【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★46

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/06/22(金) 08:08:52.81ID:GBMhNd+1
社畜が暴れてたので仕切り直し

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国に関する話をしたいのであれば新たにスレを立て、そちらで語ってください。

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/

前々スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1523195290/l50
2名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/06/22(金) 08:24:09.75ID:r1jIo/Z7
大阪北部地震：NWO「安倍晋三よ、北朝鮮問題に金を出せ！さもなくば、東京も大阪のようになるぞ！」
https://quasimoto2.exblog.jp/238609469/

ついに「３１１が核爆弾の人工地震であった証拠」が見つかった！？：高周波と音波の存在！
https://quasimoto.exblog.jp/17336865/

A Happy New Chikyu ! : 東日本大震災震源地とちきゅう掘削地が一致！
https://quasimoto.exblog.jp/17294336/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)
2018/06/22(金) 16:24:34.35ID:4sTYoZU/
https://i.imgur.com/fPc4a0I.jpg
https://i.imgur.com/P59LojX.jpg
2018/06/22(金) 16:27:17.71ID:4sTYoZU/
https://i.imgur.com/FJiF8xq.jpg
名古屋の三井ビル再開発の外観出たな
高さは99.75m
5名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/06/22(金) 17:51:05.24ID:FZb+lU8Q
こっちか
2018/06/22(金) 18:45:49.19ID:c+oifxM+
西新宿もどんどん変わっていくね
オフィスと住居の混合が多いようだ
7名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
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2018/06/22(金) 20:39:06.96ID:6RK5cFBs
>>3
なかなか雰囲気良いデザインだな。
この調子で名駅ももっと超高層化が進んでほしいが、個人的には他の栄とか金山とか大曽根とか他のターミナル駅周辺も超高層化して欲しいなと
2018/06/22(金) 23:33:59.30ID:i9HXmCW0
オッパ
9名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/22(金) 23:49:49.76ID:LSrfBtqH
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1129096.html
いまさら気が付いたけど、歌舞伎町225mの低層部ってミラノ座のピンク色踏襲してるんだな
リンク先の下2枚のパースは初出かな？
10名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 00:00:03.05ID:iaW+1zvC
https://prtimes.jp/i/10686/287/origin/d10686-287-238848-0.jpg
でかい画像
パースは既出のものだった
11名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2018/06/23(土) 00:03:56.95ID:8BtGV8zF
>>3
2枚目特にカッコいい。99mのビルの割にはめっちゃ
デザイン凝っててうれしい。良い意味で期待を裏切ってくれた
それにしても、名駅の高層ビルの集積度合いはえげつないな。まだ名鉄のやつも残ってるしね
12名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/06/23(土) 07:24:05.79ID:m9Xp4JKe
　●井上章一著『日本の醜さについて』　集団主義的で自己主張しないとする多くの日本人論は、都市と建築という視点を欠いている、と著者はいう。ヨーロッパの都市は歴史的町並みを守り戦争で失われた建築を復元した。一方、
13名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/06/23(土) 07:25:00.25ID:m9Xp4JKe
一方、戦時体制下で鹿鳴館を壊した日本では、現在も地権者と建築家が思うままに建築で自己主張を続けていログイン前の続きる。「日本文化私観」でバラックを称揚した坂口安吾を批判しながら、日本人のエゴイズムをあぶりだす。
　（幻冬舎新書・８６４円）
2018/06/23(土) 09:56:42.08ID:06s7JvIM
三田三・四丁目地区市街地再開発事業　本組合設立おめでとうございます。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/21/04.html
15名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/06/23(土) 13:11:43.90ID:rBqEzT+j
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180622/QmFnR0JzNVQw.html
このキチガイ100％病気だろ。
ていうかコイツ働いてるのか？社畜じゃなくフリーターだなｗ
16名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2018/06/23(土) 13:49:21.21ID:Ewv+pTqf
>>15
フリーターかニートだろうな
自分を大きく見せるために忙しいアピールをしたはいいものの、世間知らず故に度が過ぎた主張になり社畜認定されてしまったんだろう
2018/06/23(土) 16:25:50.11ID:dqwvWq2/
大阪情報サロン最近更新ないけど管理人逝ったかな？
なんかここ数年の記事はボケが始まったような気がしてたし、コメの返事もないから心配だったが

歳も60過ぎてたみたいだしな
2018/06/23(土) 16:38:16.16ID:dqwvWq2/
東京の神田駅前ってあんまり大規模オフィス案件聞かないけどなんでだろ
東京駅から割と近いし中央快速線も通ってるから結構需要ありそうなもんだが
地権者がごねてるのか？
2018/06/23(土) 16:41:02.36ID:nDrCxZsV
>>18
室町三丁目の再開発が神田駅まで数100m地点だから、
その流れで将来的には超高層ビルが神田駅前まで繋がるんじゃないかとみている。
20名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/06/23(土) 17:33:05.43ID:i5QDum8u
>>18
神田駅の西側なんて、小規模な土地に飲食店が密集していて、地上げするのも大変だし、苦労して大規模用地を確保したところで、オフィス街としてのステータスがないから、高い賃料取れないしな。
21名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 18:13:03.01ID:iaW+1zvC
>>18
https://a4232203.exblog.jp/26874756/
https://www.kanda-n.com/area1/
神田駅周辺で主に３か所再開発計画が存在してるぞ
pdfは消えてたけど神田駅西口計画のコンセプト図は高層のツインタワーだった
詳細は不明だが、将来的に大手町のビル群が北に延びる形になりそうだ
22名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 18:20:41.68ID:iaW+1zvC
神田の再開発の存在を以てしても、大手町と秋葉原、お茶の水地区のビル群が繋がるにはまだ程遠い...
2018/06/23(土) 18:46:28.55ID:qbQUDqie
>>15
>>16
粘着ストーカーさんに言っておくと、

>>12
これ俺じゃねえぞ
もうiPhone解約してるし
やわらか以外俺じゃねえぞ
2018/06/23(土) 18:58:17.08ID:LFSbE0se
どうでもいいわ
自意識過剰なんだよ
25名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 19:08:04.71ID:iaW+1zvC
>>23
うるせぇ消え失せろ基地外
2018/06/23(土) 19:09:50.36ID:qbQUDqie
>>25
>>24
どうでもいいのに粘着する意味がわからん
説明しろよ
2018/06/23(土) 19:10:43.81ID:qbQUDqie
俺はここ荒らしてないのに消える理由はない
残念だったな
>>12
こいつ俺じゃないし
2018/06/23(土) 19:12:09.07ID:qbQUDqie
関係無いスレ引っ張りだしてまで俺に粘着する(茸)のほうがよっぽどキチガイだと思うんですが(正論
29名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 19:15:29.31ID:iaW+1zvC
＞俺はここ荒らしてないのに消える理由はない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1527346834/
米956-1000
これは何？
2018/06/23(土) 19:16:12.05ID:qbQUDqie
>>1
俺はもうここ荒らしてないのに
いつまで粘着するの？
説明しろよ、茸

お前が荒らしになってんじゃんw
31名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 19:16:55.74ID:iaW+1zvC
粘着質で気持ち悪いにも程がある
このスレにストーカーまがいの監視をするな、女々しい
2018/06/23(土) 19:20:06.74ID:qbQUDqie
>>29
次スレから仕切り直しで埋め立てただけ
>>1の茸の馬鹿は前スレ読んでないから俺が暴れてたとか言ってるが
残り投下したらやめると宣言してるわけ
でもうコピペやめたじゃん

蒸し返してくる茸いい加減にしろよ
2018/06/23(土) 19:21:30.37ID:qbQUDqie
>>31
お前も前スレの俺のレス読み返せよ
残り投下したらやめると宣言したはず
実際ここで何も貼ってないし東京叩きも書いてないだろ

なのにまだなんかあるのかよ
34名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2018/06/23(土) 19:22:01.72ID:4uG1r9Dh
武蔵小杉はまだ開発続けるみたいだけど、いい加減交通機関どうするんだ
35名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 19:23:56.61ID:iaW+1zvC
>>33
じゃあ二度コピペしないでね？
”元”荒らし
36名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 19:27:01.17ID:iaW+1zvC
>>34
一時期駅改札の行列話題になってたよな
ムサコは東京近いのはいいけど、絶対電車混むし座れないのがマイナス
2018/06/23(土) 19:27:44.37ID:qbQUDqie
>>35
それ、前スレで言ったよな
ここ荒らしてないんだから他で暴れてようが俺の勝手なんだわ
>>15
ここの話題と関係ない荒らしはこの茸だろ
2018/06/23(土) 20:04:11.23ID:PwEHJGCk
残り投下したらやめると宣言したはずとか
ここ荒らしてないんだから他で暴れてようが俺の勝手なんだわとか
言い訳がくだらな過ぎて草
更にその下らない言い訳でドヤッてて草
39名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2018/06/23(土) 20:44:11.60ID:7X1z87+X
>>17
アンチ東京の方だったけど、なんでだろう？
最期までそれは変わらなかった。
2018/06/23(土) 20:48:28.81ID:nDrCxZsV
都心を神田方面に延ばすよりも、まずは
品川方面の方が拡充していきそう。
品川新駅というビッグ・コンテンツがあるし、
そこから田町、浜松町、と大規模開発が続く。
浜松町から有楽町までの開発がもう少し進めば、
高層ビル街が連なることになるので、
汐留と虎ノ門の間、つまり新橋駅周辺の再開発がカギになりそう。
新橋一丁目ビル、新橋田村町再開発、ニュー新橋ビル建て替えに続き、
帝国ホテルの建て替え、一帯の再開発にも期待。
2018/06/23(土) 21:02:20.34ID:kn8qg95U
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
2018/06/23(土) 21:02:49.86ID:qbQUDqie
>>38
嘘はついてないじゃん
今更蒸し返してるほうがおかしくね
荒れて欲しいのかな？お前や茸は
2018/06/23(土) 21:06:00.38ID:dqwvWq2/
>>39
確かにアンチ東京のように見えたけど、実際は東京への憧れもあったような感じだった
住友など大阪の大資本を吸い取った東京に反発する一方で、東京の、資本をたくさん使った都市開発を見習おうという気概もあった

それがここ数年は大阪の都市開発に興味を失ったのか、またはボケが始まったのかは知らないがとにかく再開発情報を載せるだけで
管理人自身の意見がほとんど書かれなくなった
2018/06/23(土) 21:11:49.75ID:qbQUDqie
>>38
俺はもうこんな過疎スレ荒らす気無いんだから
いつまでも幼稚なレスバしてんなよ
俺は論外だけどお前のレスも俺への煽り以外有益なレス全くないなw
お前も立派な荒らしだよww
2018/06/23(土) 21:17:05.24ID:dqwvWq2/
>>40
東京の都心部はいくつも軸があって複雑だな
東京都民であればあの複雑な都市構造が全て頭の中に入ってるのか
2018/06/23(土) 21:18:44.06ID:dqwvWq2/
僕には東京都心が厳密にどこからどこまでを指すのか理解できない
都心3区と言われてもその全域が都心だとはとても信じられない　
2018/06/23(土) 21:59:09.53ID:iaW+1zvC
https://wangantower.com/?p=15304
豊洲、有明にホテルが3つ出来るそうな
コミケ参加の身としては有り難いけど、それ以外のシーズンだと客埋まるのかな？
現に有明周辺には4つホテルがある訳だし、国際展示場利用者はそっちに流れそうな気がする
2018/06/23(土) 22:06:13.09ID:7X1z87+X
>>43
東京に対抗心メラメラだったけど、それは関心があることの表れではあるよね。
(俺の大阪に対する意識もそれ)

あの人、人生でほぼ全く東京を訪れたことがない、というのを聞いて残念だった。
実際の東京をもっと見て体感してほしかった。
2018/06/23(土) 22:19:45.73ID:zyRixdiE
>>47
今はほんとうに慢性的に不足してるから大丈夫だと思う。
50名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/06/23(土) 22:20:59.88ID:iaW+1zvC
toolbiru.web.fc2.com
アンチ東京というとこのブログを思い出した
2018/06/23(土) 22:46:16.95ID:dqwvWq2/
>>50
出たｗ超高層ビル情報か
なぜあのサイトがあんなに有名なのかはわからん
2018/06/23(土) 22:50:27.76ID:nDrCxZsV
>>47
お台場のカジノ誘致も視野に入れてたりして。
2018/06/23(土) 23:25:11.25ID:9LC5JNay
大阪また地震でビビった
来るならでっかいのドーンとこいや！！
2018/06/24(日) 00:18:57.01ID:gMSn49vP
>>51
だって名前が「超高層ビル情報」だよ？
この分野の先駆けサイトだったし。

そりゃ古いタイプの検索エンジンでは上位になるわ。

もちろん管理人は偏向している、というか
「客観的な構えをした主観的サイト」そのものだけど。
意図的にね。
2018/06/24(日) 00:52:28.88ID:sK+5vOkw
地価のサイト見てたけどやっぱ面白い
https://tochidai.info/

千代田区だとやはり皇居の東・南側がとびぬけて高いな
神田は意外に安い

中央区は銀座から日本橋にかけて、港区は虎ノ門とか内幸町の辺りと青山通り沿いが高い
赤坂・六本木あたりは言うほど高くないんだな

渋谷区は渋谷駅・原宿駅、新宿区は新宿駅周辺がとびぬけて高い
2018/06/24(日) 00:56:43.73ID:sK+5vOkw
でもなんで青山通りって高いんだ？
中心部から少し外れてるのに

まあ1度も行ったことないけど
2018/06/24(日) 01:18:38.28ID:HnD9tFbb
>>55
新宿三丁目の高いところって伊勢丹あたりかな？
末広亭界隈は飲屋街だし。
2018/06/24(日) 04:27:11.82ID:fjDpMkqR
>>44
わかったわかったｗ
じゃあまじでもう荒らすなよｗ
お前いっつも嘘ばっかりついてたから疑われるのは仕方のないことだぞ

あと俺はちょくちょく動画やらデータやら情報上げてるぞ
2018/06/24(日) 07:48:07.02ID:UUdMzPn/
>>47
豊洲の市場関係者を想定しているのではないかな。
2018/06/24(日) 09:52:14.24ID:0orihwMB
>>55
神田駅周辺の今のあの雑多な感じでこの値段だから、
再開発したら跳ね上がりそうだね。
2018/06/24(日) 09:58:58.89ID:HnD9tFbb
コレド室町、日本橋三井タワー、YUITOあたりも神田駅徒歩圏内だし、
室町三丁目の再開発、JPビルディング建て替え計画など、じわじわと神田駅方向に
再開発地域が伸びてきている。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2016/0623/
62名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/24(日) 18:37:36.45ID:Tn5vqY4x
数字よりも大事なのは、現地での体感だよ。

大阪が元気なのは、体感が要因。
数字に表れない体感としての活力。

やはり「アジアの首都」の地位を固めつつある大阪と、
日本というローカルの中心地の東京。

これからの時代、アジアとの連携が重要であり、
大阪はその点で東京をリードしている。
2018/06/24(日) 19:40:06.83ID:tY/Tlpds
は？
2018/06/24(日) 20:43:47.09ID:XSADQVnj
誰だよこれw w
やわらかで俺のふりされたら
もうお手上げ
2018/06/24(日) 20:59:46.71ID:ucnzRQjb
お前、いつもこういう恥ずかしい書き込みしてんだぜ
客観的に見られて良かったな
2018/06/24(日) 21:16:09.27ID:XSADQVnj
俺の信者かよ
67名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:17:40.92ID:j16GFo+u
いい加減消えろよ気色わりいんだよゴミが
2018/06/24(日) 21:24:44.33ID:XSADQVnj
>>67
なぜ？
2018/06/24(日) 21:28:09.62ID:XSADQVnj
感情的に喚いても馬鹿にしか見えんぞ
70名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:49:36.89ID:Cou/je2k
https://wangantower.com/?p=15315
https://wangantower.com/wp-content/uploads/ariake_north_legacy.jpg
有明地区の将来像が発表されたぞ

それと下らない理由で騒ぐなID:XSADQVnj
自意識過剰
71名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:53:41.58ID:j16GFo+u
＞なぜ？
いちいち透明あぼんするのが手間だからと言っておく
まあもうしたから意味ないけど
72名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:53:53.95ID:Cou/je2k
今回発表された地区と有明コロシアムがある地区の間に関してはまだ何も発表はされてはいないけど
いまは中規模マンションか倉庫しかないけど将来的にはタワマンで埋まるのかな？
土地が細分化されてる所も多いから一体開発に期待したいところだ
2018/06/24(日) 22:05:33.51ID:XSADQVnj
成り済ましするやつがいなけりゃ俺だって書きたくねえよ
俺に言うな俺に
2018/06/25(月) 00:10:40.40ID:Tq2OhcTx
https://i.imgur.com/MeDkOhM.jpg
中之島まちみらい協議会の「中之島まちみらい整備イメージ図」
美術館建設で想像図通りにはならないけど、将来的にこういう風になればいいな
惜しむらくは高さ制限だけど
75名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:12:41.16ID:jYvQbbYk
300m超えの計画は今のところ東京の以下の２箇所だけだよね
・2023年３月に虎ノ門・麻布台地区A街区の323m
・2027年９月に東京駅日本橋口北側の常盤橋B棟の390ｍ
あとは六本木5丁目西地区の発表がまだ無いけど
ここは400ｍ級にはならないと思う300ｍ級が２本だと予想
2018/06/25(月) 00:22:09.64ID:Qfwli6Of
>>74
フェスティバルタワーより高いのが欲しいなぁ
77名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:27:14.11ID:jYvQbbYk
>>74
大阪のことは判らないのだけれど
この図だと中之島に集中して建てる様なイメージだけど
高さ制限や建ぺい率等が何か特別扱いなのかな
とにかくこのとおりになればニューヨーク風でカッコ良いね
78名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/06/25(月) 15:44:40.91ID:7h/epq6C
中央、千代田、港の東京駅を中心とした皇居の南～南東辺りが
東京の本当の中心だろう。
でも東京は巨大すぎてそこに収まりきらないから都心の定義も曖昧って事になる。
79名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/25(月) 20:23:58.19ID:jYvQbbYk
>>78
そうだね東京の中心と言っても街毎に特徴があって何処とも決め付けられないけど
基本的には丸の内が中心だと思う
だけど政治の中心は霞ヶ関、永田町だし
金融は大手町、日本橋
高級な商業・繁華街の銀座や赤坂など
とにかく広範囲に中央区、千代田区、港区などに分布しているね
2018/06/25(月) 20:59:12.20ID:Qfwli6Of
三菱倉庫、名鉄／共同でオフィスビルを名駅一丁目に開発
https://lnews.jp/2018/06/k062511.html
2018/06/25(月) 21:08:21.78ID:AZdYZ78h
>>78
東京都は都心と７つの副都心を定めてる
一般的に都心3区、5区、6区と言われるが
本当の都心は一行目に書いてある通り、行政上、一般上間違いない
20年間日本一の高さであろう常盤橋ビルがそこに建つ
2018/06/25(月) 21:46:25.56ID:AmN+xLtF
>>81
20年間て、20年先にもっと高いの建てる計画あったっけ？
83名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:27:57.65ID:Tq2OhcTx
>>82
現時点では無い。第二六本木ヒルズが300m超えるなんて話もあるがただの噂だし
https://tabi-labo.com/242982/kpf
コンセプトであればこんなのあるけど笑
84名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:34:16.24ID:Tq2OhcTx
新宿駅ビルの再開発は高さ制限もないし常盤橋超えそうと思ったけど、ミラノ座跡の225mのビルは西新宿のスカイラインに合わせてるんだよな
だからせいぜい200m級位にしか行かなさそうな希ガス
他に常盤橋超えできそうな所はあるのか？
2018/06/25(月) 23:06:31.29ID:i2FWFvM/
あるとすれば東京タワー建て替えかな？
2018/06/25(月) 23:30:19.40ID:S3RVK6kM
>>84
築地とかは？
築地市場の端に３００ｍ級が２本くらい建ってる案なら前あったね。
全体を一体的に開発するなら５００ｍ級も可能だと思う。

４つのゾーンに分けて開発する案でてるから、
厳しいと思うが。。。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000/
2018/06/25(月) 23:37:51.23ID:bFTc4x6c
俺は虎ノ門あたりに東京最大のビルが建って欲しい
皇居、離宮庭園、芝増上寺、赤坂御所という緑の中間に位置する
88名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:46:14.14ID:Tq2OhcTx
>>85
あれは近い将来歴史的建造物扱いされるだろうし建て替えは難しいだろう
なにより東京のシンボルだから反対運動は必須だなー
>>86
調べたら高さ制限は215m前後だったけど芝浦再開発宜しく国家戦略特区マジックで上乗せされそうな予感
まぁ戦略特区に指定されればの話だけど、案外いけるかも...？
でも今の市場問題のゴタゴタがどうにかならんとねぇ...
89名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:48:41.47ID:Tq2OhcTx
築地市場は残して敷地右上にツインタワーおっ建ててその賃料でどうたらこうたら～、なんて話もあったなぁ
2018/06/26(火) 00:03:11.15ID:clOX4ISL
常盤橋超えるビルは日本では建たないだろう、あれ自体もかなり背伸びをしてるから
近年日本の開発では珍しくシンボル付き物の見栄も入っているし
立地は東京ど真ん中、予算は国家プロジェクト級、デベロッパーは財閥
どう考えても他で超えるの無理
あと現実問題、容積率的に建てれる場所が存在しない
少なくとも我々が死ぬまでは３９０ｍがずっと日本の頂点だと思ってるよ
日本の規制って個がどうこうよりも既得権益保護が最優先で成り立ってるからどうしようもないからね
タバコやカジノも肝心なとこが動かない又は矛盾が生じるのはそこに起因するんでしょうね
都市計画でも同様のことが多々、もうワイは諦めてる
どう足掻いても戦勝国になれないのと同じような願望やから
2018/06/26(火) 00:32:21.15ID:DlkdXmeD
250m超えるビルすら、生きてるうちに
都内に建たないと思ってた時期もあったな。
300mオーバーが二棟も飛び出るんだから
何があるかわからんよ。
2018/06/26(火) 01:18:21.50ID:XFU2Y+/P
麻布台３２３ｍはどうやって航空法を克服したのか
情報提供お願いします<(_ _)>
93名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/26(火) 07:55:56.99ID:E6obVyVb
>>92
俺が許可したんさ
2018/06/26(火) 08:09:36.32ID:wTai+8S3
三井287mもランドマークタワー296mが日本橋に建つようなもんだし。
95名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/06/26(火) 09:31:10.25ID:qar+T88N
ここはひとつ、
クライスラービル的アールデコ調で
お願いします
2018/06/26(火) 12:13:36.73ID:jUAORsyj
年度内の都計決定目指す/都内最大のツインタワー/西新宿三丁目西再開発
https://www.kensetsunews.com/archives/208076

こうして見るとデカいな
2018/06/26(火) 12:52:07.62ID:No/SiMcK
たった5haに1万人くらい住むのか…
2018/06/26(火) 13:14:48.79ID:I8kmZOtw
>>96
言っちゃ悪いが形が普通だな...
それにしてもデカイ
99名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:22:57.49ID:E6obVyVb
>>96
これって、330mの計画があった場所ですか？
2018/06/26(火) 13:23:55.35ID:cp9PG+Bo
>>99
そうだよ
101名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:24:59.50ID:E6obVyVb
>>100
惜しいな…
2018/06/26(火) 13:25:07.23ID:wTai+8S3
>>96
高さをパークタワーやオペラシティに合わせてあるのがいいね。
ぴょこんと飛び出して山型になるのを避けている。
しかしパークタワーからの眺望は悪化しそうだな。
（パークハイアットのレストランからの眺望など）
103名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:47:01.30ID:5m08DV1y
>>96
235ｍ×２塔で工事期間は2022年から８年間もかかるのか
これでも高く感じるのに
麻布台の323ｍとか常盤橋の390ｍってすごいよね
2018/06/26(火) 18:02:49.19ID:wTai+8S3
麻布台には263mと233mのタワマンも建つからな。
2018/06/26(火) 18:03:56.53ID:cp9PG+Bo
麻布台の３２３ｍの最上階の部屋がいくらになるのか凄い気になる
2018/06/26(火) 18:07:07.07ID:wTai+8S3
タワマンでいくと
麻布台 B-1 263m
西新宿三丁目 235m
同 235m
麻布台 B-2 233m
虎ノ門ヒルズ・レジデンシャルタワー 221m
の順番か。
麻布台A棟323mも上層階は住宅だけど、ミクストユース。
2018/06/26(火) 18:08:06.82ID:wTai+8S3
>>105
1000㎡で家賃1000万円くらいじゃない？
つまり年間1億2000万円。
108名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/06/26(火) 18:52:45.10ID:3a9nBXtG
>>96
西新宿でBOXデザインは残念しか言えない。
2018/06/26(火) 19:19:35.87ID:cp9PG+Bo
>>107
ニューヨークのパークアベニューの４２３の販売価格が１００億らしいから、
麻布台も分譲なら３０億くらいいくのかね～
2018/06/26(火) 19:25:41.69ID:wTai+8S3
>>109
100億って家の値段じゃないな。
2018/06/26(火) 19:53:32.11ID:cp9PG+Bo
>>110
インドには２０００億の家(２７階建てビル)があるよｗ
日本のテレビとかでも結構紹介されてるね
http://labaq.com/archives/51002831.html

２０００億は論外としても
日本は購入物件市場で他の大都市に遅れをとってるから、
森ビルには頑張ってほしいね
112名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:54:39.51ID:auOc6swa
東京はもうすぐ大地震で崩壊の可能性が高いから、
東京は壊滅で今ある計画がすべてキャンセル
場合によっては街自体が消滅の危機

そうなると大阪が高層都市として名実ともに1位になる
今でも高層景観としては、梅田中之島が圧倒的だしね

阪神高速や街歩きで感じる都会度は、東京とは比較にならない都市のすごみを感じる
113名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:57:01.26ID:auOc6swa
東京は需要無いのに見栄でビル立てて、
地震やバブル崩壊で墓石になるのに、
どういうつもりなの？

東京を支持する人間はアホ
2018/06/26(火) 20:10:29.44ID:wTai+8S3
100億円ってビル一棟の値段だけど
パークアベニュー423は1物件の値段だからな。
メゾネットで2フロアかも知れないが。
2018/06/26(火) 20:33:53.67ID:E/3TIvtm
>>112
マジレスすると地震の心配をするならガンガン高層化して
空いた土地を道路や避難場所にあてるのが正解。

ちなみに日本で100ｍ以上のビルが地震で倒壊した例は無い。
雑居ビルや低層マンションはやられてるけどね。
超高層はより厳しい基準をクリアする必要があるので。
116名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:36:17.92ID:auOc6swa
>>115
高層ビルは倒壊しなくても、東京の街が倒壊すれば、
街自体が死ぬので、高層ビルどころではなくなる。

その分、高層ビルは大阪に建つ
2018/06/26(火) 20:50:54.18ID:OoJoo8r4
https://i.imgur.com/21fGORh.jpg
2018/06/26(火) 20:54:05.10ID:OoJoo8r4
↑
エラーでほかの画像があげれない...
西新宿235m出来るとこんな感じになる
2018/06/26(火) 21:01:13.01ID:cp9PG+Bo
>>117
いいねー
このアングルでの新宿は中々見ないので助かるね
２３５が空白地帯を埋める感じで良い感じ
湾岸によくありそうなタワマンの形なのが残念だが。。
2018/06/26(火) 21:04:06.12ID:q7q1yyU5
次に400Mを建てるのは東京タワーの跡地で、森ビル
銀座SIXに投資したり、隣接港区の再開発に執着を感じる
常識を破るのは、三菱でも三井でもなく森ビルで、港区での開発を考えてるはず
もう東京タワーの役目は終わったし、森ビルが黙って見てるわけがない
121名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:05:05.08ID:OoJoo8r4
>>119
ホント形は残念だよねー、未来感が無い!
まぁどうせデザインは変わるだろうし今後に期待するしかないか...
122名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:10:42.39ID:OoJoo8r4
http://blog.jp.rhino3d.com/2015/11/111-murray-street.html
こういうタワマン出来て欲しいんだけど日本はベランダ信仰あるし難しいだろうなー
2018/06/26(火) 21:15:45.24ID:E/3TIvtm
>>116
まあ弱い部分はもちろん大きな被害受けるから
より新しい基準の物への建て替えが進めばいいね。
それは大阪も同じよ。
2018/06/26(火) 21:16:10.43ID:elAujuql
>>122
虎ノ門ヒルズでさえちゃんとバルコニーあるからなぁ
2018/06/26(火) 21:23:47.77ID:OoJoo8r4
https://i.imgur.com/UhqGAoZ.jpg
https://i.imgur.com/0aDIYkQ.jpg
https://i.imgur.com/OH8qJza.jpg
エラー治った～
ぽつんと孤立してたオペラシティがようやく仲間に加わったって感じだな
2018/06/26(火) 21:32:59.01ID:DlkdXmeD
>>117
NHKから見たアングルがこんな感じだね。
でかいマンションだな！
2018/06/26(火) 23:00:01.16ID:uGsiMeTk
ビルのデザインに耐震設計は関係ない。
その気になれば日本でも、そして日本人の設計でもかなりのデザインが出来る。

コクーンタワーは初めて見た時「これは凄い」と思ったくらい。
ただ、あまりにトンガったデザインにするとフロアが使いづらくなったり、建設費が高騰したり、保守的な日本では奇抜すぎると「あのビル気持ち悪い」となるので落ち着いたデザインになることが多いだけ。
2018/06/26(火) 23:08:01.05ID:clOX4ISL
ロサンゼルス
https://i.imgur.com/LZiknuR.jpg
ロサンゼルス（新宿ver.）
https://i.imgur.com/MLIfQPT.jpg
2018/06/26(火) 23:10:29.95ID:XFU2Y+/P
低層マンションは丈夫だよ
2018/06/26(火) 23:56:17.39ID:CX7wl1DB
>>97
タワマンて単に庭の狭い団地だよな
しかも毎朝エレベーター渋滞のおまけ付
西新宿に職場があれば楽そうだけど
2018/06/27(水) 09:55:06.73ID:h0ASZ06I
ニューヨークのタワマン。
https://i.imgur.com/vlM78UX.jpg
2018/06/27(水) 10:47:39.81ID:nMUrK86g
少しスレチだけど

東京の都心軸ってどこになるの？
かつての都電1系統は新橋から今の第一京浜を通って品川に至っていたけど、
銀座線は東急の影響で外堀通り・青山通りを通って渋谷に至っている

地図で見ると新橋-品川は繁華街は少なくてオフィスばっかりだけど市街地は広い
一方、新橋-渋谷は繁華街は多いが、裏手に入ると住宅が多い
2018/06/27(水) 12:29:19.84ID:K2u0icTw
>>121
デザイン変わらないでしょう
規制いっぱいまで住人詰め込む算段だから箱ビル以外あり得ない
特区にデザイン条件つけるような気の利いた政権にならないと
これが日本人が選んだ道だ諦めろ
134名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2018/06/27(水) 12:45:53.61ID:yxqBZknM
>>129
1981年以降にできたやつは比較的丈夫だけど
古いのはかなり危険なものも多いよ。
阪神淡路では多くのマンションが倒壊したりダルマ落とし状になったりした。
2018/06/27(水) 13:03:37.26ID:n2BX2yvX
>>132
新橋に住宅街なんてないだろ
136名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/27(水) 13:43:35.12ID:w+saXGJu
>>131
凹凸がむしろ嫌
2018/06/27(水) 15:04:47.74ID:h0ASZ06I
>>135
マンションは意外とあるけどね。
2018/06/27(水) 15:23:55.46ID:h0ASZ06I
東京の中心は諸説入り乱れている。

・東京駅（丸の内）
・日本橋
・銀座
・東京タワー
・皇居

副都心だけど地理的な中心ということで
新宿という説も。
139名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:35:03.53ID:JPX2rtwB
>>132
中心は丸の内だが
超高層こそ少ないが中心軸は昭和通りだと思う
でもこれからは環状２号線になるかもね
140名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:40:26.34ID:JPX2rtwB
>>138
東京都心の中心は丸の内
鉄道の中心は東京駅
街道（幹線道路）の中心は日本橋
日本の中心は皇居

東京の副都心は以下の７つ
・新宿副都心
・渋谷副都心
・池袋副都心
・上野・浅草副都心
・錦糸町・亀戸副都心
・大崎副都心
・臨海副都心
2018/06/27(水) 16:39:54.47ID:ddOKA9jX
>>140
副都心の中でひょっとして東京の中心？って
入れてもいい感じなのは新宿のみなんだよな。
新宿があってこその渋谷であり池袋。
2018/06/27(水) 17:08:09.80ID:42t8W5xJ
錦糸町・亀戸って副都心と呼べるの？
143名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/06/27(水) 18:00:17.80ID:X5e3AUrJ
>>141
地方の人だったら東京の中心を新宿だと想像する人も多そうだね
若い人だったら渋谷かな
渋谷は廃れたって言われるけど、地方の中高生の間じゃなんだかんだ渋谷や原宿ブランドはかなり強い
2018/06/27(水) 18:52:41.30ID:yxqBZknM
>>142
呼べるも何も東京都がばっちり指定してるよ。
そもそも「副都心」は都市機能の過度な集中を避けるため
分散先として公的に指定された地域。
最初は1958年に新宿、渋谷、池袋が３大副都心としてスタート。
次いで1982年に上野＋浅草、錦糸町＋亀戸、大崎が追加され６大副都心に。
最後に臨海が1995年に加わり今の７大副都心になった。
145名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
垢版 |
2018/06/27(水) 19:08:07.36ID:RQXIqUl8
日本の中心は梅田と難波だね。

百貨店や高層ビルでは梅田
ビジネス街では中之島や淀屋橋や本町（船場）
繁華街や歓楽街ではミナミ一帯

東京にこれ以上の街は無かった
実際に町を歩けば感じる
2018/06/27(水) 19:31:16.27ID:42t8W5xJ
梅田は交差点から山が見えたのが衝撃的だった
2018/06/27(水) 19:35:20.06ID:42t8W5xJ
>>144
7台副都心かあ。
仮に錦糸町が日暮里の位置にあったら
副都心と呼ばれなかったんじゃないかな。
何となく東のおまけ感。
2018/06/27(水) 19:38:30.01ID:ddOKA9jX
副都心に「これからしていきたい」も混ざってる感。
2018/06/27(水) 19:41:10.95ID:IxwT2yJE
品川が副都心に指定されてないということは、日本橋から品川までが都心でいいのか？
2018/06/27(水) 19:45:19.03ID:ddOKA9jX
>>149
都心3区が千代田区、中央区、港区とすると
品川駅は品川区ではなく港区であることから
都心と言えなくもないな。
2018/06/27(水) 20:17:53.36ID:yxqBZknM
>>148
東の方はどちらかと言うと昔の東京の中心地だったんだよね。
新宿や渋谷が郊外ポジだった頃にバリバリの商業地だった。
指定にあたってはその辺も考慮されたのかも知れない。

東京は都市の範囲が広大だから同じ街の中でも
中心軸が時代によって変化するのも面白いところだと思う。
152名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/27(水) 21:13:19.13ID:Lcec764s
日本の中心は梅田と難波だね。

百貨店や高層ビルでは梅田
ビジネス街では中之島や淀屋橋や本町（船場）
繁華街や歓楽街ではミナミ一帯

東京にこれ以上の街は無かった
実際に町を歩けば感じる
153名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/27(水) 21:17:54.41ID:JPX2rtwB
>>151
でもこれを見てしまうと丸の内がやはり都心だと思う
繁華街＝都心と勘違いしている人はぜひ見てほしい
新宿などではありえないほど品格が違うよ
https://www.youtube.com/watch?v=1-nzy_BDp9w
2018/06/27(水) 21:18:55.47ID:ddOKA9jX
>>151
今後はまた東側に中心が戻ってきそう。
「東京駅八重洲口」「虎ノ門」「品川新駅」
という巨大再開発地区が3つもあり、周囲にもその流れが波及している。

また新宿に対する渋谷、池袋の相対的なバランスが高まっていきそう。
特に渋谷は街そのものを大改造しているので
完成した暁には、新宿に匹敵するインパクトをもたらすかも。
155名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/27(水) 21:34:17.03ID:Lcec764s
大阪に中心が戻ってきそう。
「梅田」「中之島」「難波」
という巨大再開発地区が3つもあり、周囲にもその流れが波及している。

完成した暁には、東京をはるかに凌駕するインパクトをもたらす。
東京から来た知人も、実際に大阪を歩いて感激していた。
156名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/27(水) 21:37:42.39ID:JPX2rtwB
>>154
そうだね
東京駅日本橋口北側の常盤橋の390ｍや虎ノ門・麻布台の323ｍができれば
誰にでも都心が何処だか判るようになるね
2018/06/27(水) 21:52:52.64ID:nMUrK86g
>>135
新橋は確かにそうだが、青山通りの周りは結構住宅が多いでしょ？
2018/06/27(水) 21:56:55.63ID:nMUrK86g
結局都心軸は不明だったのか

名古屋だと広小路通り周辺が明確な都心軸だけど、東京はいろいろな要因で都心軸が不明確なのかも
もう少し調べてみることにする
2018/06/27(水) 21:59:26.55ID:nMUrK86g
>>139
昭和通りは中央通りの裏通りというイメージがあるが違うのか？
都営浅草線も銀座線の裏街道的な感じがあるし

繁華街を見ても一本裏を走っている感じだぞ
もしかして東京では繁華街よりオフィス街の方が街としての「格」が高いのか？
2018/06/27(水) 22:11:59.23ID:nMUrK86g
>>150
都心と「言えなくはない」ということは都心かどうか少し微妙ということか

東京に結構詳しい知人が東京の三田は言うほど都心ではないが御茶ノ水は都心のど真ん中と言っていたが、
その基準がよくわからん
2018/06/27(水) 22:13:03.33ID:nMUrK86g
>>151
でも今でもオフィス街の中心は圧倒的に東側なんでしょ？
やはりオフィス街よりは繁華街の方が「格」は高いということか
2018/06/27(水) 22:23:59.07ID:ddOKA9jX
>>160
なんとなくわかる。
三田は一駅しか離れてない浜松町と比べると
のんびりしていて田舎。（絶対的には都会）
御茶ノ水は神田界隈であり、すなわち千代田区の中心。
大学や病院が多く、お堀沿いというロケーションも都心の風景そのもの。
2018/06/27(水) 22:53:47.44ID:IUa+0R6O
http://www.sanspo.com/geino/images/20170121/int17012105030001-p14.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20170121/int17012105030001-p12.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20170121/int17012105030001-p17.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20170121/int17012105030001-p20.jpg
2018/06/28(木) 02:38:04.81ID:95p+5xRe
>>132
> 東京の都心軸ってどこになるの？

関西で発行されているMeets Regional誌の東京特集を立ち読みしていて印象に残ったのが

「東京の地下鉄は沢山あって複雑。でも歴史的に見て『銀座線』と『丸の内線』こそが昔から重要な街を結んでいる路線」

というアドバイスが書いてあって納得したの。
2018/06/28(木) 02:45:59.19ID:95p+5xRe
銀座線なら
浅草～上野～神田～日本橋～銀座～虎ノ門～赤坂見附～青山一丁目～表参道～渋谷

丸の内線なら
池袋～後楽園～御茶ノ水～大手町～東京～銀座～霞が関～赤坂見附～四ッ谷～新宿

というような感じ。
両線に共通している「銀座」「赤坂見附」あたりは真の都心といえるかも。

ただ現在は派生的な地下鉄路線も充実しているし、個人的には都心に行くのにJR中央線と山手線をよく使うので、それも含めて実感的な都心網です。
166名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/28(木) 06:37:12.78ID:YIeaRfw3
>>159
もちろん繁華街なんかよりオフィス街の方が格は上だよ
都心でオフィス街の丸の内・大手町と副都心で繁華街の新宿・池袋を比較すればよく判るよ
ラフな服装ではオフィス街は歩けない
167名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/28(木) 06:45:44.69ID:YIeaRfw3
>>160
三田や品川（本来の品川ではなく高輪）は都心３区の中だが
外れだし大きな繁華街が無く高級ホテル街や地味なオフィス街だよ
でもこれからの１０年で新駅と再開発で超高層ビル街もできてかなり変わるだろうね
2018/06/28(木) 08:28:28.56ID:L4/NrKyB
>>164
確かにね。
個人的には銀座線と並行して走っていて
歴史的にも銀座線に次いで古い都営浅草線も
大事な路線と思ってる。
ただ、銀座線と比べると走ってる街が少しずつマイナー。
2018/06/28(木) 09:09:33.67ID:spJCsmaR
>>165
東京は地下鉄路線が多すぎてぱっと見で街の概要を掴むのが難しいが、確かによく見ると
銀座線と丸の内線でたいてい網羅できそうな感じだね（少なくとも都心部は）

個人的には銀座線は秋葉原駅と東京駅の近くを通ってるのに、なぜ駅が設置されてないのかと疑問だった
最初は末広町や京橋みたいな場所よりもjr駅至近に駅を作った方がいいんじゃないかと思っていたが、
jrは主に郊外からの旅客が利用する鉄道であって、都心内を移動することが主目的の鉄道ではないと気付いた時に、
その疑問は解決した

東京はあまりに都市規模がでかすぎて郊外鉄道と都心内鉄道が分離されるんだな、と
2018/06/28(木) 09:15:46.54ID:spJCsmaR
>>166
丸の内・大手町は国内有数のオフィス街だからね
GDPの2割を稼いでいるあたり、並外れたオフィス街だと思う

ただ全国どこの都市もそんな綺麗なオフィス街よりも、雑居ビル街の方が多いし、
そういった雑居ビル街と繁華街を比べたらどちらが「格」として上かは微妙になる


ただ繁華街の中でも場末の繁華街もあれば都市中心部の高級繁華街もあるので
一概にオフィス街＞繁華街とは言えないだろう
その逆も然り
2018/06/28(木) 09:33:36.13ID:L4/NrKyB
>>169
新橋から東京駅まではJR、銀座線、浅草線が
並行して走ってるんだよね。

JR>銀座線>浅草線

新橋>新橋>新橋
有楽町>銀座>東銀座
（駅間）>京橋>宝町
東京>日本橋>日本橋（以前は江戸橋駅と呼称）
2018/06/28(木) 09:38:03.20ID:L4/NrKyB
JRと銀座線も並行に走っており、それぞれの混雑緩和に貢献

JR>銀座線

新橋>新橋
有楽町>銀座
（駅間）>京橋
東京>日本橋
（駅間）>三越前
神田>神田
秋葉原>末広町
御徒町>上野広小路
上野>上野
2018/06/28(木) 15:48:30.23ID:HSfIWdrO
幕張のタワーマンションは米ポートランドを手本に街作りするらしい
ビーチも近いし全裸特区あると思います
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2017/03/blog-post_94.html?m=1

https://miyearnzzlabo.com/archives/50976
174名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/28(木) 16:24:04.37ID:YIeaRfw3
>>170
たしかに同じ繁華街で比較しても都心の銀座、赤坂、六本木と
副都心の新宿や池袋では格差というか違いはあるね
東京はさまざまな特色の街の複合体と考えるべきで
皇居に近い大・丸・有は格調高いオフィス街と言う感じかな
2018/06/28(木) 17:35:15.55ID:fNheApZ7
■過去からの補助金

東京一極集中については、
『東京には地下鉄や上下水道など他の地域と比較して
早期に整備した社会資本があり、これによる恩恵を東京の住民は
受けており（「過去からの補助金」）、これが東京一極集中の原因の１つである
また、東京には幕府から取り上げた土地があり、
これを無料で使えることも東京一極集中の原因の１つである』との
意見もある
2018/06/28(木) 19:29:16.34ID:NcNnooJh
>>161
「格」で見るなら一番は皇居だろうから
その近隣の大丸～永田町あたりが真の都心と言えるかもね。

大丸＝ビジネス街代表、永田町＝官庁街代表みたいな感じだから
商業地代表として銀座を加えたらバランスいいかな。
177名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/06/29(金) 01:03:51.09ID:a/O3+95j
>>169
どうでもいいけど、郊外鉄道と都心内鉄道が分離されるって当たり前じゃね？そんなん大阪も名古屋もそうじゃん
てか直通運転しまくってる東京って分離してるか？
178名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/06/29(金) 01:34:26.03ID:a/O3+95j
https://vps7-d.kuku.lu/files/20180629-0132_e882d901f16428f674be78ea5d552410.jpeg
やはり名古屋のアメリカ型都市景観はよき
179名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/29(金) 06:36:01.37ID:86d1Py7B
>>176
そう思う
東京は皇居があるので皇居外苑と東京駅とに挟まれた丸の内周辺は格というか独特な雰囲気がある
正確に言うと永田町は官庁街ではなく政治の中枢で霞ヶ関が官庁街だね
やはり東京が他の都市と違うのは国会議事堂、首相官邸、内閣、官庁街があることだね
2018/06/29(金) 07:03:00.32ID:Taw+MHSw
>>177
確かに。
ドイツでも郊外からの通勤列車Sバーンと
市内列車Uバーンに分かれているからな。
（大抵の場合、地下鉄やLRT）
https://allabout.co.jp/gm/gc/65407/
2018/06/29(金) 17:01:56.93ID:OA1L1862
>>177
確かにそういわれるとそうだな

東京は相互直通運転が盛んで、名古屋や大阪でも地下鉄の多くは都心と郊外を繋ぐ役目を果たしている

ただ注目すべきなのは銀座線が他路線との接続を考えて本来は秋葉原駅や東京駅の近くに駅を設置すべきなのに、
実際には設置されてないという点
銀座線は東京駅八重洲口から300m以内の所を走っているのに京橋駅と東京駅の間には地下通路すらなかったり、
秋葉原駅に至っては総武線ホームをかすめるように走っているのに駅がない（万世橋駅はすでに廃止）

渋谷や上野、新橋でjrと接続するとはいえ、これは銀座線が都心内鉄道としての役割に徹していると言うには十分だろう
つまり郊外との連絡よりも繁華街への接続を重視するということだ
2018/06/29(金) 17:10:27.91ID:8UdU/bcX
話しズレるけど西武は地下鉄との相互乗り入れがかなり遅れたんだよね。
西武新宿線は東西線との相互乗り入れが叶わず、今もどことも乗り入れしていない可哀想な子。
池袋線も長い間、乗り入れしておらず、西武有楽町線開通を機にようやく有楽町線と乗り入れを果たした。
その後、副都心線とも乗り入れしたのはご存知の通り。
但し、練馬以西の駅にしか恩恵はない。
2018/06/29(金) 17:14:06.84ID:OA1L1862
>>179
永田町に初めて行ったときは起伏のある土地に高層ビルがズラリ
あんな特殊な都会は初めて見た
日本の大都市の中心部はほぼ平坦地にあるからね

官庁街については規模の大小はあれど、全国の都市には大抵どこにでもある
名古屋の三の丸や大阪の大手前など
東京はその規模が段違いなのは確かだけど
2018/06/29(金) 20:58:40.86ID:N/MSscZY
>>182
強盗堤が悪いのだろう。
2018/06/29(金) 21:52:03.98ID:6PPAGexy
丸の内三井ビルと岸本ビルディングの区画って再開発予定ないの？
あそこだけ低層でもどかしいんだが。。。
186名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:29:41.15ID:X89LKWcD
東京はドーピングで拡大した
大阪は自力で大都市になった

東京は卑怯、価値はない。昨日の日本サッカーのようだ。
大阪こそ真の日本一の都市
187名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:49:27.29ID:qLHZsG7S
>>181
大阪の場合、ＪＲと私鉄が郊外から中心部に地下鉄で入り込んでるよ。

・ＪＲ東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線（←→近鉄大阪線）

上記３つが入った大阪中心部の路線図
http://ds.skr.jp/sp/osaka/osakamap1.png

ちなみに、なにわ筋線も”私鉄”の地下鉄
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/24/20170524oog00m010032000p/7.jpg?1

京阪中之島線延伸案
https://pbs.twimg.com/media/DWKvPJrUMAAvcn9.jpg
188名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:56:45.74ID:qLHZsG7S
大阪の私鉄は、相互直通うんぬん以前に
自前で地下鉄持ってる。
189名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:56:46.68ID:qLHZsG7S
大阪の私鉄は、相互直通うんぬん以前に
自前で地下鉄持ってる。
190名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:57:32.78ID:qLHZsG7S
失礼。
2018/06/29(金) 23:25:14.55ID:Taw+MHSw
東京の私鉄、自前の地下鉄。
京急の品川から泉岳寺間。
京王新線の新宿から笹塚間。
西武有楽町線の練馬から小竹向原間。
小田急線の代々木上原から梅ヶ丘間。
東急田園都市線の渋谷から二子玉川間。
つくばエクスプレスの秋葉原から八潮間。

他にもあったかもしれん。
2018/06/29(金) 23:26:52.24ID:OA1L1862
>>191
りんかい線
2018/06/29(金) 23:36:02.88ID:Taw+MHSw
東京のJRだと総武快速線の新橋から錦糸町間も地下。
第三セクターのりんかい線も殆どが地下区間。
他にも埼玉高速鉄道やらみなとみらい線なんかもあったわ。
2018/06/29(金) 23:36:22.73ID:Taw+MHSw
>>192
すまん、かぶった。
195名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/29(金) 23:54:04.40ID:1DZzD/Ad
>>185
日比谷から見たときにあのビルが百度尺のラインを崩してるのもいただけないよな
196名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 05:47:53.00ID:m5yxZxSR
>>185
お堀に面した場所なので低くても気にならないけどな
あれは古いビルではないからしばらくは建替えないと思う
197名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 05:56:52.32ID:m5yxZxSR
>>195
気づかなかったけど百尺をすこし超えているのか
確かに中途半端な高さだね
2018/06/30(土) 06:08:22.16ID:33bxqg69
>>195
帝劇のあたりもそろそろ建て替えの時期だな
あそこが建て替われば日比谷から丸の内まで完全に超高層ビル群がつながるんだが

あーまた皇居前見に行きたいなあ
もう5年くらい行ってないが、その間だけでも大変わりしたもんな
日本橋一帯も合わせて見学したい
2018/06/30(土) 06:35:19.53ID:33bxqg69
三田三・四丁目地区市街地再開発組合設立認可！地上42階、高さ215mの超高層ビル建設へ

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52442422.html

■物件概要(Ⅰ街区)■
計画名称：三田三・四丁目地区第一種市街地再開発事業
所在地：東京都港区三田三丁目、四丁目各地内
用途：事務所、店舗、貸会議室等
階数：42階、塔屋1階、地下3階
高さ：約215m
敷地面積：約19,300㎡
延床面積：約196,744㎡
建築主：三田三・四丁目地区市街地再開発組合
参画組合員：住友不動産
工期：2019年2月着工～2023年10月竣工予定

イメージパース
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/0/a0fa4045-s.jpg

フロア図
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/6/66859bef-s.jpg

建物配置図
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/6/3632eb2f-s.jpg

周辺地域との位置関係
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/f/7f4fd266-s.jpg
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
辻の札交差点のすぐ近く、三田ツインビル西館の隣に建設するらしい
田町駅至近という好立地だが、田町もますますオフィス街として発展していくね

泉岳寺の新駅と合わせて新橋から品川まで一続きの超高層オフィス街がさらに
補強されていくわけか・・・
2018/06/30(土) 06:41:31.43ID:33bxqg69
高さ180m「豊洲ベイサイドクロス」の建設状況（2018.6.17）

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52442689.html

■物件概要■
名称：豊洲ベイサイドクロス
計画名：豊洲二丁目駅前地区第一種市街地再開発事業 2-1街区 AC棟
所在地：東京都江東区豊洲２丁目15番12
用途：事務所・商業・ホテル・自動車車庫・エネルギー供給施設
総客室数：約225室
階数：地上36階、塔屋1階、地下2階
高さ：180m
構造：鉄骨造
基礎工法：杭基礎工法
敷地面積：19,127.66㎡
建築面積：9,300㎡
延床面積：185,830㎡
建築主：三井不動産
設計者：大成建設
施工者：大成建設
工期：2016年12月1日着工～2020年4月竣工予定
ホテルオープン：2020年6月下旬予定
商業施設オープン：2020年度上期予定
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
完成イメージ
http://skyskysky.net/photo2/201708/201802/23.jpg

フロア図
http://skyskysky.net/photo2/201708/15.jpg

建物配置図
http://skyskysky.net/photo2/201708/14.jpg
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
豊洲やばいね
有楽町線の混み具合はどんな感じなんだろう　豊洲の利用者数は年々伸び続けていると聞くが
201名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 06:51:36.78ID:m5yxZxSR
>>198
帝劇こそ直ぐに建替えるべきだと思う
低層部は重厚な昔の建物を模したような超高層がいいね
2018/06/30(土) 06:53:09.21ID:33bxqg69
東京の地図を見ていて繁華街について思ったことを少し


繁華街には箱型と路面型の大きく2つがあるというのはよく言われることだが、
夜中に地図を見ていてようやく東京の繁華街の特徴についてかいつまむことができた気がする

例えば日本橋は典型な箱型繁華街で繁華街売り上げに占める百貨店売上高の割合が特に高いことでよく知られる
一方、浅草や神田、人形町といった古くからの繁華街は路面型が多く、そういった路面型の繁華街はあまり注目されていないように感じる
ただ路面型繁華街の場合、心斎橋筋商店街のように肩が触れ合うほど一日中混雑している所もあれば、
シャッター商店街化している所もあるので、人の多さについては実際にこの目で見るしかないが

上にあげていない東京の大繁華街は概ね箱型と路面型のハイブリッドであると思う
203名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 06:57:39.09ID:m5yxZxSR
>>199
やっとあの駐車場が多い殺風景な場所が綺麗になるか
田町駅から品川駅にかけて大規模な再開発が始まるね
2018/06/30(土) 07:01:43.84ID:33bxqg69
>>202の続き

それで何が言いたいかというと、私が今まで軽視してきた浅草橋や神田、人形町といった、
地方人にとってはマイナーな繁華街が実はとても広範囲に広がっていて、
しかも東京人にとっては、こういった路面型繁華街が身近な存在なのではないかということだ
（名古屋人が幼いころから大須商店街によく遊びに行くするように）

そしてよく地図を見てみるとそういった路面型繁華街が至る所（特に東京の古くからの中心地）に分布していたのだ！！
東京都心の大型繁華街は有名な繁華街（wikiの「繁華街」のページに載っているような）しかないと思っていた私は、
その事実にかつてない衝撃と都市マニアとしての興奮を得たｗ
2018/06/30(土) 07:16:36.03ID:33bxqg69
>>204の続き

ところで地図では繁華街は、赤点もしくは商業・余暇・宿泊施設の記号で示されているのだが、
そのことに今日気づいた私は、東京の繁華街がどれほどの連続性をもつのか確かめてみた

渋谷駅を中心とした大繁華街が原宿や表参道にも連続性をもつことはよく知っていたが、
神田周辺の繁華街の広さも気になっていたので調べてみると、神田駅を中心として
須田町や小川町方面に路面型繁華街が伸びており、さらに本の街・神保町にまで伸びているのだ
（ただどう見てもお茶の水や水道橋には連続していなかったが）
また秋葉原にも連続していた

なお上野と秋葉原は途切れているようだった
2018/06/30(土) 07:22:42.82ID:33bxqg69
>>205の続き

地図を見るより現地に行けよ！
と言うかもしれないが、地図を見た方がいい場合もあると思っている


例えば私が3年ほど前に大阪旅行に行ったとき、御堂筋周防町交差点を右に曲がり
服屋などの集う有名な三角公園（そのあたりが堀江か？）に向かった

一帯は繁華街で、私はこの先ずっと繁華街が続いているものと思っていたが、
地図を見たところ三角公園より西側はオフィス街になっていたのである

繁華街に遊びに行ったとき、観光客はあまり繁華街とオフィス街の境目を意識せず、
繁華街が延々と続くかのような錯覚をすることがあるが、地図をよく見ると大都市では
繁華街よりもオフィス街の方が圧倒的に多いことがわかる


つまり地図によって正確な繁華街の範囲を把握することはとても大事なのだ
2018/06/30(土) 07:29:09.77ID:33bxqg69
以上
2018/06/30(土) 08:03:33.99ID:KdYQqFEF
>>206
やっぱり地図だけじゃわかってないじゃねえか
三角公園のあたりはアメ村
そのさらに西側がお目当ての堀江だよ
2018/06/30(土) 08:18:07.44ID:33bxqg69
しかし東京は江戸の旧市街の真上に重層的に新市街を作ったから街の構造がわかりにくい
大阪は堺筋から軸が移動したものの中心はそれほど動いていないから、都市構造がよくわかるが

関東大震災と東京大空襲で山手への人口移動が起こらなかったら、まだ江戸の中心が東京の中心だったのかな
210名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 08:32:57.59ID:m5yxZxSR
>>203
ここから泉岳寺に掛けて丘の上にマンションが建ち並んでいるが
これが曲者で海側の手前にビルを建てようとすると
眺望か悪くなるとかプライバシー侵害とかでうちの会社で建てたビルが低くなったことがあった
日本の超高層ビルが低いのは規制だけでなくこんな事情もあるんだよ
2018/06/30(土) 08:58:25.26ID:jc4oVntm
>>210
三田東急アパートもようやく建て替えだな。
手前の駐車場は元々、都ホテルや近鉄モータースがあった。
https://i.imgur.com/SoBaaPf.jpg
2018/06/30(土) 09:15:03.73ID:dcL5SFnZ
>>209
東京の中心は全く動いてない
港区増上寺周辺はは東京のはずれで寺社地ばかりだったので
広大な土地を外国大使館に払い下げた
梅宮アンナが港区は田舎は正しい認識
213名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 11:21:43.28ID:m5yxZxSR
>>212
港区にも田舎はあるがそれでも庶民には地価が高くて住むのは無理
金持ちの理論だよ
2018/06/30(土) 11:27:27.55ID:jc4oVntm
>>212
ブラタモリでは地政学的には東京の中心は東京タワーであり、すなわち増上寺って言ってた。
そもそも東京タワーや東京プリンスは増上寺の敷地内だし、
大門駅、芝公園駅、御成門駅界隈に点在する寺社も、元々は増上寺の敷地内だったわけだからな。
徳川家の菩提寺として寛永寺とともに江戸を守ってきた。

ところで港区の田舎といえば、白金の工場街とか、三田4丁目の高台とかを思い浮かべるな。
山手線の内側だけどのんびりしてる。
2018/06/30(土) 11:29:11.78ID:jc4oVntm
あと、港区にもそもそも貧民窟だった街があって金杉橋あたりはそう。
（現在の浜松町二丁目。世界貿易センタービルの裏手あたり）
216名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/30(土) 11:43:59.50ID:BhY+Dm9g
東京から知人が来て梅田を歩いて驚いていた。
こんな高層ビル街は東京にはないよと。

中之島や御堂筋の洗練された街にも驚いていたよ。
いかに自分が東京の偏向マスコミに洗脳されていたか、
大阪を歩いて自覚して帰ったよ。
217名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2018/06/30(土) 12:09:56.11ID:U4zR+Qos
中之島は高速地中化したら評価するわ
2018/06/30(土) 12:52:26.40ID:gdrtEZcU
港区は千代田区、中央区に対するベッドタウンだな
青山、白金、麻布、赤坂、高輪の超高級住宅街に六ヒル等の高級タワマン
歩いてみると適度なアップダウンと緑が多くて雰囲気いいんだよな～
2018/06/30(土) 13:46:03.59ID:33bxqg69
>>217
まあ地上から見ると地中化した方がいいが、阪神高速環状線から見た中之島ビル群はお見事だね
3年前大阪旅行行ったときに梅田へ行く途中、夜に淀屋橋駅で降りて土佐堀川まで少し歩いたが、
あの中之島の夜景は俺の目に焼き付いたよ

向かって左側には四つ橋筋周辺の超高層ビルが立ち並び、目の前のリバーサイドに都会の光が煌々とついている
様子はこの上ない感動だったね
あれは5年前に皇居前広場から丸の内ビル群を眺めた時の感動とはまた違った感動だった

夕方の道頓堀・戎橋周辺も肩が触れ合うほどの人で混みあっていて、目の前には見たこともないような巨大なネオンサイン
がｽﾞﾗｰｯと光っていて、そこにいるだけで楽しかったのを思い出す


あの大阪旅行は実際にレポートに残したぐらいの感動ものだったし、当時の俺が大阪研究に勤しんでいたというのもあるが、
本当に浪花の大都会を体感できたよ
今でもやしきたかじんの発車メロディと共にあの情景が蘇ってくる

あと淀屋橋の日生村周辺の重厚なビル群も素晴らしかったなあ
大阪に行くときは御堂筋を必ず縦走することにしてるが、昼の大阪は夜の大阪とは違う真面目な顔をしていて、
住友村なんかもそうなんだけどあの辺はいかにも「中枢」という感じの匂いがする

御堂筋線もありゃ素晴らしいね
高いドーム天井に、電笛をｳﾞｫｰﾝと鳴らして入線する列車を実際にこの目で見た時には本当に鳥肌ものだった
2018/06/30(土) 13:56:39.73ID:33bxqg69
>>212
中心はさておき、重心は確実に動いたな
東京が関東大震災・大空襲をきっかけとして西へ西へと人口の重心を移動したのは事実

それで俺は朝に恥ずかしい長文を書いたが、東京に多くある神田や浅草橋などの路面型繁華街が
かつての江戸から戦前東京の大繁華街をなしており、今は東京の重心が西へ動いてそれらの繁華街が
衰退したと考えている
そして戦後に渋谷や新宿のような山の手の巨大駅前繁華街が成長して東京の都市構造はより一層複雑になったが、
よく考えればそれは江戸からの中心と戦後東京の中心が重なっているからだと解釈できる
2018/06/30(土) 14:04:37.87ID:jc4oVntm
>>220
東から西に動いて、また東に回帰してるのかもね。
ベッドタウンも西側中心に作られたが、
現在、湾岸地区に凄い勢いで人口が集中しているからな。
2020年代はこの流れが続き、2030年代にまた
違った流れになるのかも。
多摩ニュータウンあたりは古いから一旦解体されて、また再開発されるとか。
2018/06/30(土) 14:07:32.68ID:33bxqg69
ただ江戸時代から続く老舗繁華街である日本橋や銀座は生き残ったが、
これは共に東京駅至近のおかげだろう
223名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/30(土) 14:13:46.87ID:1TIh5nVu
梅田は高かが足りん
以上！
2018/06/30(土) 14:14:17.81ID:33bxqg69
>>221
東京も他の都市の例にもれず郊外からジワジワ人口減少してるというから、
そういう都心に近い特に湾岸周辺が東京一の居住地域になる日も来るのかも
豊洲や勝どきの人口の増えかたも半端ないしな

ただそうなると関東大震災後にその巨大な後背地域をもとに急成長した副都心が、
どう変化していくのかということが問題になる
まあ郊外から人口減少すると言っても当分は西側に人口が集積する状態は変わらないだろうが

新宿や渋谷が浅草のようになってしまうのには数百年はかかると思っている
2018/06/30(土) 14:17:08.28ID:33bxqg69
>>223
梅田は中之島フェスティバルタワーみたいな貫禄のあるビルがもっと増えるともっと魅力が増すんだけどなあ
今後の大阪では住友ビルの建て替えが恐らく最大の大型案件になるだろうから、それに期待してる
あと旧伊藤忠本社ビルも建て替え時期だな　これも相当の大型案件になるだろう
2018/06/30(土) 14:23:32.20ID:jc4oVntm
>>222
確かに銀座は丸の内、大手町、霞ヶ関あっての街だからな。
日本橋に東側在住の富裕層が集まるのは、歴史的、地理的要因もありそうだが。

丸の内仲通りは三菱が人工的に作った「裏銀座」的な街だけど、
ターゲットは大丸有に勤めるエリートオフィスワーカーだし。
2018/06/30(土) 15:27:00.53ID:dcL5SFnZ
>>214
タモリみたいな田舎者の考えを真に受けるな
上野寛永寺は江戸の鬼門、芝増上寺は裏鬼門
それより先は江戸の外。東京タワーが江戸の中心と発言したら
田舎者と笑われるレベル
228名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 17:46:41.26ID:OINVGy1d
>>222
日本橋も前は百貨店に集まる年配方が目立ったけど、コレドが出来てから年齢層低くなったよなぁ
東京駅の近さ＆街の更新で生き残りに成功したと思うわ
今後首都高地下化すれば舟運目当ての観光客も増えるだろうし
2018/06/30(土) 17:53:56.15ID:jc4oVntm
>>227
少なくとも港区役所はあるので、港区の中心ではあるぞ、と食い下がってみるw
2018/06/30(土) 18:36:28.89ID:dcL5SFnZ
日本橋、銀座が生き残ったのはそれ自身が中心で
人が集まる町人、商人を引き付ける商売をしてたから
駅に集まる人相手のマーケティングをしたわけでない
Overな表現を使用すれば、日本橋は伝統と信用を
銀座は西洋の香りと信用を武器に商売を発展させた
わずか１キロも離れてない場所で競争をしている
2018/06/30(土) 19:28:32.49ID:dcL5SFnZ
>>229
このスレの趣旨からいうと、多くの人がレスしてるように
日本で初めて400Mを超えるのは東京タワー跡地に建つビルだと思う
母校慶応から日比谷通りを日本橋に向かう度に森ビルの意思に圧倒される
232名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/06/30(土) 19:59:37.76ID:1TIh5nVu
意外とあっさり大阪が400オーバー建てるかもよ
233名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:17:26.67ID:BhY+Dm9g
>>232
大阪こそ日本一にふさわしい
東京のようなねつ造で作られた都市は日本らしくない
2018/06/30(土) 20:22:06.94ID:FraTuX2L
東京で390m建て始めた途端に、大阪で、400mが発表されて、しかも東京より早くできる。
235名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:48:24.58ID:OINVGy1d
>>231
東京タワー取り壊しなんてありえないって。戦後建築保存の時代に景観的に見ても文化的に見ても重要な建造物を安々と壊せないでしょ
まず保存運動は必須だし、デベロッパーも非難を受けて企業イメージが下がるリスクは負わないだろう
400m超えは第二六本木ヒルズが最有力だと思うけどね
236名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:53:01.31ID:fNi7sW5p
最近、東京の中心がどうたらこうたら言ってる人はここが何のスレか分かってんの？
スレチだよ？中国のビルをコピペしてる人とやってること変わらないよ。自覚してる？
237名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:54:39.48ID:BhY+Dm9g
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000009-fsi-bus_all
５月就業者、最多６６９８万人　失業率２．２％

就業者数は、前年同月比で１５１万人増加。
ピークだった９７年６月の６６７９万人を２１年ぶりに更新した。

男性が５８万人増の３７４６万人、
女性が９３万人増の２９５２万人。

完全失業率（季節調整値）は前月比０．３ポイント低下の２．２％で
１９９２年１０月以来の低水準。

有効求人倍率では、正社員が１．１０倍と前月比で０．０１ポイント上昇し、
過去最高を更新。
238名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:56:31.69ID:OINVGy1d
>>232
大阪も中心地がもろ高さ制限被ってるからなぁ...
トレードセンター付近は制限外だけど、需要はなさそう
239名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 20:58:02.40ID:OINVGy1d
梅田が制限200m以下ってのがもどかしい
240名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:05:16.27ID:m5yxZxSR
常盤橋の390ｍが建ったら東京駅や日本橋の直ぐ側なんだからここが東京の中心でよいと思う
200m級のスカイラインの中でかなり太くて飛びぬけて高く目立つランドマークになるよ
http://www.mec.co.jp/tokiwabashi/
2018/06/30(土) 21:07:23.26ID:SsgbhiuE
>>238
IRの夢洲や開発活況なりんくうタウンでワンチャン
2018/06/30(土) 21:09:07.84ID:33bxqg69
>>236

`/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人　i＼＿＿＿
ヽ ＼　　 ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／　(●) (●)
｜　＼ ｜　　 (_人_)｜
｜　| 厂＼　　 `⌒′/
｜　) )　 ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
243名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:12:48.39ID:OINVGy1d
>>241
あー夢洲があったか!
カジノ法案揉めてるけど...
2018/06/30(土) 21:17:04.33ID:jc4oVntm
>>235
とはいえ、2099年までは持たないと思うんだよね。
いつかは建て替えられるよ。
もしくは100年後のトレンドが超高層ビルではなく、大深度地下の都市になってたりしたら、
東京タワーは取り壊され公園になってしまつかもしれない。
そして東京タワーや増上寺の地下には大規模な地下都市が！
なんて。
2018/06/30(土) 21:17:40.64ID:jc4oVntm
>>231
母校はいらない情報～w
2018/06/30(土) 21:18:15.88ID:33bxqg69
>>243
夢洲は交通の便がな・・・
中央線を延伸して桜島線につなぐ計画があったけど
2018/06/30(土) 21:19:49.45ID:33bxqg69
>>244
100年後にはオフィス自体がなくなってると思う
都市の主体は繁華街になるんじゃないか

まあ元々オフィスというのは割と新しい概念だしな
2018/06/30(土) 21:21:12.51ID:iJrajRlC
>>199
田町は駅前の超高層化においては東京駅に次ぐくらいの密集度だと思う
東口デッキから360°見回したときの囲まれてる感は格別

新宿はデパートや低層ビルが壁になって意外と全体像が駅前からは分かりづらい
渋谷池袋も然り
2018/06/30(土) 21:22:26.97ID:33bxqg69
>>240
やっぱりランドマークは必要だよね
大丸有の高層ビルは150mくらいまでの高層ビルが多いから、390mが一本あるとかなり見栄えが良くなるだろう
つまり皇居前再開発の〆として常盤橋ビルが待っている
2018/06/30(土) 21:25:36.84ID:33bxqg69
>>248
田町は繁華街が少し弱いけどオフィス街に関しては申し分なしの規模だね
大崎・品川・田町とここ20年ほどで東京にはいくつもの高層ビル街が誕生した

東海道新幹線で品川に接近するとインターシティのガラス張りビル群が目に入るが圧巻
浜松町もＷＴＣ建て替えが待っているし湾岸もオフィスがどんどん建つなあ
泉岳寺新駅の再開発も楽しみだ
251名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:36:30.77ID:m5yxZxSR
昨日、大手町プレイス（大手町二丁目地区第一種市街地再開発事業）を見てきた
殆ど出来上がっていた、あの辺りの見栄えがかなり良くなった
https://www.nttud.co.jp/news/detail/id/n22822.html
252名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:45:27.22ID:OINVGy1d
>>244
エッフェル塔みたいに100年以上残ってほしいけど、向こうは地震が無いから東京タワーもそうなるとは限らないよね...
ただやはり東京タワーは圧倒的シンボルだからそこにあり続けて欲しい

地下都市といえばこち亀でそんな話があったなぁ
253名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:50:13.04ID:m5yxZxSR
>>250
今月17日に品川駅の京浜東北南行が4番線から5番線に切り替わって新駅のホームの脇を通るようになったね
新駅は屋根が出来上がって形がわかるようになったね
新駅周辺の超高層ビル街建設はオリンピック後になるけどどんなデザインになるか楽しみだね
254名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 21:52:06.43ID:OINVGy1d
東京タワーの対抗馬。スカイツリーだけど残念なのが夜のライトアップ
なんかボンヤリしてるんだよなぁ、光量増やせば映えると思うんだけど
2018/06/30(土) 21:53:32.06ID:33bxqg69
>>253
品川にリニアが来るから確実に泉岳寺周辺も発展するわな
品川は三菱重工が本社をまた戻したりしたけど、どう発展していくんだろう
すでに大崎とは連続したオフィス街になりかけてるし、都心のビル群とも連続したらすごい景観になりそうだね
2018/06/30(土) 21:54:10.00ID:33bxqg69
>>254
スカイツリーは都心から遠いし仕方ない
2018/06/30(土) 21:57:26.99ID:jc4oVntm
新駅名は高輪になりそうな気がしてならない。
結局、線路が港南側、新しい街が高輪側にできるってことは、そういうことかと。
駅名公募は出来レースだったりして。
2018/06/30(土) 21:58:26.57ID:33bxqg69
品川にリニアが来るということは東京駅との間は間違いなく発展するからこりゃ特に湾岸がすごいことになりそう
東京都心はとにかく濃いなー

東京都心の北側は東京駅前から神田を経てお茶の水や秋葉原まで高層ビル群が連続し始めているが、
その一帯は巨大な繁華街も控えているからなあ
世界一の古書街・神保町に江戸の中心・神田と繁華街には欠かさないし、御茶ノ水も学生街として発展してる
秋葉原も巨大な電気街が広がっているし
2018/06/30(土) 22:34:21.30ID:iJrajRlC
>>216
偏向マスコミとかキモい

もう何度もここで出た話しだけど
大丸有と梅田中之島では高層ビルの棟数は互角だけどそのうちオフィス用途の大規模ビルでは大阪は大きく水を空けられてる

梅田は商業集積が大きいが東京の池袋が駅袋と揶揄されていた頃のようにストリートに人が居ない
また梅田の繁華街と中之島は連続的な賑わいはなく
東京でいえば秋葉原と丸の内をひとまとめにするようなチート

一方有楽町から丸の内は綺麗に整備された仲通りに路面店を集中させて回遊性を高めていてその先は日比谷のシアター街や銀座に接している

行幸通りや内堀から東京駅方向の景観美に於いても中之島公会堂辺りに十分比肩する

単にあなたの知人の東京人が最近の東京に詳しくないだけのようにしか思えない

ちなみに私は根拠なく東京にマウントとってくる大阪人が嫌いなだけで大阪の街は大好きです
活気あるアーケード商店街や阪急の櫛形ターミナルとか御堂筋界隈のモダン建築や北浜から続くスリムなタワマン群とか
東京にない良いところも知ってるよ
2018/06/30(土) 22:39:44.70ID:xBEOmmnG
>>242
どーも、サーセンしたっ！
2018/06/30(土) 22:52:33.23ID:33bxqg69
>>259
大阪の本当の都心は船場だからね

西日本最初の高層ビルは北浜の大林ビルだが、ちょうど大林ビルが建った1970年代から本格的に
東京への本社移転が始まった（東京・大阪二本社体制）
それでも登記上の本店は大阪に置き続ける場合は多かったが、社長・会長はじめ大会社の役員は
その多くが官庁への利便性を考えて東京へ移っていたため、実質的な本社機能は70年代以降、
次々と東京へ移転した
その結果が2000年代以降の在阪企業の大阪本社の支社への格下げや東京へのさらなる機能移転なわけで

2000年以降、丸紅や伊藤忠、住商などの大手商社や大林組、日清食品、旭化成、商船三井などが次々と東京へ本社移転し、
大手都市銀行は東京の銀行と合併しこれまた東京へ機能移転した

本来の船場も江戸時代からの市街地なので大丸有と違い、長屋や雑居ビルも多いが小説『細雪』に描かれるように
かつての船場は栄華を極めていた
堺筋沿いのモダン建築もその名残だね　三越や証券取引所も北浜にあったし
先物取引も大阪が世界で初めて実現した

ところが相次ぐ在阪企業の東京移転で船場は大きく活気をなくし、実際本町駅の乗降客数は最盛期と比べ30万→20万と
大きく減っている
この30万という数字は大手町駅とそれほど差がない
まあ大手町は近くに大きな駅がいくつもあるが、それを差し引いても本町を中心とした船場地域は大阪を代表する土地だったわけだ
2018/06/30(土) 23:03:01.14ID:IeHRg5yq
>>258
正直港区辺りの森ビル物件より神田界隈の地味な再開発にwktkしてしまうな
練塀町、錦町、外神田と三物件同時に動いていて勢いを感じる

あとはもう少し高さのあるのが一棟あればなあ
2018/06/30(土) 23:05:20.72ID:33bxqg69
>>261の続き

だから梅田っていうのは元々あくまで他所の企業が支社や支店を置くような、「副都心」に過ぎないんだよ
梅田の商業ビルと比べても船場のオフィスビルはどこか格調高く、船場商人の矜持すら感じさせる

最近だと日本ハムや帝人、伊藤忠商事大阪本社が梅田に移転して梅田のオフィス機能も拡張しているが、
それでも大阪最大の業務地は船場だからね未だに

だから梅田のビルが東京の業務中心地である大丸有と比べて劣るのは仕方がない


ところで東京と大阪のオフィスビルの違いは単にその見た目に限らない
『ゴリモンな日々』という有名な大阪の都市ブログがあるが、コメ常連の大阪淀屋氏のコメが記憶にあるのでうろ覚えだが書くと、
「東京と大阪のオフィスビルは投資されている『お金』の額が違って、例えばそれはフロア面積の違いもあるが、内装に至るまで実は差があって、
調度品の質にまで差がある場合もある」ということだった


高度成長期、まだ船場に多くの大企業が本部を置き、伊藤忠・丸紅が「御堂筋会談」を開き、住友銀行の行員が御堂筋を
自転車で駆け回っていたころ・・・そんな時代に建てられた大規模オフィスビルはやはり格調高い
当時の最先端技術を結集して建設された大林ビル、市内有数の面積を誇る住友1号館、本町の御堂筋ビル・・・
2018/06/30(土) 23:08:40.48ID:33bxqg69
>>262
港区はなんかきれいな場所が多くてそれはそれでいいんだけど、
神田の雑然とした街並に高層ビルが地に足をはやすように建つっていうのはなんか感慨深いよね

神田駅前にも日本橋・室町から連続したビルが建つ日がくると面白いんだがな
神田駅西口も地権関係が複雑だが、そのうち再開発されるんかね
265名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/30(土) 23:21:36.02ID:6BH3JUVc
>>263
＞だから梅田のビルが東京の業務中心地である大丸有と比べて劣るのは仕方がない

見た目の優劣でいうと、そこまで差があるのかな？と。
大阪淀屋氏は、昔新宿で働いていた方らしいので、東京の繁華街のこともよくご存知のはずですけど、
彼からみても今の大阪の繁華街（ミナミ）は東京のそれを凌駕しているのでは。


自分は、はっきりさせたことがありまして。

1.　日本の最大の超高層ビル街は梅田なのか？　それとも東京駅エリアなのか？　ということ
2.　日本の最大の繁華街は、大阪のミナミなのか？　それとも新宿？または銀座？なのか？ということ。

ひとそれぞれ見方違うよね、という意外の回答が欲しいんです。
2018/06/30(土) 23:41:27.95ID:33bxqg69
>>265
この話題は荒れるから回答を躊躇ったが、荒らしではないと判断したので少しお付き合いさせていただこうか
もう散々色んなスレで語りつくされたんだけどね

１、高層ビル群について
本数の話はとことんされたのでここでは避ける
オフィス街の「格」ということで言えば、梅田・中之島は大丸有に勝ち目はない
むしろ比肩しうるのは『本来』は船場のビル群である
しかしその船場のオフィス街としての格が落ちているというのは私が直前に述べた通り

２、繁華街について
>>202、>>204-206
私が東京の繁華街について書いたので少し読んでもらいたい


まず繁華街には「箱型タイプ」と「路面型タイプ」の大きく2つがあることを押さえていただきたい
そして、主に難波は路面型、心斎橋は箱型の繁華街であることも述べておく（もちろん難波にも”ハコ”はあるし心斎橋にも路面店は多いが）
これをしっかり押さえておかないと単に繁華街面積で繁華街ランクを決めることになってしまうので危ないんだよ
そして繁華街論議の多くはこの点を軽視しているものが多い

例えば銀座（有楽町・新橋）の繁華街は面積でいえば神田の繁華街より狭い
しかし、繁華街売上高や地価など総合的に判断すれば銀座＞神田であることは衆目の一致するところなわけだ


それを踏まえてミナミの繁華街をどう判断するかはあなたにお任せします
2018/06/30(土) 23:45:06.86ID:6BH3JUVc
>>266
概ね賛同しますよ

ただ、実感としては御茶ノ水～神田はかなり連続性があるとは感じてます。
距離（と高低差）は結構ありますが・・・
本郷の病院で仕事して帰りに神保町まで寄っていた身として、そう思うことは思う次第。
268名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/06/30(土) 23:48:41.53ID:m5yxZxSR
>>253
できればこのデザインで決まってほしい
https://www.hassellstudio.com/en/cms-projects/detail/tokyo-railyards-redevelopment/
269名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/06/30(土) 23:49:36.26ID:6BH3JUVc
＞ミナミの繁華街をどう判断するか

これは以下のように思っています。

・　東京のどのエリアよりも人が多く店多く賑わっている
・　最先端のものがある。

これだけだと、超高層ビルを語るスレではスレチなのですが。

超高層ビルの話をしましょう。

大阪の梅田・中之島を中心とする超高層ビル「群」は、東京のそれと比べてどうですか？
私は2011年以降、大阪を訪れていないので個人的な判断は避けます。
ただ、大阪贔屓の人にとっては、梅田のビル群は日本一なのではないかと。

これは「大阪贔屓ならそういうだろう」で済ませたくないのです。
大阪贔屓でも「やっぱり客観的に東京にはかなわん」となるまでは、超高層ビル群日本一は決められないのでは？
2018/06/30(土) 23:52:26.03ID:D+SRYpHE
>>268
ただの墓石ビルとは違ってユニークだね
日本って基本的にデザイン力がないから多くのビルはモダンに徹してる訳でもなく、意匠性が分かる訳でもなく、微妙なものが多いから、多少キラリと光る意匠性があってもいいと思うんだよなぁ
2018/06/30(土) 23:53:06.79ID:33bxqg69
>>268
品川から北までズラリと高層ビルが並ぶのはうれしいけど、
デザインがちょっとｗ
湾岸沿いはやっぱり奇抜なデザインのオフィスビルが欲しい
2018/06/30(土) 23:56:38.26ID:33bxqg69
>>269
大阪はうめきた再開発が待っているからね
このビッグプロジェクトが終わるまではとりあえず目は離せないな

東京も皇居前だけじゃなくて、日本橋など他地域にまでビル群が及んでいるから
こちらも目を離せない
273名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/06/30(土) 23:59:42.47ID:OINVGy1d
新駅再開発は横長の敷地も相まってビル群というよりは”ビル列”みたいな印象なのが残念
泉岳寺再開発も加味すれば少しはビル群っぽくなるが...
274名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/01(日) 00:02:25.13ID:BU6H9a6m
https://i.imgur.com/cTp0Z9H.png
以前乗せたやつを再掲
参考までに...
2018/07/01(日) 00:03:09.94ID:Mvid84yf
>>273
品川のビル群も少し没個性なんだよね
まあ将来リニアが来るからそれを考えれば中枢駅としての風格はあると言えるんだけど

でもやっぱり個人的には西新宿のビル群が好きだから、泉岳寺新駅のビル群は意匠を凝らしてほしい
さっき東京都表示がうｐしてくれた画像のビル群はやはり少し味気ないというか、地下鉄の換気口みたいでちょっとダサい
276名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/01(日) 00:07:29.12ID:BU6H9a6m
>>256
blog.livedoor.jp/mouseunit/archives/51081940.html
秋葉原の他にも新宿駅南側なんかが候補地に挙がっていたけど、ここに出来ていたらなぁ
まず雑居ビル密集地にスカイツリーってのが景観としてはパッとしない。隅田川越しの景色好きだけど
277名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 00:17:33.36ID:qYbXoCXd
>>272
あまりハッキリした判断がないところを観ると、
大阪梅田中之島のビル群　と　東京駅周辺もしくは新宿のビル群　
との大きな差はないということですかね？

絶対に東京のほうが凄い、と言ってる人はほとんどみません。
278名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/01(日) 08:00:30.29ID:YxA33pfp
>>277
東京の人は梅田とか中之島といっても知っている人が少ないし
おそらく東京と他の都市と比較することに興味がないというか
東京の街は特別だから他の都市の街が較べる対象になるとは思っていない
人が多いと思う

実際、わたしも出張で大阪に行ったことはあるがよく知らない
2018/07/01(日) 08:02:19.77ID:yx7JCoTb
千代田区、中央区、港区の都会度は異常
280名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/07/01(日) 08:05:34.49ID:rdFN0YHl
>>274
ダサい
2018/07/01(日) 08:17:48.21ID:f+6BV8Dr
>>274
虎ノ門ヒルズ・ビジネスタワーもだいぶできてきてるけど、
裾広がりで、その品川のプロポーザルに似てる。
https://www.mori.co.jp/projects/toranomonhills_business/
282名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 09:28:51.19ID:tY2tEtZn
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1429361888/l50
「地方が衰退した理由」

「それは政府が地方を優遇しすぎて、
地方は政府からのカネでしか動けなくなったから」


ダメ人間が、現実逃避・責任転嫁の際に発する相言葉。

「東京が悪い」
「国が悪い」
「政治が悪い」
「でも、大阪（韓国）は素晴らしい」

この三つを合言葉にしている人間ほど、
　　　　「自浄作用が働かない＝衰退」の方程式。
283名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 09:31:43.50ID:tY2tEtZn
そんなに

大阪がすごい！
梅田は日本一！
ミナミは日本一！
東京よりすごい！

これが真実なら、
東京一極集中はウソで、

現実は
大阪一極集中

ということなのだから、
日本一の大阪よりも、
弱者の東京こそ、

もっと政府が支援して、
大阪一極集中を是正しないといけない

ということになるね。
284名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/01(日) 11:42:30.27ID:YxA33pfp
>>279
他の都市と比較すると超高層ビルの多さは異常かもしれないが首都東京の中心３区だから当たり前だよね
それより永田町・霞ヶ関などはいつも機動隊などの車両があってこちらの方が異常に見えると思う
285名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 15:57:41.52ID:mhxbdAU5
関東出身で今は転勤で関西に住んでるんだが、
大阪は東京を密度そのままにして３分の１切り抜いた街だと思ってたんだが、
大阪のほうがはるかに街はでかいね。
東京は駅前とその周辺だけなんだよな。東京は街は多いがバラバラ分散してる。
大阪のほうが繁華街ははるかに大きいよ。あや大阪の繁華街は世界一だよ。まじで。
286名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:00:43.54ID:mhxbdAU5
&#187;266
東京で一番大きなビル群の大丸有だと梅田中之島に負けるからって格の話かよ。
東京は繁華街や街、高層ビルまでがバラバラ分散してて、結局は大阪より小さい街の集合体なんだよな。
2018/07/01(日) 16:14:32.49ID:6pbvVj8C
2023年段階で323mも含み、現在計画中の超高層ビルが殆ど竣工するので、
大阪の方が大都会とはどんな角度からも言えなくなるな。
大阪に200m超の計画ないもんね。
200m超の計画は東京都のみ。
http://skyskysky.net/construction200.html
288名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:22:18.34ID:mhxbdAU5
東京は高層ビル群や街で大阪に負けるからって、高さの話かよ。
今、現在には東京には大阪より高いビルが１つもいや全くないんだが。
東京野郎はほんとあほなのかな。

高さ
250m以上
大阪　3棟
東京　0棟

高さ
300m以上
大阪　1棟
東京 　0棟
289名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:25:06.27ID:SaKtUyFg
まあ東京は分散してて、東京は大阪より小さい街なんかもしれんが、その悲劇が東京の良さでもあるんだよ。
2018/07/01(日) 16:47:17.15ID:8RMQ2H+l
東京は駅前だけ！って言うの田舎者がちょろっと観光した感想だよな
上野～新橋、新宿周辺、渋谷周辺の連続性はえげつない
291名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 16:53:35.34ID:qYbXoCXd
>>285
関東出身の田舎モンが偉そうに。
292名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/07/01(日) 17:06:58.90ID:NHwIgMhZ
>>283
東京は国策や、官僚による規制、メディアを私物化することで集中させているから問題。
大阪はやろうと思えばどこでもやることができる改革で競争をしているだけ。
2018/07/01(日) 17:12:14.33ID:qYbXoCXd
大阪は実力で大きくなった都市、ってか。
294名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/01(日) 17:35:40.63ID:BU6H9a6m
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201807/CK2018070102000125.html
＞ニュー新橋ビルを取り壊し、三十階建てなど高層ビル二棟を建てる構想
階数は初耳なんだけど前に言ってたっけ...?
これが初出かな
2018/07/01(日) 17:41:19.89ID:Mvid84yf
盛大に荒れておりますｗ

まあ私が原因かもしれませんが
296名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/01(日) 17:46:12.08ID:BU6H9a6m
>>295
都市対立マウント取り合戦するような輩が問題だし気にすんな～
297名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
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2018/07/01(日) 18:35:03.18ID:mhxbdAU5
バラバラ分散都市、東京の悲劇
298名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/07/01(日) 20:31:24.70ID:YxA33pfp
>>294
「３０階建てを含む高層ビル２棟の建設を始める構想」となっているので
まだ検討中のようだがとにかく具体的な階数は初めてかもしれない
299名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:36:10.27ID:YxA33pfp
>>297
バラバラ分散都市でも悲劇でもないよ
多様性のあるあるさまざまな街が集まって
300名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:38:35.08ID:YxA33pfp
>>299
書きかけになったので続き
なんでもある結構良い都市だと思うよ
301名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:39:51.45ID:SQAOJ+in
必死に東京に勝てる要素を見つけようとする健気さは褒めてやれよ
2018/07/01(日) 20:47:02.19ID:HcqfwOOQ
>>294
再開発法に基づく再開発（法定再開発）の場合には、前の地権者の権利が残って、雑居ビルになってしまうからな。
新橋駅前の法定再開発の再開発が、新橋や大阪駅前の失敗を反省して、どのような手法をとるか、大変興味がありますな。
2018/07/01(日) 20:48:33.55ID:v86x2OgV
東京、大阪、どちらが都会かってスレ立てたほうがいいんじゃね？
304名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:05:35.40ID:mvHCNjKk
>>274
名鉄の横長ビルの予想図も見たいな
305名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:05:46.89ID:mhxbdAU5
高層ビル　
高さ250m以上
大阪　3棟
東京　0棟

高さ300m以上
大阪　1棟
東京はもちろんなし論外


東京は負けているんだよ実際
現実をうけとめろ
バラバラ分散都市の東京やろう
2018/07/01(日) 21:06:18.37ID:Mvid84yf
>>304
あれは広小路通りが風ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝになるだろうねえ・・・
307名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:06:50.11ID:mhxbdAU5
負け惜しみのバラバラ分散都市の東京の悲劇
現実をきちんと受けとめろよ
ショボい東京
2018/07/01(日) 21:27:12.36ID:Mvid84yf
>>304
追加レス

あの名鉄の横400m、高さ180mのビルって3つくらいに分けて建てるんだっけ？
住居も入るとか聞いた気がするが、一番南側に入るのかな

グローバルゲートはあまり意識してなかったので、完成した時は「笹島に超高層か？！」と驚いたが、
駅西もビッグカメラあたりを取り壊して、椿神社一体まで高層ビル化するのかな？
それとも回遊性の高い繁華街になるのか
2018/07/01(日) 21:30:07.44ID:Mvid84yf
しかしビルオタ兼都市オタとしては東京駅周辺のビル群が銀座・新橋西口まで伸びたら面白いと思っている
茅場町のあたりとかはさすがに高層ビルは厳しいかな

神田もはよ開発してくれると嬉しいが、まあビル街とは性質が合わないのかな
大手町のビル群も都心環状線まででそれより北はちょこっと歯抜けで建ってるだけだし
310名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/01(日) 21:31:15.43ID:BU6H9a6m
>>304
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1963165
此処見ればヨロシ
311名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:06:55.49ID:tY2tEtZn
そんなに

大阪がすごい！
梅田は日本一！
ミナミは日本一！
東京よりすごい！

これが真実なら、
東京一極集中はウソで、

現実は
大阪一極集中

ということなのだから、
日本一の大阪よりも、
弱者の東京こそ、

もっと政府が支援して、
大阪一極集中を是正しないといけない

ということになるね。
312名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:08:22.37ID:tY2tEtZn
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/395
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。

東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）
2018/07/01(日) 22:11:25.14ID:qYbXoCXd
>>305
関東出身の田舎モンが偉そうに。
314京都大好きさん(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:31:00.86ID:mhxbdAU5
井の中の蛙の東京
その名の通り東京は京都の東外れにあるから東京　
京は今も日本の中心であり、東京は東外れの吾妻＝アヅマ＝東国人
吾妻物語より

東の京と自から公言するバカな東京だし、名前の由来もわからない、あるいは都合の悪いことはシャットダウンする東京やろう
315京都大好きさん(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:35:12.89ID:mhxbdAU5
東京は恥ずかしいタウンである

井の中の蛙のバラバラ分散都市の東京
その名の通り東京は京都の東外れにあるから東京　
京は今も日本の中心であり、東京は東外れの吾妻＝アヅマ＝東国人
吾妻物語より

東の京と自から公言するバカな東京だし、名前の由来もわからない、あるいは都合の悪いことはシャットダウンするバラバラ分散都市の東京やろう

東京は恥ずかしいタウンであり、外れであ？
自分から公言するあほが東京
恥ずかしいタウン＝東京＝東国人
2018/07/01(日) 22:36:00.57ID:qYbXoCXd
>>315
関東出身の田舎モンが偉そうに。
317名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:37:04.55ID:qYbXoCXd
＞ID:mhxbdAU5 [8/8]

こいつ10年前に東京観光にきて
霞が関のあたりで自販機がなくて
赤の他人に水を恵んでください、って泣きついた馬鹿
318名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:40:06.15ID:mhxbdAU5
東国人が偉そうに叫んどるぞ
東の外れと自ら公言してて恥ずかしくないのか
ニュータウンのアヅマやろう

江戸に戻せよ
ニュータウンの外れのアヅマ
319名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 22:49:37.10ID:qYbXoCXd
＞ID:mhxbdAU5 [8/8]

こいつ10年前に東京観光にきて
霞が関のあたりで自販機がなくて
赤の他人に水を恵んでください、って泣きついた馬鹿

そのくせ道を訊かれたら「知らん！」と突き放す自分勝手やろう
320名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/01(日) 23:04:59.36ID:mhxbdAU5
東外れのニュータウンの観光には行かないし、そもそも興味がない

日本人なら日本の中心である京にいく
ニュータウンの外れのアヅマ＝東国人が崇める外れのタウンが東の京

自ら公言してる吾妻
ほんとに東京と叫んでてほんと恥ずかしくないのかね
早く江戸に戻せよ、ニュータウンの外れやろう
321名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2018/07/01(日) 23:12:34.47ID:rK5oVQjs
>>310
すごい！！
上の東京～札幌の７枚の画像どれも見たことないアングルだけどグーグルアースで見れるのかな
大阪なんて一瞬どこの都市か分からなかった
2018/07/01(日) 23:17:06.44ID:qYbXoCXd
>>321
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/
2018/07/01(日) 23:29:32.10ID:O3j96e/L
いい加減中身の無いレスバをすることの虚しさに気付きなさいな。

と一応諌めてみる。
2018/07/01(日) 23:35:04.54ID:f+6BV8Dr
>>320
関東出身というのはウソ？
まるで外から関東を見ているようだ。
2018/07/01(日) 23:39:25.75ID:0hPv1SWV
なんか荒らされてて草
2018/07/01(日) 23:39:41.84ID:0hPv1SWV
相変わらずここの連中はスルースキル皆無だなww
2018/07/01(日) 23:45:51.38ID:HrQOQgl6
スキースルル
328名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/01(日) 23:50:45.09ID:HXZRonWh
そろそろ畿内に首都が戻るころかな・・・


今後数百年、世界の中心は
渤海～黄海～東シナ海～南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。

西日本の地理的優位性
https://as1.ftcdn.net/jpg/00/72/00/74/500_F_72007497_yIlb4QtgeyPxFfxi73J4vJDnFPdU1kmq.jpg

日米中印のＧＤＰ予測
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg

世界の航空需要予測
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2017/10/99686_01.jpg


世界でもっとも便数の多い国際路線は？　トップ20はアジアが席巻、日本は4路線がランクイン 　OAG調べ
2018年5月29日
https://www.travelvoice.jp/20180529-110400
＞
対象は2018年2月までの12か月間
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/05/110400_01.jpg

１　　クアラルンプール　－　シンガポール
２　　香港　－　台北
３　　ジャカルタ　－　シンガポール
４　　香港　－　上海
５　　ジャカルタ　－　クアラルンプール

６　　仁川　－　関空　　　　　　　　　　　　　　←※
７　　香港　－　仁川
８　　ニューヨーク・ラガーディア　－　トロント
９　　ドバイ　－　クウェート
１０　香港　－　シンガポール

１１　バンコク　－　シンガポール
１２　バンコク　－　香港
１３　香港　ー　北京
１４　ドバイ　－　ロンドン・ヒースロー
１５　関空　－　台北　　　　　　　　　　　　　　←※

１６　ニューヨーク・ＪＦＫ　－　ロンドン・ヒースロー
１７　関空　－　上海　　　　　　　　　　　　　　←※
１８　仁川　－　成田　　　　　　　　　　　　　　←※
１９　アムステルダム　－　ロンドン・ヒースロー
２０　シカゴ・オヘア　－　トロント
2018/07/01(日) 23:59:16.27ID:Mvid84yf
都市計画板で流れが速くて荒らしの少ない唯一のスレだったのに…他にないでしょ？
まあ元はと言えば俺が荒らしを真に受けて船場の長文を2レスぶっ放したのが凶だったな（泣）

ここが死んだら欲求不満で死にそう
まあいいや、責任取って1週間ROMります
330名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:01:31.48ID:n1UXh1C8
名古屋は退屈でつまらない街
2018/07/02(月) 00:02:05.14ID:3H9+ZlpJ
>>285
＞関東出身で今は転勤で関西に住んでるんだが、

なんで息を吐くようにウソをつくのだろう？
よっぽど自分に自信がないのかな？
332名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:08:42.75ID:7l77tfDV
東に新しく出来たに過ぎない都市に京を名乗られて恥ずかしくないの？
つうか1000年も都を築き続けて、ソレ？笑
たった200年ガチったら余裕で抜けた笑笑
333名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:09:36.83ID:7l77tfDV
千年間ナニヤッテタノ…？
2018/07/02(月) 00:09:49.62ID:3H9+ZlpJ
なんで関東出身なんてウソをつく必要があるのだろう？
もしかして憧れてる？
2018/07/02(月) 00:11:03.08ID:3H9+ZlpJ
コピペはもうやめて、○○に行ってくる、ってのも、かまってちゃんだったのかな？
336名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:11:10.08ID:7l77tfDV
天皇取られておこなの…？？
2018/07/02(月) 00:11:53.73ID:3H9+ZlpJ
嘘つきは嘘つき
338名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:12:52.16ID:fpQyu4ML
文化遺産に乏しい東京は
国民の内心ではまったくリスペクトされてないよ、残念ながら…
339名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:13:53.87ID:7l77tfDV
内心見抜ける能力身に付けたんだスゴイデスネー
340名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:14:05.09ID:Zh36jmk6
>>329
逆によくこのキチガイ病棟の中でこの程度の荒らされ方なのが不思議でしょうがないわ
横浜スレとか名古屋スレとかの荒らされっぷりは悲惨よ
したらばとかにも似たようなスレあったけど過疎ってるからなぁ
2018/07/02(月) 00:14:22.10ID:3H9+ZlpJ
結局、コピペはやめなかったし
何がしたかったんだろう？
行き当たりばったりで生きてるのかな？
2018/07/02(月) 00:15:38.80ID:3H9+ZlpJ
本気で心配して損した。
343名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:17:17.19ID:Zh36jmk6
skyscrapercityに日本フォーラムはあるけど大概英語だし、日本語スレも過疎ってるんだよな
ログイン制だから荒らされにくいって利点はあるんだけど
2018/07/02(月) 00:19:15.46ID:3H9+ZlpJ
英語スレだとここの荒らしも追いかけてこれないから
いいかもしれない。
345名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/02(月) 00:20:31.20ID:Tmoay4TZ
ニュータウンと名乗ってて恥ずかしくないのかな
東外れのアヅマ

首都を表す近畿、畿内＝首都
京の東の海が東海地方
京の北が北陸地方
京の東外れが関東地方

京の東のニュータウンが東京

自ら外れと公言する東の京
名前を江戸に戻せよ
京に憧れるニュータウンの外れやろう
バラバラ分散都市の喜劇の東の京
2018/07/02(月) 00:23:26.20ID:3H9+ZlpJ
>>345
なんで関東出身なんてわざわざウソつくの？
347名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/02(月) 01:13:42.24ID:7l77tfDV
本当の都(東の外れの田舎に一瞬で抜かれちゃった笑)
でも呼称を持ち出せばなんとか上に立てる笑笑
2018/07/02(月) 01:47:23.29ID:JOwckeKk
喧嘩するなあああああああああ
うおおおおおおおおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
349名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/02(月) 02:20:42.55ID:qdgmigpS
蜃気楼　１２年ぶり最高Ａランク！　魚津市
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180701-00000046-nnn-soci

対岸の射水市が妙に高層化して見えるのにビックリ。
2018/07/02(月) 02:22:16.66ID:qdgmigpS
いや、新湊大橋が射水市なだけで、ビル群は富山市かな。
2018/07/02(月) 03:03:45.89ID:Vk55hazU
大阪は橋下の都市改革が功を奏して

訪日外国人数
2011年　約157万人だったのが
2017年　約1111万人まで増加した。
凄いことだと思う
橋下が高さ制限撤廃した御堂筋には高層ビルが沢山生えてきてる
2018/07/02(月) 07:41:40.35ID:z9CG5Eqs
https://www.kensetsunews.com/archives/210424
https://i.imgur.com/lpn46Fj.jpg
https://i.imgur.com/TvN8ORj.jpg
『竹芝に1.2万㎡複合ビル/鹿島で19年春着工/鈴江コーポ』
2018/07/02(月) 07:52:05.55ID:3H9+ZlpJ
>>352
インターコンチの手前の竹芝駅の目の前の地区だな。
2018/07/02(月) 08:22:34.95ID:ZBTW2ub7
正直、数年前までは竹芝エリアがこんなに開発ラッシュになると思わなかった。
2018/07/02(月) 11:46:12.78ID:yPG+F0mv
>>305
分散がダメと言うなら大阪の250超えビルのロケーションで恥かくことになるぞ
2018/07/02(月) 11:51:44.98ID:3H9+ZlpJ
>>305
あれ？ 虎ノ門ヒルズ森タワーって255mじゃ？
2018/07/02(月) 13:28:47.20ID:0KrSrQg4
一つだけ言える
奈良の野郎は関東生まれではないと
358名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 13:29:58.05ID:0Eldgf+O
>>356
そのとおりだけど
あれはおそらく古いデータでカウントしたんだよ
それにしても虎ノ門ヒルズ森タワーって最近でもないよね
359名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/02(月) 14:07:14.61ID:yoBRkkE/
>>357
関東出身と言えば説得力あると思ったんだろうね
馬鹿にしてるつもりの東の外れの権威に不本意ながらあやかってしまっているというみっともなさw
2018/07/02(月) 14:58:55.29ID:EEzClULL
>>305
250以上が4棟あるかのような紛らわしい表記だな
実際はハルカス以外は2棟しかなく
どちらも都心から遥かに遠い赤字補填物件
自分が大阪人なら脳内から消したいような存在
りんくうに至っては大阪市内ですら無い
だったら東京都市圏にはランドマー　クタワーがあるっちゅうねん

分散都市を揶揄しながら分散孤立ビル自慢て
アンチ大阪のなりすましを疑うレベル
2018/07/02(月) 15:04:18.60ID:3H9+ZlpJ
>>360
そそ、横浜のランドマークタワー(296m)まで東京駅から40分で着くしな。
2018/07/02(月) 15:05:58.17ID:3H9+ZlpJ
>>359
その精神構造がよーわからんよね。
東を嫌いまくっておきながら、東にあやかろうとするのって
左と右で引っ張りあっている状態というか。
東に対する潜在的な憧れがいびつな形で表現されているのだろうか？
2018/07/02(月) 15:18:06.73ID:3H9+ZlpJ
2027年段階で比べると

高層ビル
高さ200m以上250m未満
大阪 3棟
東京 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2棟
東京 5棟

高さ300m以上
大阪 1棟
東京 2棟
2018/07/02(月) 15:47:41.83ID:xMvmUvWT
150メートルになるとどうなるんだ？
2018/07/02(月) 16:14:56.64ID:3H9+ZlpJ
2027年段階で比べると

高さ150m以上200m未満
大阪 43棟
東京 184棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3棟
東京 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2棟
東京 5棟

高さ300m以上
大阪 1棟
東京 2棟
366名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 16:33:07.11ID:0Eldgf+O
なんだ、やはり東京と大阪は比べるまでもないね
367名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 17:29:49.17ID:Zh36jmk6
話の本筋からはズレたことを言うが、バブル負の遺産りんくうタワー＆WTCって大阪で一ニを争うカッコよさだと思う
どちらとも立地が悪いけど、大阪の中心地は伊丹空港の支配下にあるから仕方がなかったのかもしれない...
2018/07/02(月) 17:44:05.19ID:3H9+ZlpJ
>>367
なんでその2棟は250m超にしようとしたんだろう？
バブルだったから？
竣工当時はかなり話題になったんじゃない？
369名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/02(月) 17:55:17.74ID:dQSeXg/a
バラバラ分散都市の東外れのニュータウンの悲劇

横浜や未来の話でしか大阪に勝てないニュータウン

高層ビル
高さ250m以上
大阪　3棟
東京　0棟

高さ300m以上
大阪のみ


現実を受けとめろ歴史や文化が全くない日本のニュータウンのアヅマ
2018/07/02(月) 18:26:32.38ID:6tGF/kW8
>>368
大阪府と大阪市のメンツ争いだろ。
どちらもコケたが、何故か、大阪市のWTCを大阪府が買ってあげた。
371名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/02(月) 18:33:21.74ID:dQSeXg/a
東外れ
日本のニュータウンで歴史や文化が全くないアヅマへ

畿内、京畿、近畿＝首都を表す

北陸＝京から見て北

東海＝京から見て東の海

関東＝京から見て東の外れ

東北＝京から見て東の北



東外れと自ら公言するあほがニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ
2018/07/02(月) 18:34:53.64ID:3H9+ZlpJ
>>370
まさにバブルやね。
2018/07/02(月) 18:38:04.52ID:0KrSrQg4
渋谷ストリームの壁面微妙に緑化されてるのね
面積は少ないけど、中々良い感じ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/d2/d2145e08c9ed92b9c43e2b1ecfa11d7f.jpg
2018/07/02(月) 18:56:35.64ID:3H9+ZlpJ
1970年、世界貿易センタービルと霞ヶ関ビル
https://i.imgur.com/iL9bcqQ.jpg

1970年、首都高から臨む世界貿易センタービル
https://i.imgur.com/gxRu28r.jpg

1964年、世界貿易センタービルが建つ前の浜松町駅
https://i.imgur.com/8kx6gKF.jpg

2004年
https://i.imgur.com/ZSbkQSi.jpg
2018/07/02(月) 19:52:42.63ID:IsK9Imaj
>>365
ここまで数の差があるとは思わなんだ
376名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/02(月) 20:55:25.48ID:dQSeXg/a
大阪に負けるからって
不確定な遠い未来の話が拠り所のニュータウンのバラバラ分散都市のアヅマ
2018/07/02(月) 20:57:32.95ID:nJxIZYFd
>>374
霞ヶ関ビルや貿易センタービルって完成当時の存在感やばそう。
周りのビルなんて10階もないもんな。
378名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 21:17:23.56ID:0Eldgf+O
>>377
霞ヶ関ビルや貿易センタービルが建った頃は東京タワーの存在感がすごかった
さすがに都心は百尺（9階くらい）で揃っていたけど都心から離れるとビルは数階のものが多かったよ
例外的にホテルニューオータニは高かったけど超高層ビルとは言われていなかった
379名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 21:57:11.41ID:Zh36jmk6
小学校の図書館で見た古い社会科の資料集に載ってた東京の写真は印象深かったなぁ
東京港を写した写真なんだけど、高層ビルは東京タワーと貿易センタービル、浜松町ビルだけ
まさか東京タワー以外の二つが取り壊されるなんて夢にも見ないよな
2018/07/02(月) 22:06:09.32ID:ZNKlcw8X
大手町ビルの再開発がゴミすぎる
http://www.mec.co.jp/j/news/archives/mec180702_otemachibuildingrenovation.pdf
381名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:19:39.48ID:0Eldgf+O
>>379
貿易センタービルが再開発で解体されるけど
霞ヶ関ビルのようにリフォームして使い続けるのとは対照的だね
南館が完成してから解体すると思うのでまだ間はあるだろうけど見納めだよ
https://wtcbldg.co.jp/info/images/20170907.pdf
382名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:26.05ID:Zh36jmk6
>>380
外装は変えるんだ
どうせ建替えないのならば外装は竣工当時のままで保存すりゃいいのに
そうすれば戦後モダニズム建築の竣工当時の趣を後世に伝えることができるのにな
ガワも中身もリノベするなら潔く建替えしたほうが良くないかね
383名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:44.39ID:Zh36jmk6
ツインタワー期待してたんだけどなぁ～
2018/07/02(月) 22:27:21.97ID:S94hD0Pf
>>381
霞が関ビルは最近のデブビルトレンドを先取りするような太さだからまだまだ現役でいられるんじゃないかな
一方貿易センターはワンフロアの面積狭そうで上客がつかないんじゃない？
385名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:28:26.36ID:Zh36jmk6
>>381
内装の昭和臭い感じも今のうちに見とかねばな
古い建物、特に戦後のは外観は写真に残ってるけど内装は残ってるのが少ないってパターン多いんだよ
386名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 22:28:32.38ID:0Eldgf+O
>>380
確かに頑丈そうなビルだから使い続けられるのだろうけど
このビルだけ再開発から取り残されたような感じだよね
三菱にとって思い入れがあるビルなんだろうね
まあ仲通りの通り抜けができるようになるのは良いと思う
2018/07/02(月) 22:39:43.90ID:3H9+ZlpJ
欧米のビルなんか築100年当たり前だから
大手町ビルみたいな例があってしかるべきじゃないかな？
クライスラービル、エンパイアステートビル、どちらも古い
2018/07/02(月) 23:28:42.47ID:zIwOs6+X
地所ビル建て替えないのか・・・残念
まあ霞が関ビルは最都心だからWTCみたいに古くても、買い手が付きやすいわな
389名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/02(月) 23:34:40.24ID:hPKth72q
>>484
地所の今の社長、馬鹿ですから。
2018/07/02(月) 23:38:15.27ID:3H9+ZlpJ
>>381
貿易センタービルのメディカルセンターは
早々とお隣のクレアタワーに引っ越しする模様。
ソースは内科の先生。

解体は2021年からみたいね。
2018/07/03(火) 00:03:47.03ID:KCBGXtm3
耐震性に問題ないなら、リノベーションという判断も良いと思うけどなー。
古くなったビルはひたすら潰して建替え。そういう選択もいずれはできなくなるだろうし。
392名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:36.36ID:KD0F/Atw
>>375
> >>365
> ここまで数の差があるとは思わなんだ

ほんとだ。
見た目は東京と大阪ほとんど変わらんのに。
意外。
2018/07/03(火) 00:27:35.80ID:bGdKLfS9
>>376
過去の栄光で畿内だのアヅマだのいってるより未来に希望がある方がよっぽど素晴らしいだろ
てか2018時点でも200m超えぶっちぎりで勝ってるが

分散副都心を馬鹿にしたのに副都心にすらなれない孤立ビルが心の支えなのは本当に可哀想
394名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/03(火) 01:27:22.87ID:m9topCK4
>>392
東京は規模の割には見た目がしょぼい
大阪は東京に劣るとはいえ規模すごい見た目もすごい
名古屋はしょぼい規模の割に見た目では善戦してる
395名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/03(火) 02:20:04.46ID:8xG4qcMw
なんかわからんが、悔しいのは伝わった。
頑張れ大阪ww

何にせよ勝ち誇れる物があるのは良いことだ。
自己満でも良い。たくましく育ってくれ。
396名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 02:27:25.32ID:KD0F/Atw
大阪の誇れるところは超高層ビルじゃねえよな。
もっと他にある。
そういうところを押し出せばいいのに、なぜ超高層ビルで東京と張り合う？？？

これ凄い疑問。
2018/07/03(火) 02:43:54.58ID:2NFtLlTf
2018年現在

高さ150m以上200m未満
大阪 36棟
東京 130棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3棟
東京 25棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2棟
東京 1棟

高さ300m以上
大阪 1棟
東京 0棟
398名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/03(火) 02:52:29.46ID:MOSoJkE2
大阪人はどこにでも噛み付くよね。
大阪人が全国から嫌われてる理由がよく分かる。
399名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 02:56:13.44ID:KD0F/Atw
>>398
超高層ビルで観ると
大阪は東京に対して
頑張ってるのかボロ負けなのか

人によって感想が違うのが面白い。
400名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/07/03(火) 03:26:29.81ID:NcsbGIfy
そもそも200mあるかないかのレベルで争ってるのが恥ずかしい
海外から見ればどちらのビルも低層建築物
2018/07/03(火) 05:39:16.66ID:mAUAI7G1
>>399
都市圏GDPに比例してるから
まあ東京と同じぐらいの熱量で建ててると思う
402名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/07/03(火) 06:14:33.41ID:tNI0N8+M
最近計画されている東京の超高層ビルは、ほとんどが国家戦略特区で、
都市計画法や都市再生特別措置法の特例を出しまくって、国策として優遇されている。

他の地域の特区は医療や農業といった、特定の分野のものであって、
そこで上手くいけば全国へ展開するというものだが、

東京は都市再生とか金融といったビジネス全般にわたるもので、
全国から吸い取って、独占するというもの。

地方創生とは上っ面で、ウラでは一極集中を推進させている。
403名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 06:51:08.98ID:uUb7C7S9
東京一極集中は悪い面だけではない経済効率がいいよ
でも地元民にとっては路線価が上昇して税金が馬鹿高いのは問題だよ
https://jp.reuters.com/article/land-price-idJPKBN1JS05Q
東京は相変わらずだが沖縄が高くなったね
404名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:10:31.92ID:eLDHY95F
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
405名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:11:16.07ID:eLDHY95F
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/395
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、愛知や神奈川に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと愛知や神奈川を僅差で上回っているのが、現実。

東京＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞愛知・神奈川・大阪（第二グループ）
406名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:15:30.83ID:eLDHY95F
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
407名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/03(火) 07:24:06.87ID:L0uLsycT
>>402
地方交付税やふるさと納税で損してるのは東京なんだけどな
2018/07/03(火) 08:23:02.57ID:2NFtLlTf
2018年現在 → 2027年時点

高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟

高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
409名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 08:46:12.15ID:uUb7C7S9
>>408
なんだろうねこの東京の超高層ビル数の伸びは
東京オリンピックの影響は判るけどなぜかオリンピック後も建設が続く予定だ
それとやたら高い超高層ビルが多いけど
もっと高さを抑えたデザイン性のある洒落た床面積の大きな低層ビルにしてほしい
2018/07/03(火) 09:09:51.05ID:B7mndcaO
今でこそ湾岸は人が増えたけど、
豊洲センタービルをよくあの時代に
あの場所に建てたなあと思う
411名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
垢版 |
2018/07/03(火) 09:40:52.93ID:EJq65oTX
>>369
虎ノ門ヒルズ255mだから。

東京タワー333m
スカイツリーもある。
412名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
垢版 |
2018/07/03(火) 09:51:04.94ID:yFPIm1g1
超高層ビルなんて地震＆火山大国で地盤の弱い日本にとってはかなりハードル高いのに、無理して建てるメリットあるのかね
上海なんて日帰りで行けるし、超高層ビル郡の景観は中国さんに任せて日本は和風建築に徹すればいい
2018/07/03(火) 09:57:58.80ID:dj/MPGgU
和風建築に徹してくれれば良いんだが、徹してないのが問題
でも最近京都に進出してる海外ラグジュアリーホテルとかも
低層の和風モダンな建物だったり、お寺とかの敷地をそのまま
再利用したりしてかっこいい建築物増えてるよな
414名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 11:25:10.40ID:uUb7C7S9
>>410
三井不動産のビルだが初めからＮＴＴデータの本社ビルとして使っているね
ＮＴＴデータは1992年に虎ノ門の森ビルから移ってきたが
あのころの豊洲は倉庫だとか石川島播磨の造船所位しか無かったよ
415名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:06.44ID:uUb7C7S9
>>411
タワーは超高層ビルに含まれないのでこのスレの住人は意識していないかもしれないが
一般人にとっては東京タワーの333mや東京スカイツリーの634mが
超高層ビルより高いだけでなく有名なんだ
416名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 11:52:17.20ID:uUb7C7S9
>>413
京都の問題は
観光の目玉の町屋を壊すし
最低なのが京都駅駅舎だよ古都を全く意識しないデザインで
京都に着いたとたんにムードぶち壊しだよ
駅は和風に建替えるべきだし町屋は再生してほしい
417名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 11:57:59.33ID:FO46nCbx
ニュータウンのアヅマが京都を語るのは
とても滑稽である
418名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:12.47ID:FO46nCbx
文化庁が外れから京に戻される

大阪に負けるからって、未来の話だけでなく、タワーも含めようとするアヅマ

バラバラ分散都市の東外れのニュータウンの悲劇

横浜や未来の話でしか大阪に勝てないニュータウン

高層ビル
高さ250m以上
大阪　3棟
東京　0棟

高さ300m以上
大阪のみ


現実を受けとめろ、歴史や文化が全くない日本のニュータウンのアヅマ
2018/07/03(火) 12:24:23.15ID:R2ljQikU
東京の200m以上、目ぼしい物件の竣工時期

2019.7 渋谷スクランブルスクエア 230m
2021.1 虎ノ門ヒルズ・レジデンシャルタワー の221m
2021.4 常盤橋 A棟 212m
2022.8 八重洲二丁目北地区 240m
2022年度 虎ノ門ヒルズ・ステーションタワー 265m
2022年度 歌舞伎町一丁目 225m
2023.3 麻布台A 323m
2023.3 麻布台B-1 263m
2023.3 麻布台B-2 233m
2023.5 八重洲二丁目中地区 240m
2023年度 芝浦一丁目S棟 235m
2024.3 八重洲一丁目東地区 250m
2025年度 日本橋一丁目中地区 287m
2027.9 常盤橋B棟 390m
2029年度 芝浦一丁目N棟 235m
2030年度 西新宿三丁目西地区北棟 235m
2030年度 西新宿三丁目西地区南棟 235m

虎ノ門～麻布台は2023年にはほぼ街づくりが完了。
渋谷スクランブルスクエアと麻布台A棟の開業は
かなり話題になりそう。
2018/07/03(火) 12:54:11.67ID:0qq2JU0u
>>409
常盤橋や虎ノ門なんかはむしろ五輪による人手・物資の不足、
交通規制なんかを危惧して
五輪後に建設を本格化させる工程を組んでると思う。

五輪て超高層に関してはあまり促進効果無いのでは。
2018/07/03(火) 13:09:58.14ID:R2ljQikU
五輪を目処に開業しようとしているプロジェクトって少ないよね。
虎ノ門ヒルズ・ビジネスタワーに設置されるバスターミナルで、選手村と虎ノ門地区を結ぶ。
虎ノ門新駅の暫定開業。
虎ノ門駅から虎ノ門ヒルズへの地下道整備。

ホテルオークラ、エディション虎ノ門などの開業あたり？

JR空港アクセス線の暫定開業は見送られた模様。
422名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 13:18:02.22ID:FO46nCbx
東外れには大阪より高いビルが１つもない
おまけにバラバラ分散都市だから迫力や密度も感じないよな

高さ
250m以上
大阪　3棟
ニュータウン　1棟

300m以上
大阪　1棟
東京はもちろん存在しない　
2018/07/03(火) 14:01:09.32ID:08T7QaZb
>>416
正直駅舎をどうこうしようが肝心の駅前の街並みがが和風でも何でもないから、そこは開き直って近代的なエリアと設定すればいいと思う
ミラノも歴史的な街並みと近代的なビル街でゾーニングなされてるし
424京都人(禿)
垢版 |
2018/07/03(火) 14:05:54.30ID:P83Ys0Nh
東の京が京都に口出しやめてくれはりすやろか
2018/07/03(火) 14:07:14.71ID:08T7QaZb
https://blogs.yahoo.co.jp/mwbhappygolucky/30296771.html
せっかく空襲の被害に遭わずに町家が群として終戦後も残ったのに、結局歯抜けの街並みになってしまったんだよな...
今もまだ取り壊されてるし、これで歴史的な街アピールはやめて欲しい
行政には景観規制の強化と町家の保全と街並みの修復するくらいの心意気があって欲しい
426名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 14:41:51.63ID:FO46nCbx
おいニュータウンのアヅマ

東の京が京にあこがれるのもわかるが、
京都を敵にまわすと日本人全体を敵にまわすことになるぞ
京都は日本そのものであり、日本文化の中心地でもある。文化庁も京にもどる

自分から東外れと公言するニュータウンの間抜けが、京都を語るのは100万年早いとマジレス


東の京＝ニュータウン＝バラバラ分散都市＝パクリ

アヅマタワーはエッフェル塔のパクリ
もう東京の全てがニュータウンゆえに歴史文化がなく、パクリでなりたっている

虎ノ門とか名前がださい


京都の主な通りの名前
河原町通り、室町通り、堀川通り、三条通り、後白河通り、姉小路通り、烏丸通り、
北大路通り、東大路通り、六角通り、御池通り、今出川通り、川端通りなど


天皇の住まいの御所もあるし、文化庁もあるし、京都は別格であるよな。
早く天皇を京に帰せよ。天皇は東のニュータウンにとらえられている。
京都市民は天皇がお帰りになることをお待ちになっている。
2018/07/03(火) 14:55:42.36ID:py0HWe0/
>>426
ここはお前みたいな毒電波が来る所じゃないから
428名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
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2018/07/03(火) 14:57:36.56ID:FO46nCbx
上方とは京と大阪

下方とは関東や卑しい地域を指す言葉

関東とは京から見て東外れにある野蛮な地域を指す。

吾妻物語より
関東には卑しい東国人が多く住んでいる。彼らは野蛮であり、


東外れ人よ
ニュータウン、歴史文化が全くない、パクリバラバラ分散都市の自分から公言する間抜けな東さん
429名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:03:39.44ID:FO46nCbx
もし仮に東京が首都なら、京になって、京都が西京になってもおかしくない
430名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:04:16.84ID:uUb7C7S9
>>417
東京には関係ないし、京都人が考えるべきだと思う
奈良は高層ビル街には縁はないがやはり観光上の問題がある
平城宮遺跡に建物を再建するのは良い、だがその前にやるべきことがある
平城宮遺跡の中を近鉄が走っているが外国の観光客に平気で見せるのは絶対おかしい
遺跡が後で発見されたものだろうが、まずこの鉄道を地下に移すべきだ建物は後でいい
431名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:06:13.69ID:FO46nCbx
西京とは京都の西側の地域を指し、中心から外れている。京都市西京区

東京とは京の東外れの地域を指す。ある意味、京都市東京区、京都からすると東京は山科みたいな存在なんだよな
432名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:10:14.54ID:FO46nCbx
430さん
そうだよな。ニュータウンが京都を語るなんて100万年早いよな。京は京人が一番よく知っている。

よく知ってるな。近鉄は移設の案が出てる。そう、時系列では近鉄→世界遺産だからな
まあ、近鉄がど真ん中を通り、平城京の案内放送がかかり、霧の時なんかは、とても風情があるんだがな
433名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 15:12:27.23ID:FO46nCbx
430さん
平城京の地下は無理、埋蔵物がたくさんある。近くを走るバイパス国道も迂回している。
だから南側の大宮通りの移設や地下移設案あり
434名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:30:07.42ID:uUb7C7S9
>>433
移設できればそれに越したことはないが駅が近接しているので無理かと思った
奈良もリニアが通れば発展して超高層ビル街ができるかも知れないが景観には注意してもらいたいものですね
435名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:37:38.29ID:UTaPXgVN
>>422
東京ほと集中してる都市は国内にはないけどね。
436名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 16:45:25.63ID:FO46nCbx
奈良にはリニア奈良駅が平城山駅に併設される予定

奈良には高層ビルなどはいらない。大阪に役目をゆずる。
奈良はのどかでええとこだ

奈良県民は大阪に働きに行ったり、ミナミや天王寺に遊びにいく。

道頓堀は連日、外国人で埋め尽くされている。
呼び込みはもちろん外国語で、話す言葉も外国語しか聞こえてこない
外国人客数は、東京と大阪でそんなに遜色ない。大阪は街が分散してないからな

ミナミは日本一外国人観光客数が多いよ。
世界一の外国人来客ペースで道頓堀が日本一のインバウンドの聖地へ
https://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2018/04/09/whyosakamaster/amp/

https://j.sankeibiz.jp/article/id=2960


関空からやってきた外国人はアクセスの面で難波で行き止まりで道頓堀が吹きだまりになっている。



大阪で吹きだまりになっている外国人どもを何とか奈良に大挙させたい。。。
2018/07/03(火) 17:07:37.49ID:3a1/tP8A
奈良県のくせに
438名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 17:30:40.74ID:FO46nCbx
ニュータウンの野蛮な関東人がえらそうに

虎ノ門、常盤箸とか歴史文化の香りが全くしない胡散臭い地名のオンパレード
息苦しくないか、大丈夫かアヅマ
2018/07/03(火) 17:49:26.99ID:g3K+w78i
>>419
麻布台Ａ棟は話題にならなさそう
展望台があるわけでもないし
香港のビルみたいに何か投影すればいいのにな
https://youtu.be/kEKCR72yWjg?t=4m34s
でも「東京タワーより目立つからダメです」ってなるんだろうね
老害アンテナ・・・(*_*;
2018/07/03(火) 18:01:28.20ID:R2ljQikU
>>439
一応、その時点で東京一の高さになるのと、
301mを超える日本初の超高層ビルだからな。

因みに日本一の座は

2014 あべのハルカス 300m
2023.3 麻布台A 323m
2027.9 常盤橋B棟 390m
と推移。
2018/07/03(火) 18:06:51.66ID:R2ljQikU
つまりあべのハルカスは9年間、麻布台Aは4年半
日本一の座を維持。
果たして常盤橋B棟は何年間、維持するんだろうね。
442名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 18:07:39.35ID:YT4GE7ZM
>>439
https://www.youtube.com/watch?v=xqTTbYNm6nE
レインボーブリッジもフジテレビも現に派手にライトアップされてるんだから「東京タワーより目立つ」なんて言い分は無いでしょ
老害アンテナって...被害妄想甚だしいぞ
2018/07/03(火) 18:29:30.05ID:g3K+w78i
>>441
ランドマークかＢ棟が解体されるまでは維持するかと
390ｍの高さは日本が現実的に建造出来る限界を超えてるからね
地政学的な事情とか岩盤と言われる規制はずっと変わってないわけだから、東京で今500ｍ建てれるなら台北１０１以前に建ってる

>>442
レインボー、フジ場所が全然違う・・・
2018/07/03(火) 18:57:53.24ID:0qq2JU0u
>>443
規制自体は変わってなくても国家戦略特区とかで
規制緩和のハードルは下がってきてるから
以前より高いビルを建てやすくなってるのは確かでは。

あとは施主がコスパをどう判断するかの問題かな。
445名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:25:58.20ID:YT4GE7ZM
>>443
フジテレビは確かに離れすぎて意識はしないだろうけど、レインボーブリッジ＋東京タワーはポピュラーな構図でしょ
そのレインボーブリッジが特別ライトアップしているんだから東京タワーへの配慮だなんて余計な心配でしょ
446名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:29:20.63ID:uUb7C7S9
常盤橋B棟の390ｍは東京の中心地のランドマークとして最適だし
高さなら東京スカイツリーの634ｍがあるからこれ以上高いビルは不要だと思う
447名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:31:08.64ID:YT4GE7ZM
もし東京が香港的なライトアップをするのならば、芝浦235mのツインタワーは適役だろうね
ただどうしても高さと密集具合では香港には適わないから迫力には欠けそう
448名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 19:35:06.89ID:YT4GE7ZM
お台場地区ならライトアップ映えしやすそうな気もする
現状フジテレビくらいしかやってないから他のビルの協力は必要だけど
2018/07/03(火) 19:41:16.42ID:2NFtLlTf
>>446
俺の根拠のない直感、予感なんだけど、
常盤橋B棟ができる前に、それを超える高さの
プロジェクトが複数、発表される気がする。
勿論、竣工は2030年代になるのかもしれないが。
これから経済がシュリンクするっていう人がいるけど、
好況の後には不況になり、不況の後には好景気がくるサイクルなので、
長いスパンでみれば400-500m超のプロジェクトはあり得ると思う。
航空法が最大の難関か。
あとその高さを東京に建てるには他の都市に建てるよりも数倍の地震対策が必要なので
単に高いだけじゃなくて技術的に世界初が
いくつも必要になるだろう。
2018/07/03(火) 19:47:50.81ID:2NFtLlTf
>>447
芝浦235m x 2はプロジェクション・マッピングかな？
香港のレーザーショーを真似しても仕方ないし。
問題はどこから見るのか。
対岸のお台場や晴海辺りから見られればいいが、
微妙にレインボーブリッジが障害物になるんだよな。
451名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:04:28.29ID:uUb7C7S9
>>450
芝浦一丁目の235ｍのツインビルって日の出桟橋とJRの間だよね
お台場からでは橋が邪魔になるけど晴海ふ頭公園から良く見えると思う
大きなスクリーンになるだろうね
452名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:32:10.33ID:YT4GE7ZM
>>450
やっぱり船からでしょ
屋形船、クルーザー、水上バスみたいな舟運業は需要が増えそうだ
お台場海浜公園から見ると確かに邪魔だけど、裏を返せばレインボーブリッジのライトアップが一番目立つからそれでいいんじゃない？
>>451
235mのツインは迫力ありそうだしどんな夜景になるか楽しみ
ライトアップするならお隣のシーバンスと竹芝地区のビルも一緒にやるとなお良さそう
ホテルは投影型は出来なさそうだし外壁に設置が必要かもだけど
2018/07/03(火) 20:35:41.05ID:2NFtLlTf
>>452
そだね。JRの再開発ビルは奥まっているけど
インターコンチやシーバンスも参加すれば
「スクリーン」としては面白いかも。
454名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/03(火) 20:41:41.77ID:uUb7C7S9
>>449
埋立地やお台場あたりは高さ制限があるし
六本木五丁目西区は広いけど東京タワーを超えない300m×数棟とかだと思う
羽田空港から遠く高さ制限が少ない北側は需要が無いし
400ｍ級は難しいと思う
2018/07/03(火) 20:48:24.48ID:2NFtLlTf
>>454
建つなら港区って気がしてる。
東京タワーを取り囲むように400-500m級が複数建ち並び、
それぞれはロープウェイで結ばれる。
（東京タワーは電波塔としての役目を終えたので、
航空法さえクリアできれば、高さ超えは問題ない）
森ビルの社長もそういう構想を発表してるしね。
http://ntd.way-nifty.com/blog/2009/02/nhktokyo-7b1b.html

勿論、2030年代以降の話よ。
456名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 21:32:33.16ID:eLDHY95F
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180703/GE000000000000023351.shtml
神戸は高さ規制で守る！　　神戸市がビル建設規制へ

「不動産業界からは「神戸が規制を強めれば、投資が入らなくなる」と懸念も
2018/07/03(火) 22:13:52.57ID:KCBGXtm3
>>456
山と海に挟まれた有名な大都市は香港だけど、超高層ビル含めてのブランドを誇ってるのにね。
市長にとっては市民の人気取りになると踏んでの計算かも知れないが、
神戸市民はブランドで心が満たされれば経済など二の次でいいのかな？

民間投資が入りづらくなり、地元の不動産や建設業が影響を受け経済的にはマイナス。
コンパクトシティにも逆行するし、関西がより大阪(梅田)一極集中になる結果を招くとしか思えん。
2018/07/03(火) 22:19:22.60ID:I0G+1G0i
ｍｍ
459名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:27:47.86ID:KD0F/Atw
東京で一番高いビルは？
一般人にランダムにアンケートしたらこうなる気がする。
（わからない、の回答を除く）

1.　東京都庁舎　（42％）
2.　六本木ヒルズ　（23％）
3.　サンシャイン60　（15％）
4.　東京スカイツリー　（9％）
5.　ランドマークタワー（7％）

次点　虎ノ門ヒルズ　（4％）
2018/07/03(火) 22:32:27.96ID:2NFtLlTf
埼玉県民にとってはサンシャイン60は永遠のシンボルだしな。
461名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:38:06.90ID:KCBGXtm3
＜ＪＲ東＞羽田空港アクセス線　２０２８年にも開業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci
2018/07/03(火) 22:42:41.17ID:2NFtLlTf
>>461
10年後だね。
東京モノレールは天王洲アイルや空港関係者の通勤用途に集約されて
一般人はアクセス線使うことになりそう。
2018/07/03(火) 23:02:01.73ID:g3K+w78i
>>456
目指してるものに対してやってることが逆行してるね
規制規制って・・・ことさら半端な高さ規制しなくても全国的に建てにくい状況下なのに
規制はむしろ緩めて、山の上にタワーを建てて水平線の眺望を復活させるとかプラスの発想がない
目先のことばかりで数十年数百年先を見通せてない
異国情緒ある時点でインバウントは不利なんやから、利便性を向上するしかないやろに
行政以上に目先のことで精一杯の市民に公募なんかかけた所で、そんな意見は少数派に終わるでしょうね
2018/07/03(火) 23:19:56.06ID:I0G+1G0i
ｍｍ
465名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/07/03(火) 23:21:32.96ID:YT4GE7ZM
>>461
大部分が地下化されんのか
ちゃっちゃと行きたい人はアクセス線、景色を楽しみたい人はモノレールと棲み分けできるな
466名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/03(火) 23:24:06.28ID:YT4GE7ZM
羽田から船で都心に行くなんて案も聞いたことがある
時間とお金に余裕のある外国人観光客に人気が出るかもしれないね
2018/07/03(火) 23:32:42.13ID:2NFtLlTf
関空もフェリーで神戸港に行けるしな。
468名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 23:40:59.02ID:FO46nCbx
神戸はなあ、昔、神戸が関空を神戸に造ることを嫌がりよってん

だから、関空は大阪にできた。
神戸がわるい
今みてみろ
インバウンドで連日大活況の外国人が大挙してくる大阪ミナミと

ガラガラの神戸
469名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/03(火) 23:48:54.22ID:FO46nCbx
道頓堀は日本一のインバウンドの聖地、道頓堀参り

あの新ゴールデンルートとも呼ぶべき
関空ー大阪難波ー道頓堀の
外国人によるインバウンドの聖地、道頓堀参りとも言うべき
太いパイプライン、つまり外国人の流れの軸
を奈良や神戸、京都に持っていきたい。


関空から神戸にフェリー
関空から富裕層をヘリで京都
だけじゃなく、
関空から神戸、京都、奈良にダイレクトにつながる交通手段がいる
2018/07/03(火) 23:53:32.17ID:FO46nCbx
やからなあ、北陸新幹線のルートは新大阪ー京都ー金沢じゃなくて関空ー天王寺ー学研都市ー京都ー金沢がよかったんだがな。
2018/07/03(火) 23:59:25.11ID:BE/F8idq
羽田アクセス線により新宿から羽田空港まで20分強なら新宿駅周辺の再開発も期待できそうだな
472名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/04(水) 00:51:06.88ID:NDjyP4Ml
熱風インバウンド
大阪が首都東京を圧倒
西高東低
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=26526
日本へのインバウンド上位4市場
1位の中国は大阪402万人、東京421万人
2位の韓国は大阪241万人、東京153万人
3位の台湾は大阪140万人、東京149万人
4位の香港は大阪74万人、東京73万人


総数では大阪857万人、東京796万人と首都である東京を圧倒している。

ミナミは日本一外国人観光客数が多いよ。
世界一の外国人来客ペースで道頓堀が日本一のインバウンドの聖地へ
https://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2018/04/09/whyosakamaster/amp/

https://j.sankeibiz.jp/article/id=2960


関空からやってきた外国人はアクセスの面で難波で行き止まりで道頓堀が吹きだまりになっている。
2018/07/04(水) 01:28:10.76ID:d5Y41ilM
>>472
オナラ
2018/07/04(水) 02:07:36.15ID:mwfMy0wA
コンプレックスの強さと長文連投は比例するの法則
475名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:18:36.30ID:OWtgqYza
2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経
http://i.imgur.com/ledNiVW.jpg
1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円
https://m.imgur.com/ledNiVW


２０１７年外国人観光客数

東京１３２６万人
大阪１１１１万人

https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180117-00000002-wordleafv/20180117-00000002-wordleafv-204ada750571429f3a7b709cb1ae1947d.jpg

https://thepage.jp/osaka/detail/20180117-00000002-wordleafv

大阪負けたｗ　また東京に負けたｗｗｗ
476名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:19:22.53ID:OWtgqYza
■主要駅 食べログ・店舗数

１位　東京駅３万９５５４件
https://tabelog.com/tokyo/A1302/A130201/R6586/rstLst/?select_sort_flg=1&;LstRange=SD

２位　銀座　３万６６６７件
https://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/R3368/rstLst/?LstRange=SD

３位　渋谷　３万２７４３件
https://tabelog.com/tokyo/A1303/A130301/R4698/rstLst/?select_sort_flg=1&;LstRange=SD

４位　新宿　３万２３３３件
https://tabelog.com/tokyo/A1304/A130401/R5172/rstLst/?LstRange=SD

５位　梅田　２万８２７３件
https://tabelog.com/osaka/A2701/A270101/R1368/rstLst/?LstRange=SD

６位　池袋　２万３０２１件
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130501/R607/rstLst/?LstRange=SD



クソ田舎大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:19:39.46ID:OWtgqYza
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円 　
★27位 奈良県 35,459億円 　
★38位 和歌山県 25,754億円 　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html


●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円 　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円 　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
478名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:20:10.42ID:OWtgqYza
世界の高層ビルの数ランキング

１位　ニューヨーク　（６３９７棟）
２位　トロント　（２３２３棟）
３位　東京　（１２４７棟）
４位　シャンハイ　（１２０８棟）
５位　シカゴ　（１１７０棟）

８３位　大阪　（１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://skyscraperpage.com/cities/

東京港区
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg
https://umbfiles.blob.core.windows.net/imagecache/1/1/d/9/a/0/11d9a075f1d2217fd4c974e8cf20f4edf25aaac2.jpg
東京駅
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/972e0d63.jpg
丸の内
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/4/74b06e8c.jpg
六本木
https://stat.smartlog.jp/wp-content/uploads/2016/09/50289910/shutterstock_401168539-689x460.jpg
汐留
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/72fac073.JPG
品川
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/w92_sinagawaVtawa_3.jpg
赤坂
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/425e98c9.jpg
池袋
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/7/87552c01.JPG
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/431841/042200008/04.jpg
渋谷
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10131010512.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
湾岸地区
http://i.imgur.com/Q8aoL.jpg
479名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:20:36.70ID:OWtgqYza
【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県　　 　GDP　　　 成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円 ＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円 ＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円 ＋2.4%　*7.3% ←愛知県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円 ＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円 ＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円 ＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円 ＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円 ＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円 ＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円 ＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円 ＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円 ＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円 ＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円 ＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円 ＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円 ＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円 ＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円 ＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円 ＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円 ＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円 ＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円 ＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円 ＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円 ＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円 ＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円 ＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円 ＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円 ＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円 ＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円 ＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円 ＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円 ＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円 ＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円 ＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円 ＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円 ＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円 ＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円 ＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円 ＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円 ＋3.0%

※：現時点、未発表のため平成26年度数値


平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％

平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html
480名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 02:20:53.67ID:OWtgqYza
● GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html


大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/04(水) 03:12:17.11ID:r6ETRkWP
トンキンの大阪コンプレックスってすごいなw

おのぼりカッペの恥ずべき親からのＤＮＡに刷り込まれてるんだな、
かわいそうに…

歴史、文化の蓄積で近畿には永遠にかなわないよ、残念だけど。
2018/07/04(水) 03:39:39.66ID:c6gxFZx6
最近の日本…特に東京って
○○特区とかいうのを作ったり
高層ビルのライトアップしようとしたり
新幹線の速度を360㎞に上げようとしたり
中国意識しすぎじゃない？日本の場合地震の巣みたいな国だから
あまり速度上げない方がいいと思うんですが。
ライトアップにしても節電忘れたのかって言いたくなるし
美しい夜景にして更に若い人を地方から吸い取るつもりなの？
これからもどんどん東京に若者を流すのを断ち切らないと
関東全滅レベルの大災害が起きたとき
地方からボランティアに行こうにも社会が止まっちゃうから
行きたくても行けないってことになりかねない。
483名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/04(水) 04:11:03.96ID:pPb6T5Su
「虚しい敗北」韓国紙、日本代表の敗退を大きく報道「アジア勢で16強の壁を超えたのは我々だけ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000018-goal-socc

…韓国人の思考回路って大阪人に似てる。嫉妬からくる、皮肉と蔑め。
2018/07/04(水) 04:53:55.55ID:NDjyP4Ml
歴史や文化がない新興都市に誰が嫉妬するんだよ

関東は野蛮なところで未開地に興味がない

京、大阪は世界を相手にしている。
自意識過剰のパクリニュータウンバラバラ分散都市の外れの間抜けには興味ない


熱風インバウンド
大阪が首都東京を圧倒
西高東低
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=26526
日本へのインバウンド上位4市場
1位の中国は大阪402万人、東京421万人
2位の韓国は大阪241万人、東京153万人
3位の台湾は大阪140万人、東京149万人
4位の香港は大阪74万人、東京73万人


総数では大阪857万人、東京796万人と首都である東京を圧倒している。

ミナミは日本一外国人観光客数が多いよ。
世界一の外国人来客ペースで道頓堀が日本一のインバウンドの聖地へ
http://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2018/04/09/whyosakamaster/amp/

http://j.sankeibiz.jp/article/id=2960


関空からやってきた外国人はアクセスの面で難波で行き止まりで道頓堀が吹きだまりになっている
485名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:02:43.47ID:fGMY8Fr5
>>483

韓国人にそっくりなのは仏像泥棒トンキンのこと。

しかも情報統制して、キー局で報道ゼロの模様。



http://www.sankei.com/west/news/180125/wst1801250073-n1.html
重文仏像２体、返還命令…所有権、滋賀の寺と判断　大津地裁
2018.1.25

　滋賀県甲賀市の大岡寺で平成１３年ごろから行方不明になっていた国の重要文化財の仏像２体を巡り、
同寺と東京都品川区の安楽寺が所有権を争った訴訟の判決で、
大津地裁（西岡繁靖裁判長）は２５日、所有権の確認を求めた安楽寺の請求を棄却し、大岡寺に２体を引き渡すよう命じた。

　判決によると、仏像は「木造千手観音立像」（鎌倉時代）と「木造阿弥陀如来立像」（平安時代）。
文化庁の記録では、１９０９年に重要文化財に指定され、大岡寺が所有者として登録された。

　安楽寺側は「大岡寺から無償で譲り受けた」と提訴し、その後「知人から贈られた」と主張を変更していた。
大岡寺は「東京の会社に移した後、１３年ごろに盗まれて行方が分からない」と訴えて返還を求めていた。

　西岡裁判長は「大岡寺が２体の所有権を喪失したと認めることはできない」と判断し、安楽寺側の主張を退けた。
486名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:09:54.63ID:HhwtZjL2
実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf


家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　３５万３５４４円
☆４位　　埼玉県　３３万８９３８円
☆５位　　栃木県　３３万７８６９円
☆６位　　東京都　３３万６１３６円
★１１位　滋賀県　３３万０３２２円
☆１８位　千葉県　３２万１４３４円
★３６位　京都府　２８万０６０９円
☆３８位　群馬県　２７万６６０５円
★３９位　兵庫県　２７万２６４２円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位　大阪府　２６万１７２１円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　和歌山　２５万３７０９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf



大阪人＝貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:10:23.71ID:HhwtZjL2
近畿はド田舎

2017年10月1日の都道府県人口

都道府県 人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208

http://uub.jp/rnk/p_k.html
488名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:10:43.77ID:HhwtZjL2
中部に負けるド田舎。その名も関西（爆笑）

国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html

首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
　
合計　１８８兆６１６６億円


中部地方
愛知県 343,592億円
静岡県 154,853億円
新潟県 86,874億円
長野県 76,863億円
三重県 73,483億円
岐阜県 71,362億円
石川県 44,265億円
富山県 43,840億円
山梨県 31,383億円
福井県 30,898億円

　合計　９５兆７４１３億円


関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円

　合計　７７兆８０４６億円

関西ショボい、なんじゃこりゃwww
489名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:11:59.44ID:HhwtZjL2
東京＞愛知＞神奈川＞クソ田舎大阪ｗ


【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞 更新：2016/9/6

順位　　 売上高　　　　企業名
------------------------------------
*1位 28兆4031億円 トヨタ自動車 (愛知県)
*2位 14兆6011億円 ホンダ技研
*3位 14兆2575億円 日本郵政
*4位 12兆1895億円 日産自動車 (神奈川)
*5位 11兆5409億円 日本電信電話
*6位 10兆0343億円 日立製作所
*7位 *9兆1535億円 ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円 イオン (千葉県)
10位 *8兆1702億円 豊田通商 (愛知県)

11位 *8兆1057億円 ソニー
12位 *7兆5537億円 パナソニック (大阪府) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13位 *7兆3002億円 丸紅
14位 *6兆9255億円 三菱商事
15位 *6兆0699億円 東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円 セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円 東芝
18位 *5兆0835億円 伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円 新日鉄住金
20位 *4兆7596億円 三井物産

21位 *4兆7392億円 富士通
22位 *4兆5270億円 ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円 デンソー (愛知県)
24位 *4兆4661億円 ＫＤＤＩ
25位 *4兆3943億円 三菱電機
26位 *4兆0468億円 三菱重工
27位 *4兆0108億円 住友商事
28位 *3兆8230億円 三菱ケミカルＨＤ
29位 *3兆8002億円 キヤノン
30位 *3兆7902億円 ブリヂストン

※( )以外は本社：東京都
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
490名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:13:21.08ID:HhwtZjL2
気になるあの国　朝鮮大阪民国は？　　　

韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門　　 　　 　★　第１位　★
小学校長期欠席児童比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
中学校長期欠席生徒比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
火災り災世帯数部門　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
最終学歴が小卒・中卒人口部門　　　　　　　　　★　第１位　★
完全失業者数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
精神病院新入院患者数部門　　　　　　 　 　　　★　第１位　★ 　
高血圧性疾患による死亡者数部門　　　　　　　★　第１位　★
生活保護被保護実人員部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
保護施設在所者数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
消防機関出動回数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
刑法犯件数(千人当たり)部門　　　　　　 　　　　★　第１位　★
粗暴犯件数部門　　　　　　　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
窃盗犯件数部門　　　　　　　　　　　　　 　　　　　★　第１位　★
風俗犯件数部門　　　　　　　　　　　　　 　　　　　★　第１位　★
少年窃盗犯検挙人員部門　　　　　　　　　　 　　★　第１位　★
ホームレス絶対数　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
人口当たりホームレス比率　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門　 ★　第１位　★


２００５年人口→２０５０年人口予測

首都圏　４２３８万人→３６２８万人（減少率１４．４％）
近畿圏　２０８９万人→１５０３万人（減少率２８．１％）←壊滅状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中部圏　１７２２万人→１３５９万人（減少率２１．１％）
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html
491名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:14:19.41ID:HhwtZjL2
　東京都が5月30日に発表した「平成29年訪都旅行者数等の実態調査」によると、2017年（1～12月）に都内を訪れた外国人旅行客は1377万人（前年比5.1％増）
で過去最高になった。また、都内で消費した金額は1兆1358億円（同4.4％増）
だった。

Wi-Fi環境の整備や中国、ロシアなどのビザ発給要件の緩和措置により増加した
訪日外国人旅行客数に占める割合は48％で、前年の54％よりは下がったものの、
全体の客数が伸びる中、依然として高い水準にある。東日本大震災の影響
で409万人だった11年と比較すると3.3倍に増えた。

過去の比較表は下記ソースで
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180601_62800.html
492名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:15:04.21ID:HhwtZjL2
平均年収ランキング２０１４

１位　神奈川　４８１万円
２位　東京都　４６７万円
３位　長野県　４５８万円
４位　茨城県　４５２万円
５位　千葉県　４５２万円
６位　群馬県　４４４万円
７位　滋賀県　４３８万円
８位　埼玉県　４３８万円
９位　栃木県　４３８万円
10位　山梨県　４３８万円

22位　大阪府　４１１万円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://doda.jp/guide/heikin/2014/area/data.html




都道府県別１世帯あたり家計資産

１位　東京都５９０９万円
２位　神奈川４９４３万円
３位　愛知県４４２３万円
４位　栃木県４００１万円
５位　香川県３８８０万円
６位　奈良県３７７９万円
７位　千葉県３７６４万円
８位　滋賀県３７５９万円
９位　静岡県３７５７万円
10位　埼玉県３７４９万円

　　
　　　兵庫県３４８７万円ｗｗｗ
　　　京都府３３７１万円ｗｗｗ
　　　大阪府３０９９万円ｗｗｗ


http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/shisan/pdf/gaiyo3.pdf
493名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:43:33.22ID:NDjyP4Ml
東京都と書いて、ひがしきょうと　と読む。
東京都は京都でいう山科のポジション
有り難く思え外れニュータウン
494名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/04(水) 06:47:35.58ID:NDjyP4Ml
東の野蛮なアヅマが発狂中
495名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/04(水) 07:14:30.21ID:7kNa2XUL
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
496名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/04(水) 07:21:55.71ID:NDjyP4Ml
過去をふりかえらない、いやふりかえりたくない。
なぜなら、ふりかえることができないからだ。
歴史や文化が全くないニュータウンのお東さん。
必死になってるが、所詮はニュータウン
新興都市としてよく頑張ってるよ、アヅマ


ただな、あまり痛いところを疲れて発狂するなニュータウンの野蛮なアヅマ
2018/07/04(水) 08:42:02.19ID:v8us1bpx
>>471
都内西側から羽田空港までのアクセスが劇的に改善されるよね。
とはいえ山手トンネルの開通で、今でも新宿からリムジンバスで20-30分で行けるようにはなっているのだが。
空港アクセスが改善されると外国企業の誘致が進むので、
西新宿のオフィス需要が高まるかもしれない。
賃料は都心より安いし。
498名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/04(水) 08:53:04.87ID:NDjyP4Ml
「日本への外国人観光客の6割が大阪・京都で2割が東京圏で他が2割、東京は外人に全く人気がない」
http://ishikisoku.com/2018/03/28/post-13791/
2018/07/04(水) 08:53:59.77ID:ZJsJRqvF
東京から大阪に左遷された同僚が大阪つまらん飽きたって言ってるw
まだ3ヶ月しか経ってないのにw
2018/07/04(水) 08:56:40.84ID:v8us1bpx
まあ住んだら住んだで楽しそうだけどな、大阪。
B級グルメやうどん美味しいし。
2018/07/04(水) 09:22:59.79ID:M27pyyM0
コピペスレになってるやん
これは全治1か月を要するかな？
2018/07/04(水) 09:40:27.16ID:yxbaDAk0
とにかくNGしまくって、俺の宇宙から消してます。
存在しないのと同じだから。
2018/07/04(水) 09:59:37.17ID:uGCmWoNx
俺が消えてからのほうが荒れてるとか草
2018/07/04(水) 10:00:08.32ID:uGCmWoNx
仲良くするんやで
505名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/07/04(水) 10:18:36.76ID:T1lpAF6J
品川駅と新駅のあたりはだいぶ再開発されるね
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinagawa01.pdf
506名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/07/04(水) 10:55:51.78ID:T1lpAF6J
日本橋髙島屋三井ビルが完成した
https://www.zaikei.co.jp/article/20180703/451714.html
2018/07/04(水) 11:01:34.81ID:v8us1bpx
>>505
昨年にそんなのが出てたのね。
508名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
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2018/07/04(水) 19:03:01.19ID:VG5XOtpr
今デブビルって言われてる床がでっかいビルは高さが300m～400mの間くらいが比率的に綺麗なのかな
200mはスタイル悪いし
2018/07/04(水) 19:36:33.51ID:uGCmWoNx
常盤橋390の寸胴デザイン見たら500は欲しい
510名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/07/04(水) 20:54:42.02ID:VG5XOtpr
あれはデブというより巨漢ですしそれくらい高さが欲しい
511名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
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2018/07/04(水) 21:08:44.67ID:Q7uNhr0b
名古屋は退屈でつまらない街
512名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
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2018/07/04(水) 22:48:09.76ID:ZfCCr1mK
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、
大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、
それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
513名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/04(水) 22:59:35.85ID:pPb6T5Su
大阪コンプレックスww

斜陽都市に、憧れと劣等感を持てと云うことか。


東京都民、神奈川県民、愛知県民よ大阪にひれ伏し憧れを抱け。
政治、経済、文化、情報の中心らしいぞ。

世界4大都市
ロンドン、ニューヨーク、パリ、大阪ww

梅田>>マンハッタン
2018/07/04(水) 23:30:35.52ID:Ofj9JYt/
まぁ日本の街並みは醜いわ
都市計画なんてないんだろうな
2018/07/04(水) 23:31:01.74ID:kyGlUru+
こんなバランスでも５００ｍが良いというのか・・・
https://i.imgur.com/qBfbTXy.png
2018/07/04(水) 23:33:45.12ID:v8us1bpx
>>515
わら！
唐突感ありすぎ。
そう考えるとスカイツリー634mは電波塔だから爽やか感があるのか。
517名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/05(木) 00:01:49.11ID:AJaEqL0Q
>>515
この高さじゃ御所が丸見えだろうな笑
周りに300m級が2、3本建てば見栄えは良くなるだろうけど
2018/07/05(木) 00:08:18.41ID:yNVXLL68
>>515
インパクトが倒壊した貿易センタービルみたいだ。
しかしこの紫のやつ計画中か。
どんだけ建つんだって数だな
2018/07/05(木) 00:14:44.93ID:CgNXgYko
>>515
やっぱ東京駅東口すげえな・・・
皇居の南に建設予定の異常に密集したビル群は日比谷・霞ヶ関のビル群？
それとも虎ノ門？
2018/07/05(木) 00:43:55.12ID:mcxK4Aej
虎ノ門麻布台でしょ
霞ヶ関再開発はねーよ
2018/07/05(木) 01:26:04.88ID:ocmx/P7q
うーん素晴らしい
NYC化しているね
522名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/05(木) 01:44:30.23ID:agQRgb/X
西新宿の235mツインタワーマンションもなかなかのデカさ。
こんなもんが、バカスカ立つ時代が来るとはね。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52442562.html


港区や湾岸の開発に比べて、地味なイメージになってしまった、
〝元祖高層ビル街〟の西新宿も、意外と着実に高層ビルが増えていってるんだよね。。そして徐々に東にも。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28984280U8A400C1000000/

やっぱ新宿好きだわ。
2018/07/05(木) 09:41:37.92ID:ES3cBASI
官民の中枢が集まってる東京は卑怯だからしゃーないが
GDPは大阪に圧勝の愛知
人口も大阪と大して変わらない
実質、この国のNo.2は愛知。

人口
東京 13,784,212人
愛知 7,521,078人
大阪 8,819,416人

GDP
東京 94兆円
愛知 39兆5593億円
大阪 39兆1069億円
2018/07/05(木) 09:47:20.82ID:qPEk1M0i
>>522
西新宿って駅に近い70年代に建てられたゾーンもいいけど、
2010年代に建てられた西側エリア（成子坂下界隈）を歩くと、なかなか近未来感を味わえる。
今後も200m以下のプロジェクトが目白押しなので、
やはり渋谷や池袋とは格が違うことを見せつけるはず。
2018/07/05(木) 13:39:26.00ID:ocmx/P7q
70年代の超高層ビルは当面改修で乗り切るのかね？取り壊して再開発は無さそうだな
526名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:57:49.68ID:et0joVit
>>525
建替えないでリニューアル工事が普通だと思う
今のところ建替え予定は浜松町の世界貿易センタービルは南棟が完成すると建替えだね
https://wtcbldg.co.jp/info/images/20170907.pdf
あと東芝ビルかな
http://www.nomura-re.co.jp/cfiles/news/n2017081501315.pdf
527名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
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2018/07/05(木) 14:14:24.89ID:et0joVit
>>526
東芝ビルって俗称だよ正式名は浜松町ビルディングだよ
東芝のニュースでよく見るあの大きな（高さ166ｍかな）のビルだね
わりと新しいビルだけどもっと大きなツインビルになる
2018/07/05(木) 14:15:01.92ID:ocmx/P7q
霞ヶ関ビルも改修で乗り切るからね
あと50年残るかもしれないな(笑)

日本は新設新築多すぎなんだよ・・・
人口1億の国で新規着工100万越えてるって欧州なら考えられないぞ

いくら地震国と言っても古くて丈夫なものを活用すればいいのにさ
2018/07/05(木) 14:16:26.98ID:ocmx/P7q
東芝ビルは取り壊されるの何か残念だよな

竣工したの84年だからまだまだいけるだろ(笑)新宿のビル群より後輩だぜww
2018/07/05(木) 14:25:31.35ID:c+M8IMBu
◆地方の大規模都市に施設や病院を集中、法整備へ

政府は、公共施設や病院、商業施設などを地方の大規模都市に集中させ、複数の自治体で構成する「圏域」単位のまちづくりを促進するための法整備を行う方針を固めた。
人口減少が進んでも、地方の都市機能を維持することが目的だ。
実質的に小規模自治体の役割を制約する面がある。

政府は、早ければ２０１９年の通常国会に特例法など関連法案を提出する。
少子高齢化を見据え、自主的な自治体の合併を支援してきた現行の合併特例法は２０年３月に期限切れとなる。
政府は自治体の基盤強化策を、合併から圏域での連携へと明確に切り替える。

まちづくりや産業振興は現在、自治体ごとに行っているが、同じような施設が整備されるなど無駄も多い。
将来は人口減で、税収や利用者が減るため、自治体単位では施設の維持・管理や新たな整備が困難になると予想されている。

解説図：https://amd.c.yimg.jp/amd/20180704-00050018-yom-000-4-view.jpg

読売新聞　2018/7/4(水) 9:17
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00050018-yom-pol
2018/07/05(木) 14:28:28.65ID:c+M8IMBu
東京一極集中から多極集中になって、各地の県庁所在地が超高層ビル群化されるといいね。
2018/07/05(木) 14:34:51.21ID:bXG63dmI
建築基準は時代とともに変わっていくし、老朽化を考えると
日本の超高層業界では新陳代謝を活発にするのはいいと思う。

建物が倒壊するような地震でなくても
繰り返されれば少しずつダメージは蓄積するから
補修や後付けの構造物で対応するのは限界があるだろうし。
533名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:04.42ID:4Vyq4vTF
>>515
割と違和感ないけどな
2018/07/05(木) 20:36:11.18ID:qPEk1M0i
>>529
そうだよね。
もう東芝本社はとっくの昔に撤退してるし、
あそこで会社が傾いたという負のイメージがあるからな。
いかにもバブリーな形で、田町のNECスーパータワーと双璧をなすデザインだとは思うが、
建て替えて心機一転もいいんじゃないか。
2018/07/06(金) 00:58:27.74ID:+HFOrP1i
港区北部の大規模再開発は湾岸と虎ノ門・麻布台・赤坂に集中しているが（特に後者）、
概ね都心環状線と外堀通り、メトロ日比谷線に囲まれた四角のエリアに集中しているね

理由は霞ヶ関に隣接しているからだろうか？
昔から虎ノ門は役所の外郭団体が多いし
2018/07/06(金) 01:12:09.96ID:+HFOrP1i
それにしても森ビルはよくあんな地権者が何百人もいるような土地を一体的に再開発できるな
八重洲ですら歯抜けなのに

一体どんな地上げをしてるんだ？
2018/07/06(金) 01:14:10.11ID:+HFOrP1i
ホテルオークラ、赤坂ツインタワー、麻布台300ｍ越え、虎ノ門ヒルズ・・・
起伏の大きい土地に色んな方向を向いた特色あるビルがあちこちに建つという類を見ない再開発だ
2018/07/06(金) 01:26:15.71ID:+HFOrP1i
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai11/shiryou1.pdf

森ビル本気だな
最近はこの辺の再開発に興味が出てきたが、森ビルは虎ノ門周辺全域を国際新都心にするつもりかｗ
すげえな、一企業でこんなに大規模に再開発する会社なんて三菱グループくらいしか知らん
2018/07/06(金) 02:52:15.05ID:+IW50URF
にしてもここまでオフィス供給されまくりだと将来どうなるんかね？

今は良くてもさ20年後団塊ジュニア世代は皆定年退職するんでしょ？
その後埋め合わせは出来るんだろうか
540名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/06(金) 06:03:31.56ID:WFtm6mux
>>538
本当に森ビルはすごいよ
虎ノ門ヒルズだって新駅と駅ビルを含む超高層ビル３棟を追加しているし
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai12/shiryou14.pdf
541名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/06(金) 06:11:10.87ID:WFtm6mux
>>539
森ビルの資料を見ると丸の内や大手町とは違って
オフィスだけでなく住居もありバランスの取れた開発をしている
都心より東京近郊の街が衰退しそうだね
2018/07/06(金) 16:32:17.96ID:xIpf0N+Y
森ビルの都心の物件は超富裕層か外国人の駐在しか住めないよな。
殆どが賃貸で家賃は港区の平均的な水準より更に高い。
麻布台には分譲もあるだろうが1LDKで1億円はするはず。
2018/07/06(金) 17:18:39.18ID:+HFOrP1i
>>540
虎ノ門ヒルズの周辺はトタン張りの一軒家が建っていたりして割と小区画が多いが、
これからどう変わっていくんだろうなあ

虎ノ門ヒルズの新築3棟のうち、2棟は住居専用で1棟は大部分がオフィスになっているが、
虎ノ門赤坂周辺の大規模再開発はそういう形態が多いね
仙石山森タワーや愛宕グリーンヒルズ、六本木ヒルズがそうだし


ところでそのリンクの再開発は初耳だな
虎ノ門ヒルズのすぐ西側だよね？
2018/07/06(金) 17:22:08.96ID:+HFOrP1i
>>542
”国際新都心”という名称からもわかるようにあの辺は大使館が多いのもあって、
明らかに外国人の取り込みを図ってオフィス街としての生き残ろうとしてるな

千代田区や中央区の”都心”と比べると割と地価が安いから、職住近接になりやすいんだろうね
2018/07/06(金) 17:41:10.15ID:+HFOrP1i
高さ120m「竹芝ウォーターフロント開発計画」の建設状況（2018.6.30）

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52443219.html

■物件概要■
所在地：東京都港区海岸一丁目周辺
用途：ホテル、事務所、劇場、店舗など
階数：地上26階、地下2階（高層棟）
高さ：120m（高層棟）
建築主：東日本旅客鉄道
設計者：ジェイアール東日本建築設計事務所
施工者：清水建設
工期：2017年5月1日着工～2020年6月30日竣工予定

・周辺の俯瞰画像
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/347906cb-s.jpg

画像は再開発地区の北側（浜離宮庭園側）から再開発地区を見下ろしたもので、ゆりかもめが走っている

ゆりかもめがちょうどカーブするところに建っているのが高さ116mの「浜離宮インターシティ」で、その手前のクレーンが数基たっている
場所が今回の再開発予定地だ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
目玉となる高層棟には商業施設が低層階に入り、中層・高層階部分をホテルとオフィスで２等分する感じ
隣接する低層棟には商業施設と劇場が入り、一帯は総合的な娯楽エリアとなるようだ

ちなみに北側には浜離宮庭園を挟んで汐留の超高層ビル群が隣接してる
銀座にも高層ビルが建てばなあ・・・まあ銀座にとっては場違いかもしれんが
2018/07/06(金) 17:46:30.12ID:+HFOrP1i
東京都心はパンツを下ろすように時代を経るにつれて南下してる気がするが、
それに伴って特にバブル期以降に再開発された港区北部のビル群は意匠を凝らしたものが多い

高度成長期の最先端ビル群と言えば日本では西新宿だったろうか・・・
今は西新宿のビル群も古びて虎ノ門・赤坂・六本木一帯のビル群が今めかしい気がするね
2018/07/06(金) 17:53:25.29ID:xIpf0N+Y
>>545
都市再生ステップアッププロジェクトが段々高くなってきてるな。
100m付近まで到達しているようなので（手前のスカイハウス浜離宮がそのくらい）
あと倍ちょっと高くなるのか。
2018/07/06(金) 17:54:04.44ID:xIpf0N+Y
浜離宮インターシティ=スカイハウス浜離宮
549名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2018/07/06(金) 18:38:52.09ID:+HFOrP1i
このスレ過去ログ化したんだが本当か？
550名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2018/07/06(金) 18:40:27.18ID:+HFOrP1i
Jane Styleほんと糞だな
2018/07/06(金) 19:09:58.85ID:xIpf0N+Y
たまにサーバーと接続できないときがあるよ。
552名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/06(金) 19:11:30.91ID:Np6Qut50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1429361888/l50
「地方が衰退した理由」

「それは政府が地方を優遇しすぎて、
地方は政府からのカネでしか動けなくなったから」


ダメ人間が、現実逃避・責任転嫁の際に発する相言葉。

「東京が悪い」
「国が悪い」
「政治が悪い」
「でも、大阪（韓国）は素晴らしい」

この三つを合言葉にしている人間ほど、
　　　　「自浄作用が働かない＝衰退」の方程式。
553名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/06(金) 19:58:10.78ID:WFtm6mux
>>543
虎ノ門ヒルズ森ビルのすぐ西側の新駅を挟んだ場所で
265ｍのステーションタワーと近辺のビルの詳細だね
2018/07/06(金) 21:58:49.79ID:+HFOrP1i
ログを削除して読み込み直したら治ったわ

>>553
再開発情報が多すぎてすごい状態になっとるな
あと虎ノ門ヒルズと麻布台300ｍ越えの区別がつかなくなってきた
2018/07/06(金) 22:20:20.95ID:bSmdVCNe
>>546
西新宿も立地ポテンシャルは高いんだけどね。
とにかく歩行回遊性が最悪。この計画が早々に動き出す事を願うよ。
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000231247.pdf
2018/07/06(金) 22:24:40.85ID:+HFOrP1i
新宿副都心も他の副都心とは段違いの規模で今も再開発中なのを見ると、
中央線の偉大さがわかるな
大体、西新宿駅-新宿中央公園-初台の弧状のラインまでビル群が続いているし、
歌舞伎町を中心とする街並も東新宿や新宿御苑まで続いているし

新宿が副都心であるのに都心を食う勢いで成長したことがよくわかる
2018/07/06(金) 22:26:21.88ID:+HFOrP1i
西新宿どころではないな
2018/07/06(金) 22:29:06.76ID:xIpf0N+Y
虎ノ門ヒルズは森タワーの255m以外に、185m、221m、265m
（30m, 70m, 100mもあり）
麻布台は323m、263m、233m
延べ床面積では互角だったりして。
2018/07/06(金) 22:30:54.05ID:+HFOrP1i
>>555
西新宿はあの大きい区画と計画的な立体道路の構造が好きなんだけど、
ビル群としては少し古くなってきて、都心のビル群に遅れを取ってるね

やはり新宿というと損保ビルが一番好きだな
他にも京王プラザや新宿野村ビルみたいな有名なビルがいっぱいあって、最近だと
コークンタワーが有名か
2018/07/06(金) 22:33:02.19ID:xIpf0N+Y
>>555
新宿も渋谷みたいに街全体の歩行者ネットワークを作ろうとしているんだね。
2018/07/06(金) 22:34:03.55ID:+HFOrP1i
>>558
でもやはり虎ノ門ヒルズの方が都心に近いだけあってオフィスの比率が大きいな
麻布台の方は3棟のうちオフィスは1棟だけだし

しかしあの一帯（都心環状線と日比谷線に囲まれた地域）は高層ビルのメッカになりそうだね
2018/07/06(金) 22:35:12.63ID:+HFOrP1i
八重洲の再開発は結局歯抜けのままになるのか
サロンパスやみずほ銀行があそこに残ると考えるとなんか残念だが

どうしても東京駅前というと丸の内の再開発を思い浮かべてしまう

ところで八重洲の隣・京橋の再開発はここのところあんまり聞かないがどうなってるんだ？
超高層はあまりないみたい
2018/07/06(金) 22:39:45.97ID:xIpf0N+Y
>>562
そういや、ヤンマービルも取り壊し中だね。
超高層ビルとは別の開発になるが、竣工時期は合わせるのかな？
2018/07/06(金) 22:40:03.82ID:+HFOrP1i
六本木ヒルズから東京駅方面を眺めた写真の迫力はやばいな
六本木グランドタワーと赤坂インターシティair、ミッドタウン日比谷でさらに増強された

そしてそこに六本木ヒルズや東京ミッドタウンタワーが近接してると考えるとほんとヤバイ
2018/07/06(金) 22:43:01.18ID:+HFOrP1i
>>563
名古屋にも駅前のミッドランドスクエア（高さ247m）の隣に名古屋ビルディングっていう
雰囲気のなじんだ綺麗な小規模ビルがあるんで、そんな感じで建設してほしい

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Midland_Square-1.JPG/230px-Midland_Square-1.JPG
写真の超高層ビルがミッドランドスクエア、その左のガラス張りのビルが名古屋ビルディングで別々のビル
566名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/07/06(金) 23:04:30.08ID:EiMW9Tw7
名古屋は退屈でつまらない街
567名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/06(金) 23:16:03.18ID:WFtm6mux
>>564
そうなんだこの辺全体が一体となって巨大な超高層ビル街の様に成りそうだ
2018/07/06(金) 23:32:53.25ID:+HFOrP1i
>>567

夜の眺め
https://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/02815000001.jpg

昼の眺め
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/be/60f466ce2b2cf2b84784c654567fc998.jpg
2018/07/06(金) 23:42:34.71ID:+HFOrP1i
やけにいい夕景だと思ったら優良（有料）作品だったｗ
やばいぞこれは
570名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
垢版 |
2018/07/06(金) 23:43:10.73ID:6KB54/RR
アマン東京から
https://i.imgur.com/fTT8QlD.jpg
2018/07/06(金) 23:49:14.95ID:+HFOrP1i
>>570
日本橋室町のあたりか・・・
めっちゃ都会だな

目の前の日本橋三井タワーは特に好き
三越前の泣く子も黙る風格はやっぱすごいよね
動画からでもその凄みが伝わってくる

Nihonbashi Muromachi and Mitsukoshimae, Tokyo - Long Take【東京・日本橋室町/三越前】 4K
https://www.youtube.com/watch?v=szWw7XogVIw
2018/07/07(土) 00:20:33.08ID:hLvmNDe+
・東六本木ヒルズの予想について面白いコメントがまとめにあったので転載


六本木5丁目は400超えないよ
貿易センタービル側から見て手前に来る麻布台３３０ｍより低いポジションじゃないとバランスが悪い
何でそっち側からの景観だけの話してるかって？
港区の開発って貿易センタービルからの眺望かなり意識してるんだよ
外国のテレビ局とかも入ってたりするから、あのアングル＝東京って思われてる節もあるし

ただそれでも３００ｍ前後までは建てられる可能性はある

だが待てよ
六本木5丁目というのは、ヒルズを超えるインパクトという触れ込みだぞ
純粋にヒルズより高い程度じゃ、超えるということにはならんだろうし（ヒルズは太さがあるからな）

だから結論だが
俺の予想だと六本木5丁目は名古屋名鉄のような横長ビルが出来るに違いない

これなら敷地の形と言い、インパクトという意味でも合致する。すっげーダサいがな


（http://sekai-no-wasu.blog.jp/archives/15962217.htmlより）
573名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/07(土) 06:34:32.96ID:xeuQSbf3
>>570
この風景の目の前に390ｍの壁が立ちふさがるね
2018/07/07(土) 11:49:48.75ID:bEaoDozP
>>572
外国のテレビ局ってどこだろ？
浜松町にはラジオ局の文化放送と、今度、クレアタワーに入居するABC朝日放送はあるが。
ロイター、ブルームパーグとかCNN,BBCの支社があるのかな？
575名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/07(土) 13:27:34.55ID:xeuQSbf3
>>562
日本橋高島屋三井ビルディング（高さ176m）が先月末に完成したけど
あとはオリンピック後でしょう
これが参考になるかな
https://downtownreport.net/area/yaesu/
2018/07/07(土) 13:49:59.57ID:m6KMxsBa
>>564
港区は東海道エリアも凄い
既に相当な高層ビルストックがある中で浜松町に10棟、田町に4棟、泉岳寺に8棟建つからね

他にも白金高輪、麻布十番にも計画があるし高輪と芝の両プリンスホテルも建て替え計画がある

>>570
日銀の白いビルは建て替えで200～300m狙えそうだけど施設の性格上官民共用は難しいのでこのままかな
2018/07/07(土) 14:08:27.81ID:HgXzF7A3
港区だけで大阪市に勝てるよな
それどころか西日本全てを相手に出来る
2018/07/07(土) 14:11:40.70ID:bEaoDozP
大手町、八重洲の再開発はホテル、バスターミナル、小学校もあるが、基本的にはオフィス。
虎ノ門、麻布台の再開発は住宅含むミクストユースが殆ど。
夢があるのは後者かな？
スカイラインの華やかさも。
2018/07/07(土) 14:13:23.98ID:HgXzF7A3
電車乗って東京の景色見るとどんどん変わっていく様が分かるよな

2003年の時が一番凄かったか？
汐留、品川、六本木が一気に開業した
03年問題って言葉が流行っていたが杞憂に終わったからね
2018/07/07(土) 14:32:56.24ID:hLvmNDe+
>>574
今調べたところテナントには外国系の報道会社はないみたいだな
もしかすると定点カメラが取り付けられてるのかな
2018/07/07(土) 14:37:52.63ID:hLvmNDe+
>>575
永楽京橋ビルが建設中だね
京橋エドグランも有名になったが、あの一帯は意外と大きい区画が多いから
森ビルがある場所ほど開発が大変そうではないな

八重洲は中地区は開発区域がほぼまとまったんだな
その北側の2棟は相変わらず歯抜けだがまだ交渉中なのかな？
単にお金目的で渋っているんだとしたらいいが、その土地に固執してるだけだと交渉が大変そう・・・
2018/07/07(土) 14:40:32.15ID:hLvmNDe+
>>576
浜松町って8棟もあったのか・・・

ただ湾岸のビル群はよこから見るにはいいけど、実際近づいて見ると割とスカスカだから
迫力にはちと欠けるわな
住居棟も多いし
2018/07/07(土) 14:40:57.43ID:hLvmNDe+
>>582

自レス

浜松町は10棟だったな
2018/07/07(土) 14:47:11.47ID:hLvmNDe+
>>578
高さやデザインの個性は圧倒的に後者が優勢だな
ただ東京駅周辺と虎ノ門・赤坂一帯の地価を比べると、前者は数千万円/㎡に対して、
後者は数百万円程度だから、後者に住居が多いのも納得

その点を活かしてデベは職住近接を実現することで、特にあの辺の外人を居住者として取り込んで
あの一帯を東京における国際的な地域・中心にしようとしてるんだね
国内の大資本が集まる大丸有とは差別化（⇔国際的な虎ノ門・赤坂一帯）できていて、明確なコンセプトもあって
素晴らしいと思う
2018/07/07(土) 15:08:12.61ID:hLvmNDe+
室町は今や洒落た商業施設が並ぶきれいな街だもんなあ
室町三丁目の開発も進んでいるし、あの三越・日銀を中心とした都心環状線の外側の区域も
順調に開発中だな

やはりあの一帯が江戸時代からの東京の経済中心地だったのだと確信できる
日銀や東証、そしてその偉容を誇る三井本館
財閥の本館は三井と住友しか残ってないからな
2018/07/07(土) 16:02:19.16ID:RfyF9ulE
>>583
10棟ってどこまでカウントするかにもよるかな。
1.00m以上をカウントしてみると…

1. 日本生命浜松町クレアタワー 156m
2. 世界貿易センタービル南館 197m
3. 世界貿易センタービル本館 197m
4. 浜松町二丁目C地区 190m
5. 都市再生ステップアッププロジェクト 208m
6. 竹芝ウォーターフロント開発計画 120m
7. 芝浦一丁目S棟 235m
8. 芝浦一丁目N棟 235m
9. パークコート浜離宮ザ タワー 139m

ちょっと離れるけど

10. 住友不動産御成門タワー 128m
2018/07/07(土) 16:49:40.60ID:hLvmNDe+
銀座に超高層ビルを建てたら汐留のビル群と都心のビル群が連続するな
銀座に高層ビルはいらないかもしれないが、もし建ったら・・・と妄想してみる
588名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/07(土) 16:52:53.91ID:6MoPpd4w
>>577
梅田や中之島の圧勝だよ。
実際に街を歩けばわかる。

東京人やけど、梅田や中之島のビル群、
難波の繁華街は、東京では味わえないスケールと賑わい、
都会感があった。

東京では井の中の蛙で、わかないことは多い。
実際に大阪に行った友人も、同じ感想だった。
しかも梅田はさらに再開発が進み、ますます東京を圧倒する。

梅田中之島の高層ビル群だけでも、
東京都心全体を合わせた本数がある。
2018/07/07(土) 16:54:05.41ID:jk+pHZ00
梅田中之島が東京に勝てるって何の冗談だよ(笑)
590名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/07(土) 16:58:38.35ID:6MoPpd4w
>>584
>>585
こういう東京マンセー主義者は気持ち悪い。
東京しか知らない人間だからそう勘違いする。

自分は東京以外に出かけて、大阪で衝撃を受けた。
梅田中之島の高層ビル群、ミナミの繁華街、御堂筋の美しさ

大阪のほうが、個性豊かでコンセプトも様々で、多様性も都市美もスケールも、
東京を凌駕していると感じた。
591名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:02:15.74ID:vMIpww/+
LAかっこいいなぁ。

https://www.youtube.com/watch?v=LlXJ5pgI84g
592名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:02:17.51ID:6MoPpd4w
>>589
超高ビル情報で検索してみてください。
梅田中之島が日本一のビル群であり、
日本一の都会。高層ビルが100本近くあり、東京都心より多い。

東京都心には、20～30本程度のみ。新宿も30本程度。
梅田中之島の3分の1以下のスケールだよ。

梅田中之島が東京都心や新宿をはるかに圧倒していることは、
データでも証明されてる。

しかもデータでは3倍でも、実際に歩くと5倍以上都会。
593名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:03:52.46ID:vMIpww/+
>>590
自分も大阪が日本ではいちばん綺麗だと思いますね。
上空から見ればよくわかる。
それにしてもLAかっこいい。
594名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:07:14.33ID:xeuQSbf3
東京と大阪を比較するからおかしな議論になるんだよ
それぞれの現状と開発状況を個々に伝えるだけで充分だと思う
もしどうしても比較したいなら具体的な写真とか数値で比較したらいいよ
2018/07/07(土) 17:07:41.10ID:hLvmNDe+
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/42fe992c-s.jpg

東京スカイツリーから見た東京都心のビル群の風景
（http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52125228.htmlから転載）

「東京駅周辺の超高層ビル群にズームです。これだけ超高層ビルが揃うと壮観ですね。
　かなり大雑把に地域を書くと中央手前が日本橋、右が大手町、左が丸の内
　中央奥が霞が関・虎ノ門・六本木、右が赤坂

　といった感じです。

　大手町から六本木まで途切れることなく続く超高層ビル群、格好いいです」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
いやーすごいね
今は御茶ノ水にもワテラスとかの高層ビルが建って秋葉原などとも一体化しつつある

ビルオタとしては銀座に建たないのが残念だが、まああそこは高級繁華街だし特殊なプライドがあるからなあ
新橋駅から桜田通あたりまではあまり高層ビルが建たないが、あれは小区画が多いからか
六本木も六本木ヒルズや東京ミッドタウンタワーが他のビルとは離れているが、その内繋がるのかな
596名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:09:50.28ID:vMIpww/+
東京は個性がないからダメ。
規模では上海の1割ぐらいの感じだしね。
2018/07/07(土) 17:11:24.56ID:hLvmNDe+
>>590
東京マンセー主義者はやめてくれよｗ
俺の過去レスくらい読んでからそう呼んでくれ
最近ちょっとロムってたから書き込み少ないけどね

東京にも大阪にも与せずに居られるのが愛知県民の強みだなｗ
2018/07/07(土) 17:25:05.30ID:hLvmNDe+
>>594
具体的な写真や数値で比較したら滅茶苦茶スレが荒れるんだよなあｗ
2018/07/07(土) 17:32:40.35ID:M5Az0Y3+
梅田中之島に超高層ビルが集中してるから凄いってことなのか。

とりあえず東京都と大阪市の比較。
2018年現在 → 2027年時点

高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟

高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
2018/07/07(土) 17:33:11.49ID:hLvmNDe+
また荒れかけてて草
2018/07/07(土) 17:34:56.23ID:M5Az0Y3+
大阪市→大阪府でした。

東京都、大阪府の100m以上150m未満のデータがないんだよな。
例のサイトは既にデータ古いし。
2018/07/07(土) 17:42:53.19ID:M5Az0Y3+
140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計
大阪府 66 + 12 = 78棟
東京都 199 + 74 = 273棟
2018/07/07(土) 17:46:21.40ID:M5Az0Y3+
大阪府は絶対数は東京都にかなわないが、
梅田中之島に集中しているので
広範囲に分散していてそれぞれの印象が弱い東京都よりインパクトあるってこと？
2018/07/07(土) 17:49:34.64ID:M5Az0Y3+
1/4のビル数で東京を凌駕するインパクトを出せてるんだから、
梅田中之島はよっぽど凄いところなんだろうな。
道頓堀や御堂筋も機会があったら、ゆっくり歩いてみようと思う。

個人的には大阪は好きな街なので誤解なきよう。
リッツカールトンやセントレジスなど優れた高級ホテルもあるし、
うめきたの再開発地区も歩くと楽しい。

ミナミの小汚い（失礼！）街も、歌舞伎町とはまた違い、歩いてると和むし。
2018/07/07(土) 17:50:12.48ID:n15nGl2d
>>603
実際梅田に行ってもそこまで密度は感じないし伊丹空港が近すぎてビル自体に迫力がないよ
丸の内や西新宿には遠く及ばない
2018/07/07(土) 18:35:27.69ID:jk+pHZ00
梅田はビルとビルの間離れているし大丸有みたいに綺麗に並んでねえだろ(笑)
それで日本一ばんざーいばんざーいと叫ばれても虚しいだけだよ
607名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/07(土) 18:37:41.00ID:qrxsqN2j
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ZOu6Cny6iIW8KXktPZVwimOEJtk17uRs&;ll=35.662698663850236%2C139.74243389999992&z=13
東京都23区で詳細が不明だったりパースがまだ出てきてないような再開発計画をまとめてみたんだけど、漏れがあったら教えてくれないかい？
多分粗方まとめたとは思うんだけど...
2018/07/07(土) 18:40:54.90ID:ukXkh/DV
堂島あたりにコスモタワーとハルカス規模のが建ってればねぇ
その見込みが望めないのも地元のビルヲタ以外にそっぽ向かれる要因やな
2018/07/07(土) 18:42:13.37ID:jk+pHZ00
>>595
厚みがあって素晴らしいよな！！
どのビルがどれと分からんくらいに密集してるだろ！！
大阪にはこれがないんだよこれがな
2018/07/07(土) 18:52:26.90ID:hLvmNDe+
>>608
このスレも東京都心（湾岸含む）以外の話がほとんど出てこないからな
新宿すらもあまり出てこないから梅田・中之島が出ないのはしゃーない
2018/07/07(土) 19:24:21.90ID:hLvmNDe+
2018年　東京の高層ビル高さランキング

端数切捨、年度は竣工年
ここ10年に建設されたものには☆彡印

☆彡1位：虎ノ門ヒルズ森タワー・255m 2014・・・「追加3棟建設予定の虎ノ門ヒルズの目玉。現在さらに高い新棟を建設中」
☆彡2位：東京ミッドタウンタワー・248m 2007・・・「防衛庁跡地。センスある色使いと直方体の整然さでビルヲタを魅了」
　　　3位：東京都庁・243m 1991・・・「攻殻機動隊を思わせる最先端ビルもすでに竣工から30年近く。今も東京のシンボルとして活躍」
　　　4位：ＮＴＴドコモ代々木ビル・239m 1997・・・「NY・エンパイアステートビルを思わせる尖塔形。新宿一のスリムなイケメンボディ」
　　　5位：サンシャイン60・239m 1978・・・「『東京一の高層ビル』の名を得てはや40年。これからも池袋副都心のシンボルとして活躍」
　　　6位：六本木ヒルズ森タワー・238m 2003・・・「世界有数のデブビルの名を欲しいままにする」
　　　7位：新宿パークタワー・235m 1994・・・「都庁の陰に隠れながらも今日も第二庁舎として東京都を下支え」
　　　8位：東京オペラシティ・234m 1996・・・「新宿西部の娯楽施設『オペラシティ』の核として建設」
☆彡9位：六本木グランドタワー・230m 2016・・・「ビル上部のでっぱりが特徴のガラス張りビル。都心ビル群の一角をなす」
　　　10位：新宿三井ビル・223m 1974・・・「竣工から40年以上、今も古さを感じさせない姿でビルヲタを魅了。新宿最古参７天王の一座」

今の東京の再開発計画が当分終わった時期の高さランキング予想も書いてみる
612名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/07/07(土) 19:33:07.27ID:WGevZqhz
>>595
東京都さんの街並みです。
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=g2RaUVzQ7oY
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=E8hmG5dOh7E
2018/07/07(土) 19:43:29.22ID:jk+pHZ00
池袋は再開発遅れがちだけど最近になってようやく動き出したよな

渋谷と違って大手私鉄が本拠地置いてないから本気になれないんだよな
渋谷は東急グループがあるからな
池袋は東武と西武が百貨店構えるので精一杯だしな

それに西口は立教大学があるので大規模な再開発がしにくい
文教エリアでもあるからな
614名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
垢版 |
2018/07/07(土) 20:02:14.61ID:sEm7lIxx
>>591
LAの摩天楼カッコいいですね
高さも本数も大したことないんだけど
ついでにいえばシドニー・サンフランシスコ・トロントなども
ここら辺のビル群は高さ本数共々大したことないんけどカッコいいんだよなぁ
日本と何が違うんだろう
まぁLAに関しては果てしない地平線の向こうに夕日なロケーションが
一つ摩天楼を引き立ててますね
2018/07/07(土) 20:04:52.08ID:M5Az0Y3+
>>607
新橋駅前ビル1号館、2号館の建て替え計画もあるのか！
2018/07/07(土) 20:05:58.25ID:M5Az0Y3+
>>595
梅田中之島はそれよりもっと凄いんだよな。
どんだけ凄い景色なんだろ？
2018/07/07(土) 20:06:42.24ID:hLvmNDe+
現在建設中・具体計画中のビルも合わせて将来の東京の高層ビルの高さランキングを作りました

将来竣工予定には☆彡

☆彡1位：390m 常盤橋プロジェクトＢ棟（2027予定） →東京駅前　・・・他にも高さ230ｍのＡ棟建設中　　
☆彡2位：323m 虎ノ門・麻布台Ａ街区（2023予定） →虎ノ門　　　・・・200ｍ越えの住宅メイン棟2棟と共に新築
☆彡3位：287m 日本橋一丁目中地区（2025予定） →東京駅前　・・・コレド日本橋と一体開発。日本橋一丁目1 2街区など他の目玉再開発も乞うご期待！！
☆彡4位：265m 虎ノ門ヒルズステーションタワー（2022予定）→虎ノ門　　　・・・虎ノ門シリーズのオフィス1棟・住居1棟と共に建設中。『国際新都心』をスローガンに虎ノ門新駅やバスプールも併設！
　　　5位：255m 虎ノ門ヒルズ森タワー 2014 →虎ノ門
☆彡6位：250m 八重洲一丁目東地区 （2024予定） →東京駅前　・・・八重洲超高層3棟のうちの1棟
　　　7位：248m 東京ミッドタウンタワー 2007 →六本木
☆彡8位：245m 八重洲二丁目北地区 （2021予定） →東京駅前　・・・八重洲超高層3棟のうちの1棟
　　　9位：243m 東京都庁 1991 →西新宿
☆彡10位：240m 八重洲二丁目中地区（2022予定） →東京駅前　・・・八重洲超高層のうちの1棟。3棟のうちでは唯一歯抜けでなく、綺麗な長方形にまとまった

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
竣工予定のビルの写真

・常盤橋Ｂ棟　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/5dcd8b74e74af9d89f080d2e598a3d2b-250x300.png
・虎ノ門Ａ街区　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/9f6feede1dad26ce86c38a5b32267655-300x193.png
・日本橋一丁目　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/201707240401003-1-241x300.jpg
・虎ノ門ヒルズステーションタワー　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2017/08/8f60730cac0053e495c33599ffbaf2de-300x213.png
・八重洲１東　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/1092e5e6a1b7e1be58d7cce462578a68-200x300.png
・八重洲２北　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/20150410_01-300x262.jpg
・八重洲２中　https://downtownreport.net/wp-content/uploads/2016/11/201606080401001-1-228x300.jpg
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
データに誤りがあったらゴメポ
他にも渋谷や西新宿などで巨大開発が進行中
2018/07/07(土) 20:08:04.45ID:hLvmNDe+
>>615
新橋西口のシンボル・ニュー新橋ビルはフロアごとに権利者がバラバラらしく、再開発が難航中らしい
最近は新橋の地権者のおばさんが殺されたしね
2018/07/07(土) 20:12:10.66ID:hLvmNDe+
>>613
池袋はタワマンとかが多いけど、オフィスの新築計画もそこそこあるな
3大副都心では新宿がとびぬけてデカいけど、池袋も駅利用者数はかなり多いし街の広がりも大きいよな
特に東側はサンシャインシティまで繁華街が続いているし

豊島区は消滅可能性自治体には程遠い
むしろこれから郊外からの転入者が増えると思う
2018/07/07(土) 20:12:13.04ID:M5Az0Y3+
>>613
西武は渋谷であれだけトータルプロデュースできたんだから、
その力を池袋でも発揮して欲しかったけど、
80年代から現在まで、西武百貨店とパルコのみで終わってるんだよね。
西武鉄道本社の建て替えがそろそろ竣工だから
それを契機に変わるか？
2018/07/07(土) 20:21:37.86ID:hLvmNDe+
>>614
アメリカの都市は中心部のごく狭い範囲に超高層ビルを建ててオフィス機能を集積させて、
その外側は延々と低層住宅が続く街並が特徴的だからね
スプロール化もかなり進展してる

日本はオフィス機能がある程度分散している（特に東京）
まあスプロール化が進んでるのは同じだけど
2018/07/07(土) 20:28:32.06ID:TvKy3bpG
>>592
さすがに比較する時に超高層ビル情報をツールとして持ち出すのは、
恥ずかしすぎるからやめたほうが良いと思う
あれ大阪偏向すぎるから超高層ビル好きには馬鹿にされてるサイト
623名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/07(土) 20:32:34.09ID:qrxsqN2j
>>619
怖...、やのつく自由業が絡んでそうだな
624名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/07(土) 20:33:08.56ID:qrxsqN2j
失敬
>>618
625名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/07(土) 20:34:49.60ID:qrxsqN2j
>>622
ハルカスの計画発表時には何も言わんのに、スカイツリーや常盤橋のニュースの時はボロクソ言ってたからなぁ
データベースは充実してるけどここ数年更新はないし、アテにはせんな
2018/07/07(土) 20:40:01.92ID:M5Az0Y3+
>>618
初耳！ 怖すぎる…
2018/07/07(土) 20:47:08.57ID:TvKy3bpG
>>625
そうなのよね、世界ですでに３００ｍ越えは沢山建ってたが、
ハルカスの時は散々日本一、日本一！大阪凄い！東京しょぼい！って煽りまくってたのに
スカイツリーや常盤橋の時は今どきこの高さは時代遅れ、スカイツリーはただの鉄塔みたいに散々馬鹿にしてたよね

昔はデータベースとて優秀だったが、今は超高層ビルとパソコンの歴史とかあるしデータベストしても古臭くて時代遅れ
大阪生まれだから大阪好きだし、客観的に見ても大阪は凄いと思うが、
あのサイトは気持ち悪い
2018/07/07(土) 20:58:42.17ID:UamQLeDI
>>592
tallbuilじゃなくてtoolbiruの奴ね
そのブログは当スレでは散々既出だし
偏向してるからネタ扱いだよ

都心繁華街の活気では大阪に軍配が上がるけど百貨店売上高は東京が上

そもそも庶民の繁華街が都心の外にあるのが東京で大阪は逆に高所得者は郊外にいる
構造的な違いであって優劣ではない

専門的なな商業の集積でもアメ村＜原宿だし日本橋＜秋葉原
書店街や画廊や楽器やスポーツ用品など多様性でも東京が引けを取る事もない

高層ビルについても一棟当たりの高さ延床面積まで出すと大阪は貧弱だしどこまでを都心とするかで棟数も相当意見が割れるので主観のぶつかり合いは避けられないので不毛
2018/07/07(土) 21:02:24.82ID:agKTNU4l
個人的には超高層ビルのデータを見たい時は

｢BLUE STYLE COM｣
｢超高層ビルとパソコンの歴史｣
｢おっさんのビル情報｣

あたりを参考にしてるな
2018/07/07(土) 21:02:55.83ID:M5Az0Y3+
東京の庶民の繁華街ってどこだろ？
戸越銀座や大山商店街？
若者の繁華街なら下北沢、自由が丘、吉祥寺？
2018/07/07(土) 21:03:48.67ID:M5Az0Y3+
>>629
「日本の超高層ビル」が一番正確だと思っている。
「超高層ビルとパソコンの歴史」も好き！
2018/07/07(土) 21:07:45.02ID:M5Az0Y3+
日本生命浜松町クレアタワーがほぼ竣工し、
あとは重機その他を片付けるのみになっている。
商業店舗のテナントがまだ発表になっていないが、
オフィスとしてはABC朝日放送、資生堂、アイリスオーヤマ、シノケン等が入居。
7月いっぱい最終チェックをし、8-9月にかけて開業か？
633名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/07(土) 21:08:55.43ID:qrxsqN2j
メジャーな｢BLUE STYLE COM｣ と｢超高層ビルとパソコンの歴史｣ に加えて
「日本の超高層ビル」
「都市レポ」
も参考にしてる。大阪情報が知りたいときは「Re-urbanization -再都市化-」
それと「skyscrapercity」も重宝してるわ
2018/07/07(土) 21:11:07.61ID:hLvmNDe+
>>624 <<626

（以下、週刊現代の記事から一部転載　　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50193?page=2）

そもそも高橋さんが所有する土地とその一帯は、虎ノ門と新橋をつなぐマッカーサー道路の開通によって地価が上がっており、不動産業者が地上げをすべく目をつけてきた場所。周辺の土地売買に携わった関係者が言う。

「この一帯の地上げをしていたのは、新橋の雑居ビルに入る『K』という企業。Kは、横浜のとある企業の仲介で、高橋さんの土地を含む一角をまとめ、46億円でNTT都市開発に売るという約束を取り付けていました。

Kはそれほど信用度が高いわけではなく、当初NTT都市開発は渋ったようですが、信託会社を経営する弁護士の関係会社が立ち会うということで契約しました」

登記で確認すると、たしかにこの一角の複数の土地が地上げされ、昨年7月にKからNTT都市開発に売られている。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ちなみに殺害されたかどうかは不明で、ニュースによると行方不明後、白骨死体で新橋5丁目の民家の間の路地から発見されたらしい
高橋さんっていうのはその行方不明者の名前ね
2018/07/07(土) 21:13:35.31ID:UamQLeDI
>>630
それら全てがある程度のブランド力持っているのが東京の凄み
中野、赤羽、錦糸町、蒲田もそれぞれ面白い

繁華街の話はスレチなのでこの辺で
2018/07/07(土) 21:15:18.04ID:hLvmNDe+
>>629
「BLUE STYLE COM」はあれ半分仕事でやってる感じだな
速報性が高いので俺もよくソースとしてリンク貼ってるが、本も出してるし
2018/07/07(土) 21:18:08.48ID:M5Az0Y3+
>>634
もうなんというか凄すぎるお話で。
2018/07/07(土) 21:19:19.43ID:M5Az0Y3+
>>635
個人的には赤羽にたまに癒されに行ってますw
商店街にはよろよろ歩くおじいちゃん、おばあちゃん。
レコード店では演歌歌手の営業。
2018/07/07(土) 21:28:00.33ID:hLvmNDe+
>>632
http://skyskysky.net/photo2/201807/201805/0.jpg
日本生命浜松町クレアタワー　高さ156m

いや立派だね
ＷＴＣも建て替わって2棟超高層が建って、駅向かいの竹芝にも2棟高層オフィスが建つしすごい
2018/07/07(土) 22:30:55.78ID:+f4Vj/ez
>>636
あのブログ、もう10年以上だろうけど、一日も更新を欠かしたことないんだよね。
そこは絶対という信念でやってるのだって。
自分はそういうかっちりした信念は苦手だけど（だって自己満足っぽいから）
でもあそこは毎日見て情報を頂いているので感謝してます。
2018/07/07(土) 22:53:01.18ID:cBEWRQwX
なかやんさん、関西人さんは凄いよね。
毎日見るのが日課。
2018/07/07(土) 22:56:21.13ID:hLvmNDe+
>>641
あそこの管理人あまりコメントしないよな
以前の記事見るとままコメントしとったけど
2018/07/07(土) 23:17:37.62ID:UamQLeDI
>>607
都市レポさんから拝借
飯田橋で再開発の動きが4箇所
https://downtownreport.net/area/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E6%A9%8B/

飯田橋は地下鉄の集積が都心並みで既に高層化も進んでるけど顔となる施設に乏しいので今一メジャーになれないな
644名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 00:04:48.54ID:3ClrWm5x
なかやんさんのブログは初期の頃は他愛もない雑談も多かったけど、近頃は無駄な話が全然なくて少し寂しい...笑
「BLUE STYLE 第二事業部」だと昔の雰囲気を感じられるからたまに見るわ
645名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 00:07:43.04ID:3ClrWm5x
>>643
サンクス
ここも全然続報聞かないけど、どうなることやら
646名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 00:26:02.56ID:3ClrWm5x
>>607
更新しました

そういえば今回のコミケでは「高層画報」の新刊出るんだよなぁ
学生時代おつかいを頼んだ友人が「思った以上にクオリティ高い」と驚いてたな...
2018/07/08(日) 00:38:27.72ID:nx10qb+h
>>639
実物見てきたけどかなりでかかったな
漏れなくデブビル
2018/07/08(日) 00:41:10.45ID:Lr9eckuw
>>647
これでデブビルだったら六本木ヒルズとか腹破裂しとるやろ
2018/07/08(日) 00:47:24.61ID:nx10qb+h
>>648
あの威圧感はデブビルや！！
2018/07/08(日) 00:48:54.28ID:105hEgD3
>>647
上から見ると世界貿易センタービルは正方形、クレアタワーは長方形で
奥行きは後者の方が1.5倍以上長く、
逆に大門通りから見た幅は若干狭い。
2018/07/08(日) 00:51:12.79ID:nx10qb+h
そういえば、
大手町プレイスの棟屋のライトアップ始まってたな。
よくみると、暗くなったり明るくなったり繰り返してた。
2018/07/08(日) 01:00:59.69ID:nx10qb+h
https://twitter.com/bluestylecom/status/996735633010782209?s=19

ムスブ田町のライトアップなかなか良いよね。
これがもう一個できるのか。
2018/07/08(日) 01:22:27.20ID:oPMrHeI+
>>643
飯田橋は何か微妙だよな・・・
これといったものがない
先週アド街見たけどつまんなかったわ

市ヶ谷もそうだし外濠エリアそのものがビミョーなんだよね

市ヶ谷も法政大学より高い建物建てちゃいけない規制あるのか知らんけど全然進化しない街だよなw
土地が無さすぎるからか？
2018/07/08(日) 01:24:31.37ID:Lr9eckuw
>>653
単純に都心から遠いからじゃね？だから地価が安い
2018/07/08(日) 01:34:25.55ID:oPMrHeI+
>>654
と言っても千代田区なんだがな・・・
お茶の水も都心から割と近い割に大した高層建築ないんだよな

結構町並み自体古いから再開発しても良さそうなんだがな！！

ここも明治大学より高い建物が全く無い

川隔てたとこに順天堂大学と東京医科歯科大学のキャンパスがあるのみだな
かなり高層化されてるよな
2018/07/08(日) 01:38:16.61ID:Lr9eckuw
>>655
御茶ノ水は結構高層建築あるイメージだったけどないんか
2018/07/08(日) 01:45:40.56ID:oPMrHeI+
>>656
120辺りが限界じゃないか？
神田エリア自体古いから大丸有から取り残されている感じなんだよな

昔から学生街で有名で本屋や楽器店なんかがあるから割と下町っぽいとこで
雰囲気はいいけど地震来たらヤバそうなんでそろそろ再開発してもいいんじゃないかと俺は思っている・・・

余談だが中央大学も元々はこのエリアにあったけど文系は多摩に移転しちゃったんだよな
2018/07/08(日) 03:57:17.59ID:fAMvuofK
>>657
新御茶ノ水ビル三井住友海上御茶ノ水スクエアなど高さはほどほどだけど名建築ばかりで坂の街のスケール感に合っていてあれはあれで良いと思う
東側のソラシティは巨大過ぎでかつての日立本社のほうが良かったくらい

ただ神田エリア全体としてはどこかに200m級があればだいぶビル街としての存在感が出るので一棟欲しいところ
2018/07/08(日) 05:49:28.67ID:vMboz1WP
>>652
おお、これはかなりかっこいいね
2018/07/08(日) 06:35:44.41ID:8e6ZRvBV
>>658
神田西口再開発でそうなればいいんだけど…。
地権者主導の準備組合であのパースが出てきたのは凄く期待してる。
2018/07/08(日) 08:52:13.08ID:105hEgD3
神田御茶ノ水界隈で一番高いのはワテラスかな？
164m
662名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/08(日) 10:46:24.36ID:J6XgIVRq
>>
むしろ、超高層ビル情報以外は、
在京マスコミや政府の偏向報道に侵されている。

意図的にしろ、無意識にしろ、
東京を過大評価し、大阪を過小評価になっている。

在京マスコミや政府の偏向報道に侵されていない純粋なサイトである
超高層ビル情報こそ、一番信頼できるメディア。
663名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/08(日) 10:48:44.38ID:J6XgIVRq
>>622
むしろ、超高層ビル情報以外は、
在京マスコミや政府の偏向報道に侵されている。

意図的にしろ、無意識にしろ、
東京を過大評価し、大阪を過小評価になっている。

在京マスコミや政府の偏向報道に侵されていない純粋なサイトである
超高層ビル情報こそ、一番信頼できるメディア。

在京マスコミに99％のサイトは侵されているから、
自分が東京マンセー主義に知らぬ間に助長していることに気づいていない。

戦時中の大本営の日本万歳と同じことが、
99％のサイトで東京万歳と同じことが起きており、
99％のサイトはそのことに気づいていない。

これは、とても恐ろしいことだ。
2018/07/08(日) 10:58:42.55ID:105hEgD3
>>663
そんなことないよー。
「超高層ビルとパソコンの歴史」は関西専用ブログ持ってるし、
「日本の超高層ビル」のTopicsだって関西の新築物件の建設中レポをかなり丁寧にやってるよ。
それらの管理人さんたちに失礼。
2018/07/08(日) 10:58:43.61ID:3nqbAiUT
旧神田区エリアは大規模な再開発に対して長年住んでいる地権者が厳しそうだからなあ・・・
2018/07/08(日) 10:59:32.50ID:105hEgD3
>>663
多分、頭の中が陰謀論で満ちてるから
白も黒に見えてる状態なんだよ。
2018/07/08(日) 11:02:44.47ID:105hEgD3
「日本の超高層ビル」Topicsの目次。
大阪で埋め尽くされている。
これでも東京偏向とわめきちらすのか！
いい加減にせい。
https://i.imgur.com/Xo7wbxr.jpg
2018/07/08(日) 11:03:39.77ID:3nqbAiUT
そのサイトの話すんなよ
名前聞くだけで不愉快だわ
2018/07/08(日) 11:48:03.06ID:nx10qb+h
>>668
勘違いしてない？
2018/07/08(日) 11:55:23.99ID:0Sc9Q80D
>>652
このビルの枠を目立たせるようなライトアップは日本では珍しい
逆に外国ではよくあるタイプ。
特に中国ではこれが多い。
ダラスのこれが昔からあって印象的。

個人的にはとても嬉しいけど、一時的な実験なのか、継続的なものなのか？
2018/07/08(日) 11:59:18.03ID:0Sc9Q80D
リンク抜けてた

ダラスのこれが昔からあって印象的。
http://shomei-tanteidan.org/wp-content/uploads/2014/08/01-042.jpg
2018/07/08(日) 12:11:52.67ID:fAMvuofK
>>663
陰謀論者は毒電波避けにブリキの帽子かぶる人達として世界でも笑いものです
パナウェーブとかいたよね

マスコミの報道を訝しがりながら見ることは健全だが
取捨選択を放棄して見ない聞こえないになってはだめだよ

東京のテレビの情報バラエティでUSJは頻繁に取り上げられるけど大阪の高層ビルが取り上げられることは少ない
同様にディズニーランドのことは頻繁に取り上げられるが東京の高層ビル情報はビジネスサテライトですら殆ど取り上げられることは無い
つまり偏向などなく一部のビルヲタより一般視聴者の興味に沿って情報を出してるだけ
東京で関西制作のバラエティが一部流れてるけどちゃんとお天気カメラは大阪の街を捉えてるよ
673名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/08(日) 12:24:47.06ID:J6XgIVRq
在京マスコミや政府は、大阪が東京の３倍発展していても、
必ず東京が日本一のように報道する。

マスコミもネットも、在京マスコミや政府の偏向や言論弾圧によって、
大阪は貶められている。
674名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/08(日) 12:48:17.17ID:UFi0e04o
リアルタイムで誤りのないビル建設情報が乗っているサイトであれば良いと思う
マスコミの報道なんかどうでも良いしスレ違いだよ
2018/07/08(日) 12:57:06.77ID:0Sc9Q80D
Toshi　大阪夜景
?
明日7月7日(七夕)の「平成OSAKA天の川伝説 2018」は大雨の影響で中止となりました。2017年の写真となりますが、大川を埋め尽くすLEDの天の川を紹介しておきます。
https://twitter.com/ToshiOsakanight/status/1015208332355764224
2018/07/08(日) 13:03:13.00ID:105hEgD3
>>668
「日本の超高層ビル」と「超高層ビル情報」は月とスッポンほど違うよ。
2018/07/08(日) 13:25:56.05ID:105hEgD3
スバルビルは8月解体。
スバル本社は2014年、恵比寿へ移転済みで
ビルは小田急に売却。
今後の小田急駅ビル再開発の一環として
組み込まれそう。
https://toshoken.com/news/13257
2018/07/08(日) 14:30:16.31ID:Lr9eckuw
>>658
神田の再開発も難しいな
江戸時代からの繁華街という歴史を活かしてそれに見合った開発が望ましいので、
単にオフィスビルを建てるだけでは”普通のオフィス街”になってしまう

かといって歴史ばかりを連呼していても街が衰退して、新形態の街（例えば虎ノ門エリアみたいな）に
後れをとって文化保全すらままならなくなるんだよな


例えば京都なんかは戦後に乱開発が進んだとはいえいまだに歴史都市として地位を保っているが、
これは京都が明治維新後に工業都市として発展できたおかげでもある
もし京都が都市開発に否定的で、工業化が進まなければ今の京都は歴史的な街を保存することすらできないほど
貧乏になっていただろう
これは全国各地の歴史を売りにしてる観光地とは規模が違うからね
2018/07/08(日) 14:32:33.54ID:Lr9eckuw
>>665
東京の都心部が全体的に南へ南へと移動し続けている気がするんだよな
品川駅の玄関口化でそれはさらに進行するんじゃないか
2018/07/08(日) 14:58:14.52ID:105hEgD3
JPビルディング建て替えで三井ガーデンホテル日本橋プレミア、9月13日オープン。
https://corp.gardenhotels.co.jp/wp-content/uploads/2018/03/MGH_News_20180319.pdf
2018/07/08(日) 15:03:21.91ID:105hEgD3
>>679
リニア駅も品川駅に出来るっていわれているから、品川駅から神田駅まで
長い長い「都心」が完成するのかもね。
2018/07/08(日) 15:23:30.11ID:oPMrHeI+
東京から品川までが都心になるな
品川はギリギリ港区だけどさ

大崎はまだ品川には追い付かないだろうからな
2018/07/08(日) 15:56:57.84ID:0Sc9Q80D
大崎は副都心だからね。
2018/07/08(日) 16:05:40.36ID:oPMrHeI+
100～150の中途半端ビル・マンションばっかだからなあ～
まあ品川もそうだけどさ

品川は駅がデカイし賑わっているからまだいいんだけどさ
2018/07/08(日) 16:07:28.23ID:oPMrHeI+
品川シーサイドやら天王洲アイルやら無駄に分散しすぎているんだよな
2018/07/08(日) 16:15:43.76ID:Lr9eckuw
>>685
遠目に見る分には迫力あるんだけど近くからだと湾岸のビル群て割とスカスカだよな
タワマンが多いってのもあるんだろうけど

数年前に東京都が東京都心の定義をはっきり定めたが、それは
更新都心（業務中心地）・・・「大丸有、日比谷・霞ヶ関・永田町」
再編都心（商業中心地）・・・「日本橋（三越前含）、八重洲・京橋、銀座、新橋」
なんだよね
この周りを赤坂・虎ノ門や神田などの”都心周辺部”が取り囲んでる

このエリアを中心に東京の商業業務地は拡大し続けているから、そこから離れるほど
都市としての迫力には欠けてしまう
湾岸エリアも神田もこのエリアからは離れてるしな

ちなみに上の都心の定義は最近なくなったらしい
2018/07/08(日) 16:32:07.19ID:0Sc9Q80D
>>686
その定義の話は聞いたことなかったな。
数年前に決定して、最近なくなったって・・・なんじゃそりゃ。

なんの目的で都心定義をしたんですか？
2018/07/08(日) 16:34:08.07ID:0Sc9Q80D
東京都がはっきり決めたということは、東京都議会で決定されてるってことだよね。
議事録見るか・・・
2018/07/08(日) 16:38:28.79ID:0Sc9Q80D
整備区分 整備エリア 主な地域 都心 更新都心
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_housin02-2.pdf
2018/07/08(日) 16:44:26.11ID:0Sc9Q80D
東京都都市整備局のサイトをよく見るといろいろ載っているんだな。おもしろい。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/
2018/07/08(日) 16:44:33.72ID:Lr9eckuw
>>689の資料の通り

ちなみに副都心という括りも同時になくなったらしく（猪瀬か舛添か小池都政のどれかで）、
都心・副都心という括りがそもそも今は存在しないことになる
2018/07/08(日) 16:47:55.07ID:Lr9eckuw
数年前といっても20年か30年前くらいになるかもわからん
2018/07/08(日) 16:47:59.61ID:105hEgD3
>>689
品川は新拠点なんだな。
2018/07/08(日) 16:51:03.94ID:Lr9eckuw
>>691の時に都心・副都心の定義がなくなったと書いたが、
>>689の定義もそれと同時に一回全部白紙になったはず

だから新都心とかの区分も今は存在しない・・・はず

確か都心や副都心、新都心を全て合わせて平等な扱いになったと思う
どういう名前だったかは忘れたが
2018/07/08(日) 16:52:19.83ID:Lr9eckuw
新都心じゃなくて新拠点だったな

新都心は横浜ＭＭや幕張、さいたま新都心を指す
新拠点は品川、秋葉原
2018/07/08(日) 16:53:45.12ID:105hEgD3
>>684
大崎、品川は羽田空港の高さ規制でmax160mくらいなんだよな。
2020年から飛行経路の変更で品川駅や大井町駅上空600mまで近づいてアプローチしてくる。
2018/07/08(日) 16:54:29.30ID:105hEgD3
>>685
品川シーサイドや天王洲アイルは今後、タワーマンションが倍増する予感。
既にその兆候があるし。
2018/07/08(日) 19:20:16.54ID:2SnHuc4n
>>697
品川区も勝ち組の仲間入りか(笑)
なんかパッとしない区だからな・・・
2018/07/08(日) 19:22:35.77ID:2SnHuc4n
天王洲アイルは割と都内の高層ビル群では古参の方だよな！！
バブル期から開発が進んでいたみたいだね

天王洲アイルはゴジラVSデストロイヤの決戦地となったからビルオタ・特撮オタなら知っておいて欲しい場所だな
2018/07/08(日) 19:33:45.32ID:105hEgD3
>>699
シン・ゴジラにその辺り、出てこなかったよね？
京急沿線、川崎は出てきたけど。
701名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:23:06.87ID:3ClrWm5x
天王洲アイルはクルーズ船に乗るのに何回か行ったけど、あそこはビジネスマンか地元のタワマン民以外はあまり寄らなさそうな印象を覚えた
でも舟運が今よりもっと盛んになれば人の流れが変わるんじゃないかと思う
2018/07/08(日) 20:28:02.13ID:105hEgD3
>>701
そそ。今は寺田倉庫の街って感じ。
703名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:31:26.46ID:3ClrWm5x
>>702
前にマツコがテレビ番組で寺田倉庫に行ってたけど小洒落た会社だったなぁ
夜はボードウォーク沿いのカフェかなんかもあって、働く人にとっては良さそうだ
ただどこも値段は高そう
2018/07/08(日) 21:31:55.98ID:105hEgD3
浜松町駅と竹芝エリアを結ぶ歩行者デッキが首都高上空を横断。
7日深夜にの橋桁を一括架設
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1131742.html
2018/07/08(日) 21:33:34.91ID:105hEgD3
竹芝208mは70年間の定期借地だから
ビルの寿命も70年間マイナス解体時間なのか。
706名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 21:38:19.62ID:3ClrWm5x
>>706
模型すげぇ...、浜松町再開発まで再現されてんじゃん
それに屋上も見れるし参考になるわ
どっかで展示してくれないかな
2018/07/08(日) 21:44:31.45ID:105hEgD3
>>706
汐留からの歩道橋との接続部は2階構造になってるんだね。
あと、浜松町駅の線路の上を東西に跨ぐ人工地盤もどこかの段階で整備される。
2018/07/08(日) 21:44:53.53ID:105hEgD3
>>706
家さんも是非再現してみてください！
709名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:00:58.30ID:3ClrWm5x
>>708
結構前に作ったけど作り直すことにした
そもそもパースが2つしかなかったから想像で補わざるを得なかったからね
710名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/08(日) 22:05:36.06ID:3ClrWm5x
竹芝も結構開発が進んできたけど、まだ年季の入ったビルがちらほらとあるんだよな
でも敷地は狭いから一体開発するにしても大した高さは望めないだろうね
浜離宮インターシティの横にも古いビルが固まってる
2018/07/08(日) 22:10:22.53ID:105hEgD3
住宅棟もさりげに斬新な形。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1131/742/html/11_o.jpg.html
2018/07/08(日) 22:16:18.04ID:0Sc9Q80D
>>703
寺田倉庫はバブル期から業界人好みの場所だったよなあ。
いろんなアーティストのイベントやってた。
最近ではデヴィッド・ボウイの展覧会はすごく良かった。
2018/07/08(日) 22:27:15.47ID:sPOMVa7B
>>699
厳密には決戦地は臨海副都心で
天王洲アイルは前哨戦の舞台だね。

ゴジラのＶＳシリーズ放映時期はバブル崩壊前後と重なるから
東京都庁舎、みなとみらい、幕張新都心など
駆け込み開発で完成した名所が良く舞台になってた。
2018/07/08(日) 22:30:16.78ID:105hEgD3
>>713
詳しい人きたー！！！
常盤橋B棟まで出来てたもんな。
しかしA棟と八重洲の三兄弟は何故かなかったんじゃなかったっけ？
2018/07/08(日) 22:32:07.73ID:0Sc9Q80D
バブル末期に再開発が準備され、1994年に開業した恵比寿ガーデンプレイスは、
情報誌でもやたらとりあげられて、とても人気のスポットになった。

正直自分には意外だった。
複合的な用途の商業兼ねた超高層ビル中心の都市開発の先駆だったのはわかるけど。
その後の六本木ヒルズとか・・・

78年のサンシャインシティ、80年代のアークヒルズもそういう「街」ではあったのだけれど
自分はどこもピンとこないのが正直な気持ち。
超高層ビル「群」が好きな自分の嗜好には合わないからだろう、とは思う。
2018/07/08(日) 23:00:50.73ID:TMDpZo2c
>>713
そうなんだよな！！
ゴジラ見ると日本の超高層ビルの歴史が何となく分かるからな

ビオランテは大阪初の超高層ビル群OBPが出て来てバブルを醸し出していたよな
2018/07/08(日) 23:02:32.08ID:105hEgD3
>>716
古くは有楽町マリオン、派手に壊されてたしな。
2018/07/08(日) 23:02:49.89ID:TMDpZo2c
>>700
シンゴジラは川崎と東京駅前でしょ
12年ぶりの公開だったからそれが正しい

いまだに西新宿にこだわっていたら時代遅れもいいとこ
2018/07/08(日) 23:12:00.22ID:sPOMVa7B
>>714
シンゴジで質量兵器に使われたビルは↓が詳しいよ。
http://yosha-ki.hateblo.jp/entry/2016/08/19/130640

常盤橋Ａ棟および八重洲一丁目Ｂ街区もバッチリ生贄になってる模様。
他の八重洲ビルは位置的に遠いので使用されなかったのかと。

しかし身長118.5ｍのゴジラもここだと流石に小さく見える。
2018/07/08(日) 23:13:32.39ID:Lr9eckuw
>>715
防衛庁跡地の東京ミッドタウンは”街”だけど、
同じ系列のミッドタウン日比谷は完全にビル群に取り込まれてるね
結局立地と地価が関係してるんだろう

サンシャインシティは都心から外れた池袋副都心のさらに東の外れ、
アークヒルズは都心環状線沿いの赤坂の南の外れにあるし、
どちらも都心と比べて地価が安い

最近の虎ノ門ヒルズも麻布台のやつも1つの”街”としてイメージされてるが、
それは地価が数千万円/㎡を超える都心でないからできること
721名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/08(日) 23:18:32.82ID:C5whk1EY
>>718
シンゴジラは川崎というより蒲田でしょ
大田区の呑川を遡って来たよねあと品川もね
2018/07/08(日) 23:22:00.27ID:105hEgD3
東京ミッドタウン（赤坂）/東京ミッドタウン日比谷

・メイン棟 > ミッドタウンタワー / 東京ミッドタウン日比谷
・住宅 > パークレジデンス / なし
・公園 > ミッドタウンガーデン、区立檜町公園 / 日比谷公園
・ホテル > リッツ・カールトン / 帝国ホテル、ペニンシュラ東京
2018/07/08(日) 23:22:17.50ID:Lr9eckuw
常盤橋Ｂ棟の模型欲しい
2018/07/08(日) 23:23:52.47ID:TMDpZo2c
>>720
サンシャインは駅から離れすぎだしな
>>721
武蔵小杉というよりかはあれもう蒲田だったか
2018/07/08(日) 23:26:58.76ID:Lr9eckuw
>>722
ほほう
すでに必要な施設がそろってたんだな日比谷の場合

ただ住宅がないってのがやはり都心らしいね
日比谷は地価が2000万円/㎡近いが、港区の東京ミッドタウンは500万円/㎡割ってるからね
2018/07/08(日) 23:38:06.23ID:TMDpZo2c
大丸有日は別格でしょ
東京ミッドタウンは防衛庁の跡地じゃなかったか？
2018/07/09(月) 00:00:57.71ID:hqFo0bAT
https://www.sonypcl.jp/works/works-023/

常盤橋の模型とか置いてあるけどこれどこ？行きたい。
常盤橋A棟の工事現場にできたでかいテントの中かな？
2018/07/09(月) 00:02:58.05ID:hqFo0bAT
日本ビルヂングって書いてありましたわ
2018/07/09(月) 01:45:55.22ID:+/l3DapC
>>725
まあ、帝国ホテルやペニンシュラに住んでる人も中にはいるんだろうが。
ミッドタウン（赤坂）のパーク・レジデンスはリッツ・カールトンのサービスが受けられる
サービス・アパートメントなので、こちらも全然一般的ではないw
2018/07/09(月) 01:48:46.02ID:+/l3DapC
竹芝の業務棟、住宅棟のみの模型も別にあるんだね。
内側からのライティングが良い感じ。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1131/742/html/06_o.jpg.html
731名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:55:30.44ID:UnBZ6yXN
近畿はド田舎

2017年10月1日の都道府県人口

都道府県 人口 (人) 増減数 (人)

1 東京都 13,742,906 227,635
2 神奈川県 9,161,139 34,925
3 大阪府 8,831,642 -7,827 ★
4 愛知県 7,526,911 43,783
5 埼玉県 7,307,579 41,045
6 千葉県 6,255,876 33,210
7 兵庫県 5,502,987 -31,813 ★
8 北海道 5,320,523 -61,210
9 福岡県 5,110,338 8,782
10 静岡県 3,673,401 -26,904
11 茨城県 2,896,675 -20,301
12 広島県 2,830,069 -13,921
13 京都府 2,599,313 -11,040 ★
14 宮城県 2,322,024 -11,875
15 新潟県 2,266,121 -38,143
16 長野県 2,076,017 -22,787
17 岐阜県 2,010,698 -21,205
18 栃木県 1,961,963 -12,292
19 群馬県 1,958,409 -14,706
20 岡山県 1,908,447 -13,078
21 福島県 1,882,666 -31,373
22 三重県 1,798,886 -16,979
23 熊本県 1,765,518 -20,652
24 鹿児島県 1,624,801 -23,376
25 沖縄県 1,443,802 10,236
26 滋賀県 1,412,956 40 ★
27 山口県 1,381,584 -23,145
28 愛媛県 1,363,907 -21,355
29 長崎県 1,353,550 -23,637
30 奈良県 1,348,257 -16,059 ★
31 青森県 1,278,450 -29,815
32 岩手県 1,254,807 -24,787
33 大分県 1,151,853 -14,485
34 石川県 1,147,447 -6,561
35 山形県 1,101,452 -22,439
36 宮崎県 1,088,136 -15,933
37 富山県 1,055,893 -10,435
38 秋田県 995,380 -27,739
39 香川県 967,640 -8,623
40 和歌山県 944,320 -19,259 ★
41 佐賀県 823,620 -9,212
42 山梨県 823,580 -11,350
43 福井県 778,329 -8,411
44 徳島県 743,356 -12,377
45 高知県 713,465 -14,811
46 島根県 684,668 -9,684
47 鳥取県 565,233 -8,208

http://uub.jp/rnk/p_k.html
732名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:56:32.57ID:UnBZ6yXN
世界の高層ビルの数ランキング

１位　ニューヨーク　（６３９７棟）
２位　トロント　（２３２３棟）
３位　東京　（１２４７棟）
４位　シャンハイ　（１２０８棟）
５位　シカゴ　（１１７０棟）

８３位　大阪　（１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://skyscraperpage.com/cities/

東京港区
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg
https://umbfiles.blob.core.windows.net/imagecache/1/1/d/9/a/0/11d9a075f1d2217fd4c974e8cf20f4edf25aaac2.jpg
東京駅
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/972e0d63.jpg
丸の内
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/4/74b06e8c.jpg
六本木
https://stat.smartlog.jp/wp-content/uploads/2016/09/50289910/shutterstock_401168539-689x460.jpg
汐留
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/72fac073.JPG
品川
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/w92_sinagawaVtawa_3.jpg
赤坂
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/425e98c9.jpg
池袋
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/7/87552c01.JPG
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/431841/042200008/04.jpg
渋谷
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10131010512.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
湾岸地区
http://i.imgur.com/Q8aoL.jpg
733名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:56:58.86ID:UnBZ6yXN
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円 　
★27位 奈良県 35,459億円 　
★38位 和歌山県 25,754億円 　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html


●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円 　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円 　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
734名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:57:26.56ID:UnBZ6yXN
実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf


家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　３５万３５４４円
☆４位　　埼玉県　３３万８９３８円
☆５位　　栃木県　３３万７８６９円
☆６位　　東京都　３３万６１３６円
★１１位　滋賀県　３３万０３２２円
☆１８位　千葉県　３２万１４３４円
★３６位　京都府　２８万０６０９円
☆３８位　群馬県　２７万６６０５円
★３９位　兵庫県　２７万２６４２円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位　大阪府　２６万１７２１円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　和歌山　２５万３７０９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf



大阪人＝貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:57:57.25ID:UnBZ6yXN
【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県　　 　GDP　　　 成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円 ＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円 ＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円 ＋2.4%　*7.3% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円 ＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円 ＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円 ＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円 ＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円 ＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円 ＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円 ＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円 ＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円 ＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円 ＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円 ＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円 ＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円 ＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円 ＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円 ＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円 ＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円 ＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円 ＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円 ＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円 ＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円 ＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円 ＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円 ＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円 ＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円 ＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円 ＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円 ＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円 ＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円 ＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円 ＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円 ＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円 ＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円 ＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円 ＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円 ＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円 ＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円 ＋3.0%

※：現時点、未発表のため平成26年度数値


平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％

平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html
736名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 04:58:23.08ID:UnBZ6yXN
● GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html


大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:02:27.10ID:UnBZ6yXN
2017年以降、東京・大阪 建設中計画中200m以上のビル一覧

東京
●400m級か（六本木5丁目西地区）2020年以降
●390m（大手町常盤橋B棟）2027年
●350m (丸の内地区W350) 20XX年←NEW
●330m（虎ノ門・麻布台地区A街区）2022年
●300m～250m（虎ノ門ステーションタワー）2022年（高さは暫定）
●287m（日本橋一丁目中地区）2025年
●270m（虎ノ門・麻布台地区B1街区）2022年
●250m（八重洲一丁目東地区）2024年
●245m（八重洲二丁目北地区）2021年
●245m（虎ノ門・愛宕地区) 2020年
●240m（虎ノ門・麻布台地区B2街区）2022年
●240m（八重洲二丁目中地区市）2023年
●238m（大手町地区）2021年
●235m（芝浦一丁目建替計画S棟）2023年　
●235m（芝浦一丁目建替計画N棟）2029年　
●235m（西新宿三丁目マンションA棟）2019年着工
●235m（西新宿三丁目マンションB棟）2019年着工
●232m（六本木三丁目B) 2020年
●230m（大手町常盤橋A棟）2021年
●230m（渋谷駅東棟）2019年
●230m（六本木三丁目A）2021年
●225m（新宿歌舞伎町ミラノ座跡地）2022年
●223m（芝浦B-01）2024年
●221m（虎ノ門レジデンシャルタワー）2021年
●219m（丸の内二丁目A街区）2024年
●215m（三田三・四丁目地区）2023年
●210m（竹芝地区開発計画）2020年
●210m (赤坂2丁目プロジェクト) 2024年
●209m（ザ・パークハウス西新宿60）2017年
●205m（虎ノ門一丁目）2019年
●205m（赤坂インターシティAIR）2017年
●202m（六本木地区）2026年
●200m（浜松町A街区A-1棟）2026年
●200m（OH-1計画　B棟）　2020年
●200m（浜松町A街区A-3棟）2018年
●200m（大手町地区）2018年
●200m（大手町地区）2021年
●200m以上は確実（中野区役所地区）
●200m以上は確実（西麻布3丁目北東地区）
※その他
199m12棟
上記以外で180m以上38棟、150m以上91棟

大阪
●なし
738名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:03:24.40ID:UnBZ6yXN
クソ田舎大阪ｗ
739名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:03:35.81ID:UnBZ6yXN
■主要駅 食べログ・店舗数

１位　東京駅３万９５５４件
https://tabelog.com/tokyo/A1302/A130201/R6586/rstLst/?select_sort_flg=1&;LstRange=SD

２位　銀座　３万６６６７件
https://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/R3368/rstLst/?LstRange=SD

３位　渋谷　３万２７４３件
https://tabelog.com/tokyo/A1303/A130301/R4698/rstLst/?select_sort_flg=1&;LstRange=SD

４位　新宿　３万２３３３件
https://tabelog.com/tokyo/A1304/A130401/R5172/rstLst/?LstRange=SD

５位　梅田　２万８２７３件
https://tabelog.com/osaka/A2701/A270101/R1368/rstLst/?LstRange=SD

６位　池袋　２万３０２１件
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130501/R607/rstLst/?LstRange=SD
740名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:05:12.41ID:UnBZ6yXN
東京はGDPダントツの世界一だからな


東京のGDPは東京圏でも東京都単体でも世界一。
都市圏でなく都市単体のGDPでも、東京都は約1兆ドルの1位で、6,014億ドルのニューヨーク市を大きく引き離している。
他の都市を例に出すと、都市圏GDPでは7739億ドルで上位のソウル-仁川も、ソウル単体では2900億ドルと大きく落ち込む。

世界の都市圏GDPランキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
1　東京 日本　1兆5200億ドル
2　ニューヨーク アメリカ合衆国 1兆2100億ドル
3　ロサンゼルス アメリカ合衆国　7867億ドル


都民経済計算（都内総生産等）都内総生産（名目）94兆5千億円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2014/12/60oco300.htm

ニューヨーク市の経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B8%82%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
2009年のニューヨーク市の市内総生産は6014億ドルであり、
アメリカでは最大、東京都の都内総生産(約1兆ドル)の60%程の規模がある。
2009年のニューヨーク都市圏の総生産は1兆2103億ドルであり全米最大、
世界では東京都市圏(約1.8兆ドル)に次ぐ第2位の巨大経済都市である。世界屈指のメガシティ。


東京の経済力。メキシコや韓国よりも上
http://www.j-kzp=all
世界の国別　名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

【人を引き寄せる大都市「東京」】
http://www.jcer.or.jp/angle/index4716.html


一人当たりで見るともっとすごい。昨年12月下旬、ＧＤＰの12月確報と
あわせて公表された内閣府の資料には、「我が国の一人当たりの名目ＧＤＰ
は、平成24（2012）暦年には4万6537ドルとなり、ＯＥＣＤ加盟国の中で
第10位となった」と誇らしげに書いてある。
同じことを東京都の11年度都内総生産で計算すると、なんと約8万9000ドル。
ルクセンブルク（11万4000ドル）、ノルウェー（9万9000ドル）に続く
第3位に相当するのだ（両国は11年の数字）。
1ドル100円で計算しても7万ドルだから、スイス（8万3000ドル）に次ぎ第4位
である。東京恐るべし。生産性も半端ない。
741名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:11:08.20ID:UnBZ6yXN
中部に負けるド田舎。その名も関西（爆笑）

国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html

首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
　
合計　１８８兆６１６６億円


中部地方
愛知県 343,592億円
静岡県 154,853億円
新潟県 86,874億円
長野県 76,863億円
三重県 73,483億円
岐阜県 71,362億円
石川県 44,265億円
富山県 43,840億円
山梨県 31,383億円
福井県 30,898億円

　合計　９５兆７４１３億円


関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円

　合計　７７兆８０４６億円

関西ショボい、なんじゃこりゃwww
742名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:11:21.14ID:UnBZ6yXN
東京＞愛知＞神奈川＞クソ田舎大阪ｗ


【上場企業業績ランキング】
日本経済新聞 更新：2016/9/6

順位　　 売上高　　　　企業名
------------------------------------
*1位 28兆4031億円 トヨタ自動車 (愛知県)
*2位 14兆6011億円 ホンダ技研
*3位 14兆2575億円 日本郵政
*4位 12兆1895億円 日産自動車 (神奈川)
*5位 11兆5409億円 日本電信電話
*6位 10兆0343億円 日立製作所
*7位 *9兆1535億円 ソフトバンク
*8位 *8兆7378億円 JX・ＨＤ
*9位 *8兆1767億円 イオン (千葉県)
10位 *8兆1702億円 豊田通商 (愛知県)

11位 *8兆1057億円 ソニー
12位 *7兆5537億円 パナソニック (大阪府) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13位 *7兆3002億円 丸紅
14位 *6兆9255億円 三菱商事
15位 *6兆0699億円 東京電力ＨＤ
16位 *6兆0457億円 セブン&アイＨＤ
17位 *5兆6686億円 東芝
18位 *5兆0835億円 伊藤忠商事
19位 *4兆9074億円 新日鉄住金
20位 *4兆7596億円 三井物産

21位 *4兆7392億円 富士通
22位 *4兆5270億円 ＮＴＴドコモ
23位 *4兆5245億円 デンソー (愛知県)
24位 *4兆4661億円 ＫＤＤＩ
25位 *4兆3943億円 三菱電機
26位 *4兆0468億円 三菱重工
27位 *4兆0108億円 住友商事
28位 *3兆8230億円 三菱ケミカルＨＤ
29位 *3兆8002億円 キヤノン
30位 *3兆7902億円 ブリヂストン

※( )以外は本社：東京都
http://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
743名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:12:24.00ID:UnBZ6yXN
平均年収ランキング２０１４

１位　神奈川　４８１万円
２位　東京都　４６７万円
３位　長野県　４５８万円
４位　茨城県　４５２万円
５位　千葉県　４５２万円
６位　群馬県　４４４万円
７位　滋賀県　４３８万円
８位　埼玉県　４３８万円
９位　栃木県　４３８万円
10位　山梨県　４３８万円

22位　大阪府　４１１万円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://doda.jp/guide/heikin/2014/area/data.html




都道府県別１世帯あたり家計資産

１位　東京都５９０９万円
２位　神奈川４９４３万円
３位　愛知県４４２３万円
４位　栃木県４００１万円
５位　香川県３８８０万円
６位　奈良県３７７９万円
７位　千葉県３７６４万円
８位　滋賀県３７５９万円
９位　静岡県３７５７万円
10位　埼玉県３７４９万円

　　
　　　兵庫県３４８７万円ｗｗｗ
　　　京都府３３７１万円ｗｗｗ
　　　大阪府３０９９万円ｗｗｗ


http://www.stat.go.jp/data/zensho/2009/shisan/pdf/gaiyo3.pdf
744名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/09(月) 05:42:52.61ID:UnBZ6yXN
１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２
神奈川　　７５
兵庫県　　５８
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２


http://www.blue-style.com/database/
2018/07/09(月) 06:13:34.98ID:tC4PkZi4
マジ災害ばっかりやな・・・地震で目覚めたわ
日本の首都は札幌か旭川が理想だわ、皇室政治経済全部そこでいい
相対的に安全地帯で区画綺麗だし
ロシアアメリカとハイウェイ鉄道つなげよう
早朝の妄想
746名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
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2018/07/09(月) 07:48:23.36ID:B/Kse0vj
>>745
北海道は雪が大変でしょ。とくに皇室は早朝寒い中神事をやらなきゃならんのはキツそうだ笑
やはり東京の機能を地方にも分担させるのが現実的かな...?
747名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/09(月) 07:52:29.23ID:B/Kse0vj
伊丹空港を廃校して跡地に副首都建設っていうプランがあったけど、聞いた話だと最近伊丹はリニューアルしたらしいからその計画はポシャってるのかな
高さ制限の元凶が消えるしリスク分散にもなるし良いと思ったんだけどなぁ...
2018/07/09(月) 09:11:35.52ID:dFbmUTB3
>>592
自分は梅田から東に歩いて直ぐ田舎になって驚いた。
多分、あなたは都会が途切れないようなルートを
無意識に選んで歩いてるんだろうな。
2018/07/09(月) 09:31:53.14ID:+/l3DapC
御堂筋って東京でいうと新橋駅前から
中央通りを神田に向かって歩いていって
途中、銀座やら日本橋やらを通るイメージ？
アーケード商店街ないからちょっと違うか？
2018/07/09(月) 10:16:19.02ID:UYzE5scV
>>748
梅田から東だと、扇町、OAP、京橋OBPが続くよ
2018/07/09(月) 11:56:19.85ID:k6D4mixU
梅田中之島ってそもそも範囲広すぎだよな(笑)

東京なら丸の内から赤坂やらヒルズまで行くようなもんだろ
それ東京だったら優に200棟は越えるぜ

梅田中之島は100オーバーが70前後だとかあの偏向サイトが胸はっていたが東京でも同じことやれよと言いたいわ！
752名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/09(月) 11:58:57.32ID:oyGH9+1W
東京の高さ300ｍ超えの超高層ビルは常盤橋の390mだけで充分だと思う
これは場所も東京駅の直ぐ北にあるので１棟だけならランドマークとして良い
だけど300ｍ超えが乱立したら見た目重視の中東や中国並みの新興国と同列に見られるよ
麻布台の323mは計画済みだから仕方ないがこれからは150m～300mで計画してほしい
2018/07/09(月) 12:00:13.27ID:+/l3DapC
一応、最新データ再掲。
140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計

大阪府 66 + 12 = 78棟

東京都 199 + 74 = 273棟
2018/07/09(月) 12:02:13.69ID:+/l3DapC
>>752
さりげに日本橋一丁目287mもインパクト大だよね。
あの密集地にランドマークタワー -9m、あべのハルカス-13mの建物が建つんだから。
しかも太いし。
2018/07/09(月) 12:07:49.31ID:OC+W0DW0
>>752
施主「だが断る！」
政府「特区設定するわ。」
スカイツリー「ワイ、高見の見物。」
2018/07/09(月) 12:08:41.02ID:+/l3DapC
東京も品川から神田くらいまでは市街地が繋がるかもね。

品川（プリンスホテル等の再開発）→品川新駅の超高層ビル群→三田・田町の超高層ビル群
→ここでややビル群が途切れる→浜松町、竹芝の超高層ビル群→汐留の超高層ビル群
→新虎通りの「シャンゼリゼ」を通って虎ノ門、麻布台エリアの摩天楼
→内幸町、日比谷の超高層ビル群やセントラルパークっぽい日比谷公園w
→大丸有のオフィス街→八重洲、京橋、日本橋へ→神田駅まで超高層ビル群が続く
757名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/09(月) 13:17:14.20ID:oyGH9+1W
>>756
ショボイけど大崎もお忘れなく
2018/07/09(月) 15:21:50.60ID:+/l3DapC
>>757
大崎を始点にすると、品川駅まで結構歩くぜ！
2018/07/09(月) 15:23:35.08ID:+/l3DapC
大崎駅からタワマン群抜けて御殿山から第一京浜に出ればそうでもないか。失礼！
2018/07/09(月) 15:27:55.22ID:+/l3DapC
三田、田町から浜松町も
msb Tamachi→旧三菱自動車本社ビル建替→
シーバンス→芝浦一丁目235m x2→竹芝208mと
緩くは繋がるか。
761名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/09(月) 15:30:35.13ID:oyGH9+1W
>>758
大崎のビル街が高輪側に伸びて御殿山小学校まて建ち並んだよ
2018/07/09(月) 15:33:50.70ID:+/l3DapC
>>761
そつなんだ。知りませんでした。失礼！
763名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
垢版 |
2018/07/09(月) 21:26:55.80ID:7aq6uSy6
梅田中之島が一番都会的だな

週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。
764名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 21:28:28.04ID:WJUxMkd2
１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２
神奈川　　７５
兵庫県　　５８
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２


http://www.blue-style.com/database/
2018/07/09(月) 21:44:39.66ID:+/l3DapC
クレアタワーのテナント
資生堂が9フロアも！
http://blog.livedoor.jp/amenimomakezu_/archives/1070909976.html
2018/07/09(月) 21:46:07.69ID:+/l3DapC
>>763
俺も今度、大阪堪能してきます。
とりあえずここだけは見とけという
お勧めポイントあれば。
中之島フェスティバルホールは重点的に見てこようかな？
2018/07/09(月) 21:49:05.55ID:XhSRLCn9
ビルじゃないけど、道頓堀行ってみ。超多国籍で楽しい。
2018/07/09(月) 22:04:55.21ID:+/l3DapC
>>767
らじゃ！
769名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/09(月) 22:36:58.15ID:o+y3/bSS
道頓堀は日本のインバウンドの聖地
毎日、外国人に覆い尽くされている。
いわゆる道頓堀参り
770名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/07/09(月) 22:53:32.23ID:9CXQ/zku
>>752
いや、500m級は建てて欲しい
見栄でもいいのでw
771名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:12:35.73ID:7aq6uSy6
梅田中之島が一番都会的だな

週末大阪を堪能して、改めて大阪こそ日本一都会的な景観だと確信した。

その前の週に東京を歩いたけど、全然活気を感じず、都会的ではなかった。
2018/07/09(月) 23:22:01.61ID:+/l3DapC
二度づけ禁止の串揚げ店は東京でも増えたが
やはりミナミで食う味には負けるからな。
あの雰囲気は大阪に行かないと味わえない。
あと、あんかけうどんもなかなか東京にはないんだよな。
773名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:34:53.95ID:e4vS1isD
● GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html


大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/09(月) 23:44:56.66ID:oyGH9+1W
>>770
羽田空港から遠い練馬区や北区なら建てられるかもしれないけど需要がないよね
東京スカイツリーじゃダメかな
ゲイン塔（アンテナを取り付ける細い鉄塔）を無視すれば
殆ど500mの超高層ビルに見えるよ
2018/07/09(月) 23:48:34.49ID:shGsuxnC
>>771
ほら芋が湧く
中之島のど真ん中にだだっ広い青空駐車場が放置されてたり
操車場も場所空き次第即開発の品川に対して何年も前から構想が固まらないうめきた二期

どうしたら梅田中之島が東京より活気あると思えるのか

ちなみにここは超高層ビルスレな

商店街やら名所旧跡の話は街スレにでもどうぞ
2018/07/09(月) 23:49:03.30ID:+/l3DapC
>>774
展望台にいる限りは普通の超高層ビルだよね。
アンテナ取ったら1WTCくらいの建物っぽくはある。
2018/07/09(月) 23:52:35.57ID:+/l3DapC
すぐに大阪には行けないので、とりあえず中之島フェスティバルタワーからうめきたプロジェクトを臨む景色を
iOSのMapで生成してみた。
https://i.imgur.com/xky0bv9.jpg
2018/07/09(月) 23:54:49.38ID:+/l3DapC
比較として八重洲から丸の内、大手町を臨む。
https://i.imgur.com/oO6T65a.jpg
2018/07/09(月) 23:56:35.00ID:+/l3DapC
上 : 大阪
下 : 東京
https://i.imgur.com/Y1xw0wV.jpg
2018/07/09(月) 23:59:28.71ID:+/l3DapC
現時点ではそこまで差は開いてない感じはあるな。
うめきたは2期が控えてるけど、東京駅近辺は
怒涛の再開発が控えてるから2027年時点では
かなり違った光景になっていると思う。
2018/07/10(火) 00:01:47.67ID:+y7rP+yP
そういや梅北２期の全体像決まるの今月じゃなかったっけ？
新駅の目の前にビル建ったらスカイビルからの眺望遮られそうだな
2018/07/10(火) 00:04:24.35ID:ipojpa6O
>>771
東京は、再開発の勢いはともかく、インバウンドの活気が大阪とは比較にならないほど緩いからなあ。

ちょっと昔は東京のほうが大阪よりも外国人の種類も数も多かったのだが。
2018/07/10(火) 00:07:13.13ID:ipojpa6O
>>779
こりゃ引き分けだわ。
面積的には梅田中之島のほうが広いな。
丸の内大手町はとにかくビルが太い。
巨大といえばいいが、バランスを観ると高さ的には見栄えがしない。
784名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:34:32.67ID:a5pC2F5K
2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経

1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円


２０１７年外国人観光客数

東京１３２６万人
大阪１１１１万人

https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180117-00000002-wordleafv/20180117-00000002-wordleafv-204ada750571429f3a7b709cb1ae1947d.jpg

https://thepage.jp/osaka/detail/20180117-00000002-wordleafv

大阪負けたｗ　また東京に負けたｗｗｗ
785名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:35:17.20ID:a5pC2F5K
完成or上棟した150ｍ以上のビル数
http://www.skyscrapercenter.com/cities?list=buildings-150

1.　香港　317棟
2.　ニューヨーク　258棟
3.　ドバイ　179棟
4.　上海　149棟
5.　東京　145棟
6.　深セン　121棟
7.　シカゴ　119棟
8.　重慶　116棟
9.　広州　103棟
10.　シンガポール　83棟
11.　ソウル　80棟
12.　成都　79棟
13.　ジャカルタ　76棟
14.　瀋陽　74棟
15.　バンコク　68棟
16.　南京　55棟
17.　トロント　55棟
18.　釜山　54棟
19.　クアラルンプール　54棟
20.　パナマシティ　52棟

25.　大阪　41棟 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:36:36.53ID:a5pC2F5K
神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円 　
★27位 奈良県 35,459億円 　
★38位 和歌山県 25,754億円 　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html


●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円 　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円 　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
787名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:37:41.08ID:a5pC2F5K
１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川　　７５
兵庫県　　５８ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.blue-style.com/database/
788名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:40:08.65ID:lq2IfO7h
>>779
お世辞抜きに、客観的に見て東京しょぼいなw
789名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:41:12.15ID:a5pC2F5K
１００Ｍ以上のビルの数

東京駅周辺(東京) ６７　　合計９４９１メートル
新宿(東京)　　　 ４５　　合計７０７２メートル
梅田(大阪)　　　 ３８　　合計５４７９メートル
品川(東京)　　　 ４３　　合計５３９５メートル
ｱｰｸﾋﾙｽ(東京)ﾞ ２７　 合計４０３２メートル
中之島(大阪)　　 ２５　　合計３４１６メートル
汐留(東京)　　　 ２２　　合計３２８２メートル
みなとみらい(横浜)１９ 合計２５０９メートル
名駅(名古屋) １５ 合計２４７８メートル
大川端(東京)　　 １５　　合計２０１２メートル
豊洲(東京)　　　 １３　　合計１９００メートル
晴海(東京)　　　 １１　　合計１８４７メートル
池袋(東京) １２ 合計１７７８メートル
芝浦(東京)　　　 １２　　合計１６９０メートル
赤坂見附(東京)　 １２　　合計１６７８メートル
横浜駅(横浜)　　　１３　　合計１６５４メートル
幕張(千葉) １３ 合計１６３８メートル
東雲(東京)　　　 １１　　合計１５６６メートル
渋谷(東京)　　　 １１　　合計１５５７メートル
京橋(大阪)　　　　 ９　　合計１２５２メートル
本町(大阪)　　　 １０　　合計１２４１メートル
芝(東京)　　　　　 ９　　合計１１７３メートル
三宮(神戸) ９ 合計１１６７メートル
大崎(東京)　　　　 ９　　合計１１４６メートル
台場(東京)　　　 １０　　合計１１４６メートル
勝どき(東京) ６ 合計１０７１メートル
川口駅(川口) ９ 合計１０５１メートル
新都心(さいたま) ８ 合計１０２１メートル
難波(大阪) ７ 合計１０１７メートル
武蔵小杉(川崎) ５ 合計８５０メートル
南千住(東京) ７ 合計８０１メートル
御茶ノ水(東京) ６ 合計７２８メートル
弁天町(大阪) ４ 合計７１３メートル
天王寺(大阪) ４ 合計７０９メートル
東品川(東京) ７ 合計７０９メートル
霞ヶ関(東京) ５ 合計７０４メートル
上本町(大阪) ４ 合計６２７メートル
札幌駅(札幌) ５ 合計６１９メートル
上野(東京) ５ 合計６０５メートル
六本木(東京) ３ 合計５５６メートル

http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html
790名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:46:58.30ID:a5pC2F5K
述べ宿泊客数(観光庁)
東京都 5909万人
北海道 3259万人
大阪府 3037万人
千葉県 2257万人
静岡県 2253万人
沖縄県 2006万人
長野県 1921万人
神奈川 1907万人
京都府 1826万人
愛知県 1662万人
福岡県 1614万人
兵庫県 1416万人
福島県 1147万人
宮城県 1082万人
栃木県 1029万人
新潟県 1026万人


外国人述べ宿泊客数(観光庁)
東京都 1756万人
大阪府 897万人
北海道 564万人
京都府 458万人
沖縄県 368万人
千葉県 350万人
福岡県 236万人
愛知県 235万人
神奈川 216万人
静岡県 174万人
山梨県 125万人
兵庫県 121万人
長野県 95万人
岐阜県 93万人
長崎県 87万人
大分県 77万人
広島県 74万人
熊本県 71万人
石川県 52万人



http://www.mlit.go.jp/common/001136323.pdf
791名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:53:50.89ID:a5pC2F5K
完成or上棟した200ｍ以上のビル数
http://www.skyscrapercenter.com/cities?list=buildings-200

1.　ドバイ　71棟
2.　ニューヨーク　66棟
3.　香港　64棟
4.　深セン　62棟
5.　上海　51棟
6.　重慶　37棟
7.　ジャカルタ　35棟
8.　シンガポール　32棟
9.　広州　30棟
10.　シカゴ　29棟
11.　東京　26棟
12.　南京　25棟
13.　天津　24棟
14.　パナマシティ　23棟
15.　武漢　23棟
16.　アブダビ　23棟
17.　クアラルンプール　22棟
18.　ドーハ　21棟
19.　成都　18棟
19.　大連　18棟
19.　南寧　18棟
19.　トロント　18棟

59.　大阪　5棟
792名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:55:17.64ID:a5pC2F5K
★各都市最強の高層建築通り
１位　東　京　日比谷通り　　：200ｍ　199　192　180　177　168　155　154　150　150　149　147　146　140　129　127　122　120　118　117
　　　　　　　　　　　　　　　115ｍ　115　115　114　114　114　111　109　108　107　106　105　105　105　102　100　100　99 …38棟
２位　横　浜　栄本町線　　　：296ｍ　156　153　152　151　150　133　120　119　108　100　100　99　96　90 …15棟
３位　大　阪　中之島通　　　：199ｍ　198　195　193　160　141　140　129　116　108　107　104　104　98 …14棟
４位　神　戸　高速３号　　　：170ｍ　135　131　118　118　114　114　108　107　105　103　100 …12棟
５位　名古屋　名駅通り　　　　　：247ｍ　245　226　220　200 180　174　170　103 …9棟
6位　仙　台　東二番丁通り　：180ｍ　143　103　100　100　100　90 …７棟
7位　川　崎　綱島街道　　　：203ｍ　185　162　161　161　160 …６棟
8位　千　葉　県道57号から南：180ｍ　157　157　106　106　97 …６棟
9位　さいたま新都心駅西　　：168ｍ　153　139　129　99　96 …６棟
10位　福　岡　サザエさん通り：100ｍ　99　97　92 …４棟
1
11位　新　潟　国道７号　　　：128ｍ　111　105 …３棟
12位　岡　山　柳川筋　　　　：108ｍ　101　100 …３棟
13位　広　島　大州通り　　　：193ｍ　166ｍ …２棟
14位 札　幌　創成川通り　　　：126m　94ｍ …２棟
793名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 00:56:05.41ID:a5pC2F5K
http://www.blue-style.com/area/tokyo/
　東京都の高層ビル　１２６７棟
http://www.blue-style.com/area/osaka/
　大阪府の高層ビル　３３６棟
http://www.blue-style.com/area/kanagawa/
　神奈川県の高層ビル　２１６棟
http://www.blue-style.com/area/chiba/
　千葉県の高層ビル　１２７棟
http://www.blue-style.com/area/saitama/
　埼玉県の高層ビル　１０６棟
794名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:08:05.26ID:Nb32Z1GQ
>>779
都市景観では東京しょぼいな。
なんか東京って地方都市の景観だよな。
2018/07/10(火) 01:17:17.39ID:Wh7YSYyl
関西勢、嬉しそうだなw
2018/07/10(火) 01:17:28.64ID:2DbRp8/m
>>783
間口が狭いのが自慢かよ

お情けで有楽町日比谷日本橋を画角から外してあげてるだけなのに
しかも奥行き方向のうめきたから先は何もなし
都合よく都心から外した有楽町や竹橋の先にはいくらでもビル群が連なってるんだが
>>779さんは優しいな
2018/07/10(火) 01:24:10.42ID:uw22qmro
>>788
東京の個々の街は地方の中心地と比べて弱い。
東京が強いのは全体的な巨大さだな。

副都心などを部分的にみたら大阪はおろか、札幌や仙台にも劣ると思う。
798名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:27:37.57ID:uw22qmro
＞>>779さんは優しいな

客観的に見るにはよい構図だと思う。
やっと東京と大阪の正確な視覚的比較ができた。
2018/07/10(火) 01:29:30.51ID:Wh7YSYyl
>>796
とりあえず範囲を広げてみた。
東京は国際フォーラムから日本橋三井タワー、コレド室町まで。
大阪はよくわからないので中之島から梅田まで超高層ビル群が続いてる範囲にしてみた。

上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（有楽町～日本橋）
https://i.imgur.com/yxUKEg9.jpg
2018/07/10(火) 01:33:25.95ID:uw22qmro
>>799
おお！すごい！

本当に互角だな。
2018/07/10(火) 01:37:02.25ID:Wh7YSYyl
今度は範囲をもっと拡大してみた。
東京は東京タワーから日本橋まで。
大阪はよーわからんので梅田中之島を中心として超高層ビルと呼べるものが確認できる範囲。
縮尺が違うのでそこは考慮して見てね。

上: 大阪
下: 東京
https://i.imgur.com/TjMEwIZ.jpg
2018/07/10(火) 01:42:04.60ID:r3aqTnbi
名古屋からしたらどっちも凄いんだから仲良くしろよ
2018/07/10(火) 01:42:59.00ID:Wh7YSYyl
混沌としてきたが別比較。

上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（六本木ヒルズ～内幸町）
https://i.imgur.com/GunyXik.jpg
804名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:43:18.46ID:uw22qmro
>>799
だいたい100ｍ以上かと思われる高層ビルにドット付けてみた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1580306.jpg

結果、大阪も東京も60棟程度でまったくの互角！
2018/07/10(火) 01:45:29.63ID:uw22qmro
>>804の東京のほうは、図にはないけど今は上棟している日本橋のビルとかにもドット付けている。
チートかもしれんが、許して。
2018/07/10(火) 01:46:24.47ID:Wh7YSYyl
上: 大阪（梅田中之島）
下: 東京（西新宿）
https://i.imgur.com/u3lJSm8.jpg
807名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:47:21.95ID:uw22qmro
>>803
この構図だと大阪のほうがやや上に見える。
港区ｖｓ梅田中之島の結論になるかも。
2018/07/10(火) 01:49:04.26ID:uw22qmro
>>806
これは・・・
数なら大阪だが、やっぱり西新宿のスカイラインは別格だわ。
贔屓目に見て西新宿のインパクトに軍配を挙げたい。
2018/07/10(火) 01:51:23.55ID:uw22qmro
それにしても面白い。

もともと自分は、見た目では大阪も東京も差がないと感じていた。
こうやって鳥瞰図で比較すると、その印象が間違ってなかったことを裏付けてくれる。

そうなると、東京には課題があるな。
おおさか以上の超高層スカイラインをどう形成するか、だ。
こんなことにこだわるのがくだらないって？
悪いけど、そこにこだわるのが俺です。
2018/07/10(火) 01:51:49.17ID:Wh7YSYyl
>>808
まあ新宿の方が聖地感はあるよなw
2018/07/10(火) 01:52:57.39ID:uw22qmro
東京が大阪の3倍規模の都市であることは、
梅田中之島に匹敵するビル群が東京には
1.　東京駅周辺
2.　港区
3.　西新宿
と3つもあることからわかる。
2018/07/10(火) 01:54:20.39ID:uw22qmro
ただし、梅田中之島のビル群は
その3つのスカイラインに勝るとも劣らないものであって、
それだけで「大阪の摩天楼群は日本一だよ」と言っても過言ではないものである。

本当に互角だ。
2018/07/10(火) 01:55:48.88ID:uw22qmro
なお、東京には勝どき～晴海～豊洲～東雲　といったタワマン集中スカイラインが存在しており、
これらは梅田中之島に劣らない規模であるから、やはり東京は段違いに大きいと言えるだろう。
814名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:56:45.28ID:Nb32Z1GQ
お世辞抜きにして、大阪のほうがやっぱり都会だね。
東京は街が多い集合体の街であり、地方都市の中心地の集まり。
大阪の都市景観のほうが高層ビルも多く、日本の中心地というか首都の都市景観だ。

東京擁護さんたち、気を悪くしたらすまない
815名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:57:22.76ID:a5pC2F5K
新宿・名駅・梅田の200m超のビル

新宿
東京都庁　243M
パークタワー　235M
オペラシティ　234M
三井ビル　225M
センタービル　223M
住友ビル　210M 　野村ビル　209M
コクーンタワー　203M 　損保ジャパンビル　200M

名駅
ミッドランドスクエア　247M
ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)　245M
ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟)　226M
新名古屋駅ビル　220M

梅田
なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/07/10(火) 01:58:01.89ID:Wh7YSYyl
まあこれが2027年になると物量的にも
東京が圧倒的に凄くなるんだけど
現時点では大阪は一箇所に集中しているし
東京のビル群と高さが変わらないので
スッキリした摩天楼にはなっているよね。

現時点で見た目で圧倒的に差がつかないのは
やはり羽田の高さ規制のせいだと思った。
817名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:58:57.59ID:uw22qmro
>>814
大阪のほうが都会かもしれないが
東京のほうが大きい・・・

という変な表現になってしまうけど、上手く言えない。
なんというか、やっぱり東京のほうが大きいのは確か。
どっちが都会的かというと、それは五分五分なんだよな結局。
2018/07/10(火) 02:00:27.85ID:uw22qmro
>>816
東京のマッシブな150ｍのサイコロビルに対して、大阪は板状の150ｍビルが3つ並ぶ感じ。
これ、スリムなほうが見栄え良いんだよなどうしても。
2018/07/10(火) 02:11:56.90ID:Wh7YSYyl
>>813
ウォーターフロント比較。
大阪はウォーターフロントにタワマン群が殆ど確認できないので「高見」という地区を載せてみた。

上: 大阪（高見）
下: 東京（勝どき～豊洲、東雲）
https://i.imgur.com/GQ7jogX.jpg
2018/07/10(火) 02:13:41.21ID:uw22qmro
こういう角度で見ると東京は本当に凄い。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1580326.jpg
821名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/10(火) 02:23:38.64ID:lq2IfO7h
>>820
お世辞抜きですまないが、何もすごくない。逆にどこがすごいの??
それ以上の景観は大阪でも見れる。
てか毎日みてる
2018/07/10(火) 02:39:34.52ID:uw22qmro
>>821
それはすみませんでした（笑）
2018/07/10(火) 02:44:05.76ID:Wh7YSYyl
上: 大阪（梅田中之島）
下: 2027年の東京駅周辺
https://i.imgur.com/VsIfYOp.jpg
2018/07/10(火) 02:48:01.98ID:Wh7YSYyl
これ、実際に街中歩いてみないと
本当のスケール感はわからんね。
一つ言えることは東京のビルの方が太い。
2018/07/10(火) 02:53:53.22ID:uw22qmro
>>823
正直、梅田と東京じゃあまり差がつかないな。
違いがわからないレベルになってしまってる。

人口密度が15000人の街と、20000人の街でどっちが密度高い？みたいな。
あんま変わらん、ってことか。
2018/07/10(火) 03:01:06.54ID:u0QsxA/Y
大阪はすごいよ。
これだけ東京一極集中って言われてるのに。
分散してるとはいえ、東京はもっと凄くなくちゃいけないと思う。
今後の計画で凌駕して欲しい。
2018/07/10(火) 03:05:35.44ID:Lk7SCqQs
東京は大阪じゃなく海外と比較するべき
828名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/10(火) 03:15:15.94ID:HEn8sGW8
都市景観では大阪のほうが首都の風格がある。
東京は地方都市の集まりの景観みたい。
829名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/10(火) 03:34:43.57ID:lq2IfO7h
贔屓目でみても東京しょぼっ
2018/07/10(火) 03:56:03.22ID:2DbRp8/m
大阪棟数日本一自慢の根拠
西端　大阪福島タワー
東端　ザ・タワー北浜
距離約2.3キロ
まあここまで広げれば70棟に届くんだけど
これを画角に収めようとすると
梅田背後にビル群無し
https://i.imgur.com/nQSf5ou.jpg
それどころか中心都市軸御堂筋に超高層クラスタ無し
https://i.imgur.com/0Ln6wVr.jpg

六本木グラウンドタワーから竹芝までが約2.3キロ
https://i.imgur.com/6KJVBW2.jpg
虎ノ門日比谷大丸有は言わずもかな
汐留や聖路加タワーやスカイツリーまで見えちゃうね
もう数えるのも面倒なほど

大手町から内幸町2.3キロ
東向き
https://i.imgur.com/DtQBEIR.jpg
豊洲や汐留見切れてしもてこめんなぁ

西向き
https://i.imgur.com/M3QgyvA.jpg
空虚な中心のハンデもものともせず
霞が関赤坂から新宿まで見えちゃった

結論
大阪中之島が欲をかいて日本一宣言すると墓穴を掘る
40棟位でぼちぼち頑張らせてもろとりますって感じで殊勝ににしとけば良い
831名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
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2018/07/10(火) 05:12:01.59ID:CVQzwqNT
単純比較

大阪北区(梅田中之島含む)
面積 10.34km2 総人口131,241人

新宿区
面積 18.22km2 総人口344,103人
832名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/10(火) 05:14:50.65ID:CVQzwqNT
中心部の街並みは東京も大阪もあまり変わりません。

でも都会なんてどこも同じようなもので、
札幌や仙台だって都内に負けないくらい都会的な場所もあります。

しかし、都市の規模は東京と大阪では比較になりません。


例えば、
東京２３区の人口は９００万人に対し、大阪市の人口は２６７万人。

都市圏人口でも歴然たる差があり、
東京を中心とした首都圏は人口３６００万人、
大阪は１２００万人で、京都・神戸を足しても１８００万人。


東証の株式売買高は日本全体の９５％、つまり大阪は５％以下。


新宿駅の乗降客数は１日３７０万人。池袋や渋谷でも２００万人以上。
いっぽう、大阪は梅田駅がギリギリ２００万人で、難波は８０万程度に留まります。


都道府県内総生産でも、東京都は９０兆円だが、大阪府は３６兆円。
企業の本社の数は、東京が約１７００社、大阪府は約４００社です。



現代では、東京と大阪の二大都市の時代は終了したという見方が一般的です。
833名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
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2018/07/10(火) 05:49:37.42ID:ZflHdzmF
大阪なんて東京どころかソウルや釜山にも高層ビル数が少ねーだろw
もっと現実を見ろや井の中の蛙のカッペが
2018/07/10(火) 06:33:00.21ID:Lk7SCqQs
争いのレベルが低すぎる
100m200mの東京大阪で下らない話するな
どっちもショボいことに変わりはない
835名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/10(火) 06:47:04.65ID:3wGg0jqq
どうして東京と大阪を比べているのか判らない
東京は150年間首都だし江戸時代でも政治の中心だったのだから経済だけの大阪より大きくなるのは当然だよ

それより個々の超高層ビル群で比べたら
2018/07/10(火) 07:34:38.79ID:v86AJtfD
梅田中之島 vs 丸の内
梅田中之島 vs 新宿
梅田中之島 vs 六本木虎ノ門

大阪はやっぱり梅田中之島しかないということを
暗に皮肉ってるとしか思えないのだが
2018/07/10(火) 07:54:05.74ID:/+6XbO89
梅田中之島レベルが東京には3つある時点でもう同格じゃないんだよな・・・
2018/07/10(火) 07:54:59.55ID:XVUJ4z+Z
>>749
御堂筋にアーケードはないだろｗ
一本東の心斎橋筋商店街はアーケードだけど
2018/07/10(火) 07:56:38.77ID:XVUJ4z+Z
>>754
あれは日本橋エリアの中核だわな
コレド日本橋がかなり周りの高層ビルに埋もれて目立たなくなってくるな
2018/07/10(火) 07:58:38.63ID:XVUJ4z+Z
>>760
湾岸は大抵緩やかにつながってるイメージ
神田方面も超高層とは言えなくも、一応そこそこのビルが竹橋あたりから北に伸びてる

新宿は完全独立だな
2018/07/10(火) 08:00:04.85ID:/+6XbO89
梅田中之島が日本有数のビル群であることは否定しないがそこだけだしな

二番手がOBPだろうがOBPなんて東京
行けばそこかしこにあるしここで大差がつく

今猛烈に再開発が進んでいる池袋や渋谷もOBPレベルになるからな
2018/07/10(火) 08:04:49.64ID:XVUJ4z+Z
>>813
タワマンはスカイラインとは呼べない
真にスカイラインと呼べるのはオフィスだけ
2018/07/10(火) 08:30:12.62ID:/+6XbO89
香港はそれないとショボくなるしタワマンも含めていいのでは？
ゴールドゴーストやホノルルもホテルが沢山でオフィスは少数だしな
2018/07/10(火) 08:36:15.29ID:v86AJtfD
>>842
そんなこと言って、仮に名古屋駅前に230メートルの
ツインタワーが建ったら、意見ころっと変えるんでしょ
2018/07/10(火) 08:37:10.09ID:v86AJtfD
ツインタワー → ツインタワーマンションに訂正
2018/07/10(火) 08:45:14.48ID:/+6XbO89
香港のオフィスは香港島の一部だけで九竜半島はほぼタワマンしかないよな

オフィス面積に限ってはシンガポールと大して変わらん気がする
2018/07/10(火) 08:47:41.57ID:/+6XbO89
名古屋って何でタワマン建たないの？
オフィス増えたら比例するようにタワマン建ってもいいんじゃね？

東海地方だと名駅で働き名駅に住むのが最高の勝ち組だと思うんだが・・・
848名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2018/07/10(火) 08:57:38.36ID:YCEFYPwE
名駅は夜早くて夜は殺風景だよ
林修みたいに毎日のように新幹線使う人は名駅タワマンでもいいかも
2018/07/10(火) 08:57:52.33ID:4Suf4q+5
新宿駅周辺は東京じゃ副都心。
新宿は東京じゃ一番手の街じゃないんだが。
東京で一番手は銀座や日本橋、大手町、丸の内、有楽町、内幸町含む東京駅周辺エリアだよ。ミナミみたいに色々な地域が合わさって一つの巨大な街になってる。
そのへんプラス新橋、汐留、虎ノ門、霞ヶ関、六本木、赤坂あたりが東京の都心。
小売り規模も半径１キロ商圏２キロ商圏共々、駅中心から調べられるサイトあるけど、東京駅＞新宿＞梅田な。
特に２キロ商圏になると東京駅は年間２兆３００億、新宿１兆５５００億、梅田１兆１２００億と圧倒的。
それだけ東京駅周辺は繁華街の範囲が広い事になる。
現実的に狭い範囲の１キロ商圏でも　東京駅　１兆４０００億台＞新宿は少し下回る１兆２０００億台＞梅田８１００億。

１００m以上の高層ビルの数も東京駅８４、梅田は中之島プラスしてあげて６３、新宿は５３だ。
オフィスの生み出すGDPも東京駅周辺の大手町、丸の内、有楽町だけで日本全体のGDPの２割強を生んでる。

全体の経済規模も新宿区より、東京じゃ港区や千代田区、中央区の都心の方が圧倒的に上。

最後にもう一回言っておく。新宿駅周辺は東京じゃ一番の街ではない。
2018/07/10(火) 08:59:45.22ID:4Suf4q+5
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む 。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。

大阪府のランキング を見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

関西人(主に大阪人)の思考
東京>大阪>>>>>>>>その他

現実
東京(第一グループ)＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ)
851名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/07/10(火) 09:13:19.23ID:CVQzwqNT
東京は、今計画されいている大規模再開発が350件以上。さらに増える模様。。

大阪は？うめきた再開発だっけ？
それだけ?
よく東京に対抗する気になるな。

現時点でも東京に遥かに劣り。名古屋、横浜よりにも引き離されつつあるのに。
2018/07/10(火) 09:16:44.29ID:T9bSvRIG
現実が見えていない井の中の蛙の大阪人はなぜか東京をライバル視していて、なにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。

大阪府のランキング を見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

関西人(主に大阪人)の思考
東京>大阪>>>>>>>>>その他

現実
東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>神奈川、愛知、大阪(第2グループ)
2018/07/10(火) 09:20:13.98ID:Wh7YSYyl
ここで定期。

140m以上の超高層ビル
竣工済 + 計画中、建設中 = 合計
大阪府 66 + 12 = 78棟
東京都 199 + 74 = 273棟

2018年現在 → 2027年時点

高さ150m以上200m未満
大阪 36 → 43棟
東京 130棟 → 184棟

高さ200m以上250m未満
大阪 3 → 3棟
東京 25 → 38棟

高さ250m以上300m未満
大阪 2 → 2棟
東京 1 → 5棟

高さ300m以上
大阪 1 → 1棟
東京 0 → 2棟
2018/07/10(火) 09:48:26.05ID:Wh7YSYyl
>>847
タワマン建てる必要がないくらい土地がある。
名古屋は一軒家信仰が根強い。
てな感じかと。

都心で一軒家は大富豪じゃないと無理なので、流石に都心在住の人は一軒家信仰は薄れているけど。
（逆に高級タワマンのステータスが高く、
駅近の優良物件なら寝落ち率も低い）

名古屋だと一軒家>>>マンションという見えない壁がまだまだあるような。
一軒家を買ってこそ一人前、マンションはそれしか買えない人が仕方なく買うものという
概念が強いのではないか。

部外者が推察してみた。
2018/07/10(火) 09:51:18.67ID:Wh7YSYyl
タワマン林立している江東区などは、小学校、中学校のキャパシティがパンク。
勝どきや豊洲の駅のキャパシティもパンクして、通勤時間帯はホームが激混み。
人口密度が急激に高まったのに、インフラが追いついていない。

ここまでタワマンが発達しているのは東京の臨海部と、川崎（武蔵小杉）、横浜（みなとみらい）くらいでは？
2018/07/10(火) 09:57:17.23ID:qXVWIrBj
江東区、中央区、港区、品川区まで含めた湾岸エリアは林立のレベルが違うな
圧倒的な数
小杉もすごいがみなとみらいは高さがないからあまり迫力を感じない
あとみなとみらいのタワマンはデザインがダサい
ポートサイドのタワマンはオシャレだけど
2018/07/10(火) 10:07:20.29ID:Wh7YSYyl
>>856
上に挙げた晴海～豊洲のiOS, Mapのシミュレーション画像も現状よりちょっと前の状態だからな。
現在は晴海の選手村初め、勝どき、有明、
豊洲、月島と更に更に建設ラッシュ。
臨海部に日本でこれまで例がないくらいのタワマン群が出現ってことになるね。

品川シーサイドや、ゆりかもめの日の出、芝浦ふ頭あたりにも新規タワマン建設中だし、
モノレール沿線にも新規物件は多い。
東京湾の場合、津波がこないとは言い切れないし、
震災時の液状化も心配なので個人的には買おうとはこれっぽっちも思わないけど、
職住接近がトレンドなのは間違いないわけで
オリンピック前後をピークに開発は進むんだろうね。
2018/07/10(火) 10:16:30.03ID:qXVWIrBj
>>857
そのへんは元から物凄い数のタワマンがあったけど、これからまたさらに建設ラッシュだから凄いよね
勝どき、晴海、月島、豊洲、東雲、有明、台場、芝浦、天王洲、品川シーサイドあたりのタワマン群は全体的に繋がってるしすごいんだけど、ひとつの群として見るなら東雲か佃島が好きかなやっぱり
数年前初めて豊洲に行って豊洲駅地下から地上に上がって晴海通りの東雲方面を見た時はびっくりした
2018/07/10(火) 10:18:56.10ID:qXVWIrBj
タワーじゃないけど新浦安のマンション群みたいなのもなかなか好きだわ
2018/07/10(火) 10:19:45.69ID:Wh7YSYyl
>>858
東雲のWコンフォートタワーズから辰巳駅の方に渡る歩行者用の橋があって、
そこからの眺めも壮観だった。
2018/07/10(火) 10:23:33.07ID:/+6XbO89
>>854
成る程
>>856
MMのタワマンはダサいと思う
2018/07/10(火) 10:38:11.47ID:Wh7YSYyl
この辺りは注目物件かな？

シティタワーズ東京ベイ
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

パークタワー晴海
https://www.31sumai.com/mfr/X1671/

Brillia有明IV
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52443451.html

MID TOWER GRAND（月島）
https://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/
2018/07/10(火) 10:49:34.85ID:/+6XbO89
>>858
豊洲は駅前も開発されているからな
東の新都心になりつつあるな
逆に豊洲より東に行ったらパッとしなくなるけどさ
2018/07/10(火) 10:55:16.17ID:/+6XbO89
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201807/CK2018071002000126.html

一応これも

ホテルだけじゃなくスーパーも来るみたい

ただ豊洲はららぽーとが圧倒的だから他の商業施設は成功するのかねー？
ららぽーとは土日本当に混むんだよな
以前働いていたことあるけどガキでごった返してエライことになっていた(笑)
2018/07/10(火) 11:47:40.91ID:ipojpa6O
>>832
そういう数字では乖離しているのに、
実際の見た目が東京と大阪では都会度で変わらない(または大阪の方が都会的)ということが問題なのであって…

自分が心配なのはそこだけです。
2018/07/10(火) 11:47:44.10ID:2DbRp8/m
>>840
独立というより五輪レガシー地区と新宿御苑を挟んでほぼ限界まで埋まってる感じなんだよなぁ
https://i.imgur.com/YV5h8f6.jpg
https://i.imgur.com/UfhH9PI.jpg
グリーンベルトがないのに環状線の反対まで低層な某所とは違う

渋谷も青山墓地
池袋も寺社や文教エリアを挟んでいるから繋がっていないので
都市機能としてはむしろ健全
https://i.imgur.com/BGt8FtY.jpg
https://i.imgur.com/PAjfsrl.jpg
https://i.imgur.com/hXVCMWa.jpg
2018/07/10(火) 11:53:32.51ID:ipojpa6O
>>837
＞梅田中之島レベルが東京には3つある時点でもう同格じゃないんだよな・・・

そういう考え方はもちろんわかる。
でも自分が望むのは「梅田中之島の三倍規模のビル群」なんだよね。

新宿や池袋、渋谷といった繁華街が東京にあるけど、それぞれの街の規模は地方都市からもあまり評価されてないじゃん。
これ結構悔しいよ。
2018/07/10(火) 11:55:42.39ID:ipojpa6O
>>841
むかしは東京のビル群と言えば西新宿、大阪はOBPだったわけだが、このときまでは明らかに東京＞大阪だった。一目瞭然でね。

それが今は梅田中之島が東京のビル群に匹敵している。
東京はこれを引き離して欲しいんだが。
2018/07/10(火) 11:56:52.90ID:u0QsxA/Y
>>867
そうそう悔しい。
もっと比較にならないほどの
ビル群が欲しい
2018/07/10(火) 12:00:35.63ID:Wh7YSYyl
>>841
OBPってここか。
東京でいうと大崎や豊洲くらいの感じかな？
https://i.imgur.com/8pp2ASG.jpg
2018/07/10(火) 12:02:56.12ID:PDGOXMRA
>>870
大崎
2018/07/10(火) 12:04:13.61ID:PDGOXMRA
東京はビル群がバラけすぎ
だから写真で見たらあんまり凄さがわからない
ヘリに乗って上空クルージングするしかないんだよ
2018/07/10(火) 12:05:29.50ID:ipojpa6O
>>872
＞東京は写真で見たらあんまり凄さがわからない

これが本当に残念。
もっとフォトジェニックに！
2018/07/10(火) 12:06:48.74ID:Wh7YSYyl
品川から東京駅、日本橋くらいまでで
比較にならないビル群にはなるような。
https://i.imgur.com/6LaNV3z.jpg

もうこの段階で梅田中之島は絶対に追いつけなくなってしまうでしょ？
昨日持ち上げておいて申し訳ないけどw
2018/07/10(火) 12:08:55.19ID:PDGOXMRA
銀座と新橋がどうにもならんから繋がることはない
汐留があるけど、西新橋側と銀座には超高層ビルは絶対にできんからな
2018/07/10(火) 12:10:54.15ID:PDGOXMRA
>>874
てか六本木虎ノ門エリアと東京駅エリアがその画像のようになるなら、その２つのどちらとも梅田なんかには圧勝だろ
2018/07/10(火) 12:12:21.01ID:ipojpa6O
>>874
数は増えたしこれけらも増える。

残念なのはデザインだな。
もう100メートルのビルを超高層ビルとありがたがる気分はなく、もっと高いビルか、目立つ見たらビルを期待したい。

100メートルの板のようなビルが林立しているのと、四角い140メートルのビルがゴロンゴロンとあるのでは、個人的にどうしても前者に惹かれるのだ。
見た目の事しか考えてない無責任な感想だがね。
2018/07/10(火) 12:13:34.93ID:ICFJF3jK
東京駅周辺～六本木
臨海地区（品川～汐留～豊洲～お台場）
西新宿

三大高層エリア
2018/07/10(火) 12:16:12.94ID:vz9DccUH
東急プラザ銀座の近く日比谷側で建ててるビルの開発名称誰か知りませんか？
880名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
垢版 |
2018/07/10(火) 12:19:28.41ID:DdEY1a9I
>>868
匹敵はしてないけど、地方都市では抜けてるな。
2018/07/10(火) 12:19:53.44ID:2DbRp8/m
>>865
大阪東京は元は双子のような構造だったけど
戦後広大な関東平野に拡散し都心がビジネスエリアに特化した東京都市圏と山地に阻まれ都心に人口が滞留した大阪でだいぶ違いが出てきたからね
一旦東側下町は衰退したけれど90年代以降は盛り返してるから将来に不安はないな
人形町辺りに保育園児の散歩する姿が見られるようになってきてるし

私はあまり行く機会がないのだけれど台東区も元気なようだ
https://diamond.jp/articles/-/12401
2018/07/10(火) 12:23:43.96ID:2DbRp8/m
>>879
これかな
https://www.hulic.co.jp/business/rent/hotel/200
883名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/07/10(火) 12:26:22.65ID:VZIL2mtP
>>875
内幸町、霞ヶ関の丸の内エリアだから、汐留とは繋がってる。
そんなことはどうでもいいが、SL広場再開発の噂があって、
猥雑で楽しい新橋がなくなってしまうのが、やだな。
個人的には、神田や新橋のエッチぽい店が無くなるのは悲しい。
2018/07/10(火) 12:30:17.54ID:lX1hky+A
>>870
OBPはさらに今3つオフィスビル建ててる
一応大阪も地味ながら開発案件あちこちあるんだよね
それをうめきた二期だけとかいう人がいるのは残念
2018/07/10(火) 12:39:30.95ID:ROVZmeBc
>>879
ヒューリック有楽町二丁目開発計画
https://www.hulic.co.jp/business/rent/hotel/200
2018/07/10(火) 12:44:03.47ID:ROVZmeBc
>>875
汐留と虎ノ門ヒルズの間には新虎通り（マッカーサー道路）が通り、日本のシャンゼリゼにしたい模様。
ここに超高層ビルが立ち並ぶと摩天楼が繋がるのだが、
新虎通りCOREくらいしか開発計画は見えてこない。
https://www.mori.co.jp/projects/sinbashi29/
2018/07/10(火) 13:10:29.78ID:PDGOXMRA
>>884
いやいやいや（笑）ショボすぎるだろ（笑）
大型再開発は梅北だけ
2018/07/10(火) 13:35:59.12ID:Glt6Qw9+
銀座はともかく新橋は高層化できるだろ
2018/07/10(火) 13:46:50.86ID:/+6XbO89
今日は偏向サイトのあの人が来てそうだな

勿論書き込みはしないけどようやく俺の主張が認められてきたかとニンマリしていそうw
890名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/10(火) 13:56:38.39ID:0wVI9ELl
銀座は景観のために高層ビルを拒否してる癖に、肝心の景観が良くないのがいけない
看板や広告だらけだし、最近だとミキモトが和光の背後にドドーンとそびえ立ったしな
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/d1/f67045114fdb865ffb1ca19883b09de5.jpg
景観だけは丸の内中通りの方が遥かに良いし、いっそNYの五番街みたく低層にこだわらなければいいんじゃないかと思うわ
891名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2018/07/10(火) 13:58:15.57ID:0wVI9ELl
銀座高層化には期待できそうもないし、やはり丸の内と汐留のビル群が繋がるには有楽町と新橋が高層化される事に期待するしかないな
2018/07/10(火) 15:14:22.55ID:ROVZmeBc
>>890
そうなんよね。
丸の内の方がよっぽど景観が統一されとるわ。
三菱他所という一企業がプロデュースしてるのと
沢山の地権者がうごめいている土地の違い。
2018/07/10(火) 15:17:38.38ID:ROVZmeBc
>>891
有楽町は丸の内仲通りの入り口の昭和のビル群が150m程度に順次建て替えられるし、
その隣の日比谷はミッドタウンの内幸町側が
帝国ホテルも含めてそのうち再開発される。
新橋は新橋一丁目ビルと田村町プロジェクトができるし、駅前のニュー新橋ビル、新橋駅前ビルもそのうち建て替え。
なんだかんだ繋がる気がする。
新虎通りも超高層までいわずとも、表参道みたいな
通りに変貌するのでアクセントとしてもいいしね。
2018/07/10(火) 15:40:01.51ID:iPKgPsml
>>867
「梅田中之島の三倍規模のビル群」を実際に作ると混雑による
経済損失が増大して効率が悪くなるし災害時のリスクも増える。
それを避けるために東京圏では副都心や新都心を設けて
意図的に拠点を分散させる政策をとってる。

逆に考えると中心地を一箇所に集積できるのは
大阪くらいの都市規模が限度ってことじゃないだろうか。
少なくとも今の日本のインフラ機能の下では。
2018/07/10(火) 16:40:41.84ID:WgX5xbm8
梅田は伊丹をクリアしないとな。
ハービスのデザイン好きだけど、
初めて見たとき、正直JTビルくらいの迫力しかなかった。
896名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/10(火) 16:53:16.48ID:PT9+Y00D
>>894
>経済損失が増大して効率が悪くなるし災害時のリスクも増える。

どう考えても今の東京が↑↑↑↑↑↑↑↑だと思う
2018/07/10(火) 18:08:31.17ID:iPKgPsml
>>896
分散しすぎると今度は逆に移動時間が伸びたり
インフラ整備のコスパが悪くなったりして効率悪くなるのよ。

東京も大阪も中心部の人口密度は大差ないので
効率良く回そうとするとこの辺に落ち着くってことじゃないかね。
東京は適正な密度を保つために範囲を広げてる感じ。
2018/07/10(火) 19:01:34.02ID:ompn9qjn
山手線の偉大さよ
899名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 19:42:02.65ID:Vpa+KVNQ
人間にとって一番大切なのは数字ではなく実感。

「都会的」という意味では、大阪中心部の都会感は、東京では絶対味わえない。
梅田中之島から難波方面へ連なるビル群、御堂筋の美しさ、
東京の繁華街の5倍はあろうかというミナミ

どれもその場に身を置くと、感動で涙が出てくるよ。

東京は失望で涙が出てくる。
大阪は感動で涙が出てくる。
2018/07/10(火) 19:56:15.61ID:Z3KiFfdV
>>899
大阪行って笑ったことはあるけどな。
901名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:01:56.31ID:YCAutS2G
商圏の比較


東京駅圏　211,377,690万円
（東京駅、銀座、丸の内、有楽町、日比谷、新橋、神保町、築地）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=6476

新宿圏　145,934,474万円
（新宿、代々木、中野坂上、初台、四谷三丁目、大久保、西早稲田）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=3&pref=14&order=12&id=7021

梅田圏　116,855,657万円
（梅田、天六、北新地、淀屋橋、北浜、中之島、中津、福島、天満）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5308

心斎橋圏　127,529,557万円
（心斎橋、難波、上本町、谷町、湊町、長堀、堀江、本町、北浜、淀屋橋、肥後橋
　大黒町、恵比寿町）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=28&order=12&id=5311　　



ｗｗｗ
2018/07/10(火) 21:12:58.04ID:nUOB6ykt
>>870
左のクリスタルタワーは200mぐらいあるように見えるけど157mで品川幕張レベル
デザインと配置の妙だな

これが梅田中之島だと東京並みのデブビルも含まれるため大阪マルビルなど細く低いビルは貧弱さを誤魔化せないんだよな
903名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:19:55.00ID:lq2IfO7h
大阪に慣れてる俺からすると、東京に行っても
すごいと思わない。なんか地方都市の集まりが東京なんだよな。
2018/07/10(火) 21:23:40.87ID:locky0A2
新宿駅周辺は東京じゃ副都心。
新宿は東京じゃ一番手の街じゃないんだが。
東京で一番手は銀座や日本橋、大手町、丸の内、有楽町、内幸町含む東京駅周辺エリアだよ。ミナミみたいに色々な地域が合わさって一つの巨大な街になってる。
そのへんプラス新橋、汐留、虎ノ門、霞ヶ関、六本木、赤坂あたりが東京の都心。
小売り規模も半径１キロ商圏２キロ商圏共々、駅中心から調べられるサイトあるけど、東京駅＞新宿＞梅田な。
特に２キロ商圏になると東京駅は年間２兆３０００億、新宿１兆５５００億、梅田１兆１２００億と圧倒的。
それだけ東京駅周辺は繁華街の範囲が広い事になる。
現実的に狭い範囲の１キロ商圏でも　東京駅　１兆４０００億台＞新宿は少し下回る１兆２０００億台＞梅田８１００億。

１００m以上の高層ビルの数も東京駅８４、梅田は中之島プラスしてあげて６３、新宿は５３だ。
オフィスの生み出すGDPも東京駅周辺の大手町、丸の内、有楽町だけで日本全体のGDPの２割強を生んでる。

全体の経済規模も新宿区より、東京じゃ港区や千代田区、中央区の都心の方が圧倒的に上。

最後にもう一回言っておく。新宿駅周辺は東京じゃ一番の街ではない。
905名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:23:46.81ID:GCFC7n8H
東京には梅田中之島より小さなビル群が何個かある。
うらやましい。
2018/07/10(火) 21:24:12.70ID:locky0A2
現実が見えていない井の中の蛙の大阪人はなぜか東京をライバル視していて、なにかと意識や比較をしてくるが、どう掻いても東京に敵わないと察すると、
最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。

大阪府のランキング を見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

関西人(主に大阪人)の思考
東京>大阪>>>>>>>>>その他

現実
東京(第1グループ)>>>>>>異次元の壁>>>>>>神奈川、愛知、大阪(第2グループ)
2018/07/10(火) 21:25:27.40ID:locky0A2
>>903
どうせ新宿あたりに行って大阪と変わらんな～とかほざいてんだろこのアホがｗ
恥ずかしい奴だなｗ
都心～湾岸エリアをサイクリングでもしてみろ
大阪とは世界が違うわ
908名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:32:07.09ID:lq2IfO7h
>>907
新宿とか危ないところはいかないよ田舎者。
東京駅周辺は四角いビルの印象があるし、
梅田中之島よりしょぼいというか都心のエリアが大阪より小さい
2018/07/10(火) 21:34:55.82ID:locky0A2
>>908
世間知らずとはこういう奴のことを言うんだな
恥ずかしい
恥ずかしすぎるよキミ
東京の都心が小さいって思考やべえな
大阪の6倍くらいはあるんですが
2018/07/10(火) 21:35:59.61ID:locky0A2
こんな世間知らずもほんとにいるとは驚きだわｗ
ネタかな？と思ったけど、どうやらガチらしい
2018/07/10(火) 21:37:08.43ID:locky0A2
ID:lq2IfO7h
2018/07/10(火) 21:37:53.25ID:locky0A2
世間知らずって恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ
これが井の中の蛙韓災人か…
2018/07/10(火) 21:38:32.22ID:locky0A2
ID:lq2IfO7h
914名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:43:16.90ID:YCAutS2G
１００Ｍ以上のビルの数

東京都　５３５
大阪府　１９２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川　　７５
兵庫県　　５８ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉県　　３９
埼玉県　　２８
京都府　　　２ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奈良県　　　０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.blue-style.com/database/
915名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:45:34.09ID:fciBP1eb
井の中の蛙はどちらか・・・
首都を大阪に移してマスコミを支配すれば、「東京」は歴史から消える。

今後数百年、世界の中心は
渤海～黄海～東シナ海～南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。

西日本の地理的優位性
https://as1.ftcdn.net/jpg/00/72/00/74/500_F_72007497_yIlb4QtgeyPxFfxi73J4vJDnFPdU1kmq.jpg

日米中印のＧＤＰ予測
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg

世界の航空需要予測
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2017/10/99686_01.jpg

２０１７　７月　　空港間の乗客数　世界ランキング
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/

乗客数　　　　キャパシティ 搭乗率
1　451，801 （701,892） 　　 64.4　　 香港 - 台北台湾桃園
2　322，488　 (482,226) 　66.9　　 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3　269，395 (468,756) 　 57.4　　 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4　233，920 (328,374) 　　71.2　　 ソウル仁川 - 大阪関西 　　　←※大阪
5　225，888 （405,424) 　　55.7　　 香港 - 上海浦東

6　200，131 (269,647) 　　74.2　　 台北桃園 - 大阪関西 　　　←※大阪
7　197，935 (372,471) 　 53.1　　 ソウル仁川 - 香港
8　197，313 (405,956) 　48.6　　 バンコクスワンナプーム - 香港
9　197，175 (251,584) 　78.4　　 台北桃園 - 東京成田 　　　　←※東京
10 195，988 (312,296) 　62.8　　 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ

11 187，128　 (356,207) 　　 52.5　　 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186，239 (284,362) 　 65.4　　 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173，660 (310,201) 　　56.0　 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169，666 (306,205) 　55.4　　 香港 - 北京首都
15 166，402 (191,994) 　86.7　　 ソウル・ガンポ - 東京国際空港（羽田） 　　←※東京

16 165，758 (191,919) 　86.4　　 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163，274 (240,393) 　67.9　　 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163，154 (255,378) 　63.9　　 大阪関西 - 香港 　　　　　　　　　←※大阪
19 162，647 (307,335) 　　52.9　　 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156，522 (234,402) 　66.8　　 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ
916名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/10(火) 21:46:34.19ID:YCAutS2G
2017年の都道府県別インバウンド消費額by日経

1位「東京都」1.68兆円
2位「大阪府」8709億円
3位「北海道」2857億円
4位「京都府」2331億円
5位「福岡県」2207億円
6位「千葉県」1726億円
7位「愛知県」1647億円
8位「沖縄県」1583億円
9位「神奈川」1446億円
10位「静岡県」476億円
全国合計 4.4兆円


２０１７年外国人観光客数

東京１３２６万人
大阪１１１１万人

https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180117-00000002-wordleafv/20180117-00000002-wordleafv-204ada750571429f3a7b709cb1ae1947d.jpg

https://thepage.jp/osaka/detail/20180117-00000002-wordleafv

大阪負けたｗ　また東京に負けたｗｗｗ
917名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/07/10(火) 21:46:51.51ID:fciBP1eb
世界でもっとも便数の多い国際路線は？　トップ20はアジアが席巻、日本は4路線がランクイン 　OAG調べ
2018年5月29日
https://www.travelvoice.jp/20180529-110400
＞
対象は2018年2月までの12か月間
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/05/110400_01.jpg

１　　クアラルンプール　－　シンガポール
２　　香港　－　台北
３　　ジャカルタ　－　シンガポール
４　　香港　－　上海
５　　ジャカルタ　－　クアラルンプール

６　　仁川　－　関空　　　　　　　　　　　　　　←※関空
７　　香港　－　仁川
８　　ニューヨーク・ラガーディア　－　トロント
９　　ドバイ　－　クウェート
１０　香港　－　シンガポール

１１　バンコク　－　シンガポール
１２　バンコク　－　香港
１３　香港　ー　北京
１４　ドバイ　－　ロンドン・ヒースロー
１５　関空　－　台北　　　　　　　　　　　　　　←※関空

１６　ニューヨーク・ＪＦＫ　－　ロンドン・ヒースロー
１７　関空　－　上海　　　　　　　　　　　　　　←※関空
１８　仁川　－　成田　　　　　　　　　　　　　　←※成田
１９　アムステルダム　－　ロンドン・ヒースロー
２０　シカゴ・オヘア　－　トロント
918名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/10(火) 21:47:06.55ID:YCAutS2G
貧困率

1沖縄県29.3%
2高知県21.7%
3鹿児島県21.5%
4大阪府20.0% ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5宮崎県19.9%
6徳島県19.4%
7長崎県19.1%
8青森県18.9%
9和歌山県18.8%
10京都府18.6%
11熊本県18.5%
12愛媛県18.2%
13大分県17.8%
14北海道17.5%
15秋田県17.2%
16福岡県16.8%
17兵庫県16.7%
18佐賀県16.4%
18岩手県16.4%
20山口県15.5%
21山梨県15.2%
22宮城県15.1%
22島根県15.1%
24岡山県14.8%
25鳥取県14.7%
26香川県14.6%
27福島県13.7%
28広島県13.5%
29山形県13.1%
30新潟県13.0%
31群馬県12.9%
32石川県12.8%
33東京都12.6%
34福井県12.4%
35奈良県11.8%
36千葉県11.4%
36長野県11.4%
38三重県11.3%
39愛知県11.2%
39栃木県11.2%
41茨城県10.9%
42神奈川県10.8%
43滋賀県10.6%
44埼玉県10.4%
45岐阜県10.3%
46富山県9.9%
47静岡県9.4%
全国14.4%

http://todo-ran.com/t/kiji/19285
919名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/10(火) 21:47:42.31ID:YCAutS2G
2016年度空港利用者ランキング
1　羽田空港　　8147万人
2　成田空港　　3725万人
3　関西空港　　2561万人 ←ショボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4　福岡空港　　2232万人
5　新千歳空港　2154万人
6　那覇空港　　2003万人
7　大阪空港　　1510万人
8　中部空港　　1094万人
9　鹿児島空港　546万人
10　仙台空港　　316万人
https://mile-points.com/2016-airport-nend/
920名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
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2018/07/10(火) 21:52:03.67ID:lq2IfO7h
東京がしょぼいのではない、大阪がすごすぎるだけだ。

上、大阪駅周辺
下、東京都心
https://i.imgur.com/Y1xw0wV.jpg

画像は嘘をつかない。大阪は首都の都市景観だが、東京は地方都市の都市景観だ
921名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:52:48.04ID:fciBP1eb
羽田・成田は税金頼みのニート空港
922名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:53:20.95ID:YCAutS2G
【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県　　 　GDP　　　 成長率　ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位　東京都　104兆4339億円 ＋2.0%　19.6%
02位　愛知県　*39兆5593億円 ＋2.8%　*7.4%
03位　大阪府　*39兆1069億円 ＋2.4%　*7.3% ←愛知県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
04位　神奈川　*33兆9188億円 ＋5.2%　*6.3%
05位　埼玉県　*22兆3323億円 ＋2.9%　*4.1%
06位　兵庫県　*20兆4950億円 ＋2.6%　*3.8%
07位　千葉県　*20兆2186億円 ＋2.1%　*3.7%
08位　北海道　*18兆4850億円 ※平成26年度
09位　福岡県　*18兆8611億円 ＋3.7%　*3.5%
10位　静岡県　*17兆2924億円 ＋4.4%　*3.2%
11位　茨城県　*12兆9921億円 ＋4.1%　*2.4%
12位　広島県　*11兆9411億円 ＋4.7%　*2.2%
13位　京都府　*10兆0540億円 ※平成26年度
14位　宮城県　**9兆4816億円 ＋3.2%　*1.7%
15位　栃木県　**9兆0163億円 ＋5.7%　*1.6%
16位　新潟県　**8兆8456億円 ＋2.3%　*1.6%
17位　群馬県　**8兆6669億円 ＋3.7%　*1.6%
18位　長野県　**8兆5580億円 ＋5.8%　*1.6%
19位　三重県　**8兆2865億円 ＋4.4%　*1.5%
20位　福島県　**7兆8236億円 ＋0.8%　*1.4%
21位　岡山県　**7兆7879億円 ＋5.9%　*1.4%
22位　岐阜県　**7兆5515億円 ＋2.9%　*1.4%
23位　滋賀県　**6兆1636億円 ＋4.8%　*1.2%
24位　山口県　**5兆8702億円 ▲3.1%　*1.1%
25位　熊本県　**5兆5646億円 ＋1.8%　*1.0%
26位　鹿児島　**5兆3885億円 ＋3.2%　*1.0%
27位　愛媛県　**4兆9155億円 ＋4.0%　*0.9%
28位　岩手県　**4兆7229億円 ＋1.6%　*0.9%
29位　石川県　**4兆5880億円 ※平成26年度
30位　富山県　**4兆6465億円 ＋2.9%　*0.9%
31位　青森県　**4兆5402億円 ＋3.6%　*0.9%
32位　長崎県　**4兆3850億円 ＋7.6%　*0.8%
33位　大分県　**4兆3782億円 ＋3.2%　*0.8%
34位　沖縄県　**4兆1416億円 ＋4.7%　*0.8%
35位　山形県　**3兆9542億円 ＋3.3%　*0.7%
36位　香川県　**3兆7780億円 ＋2.3%　*0.7%
37位　宮崎県　**3兆6339億円 ＋2.6%　*0.7%
38位　和歌山　**3兆5267億円 ▲1.8%　*0.7%
39位　奈良県　**3兆4841億円 ▲0.9%　*0.7%
40位　秋田県　**3兆4461億円 ▲0.4%　*0.6%
41位　山梨県　**3兆2511億円 ＋4.1%　*0.6%
42位　福井県　**3兆2333億円 ＋6.5%　*0.6%
43位　徳島県　**3兆0837億円 ＋1.2%　*0.6%
44位　佐賀県　**2兆7556億円 ＋2.9%　*0.5%
45位　島根県　**2兆3820億円 ※平成26年度
46位　高知県　**2兆3997億円 ＋3.0%　*0.5%
47位　鳥取県　**1兆7551億円 ＋3.9%　*0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計　日本国　532兆1914億円 ＋3.0%

※：現時点、未発表のため平成26年度数値


平成27年度　都内総生産（名目）104兆3千億円（8686億ドル）、対全国比　19.6％

平成27年度　実質経済成長率　1.8％増　（前年度1.4％減から増加に転じた。）

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html
923名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 21:53:53.16ID:YCAutS2G
● GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html


大阪人＝クソ田舎もんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
924名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
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2018/07/10(火) 21:57:36.99ID:YCAutS2G
新宿・名駅・梅田の200m超のビル

新宿
東京都庁　243M
パークタワー　235M
オペラシティ　234M
三井ビル　225M
センタービル　223M
住友ビル　210M 　
野村ビル　209M
コクーンタワー　203M 　
損保ジャパンビル　200M

名駅
ミッドランドスクエア　247M
ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)　245M
ＪＲセントラルタワーズ(ホテル棟)　226M
新名古屋駅ビル　220M

梅田
なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/07/10(火) 22:08:15.51ID:VBD9NqL3
>>894
うん
それは納得できる意見だな。
自分も大阪に関しては
「集中的に発展できる最大規模の街」だと思ってきた。
あれより大きな街になると、分散しかなくなる。
限界ギリギリの超発展した都会が大阪市だということ。
別に大阪を贔屓したり持ち上げたりしたいわけではなく、構造的・機能的に大阪は最も最大効率化されていると言いたい。
2018/07/10(火) 22:09:05.88ID:VBD9NqL3
>>899
大阪行って笑ったことはあるけどw
2018/07/10(火) 22:10:11.16ID:VBD9NqL3
>>903
奈良に行った時は大阪と変わらないくらいの都会度で腰抜かした。
928名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
垢版 |
2018/07/10(火) 22:22:21.73ID:YCAutS2G
世界の高層ビルの数ランキング

１位　ニューヨーク　（６３９７棟）
２位　トロント　（２３２３棟）
３位　東京　（１２４７棟）
４位　シャンハイ　（１２０８棟）
５位　シカゴ　（１１７０棟）

８３位　大阪　（１６６棟）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://skyscraperpage.com/cities/

東京港区
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg
https://umbfiles.blob.core.windows.net/imagecache/1/1/d/9/a/0/11d9a075f1d2217fd4c974e8cf20f4edf25aaac2.jpg
東京駅
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/972e0d63.jpg
丸の内
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/4/74b06e8c.jpg
六本木
https://stat.smartlog.jp/wp-content/uploads/2016/09/50289910/shutterstock_401168539-689x460.jpg
汐留
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/72fac073.JPG
品川
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/w92_sinagawaVtawa_3.jpg
赤坂
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/2/425e98c9.jpg
池袋
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/8/7/87552c01.JPG
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/15/431841/042200008/04.jpg
渋谷
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10131010512.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
湾岸地区
http://i.imgur.com/Q8aoL.jpg
2018/07/10(火) 22:46:42.66ID:9fBlQoJ1
お前らってほんとビル好きじゃなくて地元好きだよな
2018/07/10(火) 23:00:58.81ID:XVUJ4z+Z
>>843
タワマンはただの住居に過ぎないからね
だから昼間はもぬけの殻（同居人がいれば別かもしれんが）だし、オフィスよりも1フロアあたりの
人口は格段に少ない

しかもオフィスは営業中は絶えず来客があるから延べ人口でいえばタワマンとは比較にならない
しかもオフィスには様々な情報が集まり経済活動も盛ん

端的に言えばクソして寝るだけのタワマンと、オフィスは比較すらできない
まだ雑居ビルの方が経済力という点から見れば、都市にとっては遥かに有益
2018/07/10(火) 23:02:31.14ID:XVUJ4z+Z
>>844
いや変えないよ
逆にショックで一年ＲＯＭってしまうだろう

まあ下広井町あたりならいいけど、椿町に建ったら本当に憤怒とショックで数日はしょげてると思う
2018/07/10(火) 23:07:51.06ID:Wh7YSYyl
>>920
できれば人が作成した画像は使わないで欲しい。
2018/07/10(火) 23:08:10.02ID:XVUJ4z+Z
>>854
あと名古屋は人口密度が東京や大阪と比べ総人口に比して低いからね
人口密度が1万人/k㎡越えてる自治体は東区しかない

しかも電車も結構空いてる路線が多いからわざわざ都心の窮屈な高級タワマンに
住む必要がない
朝9時を過ぎれば東山線ですら千種以東は床に新聞広げられるくらい空いてる

郊外に車庫付き一軒家建てて、休日に長島や知多、犬山などの近隣の観光地に
遊びに行くのが都合がいい
2018/07/10(火) 23:22:56.38ID:XVUJ4z+Z
>>904
オフィス街は確かにその範囲が一番栄えてるが、東京の繁華街に関しては新宿がやはり一番だと思う
東京駅半径2kmは神田や日本橋の下町（人形町など）、新橋のような明らかに東京駅の駅勢圏から
外れた場所も含んでいるし

半径1ｋｍだとそこまで差がないが、三越本店のように外商売上を含んで実体よりも売上が大きい店舗が
特に日本橋辺りには多いので、それらを鑑みるとやはり新宿が東京では一番の繁華街となる
2018/07/10(火) 23:24:42.74ID:XVUJ4z+Z
>>908
新宿に行けよ

東京で一番賑やかな繁華街に行かずに東京を語るのは、
ミナミに行かずに大阪を語るのに等しい
都市ヲタクがその程度の見識とは恥ずかしい
2018/07/10(火) 23:27:04.51ID:/+6XbO89
今度のキチガイは奈良かよ
大阪の都市計画なんてあれが限度だろ
200オーバーすら無いのにアホみたく威張られてもな・・・

航空法のせいだとかよく言うけどじゃあ何で他のエリアには200以上が建たないんだ？ハルカス1棟が限界で他に需要が無いからでしょ？

200以上建てたいなら特区申請すればいい！！安倍政権は特区申請大歓迎なんだから大阪維新はもっと頑張らなきゃダメだよな

カジノで手一杯なのが大阪なんだよ！
2018/07/10(火) 23:28:49.91ID:XVUJ4z+Z
>>909
6倍も差が出るはずないだろう
大阪の都心部は小さく考えても南北は中之島から難波駅まで、東西は四つ橋筋から東横堀川までは
ビルがギッシリ建っている

それに加え梅田（南森町などを含む）も都心に含まれるから大阪都心はかなり広範囲
少なくとも東京と6倍も差がつくはずない
2018/07/10(火) 23:30:07.38ID:Wh7YSYyl
>>908
そもそも新宿が全体的に危ない訳じゃないしね。
危ないのは歌舞伎町のみ。
あとは平和そのものよ。
2018/07/10(火) 23:34:30.04ID:/+6XbO89
>>820
豊洲から取った写真だな
まばゆい程の夜景だよな
2018/07/10(火) 23:38:59.25ID:/+6XbO89
OBPならさいたま新都心と大宮のソニックシティとシーノ大宮2棟あれば勝てるからな・・・

幕張やMM21出すまでもない

大阪の2番手は首都圏郊外の新都心に負けるくらいなんだから東京に追い付くわけないでしょ？
2018/07/10(火) 23:44:05.27ID:83JYFc6P
東京って駅を中心に街があるけど、大阪は難波、本町、中之島、梅田と碁盤の目の街がまずあり、そこに地下鉄が面的に広がってる点で、街の作りが違う。

JRの駅中心の街は地方都市にもよく見られるし、構成も似てるから目新しさがない。
2018/07/10(火) 23:44:58.28ID:WgX5xbm8
OBPが2番目のビル群なのか。
天王洲アイルでいい勝負だな。
ちなみに大阪3番目はどこ？
2018/07/10(火) 23:48:19.25ID:2cWfo28i
OBPは二番手じゃないだろ
普通は梅田か船場の争いだと思うが
上場企業数で見ても船場のほうが梅田より上なのに
944名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
垢版 |
2018/07/10(火) 23:51:13.96ID:iPKgPsml
>>925
大阪の場合、もっと平野が広ければ東京のように
スプロール化してたのかもね。
キャパに限りがあったから今の規模に落ち着いたのかもしれない。
2018/07/10(火) 23:53:20.69ID:XVUJ4z+Z
>>941
東京は都心軸に並行して鉄道が敷かれたからな
帝都だけあって土地を贅沢に使うことができた

東京駅は皇居の目の前でしかも古くからの中心繁華街である日本橋や銀座にも近いし、
有楽町駅も最大の繁華街（だった）銀座の近くに設置されてるしな
だからこそ今の東京ではjrが一番の主役になってるわけで



他の都市（大阪や名古屋をはじめ）は旧市街をかすめて省線（その後の国鉄・jr）の線路が
敷かれて、中心駅も繁華街から遠く離れた安い土地に設置されたからjrが東京ほどの存在感をもってない
大阪駅や名古屋駅は繁華街から少し離れた湿地帯に設けられたからね最初は
2018/07/10(火) 23:57:55.03ID:/+6XbO89
おっさんのビル情報によればOBPより上に本町周辺と書いてあったが本町ってどのエリアだい？
そのエリアは沢山ビルが連なっているのか？

ハルカス上って夜景見たがガンガンに光輝いていたのは梅田と難波あと強いていえばOBPくらいしかなかったわけだが他にデカイビジネス街あるのか？
2018/07/10(火) 23:58:26.51ID:XVUJ4z+Z
>>944

東京は関東大震災・東京大空襲などの大災害を契機に中心市街地（重心）が西へ
動き続けた（最大の盛り場も浅草から新宿に移るなどし、銀座もかつてほどの存在感はない）からな
もちろんそれは武蔵野台地に、下町に住む多くの人が移住できるほどのキャパがあったということでもあるが
（大阪は当時すでに大阪平野の麓まで市街地が広がっていた）

一方の大阪は東京のように人口移動が起きることがなかったので、重心も動かなかった
江戸時代からの業務地である船場が現在に至るまで中心であり続けているのが何よりの証拠
2018/07/11(水) 00:03:48.23ID:n9YGEQb5
>>945
確かに、明治時代になり、欧米に追いつけ追い越せで、国鉄が首都に投資するのは納得がいく。当時の大阪駅はいわば今の新大阪ポジション。
有名だから知ってると思うけど、初め堂島に大阪駅を計画してたが、汽車が通り火事になるとクレームがあり、今の場所になったとか。
2018/07/11(水) 00:05:37.76ID:n9YGEQb5
誤り
>>945　&#10005;
>>947　○
2018/07/11(水) 00:10:44.07ID:zqVIgB3b
>>946
土佐堀川から長堀川、西横堀川から東横堀川までの範囲が船場
船場の中心はその北部（いわゆる北船場）で、特に淀屋橋や北浜、本町が古くからの中心地だった

それでその本町は厳密に範囲が決まっているわけではないが、
概ね御堂筋と本町通や中央大通との交差点周辺から堺筋本町周辺にかけてが代表的かな
この一帯には伊藤忠商事や丸紅などをはじめ江戸時代の豪商を起源とする多くの商社、
オリックスや帝人、日本ハム、竹中工務店、りそな銀行（旧大和銀行）など多くの企業が本社を置いてきたよ

淀屋橋や北浜など本町エリアよりも北側には住友銀行や三和銀行（現UFJ）はじめ都市銀行、
大林組などのゼネコン、日本生命、住友グループ、北浜には特に大和証券や野村證券といった金融系企業
や武田薬品、参天製薬などの製薬会社（いわゆる道修町の製薬街）をはじめ、
そうそうたる企業が本社を置いてきた



もっとも今はかなり梅田や東京に機能移転したが、それでもビルがかなり集まっているよ
高層ビルは少ないので上空からは迫力に欠けるが、CBDとしてはかなり規模が大きい

ちなみに本町駅の地下鉄利用者数（一日当たり）は最盛期には大手町に匹敵する30万以上あったからね
まあ大手町と違って交通機関が地下鉄のみとはいえこれはかなりオフィスが集積している証だよ
2018/07/11(水) 00:14:04.87ID:RqW7iViR
>>946
大阪でビジネス街といえば船場地域
駅名で言えば本町、淀屋橋、北浜、堺筋本町、心斎橋、長堀橋など広範囲にオフィスが立ち並んでいる
なまじ広いし古くからあるので高層ビルが密集というわけではなく、中高層ビルが延々と連なってる感じ
エリア内の御堂筋なんかは高さ規制もあるしね
それでも今でも梅田よりも大企業多いよ
2018/07/11(水) 00:14:28.65ID:n9YGEQb5
やっぱり東京の都心って、本来江戸城の東方向に広がるべきだよね。
海と隅田川が近くて余り土地がないけど‥。
2018/07/11(水) 00:14:40.11ID:wqX3UbgJ
>>950
成る程
かなり詳細な説明ありがとうございます

道頓堀は行ったがそっちの方までは行かなかったからな・・・
次の日USJに直行してしまったw
2018/07/11(水) 00:18:47.05ID:wqX3UbgJ
>>951
成る程高層化はされてないがそこが大阪の中心地なわけだな

じゃあ例えるなら梅田中之島が西新宿で船場が丸ビルが立つ前の丸の内ってわけだね
2018/07/11(水) 00:19:36.36ID:zqVIgB3b
>>953
俺も家族旅行で無理やり船場のビル群を見に行ったよ
夜の本町は暗くてよくわからなかったが中之島は綺麗だった

日生のビルや住友本館はかなり歴史的にも価値があるから、
ビル好きならぜひ見に行くといいよ
大丸有と同じように日本経済を支えてきた中枢地区だが、大丸有とは違って
高層ビルは少ないけどね
ただＣＢＤとしての歴史はかなりのものだよ



俺も翌日はUSJに直行したけどねｗ
2018/07/11(水) 00:25:17.98ID:zqVIgB3b
あと御堂筋は高さ規制で街並が揃っていて整然としてるが、
堺筋のモダン建築もなかなか往時の大大阪の雰囲気を感じられていい

武田道修町ビルや高麗橋野村ビル、五代友厚像の大証とかね・・・



まあ今の大阪は正直言って昔とは比較にならない位華がないな
昔の大大阪が立派過ぎたのか
御堂筋線もあの時代とは思えない立派さだし
2018/07/11(水) 00:26:41.41ID:rIahDHjx
愛知県さんは大阪も東京も名古屋も詳しくていいな。
2018/07/11(水) 00:29:08.80ID:zqVIgB3b
>>957
地図を見ることが趣味だからなｗ
幼いころからくるくる巻きの地図を携えて、今や鉄ヲタ兼任やでぇ～
2018/07/11(水) 00:31:03.75ID:zqVIgB3b
東京にも大阪にも味方せずに中立でいられるのがメリットだな
両都市から都合よく叩かれるのが難点だがｗ
2018/07/11(水) 00:33:40.88ID:rIahDHjx
>>959
まさに名古屋の地の利を生かしてますなw
2018/07/11(水) 00:36:00.33ID:gdkqdhcL
>>941
梅田は碁盤目状だとは感じないんだが。
2018/07/11(水) 00:39:28.82ID:qcMyYEXJ
>>920
他人のアップした画像を勝手に引用した挙げ句印象しか語れない

自ら論証する努力をしないお前みたいなのは関西人から見てもお荷物だ

大阪駅にはまともな交通ロータリーや駅前広場が無い
並木の設えられた遊歩道もシンボルロードもない
駅から降りた人間は即座に地下街に流れてそれぞれの場所に移動する
街にいる誰にも見られないビル街に首都の威厳などあるわけがない
辛うじて広場が整備されてるグランフロント側もまるで川崎駅の郊外型モールのよう
https://i.imgur.com/bkY0NUf.jpg
https://i.imgur.com/OYdJEXQ.jpg

JR私鉄地下鉄が束にって集中してるのにまともな区画整理を怠った結果
狭小区画に不動産価値の低い狭小な高層ビルを沢山建てざるを得なくなった
高さも面積も無い雑魚がひしめき合ってても首都の顔になれるわけ無いだろ

https://i.imgur.com/1wBdP7M.jpg
https://i.imgur.com/O43HX0P.jpg
https://i.imgur.com/RyGq1X7.jpg
https://i.imgur.com/eBYGMu0.jpg
963名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:43:06.38ID:O2xUoZi5
ただ、最近は船場エリアの阪神高速環状線の北側半分のエリアにも、
超高層ビルの建設が梅田・中之島エリアと同じくらいの数が進行中。
150m以下のタワマンが多いから地味で話題にはならないけど。

今進行中のものが全部建てば、既存ビルと合わせてビル群になってくる。
そのビル群と梅田・中之島エリアも一体化が近づいてきた。
2018/07/11(水) 00:45:11.52ID:gdkqdhcL
>>963
それが地味に進行中で、実は東京にとって脅威になりうると思ってる。
圧倒的に広いビル群が誕生してしまう。
2018/07/11(水) 00:45:27.68ID:WeB7Gj9I
>>952
東側は昔からの地権者が多くて大規模な開発がしにくそう。
隅田川越えても荒川があるし、地理的にも西側のほうが広げやすいよね。
2018/07/11(水) 00:47:37.67ID:RqW7iViR
>>956
大阪は登録有形文化財がダントツで多いことから、いかに近代栄えていたかわかりますね
立て替えてもフェスティバルタワーや中之島ダイビルのようにファサード継承する文化も根付いてる
967名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:52:23.81ID:UbolfGO+
>>958
鉄オタなら
大阪はいま空前の鉄道ラッシュなのはご存知のはず。
特に新大阪がすごい。

国は新大阪をハブにすると明記。

国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf

【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト

地方創生回廊中央駅構想 ～新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ～　　・・・・・・ Ｐ．3

https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg
拡大
https://i.imgur.com/V5GkDYP.jpg

新大阪の近未来
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170720/86/837476/4/680x383x250a8e3c92dac3d2e22cc0bb.jpg

・おおさか東線（２０１９春全線開業）
　http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg

・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄　（２０２０年度開業）
　http://sky.ap.teacup.com/kansai/timg/middle_1396925194.jpg

・なにわ筋線（２０３１年）＆阪急新線（２０３１年？）
　https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/24/20170524oog00m010032000p/9.jpg?1
2018/07/11(水) 00:53:46.15ID:gdkqdhcL
>>966
とある建築評論家が言っていたが
モダニズム建築は東京にはほとんど残っていなくて、大阪の圧勝だと。
2018/07/11(水) 00:57:08.47ID:rIahDHjx
>>968
横浜も結構残ってるよ。
2018/07/11(水) 01:02:38.65ID:RqW7iViR
>>968
>>969
ほぼ近代建築が占める登録有形文化財数だと
大阪府614件
東京都341件
神奈川県207件
2018/07/11(水) 01:08:00.67ID:rIahDHjx
東京には東京駅丸の内駅舎があるし、
かなり精巧に復元してるし
東京中央郵便局も生き残ったし
ということで許してちょ。
972名無しさん＠お腹いっぱい。(奈良県)
垢版 |
2018/07/11(水) 01:12:51.90ID:wjSZQTYo
さすが京都のはしくれだけあるな
ひがし京都
973名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/11(水) 01:14:26.20ID:F1yeBkuf
>>962
お前が大阪のことを知らないのはよく分かった
2018/07/11(水) 01:36:23.98ID:qVUVaI51
>>972
京都の文化財・景観を守るためにも、
江戸に移って良かったのでは？
2018/07/11(水) 01:40:26.03ID:q/eyQOZc
東京が面白いのは旧江戸城の形に沿ってそのまま大都会が形成されてることだからな
京都が高層化したところでそこまでの面白みはなさそう
2018/07/11(水) 02:44:22.99ID:/A/Nkjnn
>>957
ID:zqVIgB3bさんはあのきりぼうさんだぞ
そんなの当たり前だろ
2018/07/11(水) 02:54:58.70ID:gdkqdhcL
>>976
この方？？

Profile:
・愛知県瀬戸市出身→東京都町田市在住
・瀬戸西高校→愛知淑徳大学 建築4
→社会人
・趣味は写真、散歩
・性格は優しめの職人気質かつ芸術家肌。
2018/07/11(水) 02:56:40.04ID:qcMyYEXJ
>>973
俺だけは解ってるでは反論にならんぞ
大阪駅のグラウンドレベルからこれぞ日本一の首都と感じさせるビル街の画像が持ってきてみせて
979名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/07/11(水) 05:07:35.35ID:F1yeBkuf
>>978
大阪が首都の顔になるとは思ってない。俺が言いたいのはそこじゃない。
大阪だって東京と同じように古くからの市街地に中心駅が置かれてたら、碁盤の目に整備されたところに中心駅が来てたのに、

JR私鉄地下鉄が束になって集中してるのにまともな区画整理を怠った

っていう言い方はないだろ。過去の歴史や背景を鑑みずに現況だけを見て物事を判断するな
980名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2018/07/11(水) 05:31:43.26ID:fEuL/FKy
>>963
まだまだ目立たないけど実は梅田の周辺で着々と高層ビルが増えてきてるよね
梅田の背後が数年前より明らかに高層ビルで埋まってきてるね

https://pbs.twimg.com/media/Df2pavgU8AAfSNE?format=jpg
2018/07/11(水) 06:31:17.36ID:cqBnZnGb
次
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★47
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531258246/
982名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2018/07/11(水) 07:45:23.14ID:uM5kbTh/
高層ビル増えても、高さがないから、残念感ハンパないよね
983名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/11(水) 08:10:19.34ID:+e1nyooQ
265ｍのステーションタワーがかっこいいい
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai12/shiryou14.pdf
2018/07/11(水) 08:13:04.41ID:A8SmTpPn
大阪は北部と南部の格差何とかしないとな・・・
ハルカス出来たのは南部住民にとっては嬉しいことだったんだろうがそれで終わってしまった感じだからな

東京も東部と西部の格差あるけど大阪はより酷い気がする
2018/07/11(水) 08:13:31.10ID:eq8HAkQB
>>914
いつのデータだよ
東京は700はある
2018/07/11(水) 08:24:28.77ID:uwWKgCQh
>>983
東京の超高層ビルの中でデザイン・コンシャスな五本指に入るよね。

コクーンタワー、六本木グランドタワー、六本木ヒルズ森タワー、新宿パークタワー、都庁第一本庁舎…
2018/07/11(水) 08:28:46.82ID:hNwxfYwp
>>983
上に向かって広がったデザインは、インパクトあるね。
2018/07/11(水) 08:29:21.29ID:uwWKgCQh
>>977
ははぁ、恐れ入りました！
どうりで穏やかな語り口だったのね。
2018/07/11(水) 08:49:12.80ID:2s/L5tJm
２６５ｍは下辺が広く上辺が狭い台形と下辺が狭く上辺が広い台形
がくっついた感じかな？
2018/07/11(水) 08:55:30.75ID:i4a+W0c+
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの日本の地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。

最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む 。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京モンは冷たい」「東京モンは気取ってる」「東京モンの喋り方は気持ち悪い」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。

大阪府のランキング を見ると、大阪が１位の項目はほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
2018年現在、人口は神奈川、経済力は愛知に負けているが、総合力でやっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人(主に大阪人)は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

関西人(主に大阪人)の思考
東京>大阪>>>>>>>>その他

現実
東京(第一グループ)＞＞＞＞異次元の壁＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ)
2018/07/11(水) 08:56:20.62ID:zqVIgB3b
>>966
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Daibiru_Honkan_Building_20130503-001.jpg/401px-Daibiru_Honkan_Building_20130503-001.jpg
ダイビル本館は建て替えには反対もあったけど俺は結構好きだよ
ちなみに建て替え前は商船三井本店（大阪本店だったかな？）が入ってたけど東京移転しちゃったね
もともと大阪系の商船会社と合併した関係で三井系にもかかわらず大阪に重要な拠点があったのだが

今は大林組の大阪本店が入ってるけど・・・


旧・大阪大林ビル（現・北浜 NEXU BUILD）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Osaka-Obayashi-bldg-01.jpg/250px-Osaka-Obayashi-bldg-01.jpg

西日本で初めての超高層ビルで、大林組のプライドをかけて1970年代の最先端技術を結集して作られたビルだ
上のダイビル本館（超高層化後に大林組が入居）は大林・鹿島が共同で建てて、設計は住友系の日建設計、
デベはダイビルと関電関連企業になってるが、
大林ビルはもちろん大林単独の建築でしかも設計・デベも大林関連企業ということで、大林にとっての力の入れようの差がはっきりしてるんだよね


本社ビルというのは往々にして

中之島フェスティバルタワー（朝日新聞本社建て替え）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Nakanoshima_Festival_Tower_and_West_in_201705_001.jpg/220px-Nakanoshima_Festival_Tower_and_West_in_201705_001.jpg　

のようにその会社のプライドと意地をかけて建てられるもので、特にゼネコン本社の場合はそれがはっきり表れるのだが、
大林の場合は大阪大林ビルを建てた時とダイビルを建てた時のやる気の差がはっきり現れてるんだよね
（それはゼネコン本社であるにもかかわらず施工・設計・デベが大林単独でないことからもわかる）
だから俺はたとえ高層でなくともその会社の威信をかけて建てられたビルが大好き
2018/07/11(水) 09:06:27.02ID:zqVIgB3b
武田薬品、大阪の創業地にある本社ビル売却へ
https://mainichi.jp/articles/20180707/k00/00m/020/046000c

武田薬品の本社・登記簿上本店が入居する「武田御堂筋ビル」
https://mainichi.jp/graphs/20180706/hpj/00m/020/001000g

今年竣工した武田薬品東京本社（現・グローバル本社）
http://bb-building.net/tokyo/image/tokyo/1532-01.jpg
（手ごろな写真がなかったので完成予想図で代用、すでに竣工済み）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
武田薬品が日本橋本町に高層ビルを建てる時には機能移転を覚悟したがやっぱりな・・・
しかもいつの間にか東京本社がグローバル本社になってるし

武田もいつ東京に本社・本店を移してもおかしくないな
今回は武田御堂筋ビルにテナントとして再入居するらしいが
2018/07/11(水) 09:08:51.11ID:zqVIgB3b
>>968
京橋の明治屋ビルとか日本橋の三井本館・三越本店なんかは立派なモダン建築だと思うけどね
東京は関東大震災・東京大空襲と2度大災害に見舞われてるからね・・・
2018/07/11(水) 09:11:14.28ID:zqVIgB3b
>>976
おい、俺はきりぼうじゃねえぞｗ
あの人は建築系の学科で学んだらしいな

俺みたいなニワカヲタとは知識も教養も違うよ
あの人は実際に東京などの他都市に行って取材してるし
2018/07/11(水) 09:12:42.38ID:zqVIgB3b
大体きりぼうさんが「地図くるくる巻きで鉄ヲタ兼任」なんて恥ずかしい自慢
多分しないだろう
2018/07/11(水) 09:14:01.13ID:zqVIgB3b
>>979
まあそれは仕方ないとしても、梅田はもう少しわかりやすい動線にできたと思うけどな
997名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2018/07/11(水) 09:15:21.76ID:+e1nyooQ
>>983
デザインも良いけど
森ビルの設計が回りのビルとの関係も考慮していているというか
昭和の西新宿とはなんか違うようよね
2018/07/11(水) 09:20:47.27ID:zqVIgB3b
スレ終わっちゃうんで、大林ビルのレスはもう1回貼らせてもらうわ
2018/07/11(水) 09:42:52.69ID:zqVIgB3b
埋め立て
2018/07/11(水) 09:46:59.88ID:zqVIgB3b
地アゲ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
age∧＿∧　 ∧＿∧ age
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