。 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 何回も何回も同じレスを張り付ける人生ってそんなに楽しいもんかね? >>783
そうだよね もうだいぶ高齢化も進んでるし 自分の身の回りのことしか考えてないんだろうね 視野が狭いとゆうか。
あんまこの言葉使いたくないけど これも一つの老害だわ。 1970年代以降、都心部の再開発を繰り返し何度もやってきてて
そこにまた税金を投入することに
都心以外に住んでる多くの市民が怒ってる
今のままの市政だと北区・西区・垂水区・須磨区の各区民は
税金の払い損みたいになってて
逆に中央区や長田区やポーアイの区民は得をしまくってる
それで市長が これまで一度も再開発せずにずっと放置してた
(三ノ宮から離れた地域にある)JR沿線や地下鉄沿線の各駅の駅前を
少しずつリニューアルしていきたいらしい
で、それにものすごいお金がかかる >>788
は?お前なに言ってんの?
ああ、地方選落選した大前くんか〜♪ >>793
複数ビル集めてゴミゴミするよ
デカくて太いビル作って欲しいなー ここでああだこうだ言っても神戸は何も出来っこないからw
久元スマイルでも眺めて癒されなw 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 神戸のポートアイランドがもったいなさすぎる
空港も近いのに工場って...しかも国際空港になるんでしょ?
ここもっとしっかり再開発するべき ポートアイランドにサーキット欲しいわ
鈴鹿より凄いサーキット 市街地メインのFormula Eの誘致はできそうな気もするけど誰もやらないだろな。
大阪のF1誘致はがんばって欲しいわ。 イニエスタを擁する神戸は何位? J1全18クラブを「推定市場価格」の総額でランキング化!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190429-00010002-sdigestw-socc
>「1選手平均」では川崎が神戸を逆転
サッカーの世界では一足早く川崎が神戸を抜いたのか
あれだけ金掛けといてね・・・ 夢洲IRが実現したら、
長期滞在の富裕層向けのリゾート開発を
ポーアイや神港突堤などでやってほしいが できないんだろうな。
神戸の高層化が進むと、フェリーからの眺めもいいだろうし それも一つの観光資源となるだろうが…
神戸牛を食べるにしても日本酒を飲むにしても、せっかく大阪から神戸が近いのに、大阪で全部済まされてはもったいないよな
でも神戸には外資系高級ホテルなんてないし、建設予定もないもんなぁ。 >>802
リゾートトラストの芦屋ベイコート倶楽部みたいな感じか >>805
そうだな 大阪と差別化するために ホテル自体は大きすぎず、のんびりゆったり泊まれるような施設がいいのではないかなぁ。
だいぶ前に、神港突堤にヨットハーバーがあるパースを見たことあるけど、そうゆうものがあるのもいいと思う。 神戸空港が国際化になればインバウンド凄いから
それまでに綺麗な街並みになればいいんだが >>806
ヨットハーバーあれば優雅に見えるけど
そっちの需要が芦屋と西宮にとられてるからな… 神戸って港をもっと上手く活用すればいいのに
ポートアイランドも六甲アイランドも微妙すぎ
最近大阪のベイエリアが話題で神戸は港町としての誇りもないんか… 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 ゲームだからできんだよそんなこと笑
一般人がまともな1階建ての家す
を一人で作るの何日かかるとおもってん 大阪維新の会じゃなくて関西維新の会にならんかな
もう全部あの人らでいいわ 今日とは交通政策の不作を課題として、対抗いくらでもできそうだけどな。 IRや神戸空港国際化は5〜10年の話だし、その頃に関西旅行に来る人は、もう何度か関西を訪れたことがあるリピーターも多いと思う。
関西旅行リピーターの性質を考えると、必然的に中層から富裕層でかつ、王道の観光地を回ってしまった人が多いと思う。
もし神戸に上質なリゾート施設や、ホテルの集積地が新しくで出来れば、
次は神戸に滞在しようと思う旅行者も多くなるんじゃないかな。
それに王道コースを堪能してしまった人が
なお楽しめるB級コンテンツってのは神戸、兵庫に多いと思う。
おまけに大阪、京都、奈良はもちろん、中四国へのアクセスもいい上に、空港へのアクセスも良いとくれば、宿泊地として文句ないと思うから、神戸はこういった需要の受け皿になればいいと思う。 >>809
港湾関連業者の利権がすごいんだよ。
神戸市議会も逆らえん。 >>816
いや来る人は来る。
同じ旅行先に何度も行く人は、そこでの滞在がとても快適で気に入ったから、特に何をするわけでもなく行ったりする。
日本人でも、予定は立てずに沖縄やハワイに、ただのんびりにし行く人がいるように、神戸でもそういった心に残る滞在が出来れば何度でも来てくれる人がいると思う。
だから上質な街作りが大切だと思う。
それは高層ビルがどうとかではなく、例えばハーバーからみなとの森まで、海を間近に望む心地よいウォーキング、ジョギングコースを作ったり、摩耶山や六甲山の登山道を整備したりそうゆうソフト面に磨きをかけることも大事だと思う。 インバウンド売上高
1位 東京都 1兆2968億円 1人あたり9万8561円
2位 大阪府 6626億円 1人あたり6万2744円
兵庫 ランク外wwwwwww
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190429-03195562-tokushimav-l36.view-000 >>818
ずらすねえ笑
まぁしかしその考え方は日本人にも適応可能で大事だと思うな あと旅行先の決め方として、富裕層は自分のお気に入りのホテルブランドがあるから、そこに泊まりに行くとゆう目的で選んだりもする。
神戸にも外資ブランドの良質なホテルが建てば、それ目的で滞在する人がいると思う。
IRが出来れば、マリーナベイサンズのような それ自体が目玉になるようなホテルがいくつか大阪のベイエリアには建つことになるだろうが、神戸は巨大な大阪の街とゆう喧騒から少し離れた アーバンリゾートのような街づくりをすればいいんじゃないかと思う。 >>820
ちなみに高層ビルに否定的なレスになってしまったが
俺も都市部の高層化には賛成派だ。
今のごちゃごちゃした雑居ビル群は集約、高層化して
歩道を広げたり、広場を作ったりしてほしいと思う。
みなとの森のような 防災、減災を意識した広場がもっと街中に出来ればいいと思うし、
国内外の若手や有名デザイナーが考えたモニュメントの中に災害時に必要な備品などが保管してあったりすると
防災都市、デザイン都市としての側面も強調できると思う。 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 >>822
いわゆる横浜みなとみらいみたいな感じ?
神戸駅あたりがなるといいけど 【悲報】関西散歩 さらに神戸に追い打ちをかける
【2019年版】なぜ、神戸は不人気な観光地になったのか?
https://kansai-sanpo.com/kobe-kanko2019/ 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 >>824
そうだね 高層ビルの需要がちゃんとあって
民間が建ててくれるならいいんだけど…
もう一度誤解のないように前置きするが俺は高層化できるならしてほしい。
でも今の神戸には規模や高さより デザインの凝ったハコが必要だと思う。
どこの都市にでもあるような印で付いたようなビルばかりでなく、
それこそかつての神戸が西洋文化を取り入れて最先端になったように、
海外にあって日本では見たことないような斬新な建物が出来れば、神戸の街に深みが出ると思う。
街を歩くと 今の最先端と昔の最先端がエリアごとに表情を変えて見られるなんて素敵だと思う。
中東のオイル産出国や、イケイケの勢いのある東南アジアみたいな
高さも、デザインも良いものが出来れば一番文句はないが… >>827
インバウンドのマーケティングを考えた時
古都の京都、奈良、姫路
巨大都市の大阪
その中でポツンと取り残された神戸
やはり神戸はこれらの都市と違う個性がないとダメなんだね
とすると、これらの都市にない海と山と港が神戸の個性だ
重厚長大産業が産業として消えた今
大阪のIR実現したらインバウンドの長期滞在拠点として
神戸が目指さなければいけない将来像だよ
神戸空港が国際化されたら競って外資ホテルが名乗りを上げるはず? >>828
インバウンドの取組にはそれがいいと思う。
あと三宮バスタが西日本随一の規模になるならば、あの辺りにバックパッカー宿があってもいいかもね。
国内で、海と山の間に都市があるのはほんと稀だから、
それこそ海と三宮と布引ハーブ園をロープウェーで繋いで行き来できたら 国内外問わず観光客はくるだろうなぁ。 >>827
同感
高さよりまずデザイン
そして高さだな
逆にそれぐらいしないと神戸に人呼べない
ちまちま微妙なビル乱立させるより全部壊して超デカくてデザイン凄いの3棟作って他緑地とか公園にした方が絶対良い 行政は
神戸牛を前面に押し出せよ
唯一
勝負できるコンテンツだろうに https://i.imgur.com/Lcx49Ah.jpg
https://i.imgur.com/qEwTrVo.jpg
https://i.imgur.com/lF3gm8c.jpg
名古屋のビルって数は少ないけどデザインはかなりオシャレ
神戸駅にこれ建てるなら土台を旧居留地にあるような歴史建築にしてその上に
超近未来建築のトリプルタワーとか建てば凄いカッコ良いのに https://i.imgur.com/mWJnJgZ.jpg
こういう街は作れないんだね
異空間に迷い込んだみたいなインスタ映えする街並みがもっと必要
女子にターゲット絞るしかない >>832
そうそうこうゆうのね! もっと前のめりなデザインでもいいかも きっとポートタワーが霞むことの不満とかが保守思想の人たちから出るだろうし、規制で雁字搦めにしようとしてる市や、景観審議会が許すはずもなかろうが、
シンボリックな建物を建てることが、ヒトやモノを呼ぶのに一番手っ取り早く、また他都市と比べ後発になったメリットを活かした都市開発になると思う。
近代建築も大事にするけど、それを神戸市民自ら見切って、新しい価値観を生み出すぐらいの勢いが必要だと思う。
>>831
神戸牛、日本酒や丹波の黒豆も人気だけど、正直大阪でも食べられるから
ちゃんと神戸まで来て食べてもらうための付加価値を何かしら付けないといけないと思う。 金になるならデベが頑張るはずだが、それがない時点で街としてはお察し 芦屋・西宮の高級住宅街を見たら富裕層ってあっちに集まってるんだなと痛感する
芦屋川沿いの月若公園から海までずっと豪邸が続き
阪急芦屋川駅から阪急夙川駅(西宮市南郷町まで)の山側は全て超高級住宅街(阪急甲陽線沿線も)
芦屋に関してはJR芦屋の船戸・大原町・川西にも豪邸が集まる
阪急芦屋川駅付近は一番安い部屋でも1億という高級マンションがゴロゴロ
最低2億とかもある
それに比べて神戸都心は超高級マンション少ないよね
最近できたパークハウス神戸タワーでも1億切る部屋がほぼ
なかなか億超えはない
シエリア神戸北野坂ぐらいか
神戸都心は高級需要がないのだろうか… シエリア神戸北野坂が一瞬で売れたから需要あると思うけど作らないだけ?
芦屋西宮は異常すぎるけど 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 なんでこの神戸スレが急に賑わってるんだろう?
令和の新時代ブームが神戸の新時代を期待してる人々の願望か? 東京に出来ないことが神戸で出来る。
それが神戸の強みだということです。 散歩おじさん癇癪起こしてるね。
きっとこのスレを見ていたんだろう 内容も富裕層向けの施設を否定するものだった。
散歩おじさんかわいそうに。 散歩親父最近まで落ち着いてたのに急にどうしたん(笑)
なんか怒りが抑えきれず溢れ出た感じ
でも冷静に考えたら怒る事なんて何も起きてないはずやのに
火病とかの類いの精神疾患なんやろうか
ホンマにいきなり
神戸人がどうたらこうたらっていうような内容の記事は正直誰も面白くないやろうし、書く必要ないと思う
他地域の人が見たら、神戸に対するイメージが落ちるんは勿論、大阪の人に対しても気が強いとか攻撃的とかのイメージも付いてしまうやろうしもっと他地域の人たちに見られてる事を意識して記事を書いて欲しいわ
オール関西って意識は散歩親父には難しいんかな 2号線で歩くペース落ちるからメリケンパーク行く気薄れる >>848
大阪人全体にオール関西の意識がまるでない
これが関西没落の最大の要因 最近、
統計上は東京のほうが〜実態としては上なんだよね。
というレスで毎日荒らすキチガイが発生しております。 令和元年の神戸市はいきなり川崎市に抜かれてスタートか 散歩のブログ、アクセス数減ってるからじゃない?神戸落とし再開したらまた増えると勘違い いや大阪民みたいだから個人的に敵意あるんじゃない?
こべるんとかは愛情持って神戸に怒ってる感じがするけど
他の地域の良さも認めて 散歩も一応「神戸のために辛辣なこと書いてる」って言ってたけど
やっぱ大阪人からするとディスられてきた歴史があるから内心では嫌ってるのかもな こべるんからは神戸愛ゆえの神戸をなんとかしたい!って感じが伝わってくる
散歩ブログは神戸市民への人格否定 神戸にも横浜山下公園みたいな港に花いっぱいの公園あってもいいのに…
山下公園なんて横浜では超人気スポットなんだぞ こべるんもそこで盛り上げてるサクラも、神戸市の回し者だろ。
再開発を急ぐべきとか再開発に横槍を入れる共産党の奴らとか神戸空港は地域エゴにより規制を強いられてるとか、市民の存在をないがしろにして言いたい放題。
最近のこべるんと言えば、神戸ネタが尽きたためか、横浜ネタばかりがめだつ。ただ、そんな神戸以外のネタの後でも必ず、神戸もこうなってくれたら、などという嘆き節、妄想、ワガママでしめるのが常套手段。 https://youtu.be/ZernXhqCOww
名古屋の駅ビルは日本一だと思うわ
インパクトは梅田以上
高層ビルの本数は神戸より少ない名古屋もデザインでここまで凄くなる >>862
しょうじき、そこまでこべるんに影響力ないわ
ビル好きか集まってるサロンだから
仲良し老人のお茶飲み友達のサロンと化している共産系市民団体も同じ ネットで時々見かける「三宮はこれから再開発で激変する」みたいな書き込みって、
こべるんの影響じゃないの?
バスターミナルビルは未だに具体的な発表ないし、JR西日本の駅ビルやそごうの建替えは
立ち消えになったとしか思えないし、三宮が再開発で活性化するようには見えないんだが 未だに「こべるん」でググると「Xデーはいつか?」が出てくるのが笑える 5w1hも大義名分も不明な三ノ宮の再開発。
when 不明
where 三ノ宮駅
what 駅ビル
who 不明
why 超不明。一番大事なのに。
how 兵庫県にも神戸にも金がないから国に物乞い。
これをこべるんが読んだらマジギレ必至w 散歩が神戸の記事書いてるな。
全くもってそのとおりだと思う。
何が進取だ笑
一番遅れていて全く投資する気がないクソ経営者は一体なにをやってるんだい?
老害といえばいいのかい笑 結局、インバウンドに見捨てられてる現状では
神戸市民は何も言えない
ひとつ虚勢を張れるのが
東京や大阪の真似をしない街づくり
そんなこと言ってたら京都は景観条例見直し
一番の弊害は団塊以上の世代
思い出とともに神戸を終わらせたいと思っている
SFの「日本沈没」のセリフを思い出す
破滅を研究する学者たちが政府に出した答え
「何もせん方が…いい…」 散歩親父の神戸市へのツッコミは言われてもしゃーないよなって思う事が多いけど
神戸人云々はイマイチってか全く共感できないし、ブログの質が著しく低下するよな
せっかく取材しまくってるのに台無し >>869
東京や大阪の真似をしない街づくりってのがおかしいよな。
街づくりって本来即物的なものだろう。
「必要な場所に必要なものを作る」「他都市で成功した手法は取り入れる」
神戸らしい街づくりのために規制だらけにして、そのため民間資本は軒並み撤退して、
市の開発予算は天井知らずに増大して、子育て支援とかに回す予算がなくなって
若い世代の流出で益々衰退する。
神戸衰退の最大要因は神戸にしかできない街づくりへの無意味な拘り。 >>871
確かに。
良いところ必要なものを取り入れる
都市経営の基本 インバウンドなんて神戸空港が国際化されれば余裕で解決されるだろ
そもそも神戸から一番近い国際空港は関空だからな…ほぼ和歌山のあそこから神戸に
外国人客が来てくれる事自体おかしい
足伸ばして梅田が限界でしょ
伊丹は国際化不可能だし 姫路は神戸より関空から遠いけど外国人客が大勢来てるじゃん >>873
そういう見方の甘い考えの人いるけど、神戸港の大型クルーズの客がほとんど三ノ宮スルーして大阪などに行ってしまうって嘆いてるニュース知らないのかな
関空から神戸より遠い姫路や京都とか、さらに不便な場所にもたくさんインバウンド来てるんだから立地の言い訳は出来ない
このままだと国際便来てもホテルや免税店が多少出来るだけで終わってしまいかねない
もっと根本的に選ばれる都市になる要素を考えていく必要がある
成田や福岡から入っても来てもらえるようにならないと 今のきぞうと愉快な仲間たちは変わる気も危機感もないから難しいやろうな まず 港町なら横浜山下公園みたいなお花が綺麗な海岸沿いの公園は絶対必要
山下公園は横浜の人気スポットで地元民も好きな人も多い
インスタ映えスポットの強化
三宮だけではなく元町と神戸駅エリアもオシャレにしないと一貫性が無い
あとイベントの強化
横浜のピカチュウ大量発生チュウとか凄いよ
日本のアニメだからあれでインバウンド動くし国内客も来る >>878
横浜はえらそうなこと言える立場ではないよ
成田羽田とあるのに兵庫と1差しかない
インバウンドに異国情緒や日本人向けのオシャレでは通じない
【外国人観光客の多い都道府県 1〜10位】
【1位】 東京都
【2位】 大阪府
【3位】 千葉県
【4位】 京都府
【5位】 福岡県
【6位】 奈良県
【7位】 愛知県
【8位】 北海道
【9位】 神奈川県
【10位】 兵庫県 横浜はそれほどインバウンド獲得に躍起になってないだろ。
むしろ日本人の観光客をターゲットにしてる感じ。 >>880
ならなおさらインバウンドについて上から言うのおかしい そう それに姫路にクルーズ船が泊まるようになる。
そうすると神戸に客船が泊まる理由がなくなる。
つまりどういうことか。
神戸は取れる選択肢が限られているということだ。
神戸は神戸だけで成立していない。
神戸の産業は空洞化。
住みやすい街にするしかもはやない。 >>873
伊丹空港はもともとは大阪国際空港だったんだよ >>882
そうするとインバウンドは意識しないとか言ってた
久元どうするんや
せっかくクルーズ客船数が増えたってのはぬか喜びか
久元が見え張らずにインバウンド対策
早めにやっときゃ海の関空でいられたのに
どうしようもない坊ちゃん市長やね >>884
ふっふっふ
言葉に右往左往してんじゃないよ
街に出れば全てわかるといっていい。
総花的にしがちな行政にできることはひたすら考え抜くことしかない。
言葉はその延長でしかない。
今はGWなんだよ?
外国人観光客の前に日本がどういう状況に陥ってるか考えてから言うべきではないか? 官僚出身の首長は無能が多い癖に、無駄に選挙に強いから厄介なんだよなあ。 こべるんの横浜探訪記事
虚しくなるからもう止めてくれ こべるんの横浜探訪記事は全部曇りだから1日で取材した可能性高い
隣の川崎編もあるかな? 姫路のクルーズ船ってこういうニュースがあったのか
【なぜ?】巨大な“豪華客船“が「姫路」に続々と…関西各地で「クルーズ船の誘致合戦」も?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010002-kantele-bus_all 海自のイージス艦や米国の大型巡洋ミサイル艦も
神戸港を避けて姫路港に停泊する始末
(人殺しの船が入港するなんて意識高い系の神戸市長と神戸市民のプライドが許さんからな)
そういうのもあって利用しやすい姫路港を拡大整備することが国の方針として決定してる 久元を無能とかバカにしてる奴が多いけど、ホントに無能なら再選するはずなどない。
久元は中央からの出向者で、霞が関を牛耳るほどの権力がある。知事の井戸爺も同じ。
久元が去れば神戸は大発展するとかいう奴もいるけど、それも大きな間違い。 https://i.imgur.com/RRML7Oe.jpg
これぐらいオシャレな街作らないと差別化できない
神戸で生き残るにはオシャレで無敵になるしかない
あとミニ京都も作って良い気がする
中華街あるから違和感ないと思われる >>891
国際戦略港湾特区に指定された関西の港の名前と、その統合本社の所在地を述べよ
(wiklpediaに載ってるよ) 阪神国際港湾株式会社の本社は神戸市中央区だけど、それで何を言いたいの? >>895
ローテンブルクかな? ローテンブルクなら行ったことあるがほんとに街歩きが楽しい街だった! >>901
そそ国内から客集めれて
神戸が憧れるようになればみんな住んでくれるよ
最近インスタ映え人気で街並みが重要になってきてる
あとこれぐらいのオシャレタウンならテナントとしても超魅力的 模倣都市なら中国がやってるよ
中国にあるヨーロッパの建造物そっくりに作られた11のフェイクタウン
http://karapaia.com/archives/52162911.html 横浜の港すごい賑わってるやん
神戸は何催してるのかな 神戸はどこも満杯状態だよ
賑わってるみたいな生易しい状態じゃねー ヤフーの混雑レーダーだと
三宮=天王寺<<なんば<<梅田 神戸がオシャレになるためには決定的に欠けてる資質がある
住民の若さ
老人の感覚でオシャレを目指しても時代遅れの古臭い街ができるだけ 統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。
統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。
大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。 このキチガイ、何回同じこと言えば死んでくれるかなw 関東は関東でいいけど企業が頭使わなかったら沈む一方だけどね。
みんな英語話せますか?中国語話せますか?
大半の会社員が上記含め3カ国語話せなきゃやってけない時代になるかもしれないんだけど日本。
これで関東の出生率の低さでしょ。
もうみんな諦めてるとしか言いようがないか笑 誰かがやってくれると思ってんだ。
例えば移民さんだったり中国だったり…。
イギリスを見ろよ、あの右往左往ぶり。
政治的レガシー残したいからな政治家は。国民投票にするのは国民のせいにできるからだ。
日本は国民が政治家のせいにしたり周りのせいにする。俺もそうかもしれないが。
そうなる前にやらなきゃいけないことがあるだろ、各々。
とりあえず働いてる人は積極的に有給とって休まなあかんで。 さすがGWは人多いな。南京町もまともに歩けないくらい混んでたし、より楽しめる都市開発進んでほしいね 川崎市長記者会見
≪川崎市の人口について≫
【記者】 昨日、神戸市が4月1日現在の人口を発表しました。
結果的に394人差で 神戸市を超せませんでしたが、もう時間の問題だなという感じがします。
神戸市を人 口的に追い抜いて、次のターゲットというのは福岡市になる、158 万。
152 万人台から 158 万と、これからどんどん人口を増やすということは、
まち自体が栄えていくことになりますけれども、福岡市を超すというよりは、
今後そのように人口を増やすために何が必要だと思われますでしょうか。
今、何が足りないと思われますでしょうか。
【市長】 単純に、以前にも人口が増えているというのは、まちに活気が出てくるという意味で
素直に喜びたいという話をしましたけれど、しかし、実際にこれからどんどん増やしていくということよりも、
やはり年齢のピラミッドもそうですけれども、 どういうふうにバランスのとれたものにしていくかということと、
それから、いつも 言っている話ですけれど、地域包括ケアシステムのような、ここにずっと安心して暮らし続ける
ことができるような、そういったソフト面の取組というのが本当に持続可能な都市を作ると思っていますので、
本当にいろいろなものが関わってくると思いま す。
福祉の話もそうですし、住宅政策もそうですし、交通インフラの話もそうですし、 本当にそういう意味ではどんどん、
どんどん(人口を)増やしていくということより も、やはりバランスのいいまち作りをしていかなくてはいけないなという
思いでおります。
さらに、福岡市も(人口が)伸びていますからね。
そういう意味では、同じよ うな感じでいくんでしょうね。
【記者】 人口をどんどん増やすというよりは、バランスのとれたまち作りというこ とを、今は第一にお考えになっているということで
よろしいですね。
【市長】 はい。
【記者】 わかりました。ありがとうございます。
神戸はもう眼中無いって感じやね 神戸の都市計画って三ノ宮やハーバーや
メリケンパークの再開発だけしてりゃ良いってもんじゃない
ジジババだらけの兵庫区、北区、西区、須磨区、長田区を
今後どうするかも含めて都市計画を論じないと そーなんだよな
ジジババの住んでた家の後をどうしていくか考えないとな 意識高い系の都市にするってこと?
意識低い系の都市 対 意識高い系の都市 5日午後11時半ごろ、神戸市中央区小野柄通6の国道2号交差点で
、横断歩道を渡っていた50歳前後の男性歩行者が軽乗用車にはねられ
、頭の骨を折る重傷を負った。 こべるん
地上14階建なのでまだ半分にも達していません。
最近、追跡中のホテル計画は殆どが鉄骨造なので、鉄筋コンクリート造
はじれったいですね。 意識低い高いなんてカンケーあらへん。
おもろいこととかこれやってみようあれやってみようでええんやん 大阪市とか明石みたく子育て支援充実させるべき
あと神戸に会社いっぱい誘致する
会社にとっても魅力的な街じゃないと来てくれないけど 他の市が優秀すぎて神戸ブランドなんてもう通用しないな >>932
それができればとっくにやってるよ!
あまりにもおめでたいすぎるなあなたは。 >>937
まさかこべるんのこれ?>>930
にしても安全とか関係ないよなぁ 年齢別人口
神戸市(平成31年3月末日現在)
年少人口186,995 生産年齢人口917,906 老年人口427,956
福岡市(平成31年4月1日現在)
年少人口202,838 生産年齢人口1,004,440 老年人口345,449
川崎市(平成31年3月末日現在)
年少人口193,510 生産年齢人口1,012,416 老年人口298,466 神戸の開発ってどうなのかな〜って思って初めて覗きに来たらこんなに暗いムードだったんですね...頑張って欲しい 老舗の古ーくからやってるお店が消えつつあって若い人がそういうとこに行かない。 >>942
こんなとこにまともな情報書き込むわけないって
まだこべるんブログを単独で覗きにいった方が良いよ
コメ欄も含めて神戸の情報得られると思う きぞう、また神戸市中央区の人口が増えているのに、統一地方選の投票率が悪いのは
高層タワーマンションが多いからだってよ
で、またお抱え学者と議論するつもりらしい
こいつの頭の中は何か涌いてるんのろうな
http://hisamoto-kizo.com/blog/
みんなどう思う? 今年中にはJR駅ビルのデザインだけでも出してくよな 散歩さん記事消すくらいなら初めから書くなよって
これじゃあしてる事誰よりも素人ブロガーやん >>947
ベッドタウンを拒否してそのベッドタウン(川崎)に産業でも負けてしまった神戸 久元が辞めたら神戸が劇的によくなるという幻想。
こべるんやそこでコメントして群がってるバカどもも同じこと抜かしてるわ。 久元が辞めたら神戸が劇的によくなるという幻想。
こべるんやそこでコメントして群がってるバカどもも同じこと抜かしてるわ。 >>953
久元の代わりいくらでもいるはずなのに
立候補しない現状が一番怖い
それくらい市民が神戸に興味なくなっている 変わりはいくらでもいるとか安易な意見があるけど、実際副知事や副市長も官僚。
もはや県政も市政も官僚の手助けなしでは維持できないって話。
しかも今は東京五輪で手一杯、そしてその5年後は大阪万博
落ち目の神戸を手助けする余裕も理由もないからな。 住宅都市神戸なんだから民間人じゃなくて官僚で十分と思ってるだけでしょ 久元が初当選した同じ日に脱官僚を選択した川崎市に抜かれるなんて皮肉だな 散歩のおっさんまたコラムで発狂してるわ
何がそうさせてるんやろw 頭おかしくなってるなw
前も同じ記事を名指しで書いてたろ 書いてたw
タイムリーにリアルで神戸の人に嫌がらせでもされてるんやろうかw 一応今回も小説のカテゴリなのか
散歩のイニシャルはイニシャルの体を成していない 散歩おじさん ここまできたらほんとに何があったのかちゃんと話聞いてあげたくなるわ あの行動原理はいったい何なんやw 急に狂ったかのように荒れだすよなw
コメントで荒れるんじゃなくて管理人自ら荒らすっていうw
神戸下げされてる事よりもうそっちの方が気になって仕方ないわ >>965
たまにこべるんのコメ欄でダイニングキッチンとか
意味不明なHNでコメントして大阪アゲする
ヤカラ読者が散歩じゃね?
ネイティブ読者からキレられて反論されてるが
たぶん散歩が書き込んでる >>946
942です〜
こべるんさんのブログで神戸開発に興味持ったんですが...なるほど
神戸に詳しくないんですが現地民からすると彼の述べてる神戸の現実やこうした方がいいって感じの理想は的を射ているんですかね? こべるんは都心専門みたいな感じ
田舎エリアは興味ないんだろうな 投票率とタワマンは関係ねーよ。
だってタワマンは須磨にもあるし。
これって新住民のことかね、地域に新たに移り住むと事情に疎いのは当然やんけ。
ダメなのはメディアだよ。特に神戸新聞とNHK、日経…。自治報?なんてのは行政需要のためで市民のためのものじゃない気がする。
議会をウォッチして逐一配信するメディアが神戸にないし
ひいては明石や姫路にもない。
だから閉鎖性って言われるんだ。いや自ら閉じてるんだから自閉症だね。高学歴にありがちなパターンだよ、兵庫県民だからかな?
さてこれで地元のことを知れると思うか?
神戸新聞でどこどこのイベントが…事件が…。これだけでその自治体のことを知れるのだろうか?いや無理でしょ笑
結局自分で動かなきゃ地域のことなんてわかりゃしないんさ。
だから足で稼ぐ人で積み重ねた人が重宝されるんじゃん。いやメディアも働いてないわけじゃない。人材が、予算が少ないとか言うんでしょ笑
それで意見を守ろうとしてんだよ。
それでは、投票率もこんなことにはならんで。
現実の記事しか需要はねえんだから。
ま、でも議会もそれなりに
仕事してて
市民もある程度諦めているように
思うけどな…。 大体議事録をどこまで見るかって話よ。
そこまで時間ないっしょ…。
物理的に無理なんですって。 >>969
意見が的を得ている、というかこべるん氏もコメ欄のいろんな意見を見て自身の意見を昇華させているから
おおむねブログ読者の代表的な意見をこべるん氏が代弁しているところも大きいのではないかな
もちろん市民の中には開発に無頓着な人や反対の人までいると思うけど
今の神戸市行政に不満を持つ人たちの意見は、氏に集約されていると思う >>973
お前さあ、東京から左遷されたくせにデカい口叩くなよ。 >>976
左遷wwwwwww
でかい口たたくな?
お前のほうがでかい口なのわかってて言ってるのかよ こういうやつが神戸を賞賛してたりする。
矛盾していると思わない? 東京からこっち来たら左遷なのかい
お笑いなんだけど笑
明治から進歩してないんじゃないのか?
今の元号調べてから来いや! いつも通勤してると街の景色に気づかないでしょ。だってずっと地下だから。
バスに乗ったり歩いたりしてるとわかるんだよね。
黙れ?
昭和か
まぁいいや
俺もクズおまえもクズ
黙れしかいえないとかいつまで進歩しないの笑
黙るんなら黙っとけよここに書くなよ。
所詮便所の書き込みなんだからさ。
わざわざ
便所に黙れって書くのかい笑 東京には、夢がない
東京には、歴史がない
東京には、文化がない
東京には、人情がない
東京には、笑いがない
東京にあるのは、冷徹なアンドロイド
東京にいるのは、人間ではない
大阪には、すべてがある いやいやそれは間違いだね。
君みたいな僻みが大阪でしか生きていけないということだからさ
残念、東京は見抜いてるよ。 大阪以外の都市には、夢がない
大阪以外の都市には、歴史がない
大阪以外の都市には、文化がない
大阪以外の都市には、人情がない
大阪以外の都市には、笑いがない
大阪以外の都市にあるのは、冷徹なアンドロイド
大阪以外の都市にいるのは、人間ではない
大阪には、夢がある
大阪には、人間が躍動する
大阪には、すべてがある このスレッドは1000を超えました。
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