【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/30(水) 22:56:06.60

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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★31
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1502469967/

2017/08/30(水) 23:00:28.37

Emerald9888さんの画像は都市景観を把握するのにおすすめ
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/30(水) 23:45:41.51

>>1 乙です！

今朝の丸の内3-2計画
http://i.imgur.com/JEtGlL8.jpg

今日のニッセイ浜松町クレアタワー
（最高階の28F部分まで到達。
塔屋を建設すれば、隣の世界貿易センタービル152m
を抜き156mに到達します）
http://i.imgur.com/V55ORwG.jpg
http://i.imgur.com/S6hh226.jpg

2017/08/30(水) 23:57:18.54

丸の内の高層ビル群は地味かもしれないが
これだけ連続して一体再開発できている場所は他に大阪梅田くらいしかないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 00:55:24.64

あとは名駅？
丸の内は、「丸の内マンハッタン計画」が一度は頓挫したものの
別の形で実現しつつある。

2017/08/31(木) 01:31:52.32

ついでに390mのデブビルもデザイン変更してくれないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 01:42:23.71

常盤橋、工事の工程表
http://news.mynavi.jp/photo/news/2017/04/19/087/images/006l.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/08/31(木) 01:54:45.42

デブビルって言うけど
海外の高層ビルが細すぎるんだよ
えんぴつ高層ビル建てれば早く開発できるし
でもこれからの地球はいろんな災害が多発してるから日本みたいな頑丈なデブビルのが将来的にデブでよかった～～って言える日が来るかも

日本の高層ビルは本当に骨組みがしっかりしてて頑丈それは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/08/31(木) 09:05:44.17

390mを410mにしてくれよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 09:13:33.18

丸の内は金融機関の統廃合が進み
働く人たちの人数が増えたため
ワンフロアで仕事した方が効率的
デブビル人気にはそういう理由が
また丸の内の空室率は2%台に過ぎず
どんどん建て替えてもペイできるし
同時に商業施設も作るから
より「お金が落ちる」ビルに転換できるんだそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/08/31(木) 09:30:31.96

名古屋o(｀ω´ )o
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/8/1/8165bd25.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 10:14:56.90

上層階に取り残されるとかあるんかな。
日本が600とか建てないのは航空法とこのせい？

＞＞南海トラフ巨大地震による長周期地震動が超高層ビルに与える影響によると、揺れ幅は最大6メートルにも及ぶ可能性があるという。
揺れの大きさに加え、高層ビルの上層階に人が取り残される恐れも指摘されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/08/31(木) 10:18:06.56

>>11
素晴らしい(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 10:44:58.15

>>3
丸の内はフォーマルな外観にこだわり過ぎてネズミ色ばかりで陰鬱な景観になってる
白やレンガ色を多用しても品位は保たれただろうに三菱はコントロールが下手だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 10:56:50.54

>>11
名古屋のクセにスゲーな大阪の堺市くらいあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 11:16:33.05

>>14
レンガは東京駅と被るけど結構あるよ。
ブリックスクエアの三菱一号館を駅だと思っちゃう観光客も見かける。
http://i.imgur.com/F5lJs6w.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 11:36:30.71

丸の内3-2計画はクリーム色を多用
http://skyskysky.net/construction/201815.html

永楽ビルディングも下層階は淡いベージュ
https://office.mec.co.jp/search/detail/905/

三井住友銀行本店ビルディングはクリーム色
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SMBC_Head_Office_Building.JPG

東京海上日動ビル本館はレンガ色
http://www.blue-style.com/building/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E6%97%A5%E5%8B%95%E3%83%93%E3%83%AB%E6%9C%AC%E9%A4%A8

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/08/31(木) 11:51:29.95

>>16
>>17
下層階はね
デブビルの壁になるのが判ってたら高層部はもう少し軽快な感じにできなかったかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/08/31(木) 11:56:30.89

>>17
東京海上日動のビルも実際に見ても結構古いよね
建て替えて計画とかそろそろ出ないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 11:58:28.53

>>18
レンガ色やクリーム色は下層階だけじゃないよー。
ガラスを多用してるから逆光の写真だとそう見えるだけじゃないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 11:59:40.17

>>19
そろそろ建て替え時期だねぇ
あの色合いは、街のアクセントになってて
いつもハッとする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 12:01:59.52

>>19
オリンピック終了までは今やってる丸の内3-2と銀行協会ビル建て替えまででいいかなあ。今からだと建設中になっちゃうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 12:02:46.91

三菱一号館がある丸の内パークビルディング
（丸の内ブリックスクエア）も
レンガ色、クリーム色、白、ガラスカーテンウォールを組み合わせて
モダンだけど、一号館のレンガ色と呼応させてる
http://www.keihinsekkei.com/assets/images/projiect-img-marupark.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 12:40:33.34

>>23
私の知ってるブリックスクエアより太っちゃってるw
魚眼レンズ利用してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 13:07:33.12

>>21
海上日動ビルは今となっては低いけど
存在感は周りの高層ビルに完全に勝ってるよね
さすが昔のビルは今の流れ作業で作られるビルとは違うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/08/31(木) 13:29:18.41

あのビルの地下にあった三菱銀行は、自分が上京した時に初めて銀行口座持った場所。
1988年のこと。
当時は丸の内地区では最高峰。大手町にも100mくらいのは建ってたけど、今とは大違いだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 14:49:15.79

>>24
そうなんでしょうね？
ありもの画像なんで知らんけどw

細く見えるアングルだとこれかな？
https://www.mj-sekkei.com/project/339

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 15:17:58.80

丸の内が残念なのははみんな低いって所
全体があと100m高かったらどれだけ壮観だっただろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/31(木) 16:25:40.12

100m増築せい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 17:48:22.48

周りがフォーマルなビルだから、
東京駅、パークビルディングとブリックスクエア、国際フォーラムあたりが目立つ。
あそこに西新宿の個性派ビルがきたら、がちゃがちゃするだろう？
でも確かに西新宿のように丸ノ内のビルの名前は覚えられない。
印象が薄くて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 18:54:56.61

このビルの並びが覚えられないから備忘録
丸の内トラストタワーS館178m、N館 99.6m
鉄鋼ビルディング南館99.45m、本館135m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 19:37:47.56

新宿といえばこの手前の低層ビルを解体したい
でもって住友ビルの背後あたりにスーパートールを建てたい
https://i0.wp.com/kakuyasu-ryoko.com/wp-content/uploads/2013/10/pixta_23293252_S.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 19:42:02.16

>>28
皇居前という場所柄を考えた方がいいよ。
そういう共通認識があるから、地区計画で高さを規制しているんじゃろ。
歴史的、制度的な背景を無視した発言は、よした方が賢明だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 20:04:01.22

>>33
みんな50mだったのがみんな150mに伸びたら大問題だが
みんな150mなのがみんな250mに伸びたところで
歴史的なウンタラや警備的な問題性は変わりないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:08:49.63

将来的には可能性あるけど
22世紀に入ってからだろうね
>丸の内側に250m級

2017/08/31(木) 20:10:39.08

100尺均一が破られた時点で皇居前も歴史も場所柄もクソもない

2017/08/31(木) 20:16:52.23

まあもっと高さがあったほうが壮観だったろうね
皇居の厳格さ、格の高さと２５０ｍ級の超高層ビル群が合わされば唯一無二のビル群になれただろう
デザインは皇居周辺に限りあのままでいいわ
皇居周辺に中東みたいな奇抜なデザインは似合わない

2017/08/31(木) 20:33:18.51

低層ビル10棟分を高層ビル１棟にして
他は全て公園か工場、戸建て住宅にして高層ビル群の景色を際立たせてほしいわ
東京の全ての駅前を高層ビル群のコンパクトシティにして駅前以外は全て低層

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 20:33:34.27

15年ぐらい前に
丸の内地区で新たに建築する場合は
高さ249m以下は建ててはいけないみたいな条例作っとくべきだった
今からじゃ遅い

丸の内なら無条件で埋まるだろ

2017/08/31(木) 20:34:13.10

>>32
でも、バスタ新宿は結構いい感じに見えるんだな。

2017/08/31(木) 20:36:26.97

>>33
高さ制限の妥当性については怪しいものがあるんじゃないかな？
そもそもの100尺制限が「なんで100尺なの？」だし、それが100ｍ制限になっても「なんで？」だし
じゃあ250ｍだとなんでダメなの？と考えると、皇居とかそんなに関係ない話になってくるのは当然かも。

2017/08/31(木) 20:36:40.82

25年前からたいして変わってないスカイラインやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:40:12.68

八重洲に250m級 x3棟、287m、390mができるから
丸の内側は200m以下に抑えておいた方が
スカイラインにリズムができるんだよ

西新宿も新しい街区は低めのビル中心で
同じ考え方で開発されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:40:57.27

>>42
あらあら、東京の方ではありませんね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:43:50.52

東京駅周辺、新旧比較
https://www.cbre-propertysearch.jp/article/business_area_survey-tokyo_centre-2007-vol1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 20:46:48.11

>>40
ペンギン広場は本当にいい感じになったな。
http://tokyolucci.jp/wp-content/uploads/2015/06/DSC06554-1.jpg

上から電車が見えるし、
ドコモタワーと高島屋タイムズスクエアが目の前に、、
調べたらZUNBAやったり朝ヨガやったりしてるらしい
https://twitter.com/fitness_in_time/status/873139371817418752

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:46:52.66

現在の大丸有
https://www.flickr.com/photos/133873978@N03/35678274871/

2017/08/31(木) 20:47:12.59

ニューヨークだとNJからハドソンリバー越しに見たマンハッタンのスカイラインがかっこいいとかあるんだけど
丸の内は遠景でスカイライン堪能できないから残念なんだよな。
ニューオータニや昔の赤プリの客室から望んだことはあるけど、もっと一般的なスポットがないとなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/08/31(木) 20:50:06.30

落ち着きがあるのは結構だけど、丸の内のビル群には華が無さすぎる
あれだけビルがあるのにこれと言って好きなビルが無いよ
ビル群の分厚さを味わう分には楽しいけど、一棟一棟じっくり見上げるなら新宿とか汐留のほうが楽しい

2017/08/31(木) 20:50:10.56

>>47
おお、これこれ。
これを普通に見たいんだよね。どこかないかなあ？

皇居東御苑の天守台からは大手町が間近に見られて良いけども、半蔵門から見てみたいんだよね。
東京FMのビル開放してほしいｗ

2017/08/31(木) 20:51:53.13

>>49
ビルのデザインで興奮する点では、汐留が一番好き。
正直、この日本においてはかなり頑張ったほうだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 20:52:21.45

>>36
お前には、街づくりというものが社会の合意形成の積み重ねであること、日本が法治国家であること、という基本的認識が欠如しているのだな。

2017/08/31(木) 20:55:11.31

>>44
俺が言ってんのは新宿の話な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/08/31(木) 20:58:23.59

新宿の全盛期はこの頃
アメリカの地方都市のような佇まいが素晴らしい
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/81859276.jpg

2017/08/31(木) 21:00:47.79

>>54
この高低差がある風景すこ
目の前に遮るもんがないとホント高層ビルが際立つな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 21:05:11.86

丸の内はニューヨーク、新宿はロサンゼルスを目指せば良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/08/31(木) 21:08:50.07

>>51
汐留のビルには個性的なビルが集まる汐留であろうとも俺は埋もれるつもりはないというような強烈な個性を感じる。
眺めていて興奮するというのは本当に同意する。丸の内のビルは眺めていて落ち着きと安らぎを感じるけどあまり興奮はしない

2017/08/31(木) 22:01:14.96

東京駅周辺で残念なのは２５０ｍ級が八重洲に沢山できても
皇居側から見れば奥のほうにあるから見えないだろうなということ
なので皇居から見たスカイラインは今と変わらないかもね
丸の内側に２５０ｍ級ができてればスカイラインにメリハリができてたんだろうけどね
２５０ｍ級と１５０ｍ級ののメリハリのあるスカイラインを楽しむには上空からの空撮しかなさそうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 22:06:36.25

八重洲250m級、3物件が完成した後の
行幸通りからの眺め
http://i.imgur.com/nbQ4WoK.jpg

2017/08/31(木) 22:11:37.28

>>58
駅周辺の高層ビルは空撮が一番だよね
駅前は線路が並んで広がった低層地帯を作るから高層ビルが栄える
東京駅も大阪駅も名古屋駅も、ウォーターフロントや公園越しじゃないのに空撮はいい感じだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/31(木) 22:30:42.45

>>28
低いといっても
丸ノ内パークビルは170ｍあるんだぜ。
そんな低くないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/08/31(木) 22:37:24.83

丸の内パークビル、実はそんなに低くないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/31(木) 22:45:27.16

>>49
そうか。
わたしは、
グラントウキョウノースタワーが好きだな。

丸ノ内駅舎から出て
振り向くとそこにある存在感が好きだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/31(木) 22:47:15.16

>>63
いや、サウスタワーのほうが好きだは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 22:56:01.36

光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w

2017/08/31(木) 22:56:43.19

じゃあ新丸の内ビルディングは私がもらっていきますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/08/31(木) 23:00:05.78

んじゃ、わたしはパレスホテルをいただく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2017/08/31(木) 23:10:23.88

では私は常盤橋のＢ棟を

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/08/31(木) 23:15:22.69

皇居に旧江戸城天守閣を復元して
皇居新宮殿として国賓晩餐会とかで
活用したら凄いだろうな。

天守閣から大丸有日八京の超高層群を眺めつつ
眼下に広がる皇居の広大な森と東京の夜景の
何とも言えないコラボレーションを楽しみながら
和食に舌鼓を打つと。

外国国賓も喜ぶのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2017/08/31(木) 23:19:06.42

>>32
バスタ新宿いいと思う。
ドコモタワーがお出迎えしてくれるという(笑)

八重洲のバスターミナルも負けてないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/08/31(木) 23:19:52.68

もし日本に地震がなかったら
NYのように戦前から超高層ビルが建てられたろうから
重厚な近代建築の超高層ビルが今でも沢山残っていたのだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/08/31(木) 23:56:36.26

皇居の中が見えたらやはり困るんだろうなぁ
文春みたいなのもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/01(金) 00:40:43.85

>>69
江戸城復元も良いが、天守閣は宮殿にはならないだろうw。
天守閣は所詮、戦闘時のもので、内装は極めて簡素。海外の要人をオモテナシするのであれば、本丸御殿の復元だろ。
城と言えば、天守しか語らない人が多くてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/01(金) 00:49:18.42

いずれにしても今は皇居だからね
今更徳川家の遺物を作り出して過去の思い出に浸る必要もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/01(金) 06:59:09.01

超高層ビルが立たないのは皇居が見えるからとかいうデマまーだ信じてる奴いんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/01(金) 07:29:06.82

>>75
ここの俺たちにそれ言わんでほしい。
２ちゃんのニュース速報で再開発のスレが立つと9割方「超高層ビルイラネ！」とレス着くので、そいつらに言うべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 07:30:57.43

山王タワーは皇居のせいで低くなった筆頭だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/01(金) 07:38:17.05

>>77
そうだっけ？
首相官邸の絡みかと思ってたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/01(金) 08:11:55.02

こう書いてあるが、宮内庁が文句言ってるんじゃないの？

＞＞２００６年8月7日の読売新聞に次のような記事が掲載されたことがある。
「２００２年９月にオープンした丸ビル（約１８０メートル）でも建設時に最上階のレストランから宮殿が見えることが判明したため、
同庁（宮内庁）宮殿手前の石垣上に高さ２０メートルのクスノキ２本を植えた。
皇太子ご一家はじめ皇族方のお住まいがある赤坂御用地でもビルの高層化は進んでおり、秋篠宮邸では、中が見えないようにするためのフィルムを窓ガラスに張っている。」
現在３０ｍほどの建物が、一挙に１００ｍを越えることで、宮内庁が同ホテルの建設計画変更の異例の要請をしているとの報道が、やはり読売新聞（０８年５月１９日夕刊）で報道されている。

＞＞この報道によれば、宮内庁は「プライバシー保護への高度な配慮が求められる」との見解をホテル側に発しているようだ。宮内庁の憂慮ももっともである。
しかしこの問題は、皇族方のプライバシーを守るという問題に止まらない大きな景観論争に発展する問題ではあるまいか。
それは皇居周辺が、日本を代表する公共性を持つ皇居という特別な地域であるからだ。近くには国会もある。
この周辺地域においては、単に地権者の利益優先の思考を越えた高度な美意識というべきか、特段の配慮をした景観計画の下に秩序ある都市開発が求められるというべきだ。
http://www.st.rim.or.jp/~success/koukyo_ye.html

2017/09/01(金) 08:54:00.27

やはり機運があるときに遷都しとくべきだったんだよなあ
んで皇居跡地に再建じゃなくて観光用のNEW江戸城作って霞ヶ関は城下町

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/01(金) 11:52:22.06

住友が六本木一丁目駅から泉ガーデンに通じる駅前広場で本気だしたらしい。

「メチャメチャきれいで豪華な地下空間」とある。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/88007308

六本木一丁目駅は駅上を住友が押さえてるけどアークヒルズに囲まれてるし、これからできる麻布台330m,270m,240mも駅直結にする意向だから存在が薄くなる前に頑張ったんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/01(金) 15:15:14.43

三井不動産ニューヨークで５８階建て大規模ビル建設へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170901/k10011122401000.html
↑
ハドソンヤードの再開発に三井不動産が参加することは既報だったが、
改めてNHKが報道した形。
再開発の全体図はさすがに壮観。
WTC地区を上回る規模？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170901/K10011122401_1709011449_1709011458_01_03.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 15:37:04.65

>>82
日本でもこのくらいやってほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(禿) · 2017/09/01(金) 16:26:56.93

>>82
海外でも墓石型なのはちょっと笑う
嫌いじゃないから良いけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 16:42:08.69

更に進化するニューヨーク

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 17:26:04.59

東京の雑居ビルが醜くてNYは雑居ビルですら格好いいのは
NYの雑居ビルはみんな近代建築だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 18:14:41.84

東京はニューヨーク様やロンドン様には勝てないんだよ

真のグローバル都市にはなれません

2017/09/01(金) 18:53:04.25

まさかNYの再開発に日本も絡んでるなんて
さすがに規模がでかすぎてアメリカ単独じゃなかったか

2017/09/01(金) 19:05:09.95

ハドソンヤード再開発の総事業費は１兆５千億円だっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/01(金) 19:42:16.12

こりゃ魂消たな
報道済みなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2017/09/01(金) 19:54:45.70

tst

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 19:57:59.35

>>88
バブル時にロックフェラーセンターを三菱地所が買収したのに匹敵するって書いてあるね

三菱地所は台北101の隣に272mも建てるし
海外投資が活発になってきたな
https://www.mj-sekkei.com/project/594

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2017/09/01(金) 20:06:59.10

丸の内側のビル、上に増床出来ないのかな？w

2017/09/01(金) 20:09:10.29

ニューヨークやべぇな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/01(金) 20:15:10.76

>>82
都知事があれじゃなきゃ
築地はコレの半分位の規模になって汐留と併せて壮観だっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/01(金) 20:16:43.26

日本でもやろうぜって
言ってくれないかの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/01(金) 20:22:01.40

>>81
休日に泉ガーデンいったことあるけど、
グランドタワーとか、
人はまばらだった。
飲食店や店はいろいろあるけど、閉まっている店もあったし。

平日いってみたいが、仕事があるのでなかなか行く機会がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2017/09/01(金) 20:26:26.52

>>93
あんちゃん、頭弱いのかな？w

2017/09/01(金) 20:27:24.06

>>97
あのあたりは常に人がいない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/01(金) 20:35:12.52

>>99
マジで？
立地はよさげなんだが。

2017/09/01(金) 20:53:04.76

六本木１丁目付近は繁華街ってかオフィス街だからな
丸の内より商業施設少ないんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/01(金) 20:54:22.76

>>83
森ビルなんかも上海で、
地上101階。
高さ492m
のビル持っているから、
いいんでない。

2017/09/01(金) 20:58:11.43

>>100
道路側でなく、内側に入るとガーデンがあるんだけど
こんな感じで隠れた穴場になってる。あんまり人いないから落ち着くよ。
http://www.arkhills.com/facilities/green/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/01(金) 22:02:59.78

>>101
六本木一丁目なんて駅名だけど、首都高速の谷町JCの名の通り、谷間の地形。道路の東側（泉ガーデン側）は、小高い丘になるから大使館やホテルオークラが立地するけど、西側（グランドタワー側）は、下町っぽいな。
南北線が開通したのは20年前だし、IBMのビルはあったけど、交通不便の地。南北線のお陰で、最近は穴場狙いの住友などが頑張って、オフィス開発が進展しているけどね。
そんな新興地帯を伝統ある丸の内と比較するなんて、おこがましい。

2017/09/01(金) 22:23:59.63

六本木１丁目付近から東側はオフィス街ってくくりであってるだろ
虎ノ門や赤坂もすぐ傍だしね

2017/09/01(金) 22:25:46.75

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/01(金) 22:25:53.20

光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(WiMAX) · 2017/09/01(金) 22:37:25.35

不便で人気のない土地を変身させるのも再開発の醍醐味だけどな
そういう意味では丸の内はバカでも儲かる土地柄で、なかなか創意工夫の
インセンティブがないかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/09/01(金) 22:42:34.29

東京はこれからは品川ちゃいますのん？

知らんけど

2017/09/01(金) 22:56:23.57

本命：東京
対抗：品川
単穴：渋谷
連下：池袋
論外：上野

って感じかな？

2017/09/01(金) 22:58:26.26

六本木も対抗あたりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/01(金) 23:01:44.09

>>103
六本木グランドタワーレジデンス
一部屋欲しいな。

虎ノ門麻布台、虎ノ門ヒルズ
とあの辺りは凄いことになりそうだね。
赤坂や和洋学園があるたりと。
ハイグレードな超高層ビル群になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/01(金) 23:51:24.46

>>103
カラヤン広場のレストランは週末白人ばっかり。麻布台や虎ノ門のタワーが完成したらますます別の世界になりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/01(金) 23:57:29.91

>>113
まぁ、しかし外国人多くなったよね。

新宿中央公園に休日にいったら、
金髪の白人が、半袖短パンで2、3人で話をしているの見かけたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 00:48:21.00

>>109
品川新駅はまだビル7棟、としかわからないから私はわくわくしないな。
虎ノ門・麻布台地区や日本橋・八重洲地区や浜松町は大きく変わる事がわかってるから楽しみなんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(地震なし) · 2017/09/02(土) 00:52:06.43

常々セントラルパークが羨ましいと思っていたんだよね
http://i.imgur.com/FJ95MCF.jpg

そこでだ
城東エリア活性化ブランド価値向上プランとして
墨田から江東に跨る碁盤目に沿った広大な都市公園を提案する　
http://i.imgur.com/ftV9XgI.jpg

未だに災害な脆弱な城東地区　避難場所にも使える広大な公園
古い雑居ビルや一戸建てが密集しているので建て替える必要性がある

公園沿いは超高層ビルが林立するするだろう
今現在の都心エリアは千代田中央港区だが墨田江東に拡大する

東京全体で見た図
http://i.imgur.com/aC3K4rw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 00:56:32.46

東京は不景気なのに開発ばかり計画立ててるが大丈夫なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 01:00:24.26

>>115
多分新駅エリアの高層ビル7棟は全て
150-160m級だと思うんだよね
ということは、その位の高さである
既存の品川インターシティや品川グランドコモンズと
緩やかにつながる街になることが予想される

そういや、新駅予定地付近には既に
足場が出来てるんだけど、もう駅を
作り始めてるんだろうか？

2017/09/02(土) 02:19:58.35

>>116
代々木公園、明治神宮、新宿御苑、明治神宮外苑、赤坂御用地を繋げたほうが早いんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(宮城県) · 2017/09/02(土) 04:43:34.89

>>11

例の「日本一長いビル」の完成予想CGか？現在の風景じゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/02(土) 05:22:43.95

>>120
予想CGやね
現在はこんな感じ
http://chixa.exblog.jp/iv/view/?i=201708%2F27%2F16%2Fa0177616_19404856.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/02(土) 07:47:56.32

>>116
上手くいって数百年かかりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 09:42:45.27

墨田区京島みたいに空襲を逃れたことにより
結果的に狭い道が入りくねった地域もある
古い木造住宅も多く災害時の危険地域
そんな場所でも駅前は大規模開発でこんな感じ
（最寄駅は曳舟）
http://sumaity.com/mansion_new/article/redevelopment_201309/hikifune.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 10:10:09.26

>>116
都市計画上、何の意味もない妄想で、他人の家を勝手に緑地化するなよ。
そこまで言うなら、土地代、建物の移転補償、営業補償やら何やら、、、お前が責任持って用地交渉しろよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 10:16:52.28

>>124
そうなんだよね
>>123の曳舟、京島の例のように
古い木造住宅が密集している地域の再開発って
多くの住民の合意形成が必要だし
物凄く長い時間がかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 10:19:23.80

>>122
俺の未来予測だと、22世紀は超高層ビルの時代で高さも行き着くとこまで行き着く
そして23世紀は超高層ビルは消滅し、人類は地下都市に潜る
地上は公園になり緑が生い茂る
地下都市といっても地上光をテクノロジーで
深いところまで取り入れられるから
全然暗くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(沖縄県) · 2017/09/02(土) 11:19:28.66

人はそれを都市計画ではなく妄想と呼ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 11:22:11.10

>>126
スレタイ変更だね。子孫たちは
「日本にも地底都市群を作ろう」に書き込んでるかな。そもそも地球にいるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 11:26:34.79

>>128
その頃にはエイリアン達の宇宙連合に加盟しているだろうし
フリーエナジーも発明され世界中の紛争が消滅
他の惑星や宇宙ステーションへの移住も実現しているだろうね
（妄想）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 11:29:12.24

>>127
都市間は地下トンネルで結ばれ、物流は完全に自動化
トラック運転手という職業はとっくの昔に消滅している
ゴミ処理なんかも地下で行い、地上に有毒ガスも排出されない
そんな夢のような未来がやってくる
（妄想）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 11:48:53.76

サッカー日本代表監督のハリル・ホジッチ監督ですら欧州に住む息子に「東京に住みなさい」と勧めるぐらいだからな。
そら東京一極集中が進むわけだ。

ハリル監督息子が明かす…一家襲った壮絶な過去
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-01880874-nksports-socc

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 11:49:34.89

22世紀は透明なチューブの中を車が走ってるんじゃないのか？
あと80年余りで実現できるかね？

多分ドラえもんみたいな子守り用ロボットも出来てないでしょ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/02(土) 12:10:26.49

>>116
錦糸町とスカイツリー間のシンボルロード拡幅すらされないのに妄想にも程がある
現実的には隅田川沿いの首都高はいずれ更新されるからそのときにどの程度緑を増やせるか位だな
墨東は現在でも大規模公園同士が旧運河の親水公園でネットワーク化されてて都内でも優秀な方だと思う
ビル的には両国、清澄白河、亀戸、曳舟などから高層化が徐々に進んでスカイツリーを頂点としたゆるーいスカイラインが出来てくるのが楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/02(土) 14:19:57.25

まあスカイツリーは今の立ち位置のままで良い気もするけどね
都心～副都心のビル群を俯瞰できる存在

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 14:21:58.42

多分その辺のエリアは次の震災で壊滅するから　
その時が大チャンスだな

てか日本も中国みたいに土地は国家のものにしたほうが都合がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 14:30:52.14

>>116
そのあたりは次の地震で水没するから海浜公園で計画してくれないかな
多数の高層ビルが水に浸かった状態で保存されてるの
草木の茂ったビル島は野鳥や小動物の巣になっていて多彩な生き物を観察できて
上野の船着き場から水上バスで観光するの
大きな望遠レンズを抱えて世界中の鳥獣マニアが訪れる素敵なサンクチュアリ...（都市計画

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 14:36:08.42

>>135
その中に自分の家族とか恋人がいたら
みんな死んじゃうんだけど
それより高層ビルの方が大事なんだ？
へーそうなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 16:55:55.07

>>135
アホか。
墨田区（特に本所）辺りは、関東大震災や東京大空襲で壊滅的に破壊されて、震災復興や戦災復興の区画整理をして、今の姿さ。
大風呂敷の都市計画を立てても、住民に反対されて、また予算上の制約もあり、出来ることは限られるさ。
革命でも起こして、資産没収でもしない限りな。
公園・緑地を増やすのも良いけどな、>>116のような計画は、誰も望まんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 17:36:05.30

グランドタワー地下の六本木一丁目駅は静かだった。タリーズにテレ東のショップが入ってた。
泉タワー側は以前よりにぎやか。物産展もやってた。森トラストと住友がはす向かいで六本木一丁目計画の建設予定(どっちも中層マンション)出してる。日本人も増えそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 18:03:37.34

都心で手を付けるべきなのは新橋もだけど
番町、麹町界隈が一切手つけられてないよね
あんな場所なのに雑居ビル中小ビルだらけで勿体無い
昔みたいなお屋敷街ならまだマシだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 18:32:18.17

雑居ビル街だから手を付けにくいのではないかい。新橋も神田もね。
駅前で歓楽街だから、いろんなテナントが入っているし、古いビルでも客が入って儲かるから、ビルオーナーも建て替えたり、再開発したりする動機が生じないのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 18:42:00.86

>>135
不謹慎すぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/02(土) 18:55:11.54

>>141
また不謹慎な話になるが大震災とか災害は
再開発の大チャンスだよね

新潟の話になるが
去年の糸魚川の大火で燃えたエリアは駅に隣接してるのに
戦後の汚い建物が密集したエリアで
再開発したいのに地権者が応じなかったからできなかったエリアらしい

それがあの火災があって一気に再開発に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/02(土) 19:31:42.56

>>141
神田にすんでるけど、
最近建て替えラッシュなのか工事中の区画が多い。
一帯開発はほとんどなく、
狭い区画のものが次々更新される感じで残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/02(土) 20:23:38.14

>>144
神田はそれだけじゃわかりにくいね。
最寄駅はどちら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2017/09/02(土) 20:26:30.69

日本のロス
http://iup.2ch-library.com/i/i1846341-1504351544.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1846338-1504351042.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/02(土) 20:53:28.12

>>146
お薬出しておきますねー

っ【薬】

2017/09/02(土) 21:07:06.25

>>135
こういう不謹慎ゴミクズってどこでも沸くよな
自分が被害こうむるってなったら迷わず逃げてくタイプ

>>146
さすがにビルの数が少なすぎるけどあながちまちがっちゃいないなｗ

2017/09/02(土) 21:15:54.48

自分の妄想のために被災を願うなんてどちらがゴミクズだろうか
そして自分が被災したら迷わず逃げてくタイプってそのまま妄想垂れ流し野郎に当てはまりそうで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2017/09/02(土) 21:19:22.14

妄想が過ぎると画像を縦長に加工してるのにも気付かないのか

2017/09/02(土) 21:29:05.30

>>149
誰が被災を願ってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/02(土) 21:32:00.71

現実的な話、新宿御苑をセントラルパーク風にすればいい。
そりゃ本家には敵わないが、十分な広さはある。

2017/09/02(土) 21:49:44.50

>>146
ロスって呼ぶの違和感ある。
LAでいいでしょう。

2017/09/02(土) 22:01:07.36

うわ、キモい不謹慎厨湧いてんな
偽善者とっとと4ねよ
他人なんてどうでもいいんだよ

2017/09/02(土) 22:39:39.89

なんでアメリカの真似したがるの？

2017/09/02(土) 22:46:05.34

>>155
かっこよく見えるトコあるからだろう。
アメリカの都市のスカイラインはかっこいいよ。

日本は？
最近じゃ大都市はマシになってきたが
例えば熊本市とか郡山市とかだとスカイラインなんてイメージできる？

2017/09/02(土) 22:48:29.94

熊本市はこんな感じか。
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/26058000751.jpg

超高層ビルがないからスカイラインはぱっとしないな。

行ったことないけど、熊本の繁華街は新宿より断然広いという話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/02(土) 22:59:37.33

新宿行ってきたが外国人観光客が本当に増えたな
バスタの橋の上から繁華街の方向をスマホで撮りまくってた
日本みたいな煌々と照らされた大都会は世界広しと言えど中々無いよなぁ。欧州の都市は暗いっていうしさぞ珍しかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/02(土) 23:05:51.36

アジアらしい下品なケバケバしさが珍しいんだろうね

2017/09/02(土) 23:05:53.10

>>158
外国人観光客の目立ち方では、東京は関西（大阪・京都）にもしかして負けているのでは？

あ(空) · 2017/09/02(土) 23:20:11.24

https://i.imgur.com/timg2LZ.png.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 23:22:30.29

https://m.imgur.com/RoWf68x?r.jpg

あ(空) · 2017/09/02(土) 23:24:29.26

https://m.imgur.com/timg2LZ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 23:25:08.67

https://m.imgur.com/timg2LZ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 23:28:06.90

https://m.imgur.com/SnyV6HB?r.jpg
https://m.imgur.com/QsSqKSR?r.jpg
https://m.imgur.com/je9Dk2m?r.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/02(土) 23:31:39.77

https://m.imgur.com/gallery/gDKty.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/09/03(日) 04:15:59.22

東京でもここ数年で本当に外国人が増えたよ
通勤で渋谷通るけどスクランブル交差点に向かっていつも外国人がカメラ構えてる
最近は毎日何人も外国人を見るのが当たり前になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 04:52:40.22

>>152
今で十分セントラルパーク風よ
違いは夕方、閉まっちゃうこと
天皇家のお庭だから手入れの行き届き方は完璧

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 04:53:10.81

>>153
ロスっていうと、どうしても三浦和義思い出すねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 04:54:49.58

>>157
ていっても上通と下通だけよ
吉祥寺くらいの規模かな？
新市街という飲屋街あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福島県) · 2017/09/03(日) 05:01:03.34

>>156
郡山市のスカイライン
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/%E9%83%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E8%A1%97%E5%9C%B0%E9%81%A0%E6%99%AF.jpg

郡山は福島県の都市の中ではスカイラインがしっかりしてる
福島、いわきはパッとしないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 05:18:45.43

>>158
ヨーロッパは基本的に暗いからね
ヴェネチアなんか暗くてムードあって好きだなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 06:58:35.33

不謹慎な奴らは想像力が欠如してるんだろうね
パワハラしたり暴言、失言するのは大抵そういうタイプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/03(日) 07:54:20.50

>>157
まぁ、田舎の人から見れば
新宿はそうかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/09/03(日) 07:55:02.32

>>158
新宿はダントツで外国人多い。
外国人から写真撮ってくれませんかと何回か言われた。
やはり面白いのかな新宿

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/03(日) 08:07:20.97

東京のウォーターフロント目当てに観光客来るくらい海外では評価高いみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(玉音放送) · 2017/09/03(日) 08:08:04.86

>>157
田舎の駅だと、改札間違えても、大したことはないが。
新宿駅だと、地上ルートにしろ地下ルートにしろ、
いささかめんどうで、複雑。

たとえば、新宿西口駅のほうに行きたいのに
高島屋の方に出てしまうと
地上ルートで行くと、ごちゃごちゃとした飲食店や店が立ち並ぶ通りを移動して、
エスカレーター上って、
甲州街道を渡ってと、とにかくめんどう。
駅というより一つの都市だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 08:13:50.91

>>177
確かに
大江戸線新宿駅に行きたい時に、
新宿にいるからといって徒歩ルートしか考えないと
とんでもなく遠回りになることがある
都営新宿線、京王新線の新宿駅と一体化しているから、
新宿三丁目あたりにいるのなら、
都営新宿線の新宿三丁目駅から一駅乗って
新宿駅で降りて、そのまま改札通らずに
大江戸線に乗り換えるのが便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 08:32:34.28

>>156
フィラデルフィアとかシカゴとかを舞台にした海外ドラマあるけど、
ちゃんとスカイライン映すし、かっこいいんだよな
規模的には新宿と大してかわらないんだけど
（シカゴは高いビル多いけど）
カッコよく見えるんだよね

2017/09/03(日) 09:15:24.09

君の名はで描かれてた新宿のスカイラインはかっこよかったよ
田舎との対比もあってザ・都会ってのを改めて思い知らされた

2017/09/03(日) 10:33:17.29

往復して思ったけどやっぱり
新宿と梅田って似てるな、地上は似てないけど地下の雰囲気が凄くそっくりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/03(日) 11:12:12.53

>>181
天井低くて古臭いのは似てるけど
新宿で繁盛してるのは小田急側だけで
他はただの通路だったりサブーナードみたいに廃れてる
大阪はどこでも商売してて地上が廃れてる駅前ビルでも地下はテナント埋まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/03(日) 11:21:39.93

>>180
いや現実知ってたらあれは笑っちゃう
暗い色のビル群にゲスい看板の繁華街をパステル調のオシャレタウンに見せていてオイオイ盛りすぎだろと

2017/09/03(日) 12:00:23.73

>>181
新宿の地下街は凄いんだか凄くないんだかよくわからないｗ
面積的にはいろいろ繋がっていて大きいんだろうけど
まとまりのある商店街になってない感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 12:22:19.30

新宿は通路の発展系だからな
明確な地下街はサブナードと京王モールくらいでしょ？
あとは小田急エースも地下街っちゃ地下街だけど
どっちかというとコンコースの中にお店が並んでるだけだしね
地下街じゃないけどメトロ食堂街は和むな
いつも新宿いくと寄ってる
つな八の天丼専門カウンターとか
墨繪のフレンチとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/03(日) 12:28:39.04

>>181
地上より地下が繁盛してるって意味では梅田に似てるのは八重洲かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/03(日) 12:30:24.51

地下街って妥協の産物なんやで
地上に作れるなら地上のほうがいい
これを自慢するのはちょっと間違ってる
地下鉄地下駅地下高速なんかもそうな
地上に作ったほうが安全で性能も上だからな

2017/09/03(日) 13:54:32.05

地下のほうが地震に強いんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 14:01:44.25

>>187
首都高の大井から王子までのC2トンネル部は
物凄く快適だけど、よく考えたら中はいつも
30度越えで暑いんだよな

2017/09/03(日) 14:13:11.11

>>187
そんなことない
地下鉄が全部地上にあったら街が分断されまくって大変なことになるだろ
それに踏み切りだらけで交通も終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 14:28:25.94

C2も大深度地下に作ったから
用地買収しなくて済んだんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/09/03(日) 14:39:30.31

>>191
違うだろ。山手通り（環状6号）の地下（大深度地下ではない）で、C2の工事に合わせて山手通りを拡幅しているから、間接的に用地買収はされている。
大深度地下を使用しているのは、現在建設中の東京外環（関越道から東名までの区間）じゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/09/03(日) 14:40:16.95

東京都心には昔都電が走っていたが、やっぱり地下鉄の方がずっといいでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 14:47:26.63

>>192
そうだっけ？
沢山の地下鉄、私鉄を避けて建設されてるから
少なくとも地下鉄よりは深いよ
大江戸線よりは浅かったかもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 14:50:57.19

山手トンネルは最深部が55mだった
上にも下にも地下鉄が走ってるみたい

【山手トンネルより下側】
東京メトロ有楽町線
東京メトロ副都心線
都営地下鉄大江戸線 - 中井駅北側から西新宿五丁目駅西側にかけ、大江戸線が山手トンネルの下部に並行。

【山手トンネルより上側】
東京メトロ東西線
東京メトロ丸ノ内線
京王線・京王新線
東急田園都市線
都営地下鉄浅草線
東京臨海高速鉄道りんかい線

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2017/09/03(日) 14:53:47.84

>>193
Ｃ２の地下部分が慢性渋滞してるの知ってるか
まともなジャンクションが地下には作れないからああなった
地下鉄でもそう
復々線とか待避線や大規模ターミナルは地下には作れない
ローカル限定じゃないと地下鉄は成立しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 14:58:38.28

>>196
大橋ジャンクションがネックになってるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2017/09/03(日) 15:00:35.22

地下といえば、ニューヨークでは地下公園、香港では巨大地下街開発中だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2017/09/03(日) 15:03:13.95

>>192
山手トンネルは仰せの通り、
大深度法の適用は受けてませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東日本) · 2017/09/03(日) 15:06:01.93

>>196
ただ新宿や横浜などの超大規模ターミナルは駅を並列でなく立体化しないと効率が悪くなるのも事実
妥協でなく積極的に地下利用してるとも言える