神戸の都市計画について語るスレ　Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 13:49:22.42

それではどうぞ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 13:50:40.10

前スレ
http://itest.2ch.net/potato/test/read.cgi/develop/1476106299

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 13:53:13.61

>>1
スレ立て乙です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 13:56:08.61

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。
・ハイカラ、欧米への窓口などというが、外資の進出は東京の数十分の一
・東洋一の貿易港などと昔話に浸るが、現状は世界60位のちっぽけな港
・商業規模や拠点性は福岡はもちろん、仙台や広島にも劣る。
・若者や高学歴者の関東への流出が止まらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:01:06.07

神戸港、貨物取扱個数2位　震災前水準に迫る

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201611/sp/0009634245.shtml

神戸港の2016年上半期（1〜6月）のコンテナ取扱個数が速報値で横浜港を抜き、
東京港に次いで国内2位になったことが2日、分かった。
中国経済の減速で他港が苦戦する中、東南アジアや国内で集荷を増やした。

　神戸市によると、16年上半期の神戸港のコンテナ取扱個数は約137万個と、
15年同期比1.3％増。阪神・淡路大震災前の1994年の水準に迫るという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:03:54.91

よかったなあ。世界60位から58位くらいに上がるかもしれないぞ。

こんなのもはやなんの国際的な意味も持たない神戸の地場産業でしかないレベルだろうがｗ
こんなメジャーな港を持ち出す間でもなく、タイのレムチャバンだの、インドネシアの
タンジュンプリオと比べても桁違いに負けてる神戸。自己満足の地場産業が復活してもなぁ

上海　　　　　　　36,537,000
シンガポール　　　30,922,300 　　
深セン　　　　　　24,204,000
＝＝＝＝桁違いの壁＝＝＝＝＝＝＝
神戸　　　　　　　　　　270696

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:05:10.49

あ、しかし他の途上国の港がもっと早い速度で成長してしまったら順位は
逆に下がるかもなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:09:45.27

千葉人の見た神戸

http://blog.goo.ne.jp/kashiwa-mochi_2005/e/804744b2e64583e0be36adcec182a1fa

歴史的な発展方式、港町といった属性からして「横浜」に近いものを感じます。とは言っても
それは横浜駅周辺を指してるわけではありません。横浜都心「関内」辺りを想像して下さい。
ただ「三宮」の場合、その横浜駅周辺機能・関内周辺機能を併せもっているので、賑わい、
密度、華やかさでは関内を一枚も二枚も上回ると思います。これにはホント驚きました。

もちろん一概には言えませんが、この駅北口周辺が横浜で言うところの横浜駅周辺の役割
を請け負ってるように感じます。写真だとちょっと暗く見づらいですが、この北口だけでも恐い
くらいの規模を感じます。最初にこの北口に出たんですが、「やっぱり神戸は凄いなぁ！」と
思った矢先、メインは北口じゃないことを知り“唖然”としました。

おいおい、ウソだろ……(；ﾟдﾟ)
一通り北口側を歩いた後、メインとなる南口へ向かいました。さてどんなものか。。

工…、工工工エエエエエエエエェェェェェェェェ!!!!Σ(゜Д゜ノ)ノ

ここ！ここで度肝を抜かれました！恐らく三宮の中でも商業中核を担ってるものと考えられま
す。アーケードでか過ぎ！しかもそのアーケード内にデッキ付いてるよ！人ゴミすごい！って
言うか長っ〜！マジで長いです。並の政令指定都市ならここで瞬殺される危険性さえありま
す。これは、反則です…。

それ以降も「マジかよ・・・」「ウソだろ・・・」「これはない・・・」「いや、反則だ・・・」などと一人
でぶつぶつ呟きながら街を散策しました。いや、正味に衝撃でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:12:35.86

神戸港なんて21世紀に入ってから一度も世界の主要港になったことが
ないのに、丸ドメ港同士比べて微差で勝ったの負けたのって何の意味があるんだ？
そんなのｗｗｗｗ世界に開かれた神戸とか口ではいいつつ、行動は完全に
部族社会の丸ドメ野蛮人じゃないかｗ

List of Top 10 Container port of the world
http://www.mardep.gov.hk/en/publication/pdf/portstat_2_y_b5.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:15:55.43

>>8
関内と比較したら三宮に失礼だろw

>>9
現実神戸に負けているんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:16:23.17

糞ベッドタウン同士じゃれとけよゴミ屑どもｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:18:16.65

神戸だの横浜だの港型テーマパークがあるだけのベッドタウンがいっぱしに
都市のふりをするのが間違ってるんだよ。
そんなもん、ただ幕末～明治に江戸や大阪に直接外国船を寄港させないために
便宜上作っただけのものなのに、あたかも都市のふりをするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:19:02.62

>>11
神戸の事が気になって気になって仕方がないみたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 14:20:53.84

>>12
じゃあお前は何処出身なんだよ？
あまり他所のスレ荒らすなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:22:39.78

お前は新居浜港と八幡浜港のどちらが荷揚げが多いか知ってるか？
俺も知らん。そんなのミクロすぎて俺にはどうでもいいことだ。
世界的に見て、神戸、横浜、名古屋、そんな港は存在してないんだよ。
どこを見ても、それどころか全て束になっても世界６位前後のプサンに
瞬殺される程度のゴミ屑でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:25:45.41

事実を指摘された神戸っぺの慰みは、10年以上前にピーナツ原人が書いた
ポエムのコピペ。家宝にして孫の代まで伝えたらどうだ。あと30年もすれば
人口130万の小さな小さな町に転落している神戸で、孫に「みてみい、
昔は神戸といえばこんなにすごかったんやで！」と昔話するときの材料にでも
使えばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 14:29:56.64

神戸市予算案　三宮都心再整備など本格化

神戸市は１６日、総額１兆８０９７億円の２０１７年度当初予算案を発表した
三宮都心再整備やウオーターフロント開発など大型計画を本格化させるとともに
子育て・教育施策の充実化を通じて「若者に選ばれるまち」を目指す
予算案は１７日に開会の市会定例会に提出する

阪神・淡路大震災の倒壊建物のがれき処理や道路整備など都市機能の復旧に要した１９９６億円の借金（一般会計分）返済が
１６年度末に完了することから、新規・拡充施策の予算額を大幅に増額させた

久元喜造市長は「神戸港開港１５０年の節目の年に、震災復興の２０年間で取り組めなかったさまざまなプロジェクトを
前に進め、人口減少社会の克服を目指す」と強調した

三宮再整備では、２５年度の開業を目指す高層のバスターミナルビルや、駅周辺の空間整備の基本計画を定める
旧居留地南側の臨海部でも民間再開発を誘致し、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）運行の社会実験に乗り出す
大阪湾岸道路西伸部整備や神戸空港民営化に向けても関連予算を盛り込んだ

子育て施策では、保育所受け入れ枠を約１２００人分拡大するほか、病児保育施設も拡充
子ども医療費助成は小中学生の所得制限を撤廃し、妊婦健診助成、不妊治療助成も増額する
地下鉄海岸線では、沿線の人口対策も兼ねて中学生以下無料の社会実験を行う

教育の充実に向けては、市内５０小学校に総務・学習支援担当教員を置き、教頭業務補助スタッフも配置する
予算全体のうち、新規・拡充施策分は前年度より９２億円増の７０３億円に上った

年度末時点の実質的な借金残高は１兆５７６９億円で、前年度より５２９億円減る見込み
収入では、個人所得の上昇で個人市民税が１０億円増、家屋の新改築などで固定資産税が９億円増となるなど、市税収入は計２３億円増だった

https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201702/sp/0009920705.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:34:02.67

いや、考えてみたら2040年推計というのは、30年も先の話ではないな。
あと23年しかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:35:06.82

>>14
事実を指摘すると荒らしなのか？
そんなの「僕のファンタジーの楽園を壊さないで、夢を覚まさないで」という
訴えにしか見えないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/19(日) 14:41:42.35

ダイエー／三宮オーパ2開業で、神戸三宮店が完全オープン

ダイエー神戸三宮店は2月24日、2階から9階に「三宮オーパ2」がオープンすることで完全オープンする

2015年8月27日に第1期活性化を行い、地域NO.1の充実した品揃えのリカー売場や
植物の力を取り入れたライフスタイルを提案する「ボタニカルショップ」などを導入していた
イオングループのシナジー効果を最大限発揮し、新たに「AEON FOOD STYLE by daiei」として
館全体で暮らしにおける食シーンを基軸とした商品・サービスを提供する、便利で魅力にあふれた店舗を目指す
三宮オーパ2の開業を機に、地下2階から地上1階までの直営売場についても、部分リニューアルを行う

店舗概要
所在地：神戸市中央区雲井通6-1-15
売場面積：合計1万7424m2
うち直営3,983m2
フロア構成：地下2階～地上9階

https://ryutsuu.biz/store/j021718.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:41:45.44

>>19
お前必死過ぎだろw
そんなに神戸の事が気になって気になって仕方がないのかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:43:43.78

必死は悪いことだと思うような感性だから衰退するんじゃないのか？
必死の反対語は？無気力？余裕？無関心？
どれも都市を成長させるアティチュードだと思えないけど。

事実に目を背けて、「余裕」でポエムを書いてると何か素晴らしいことが
おこるのはファンタジーの国の中だけだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:47:09.43

>>22
何故神戸の事が気になって気になって仕方が無いのでちゅか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:47:36.23

頭が悪いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:55:19.53

ポエムにしがみついたところで、データを見ればこんなもんだ。
福岡・札幌はおろか、東京の副都心で一番規模の小さい池袋にも、
遠く及ばない規模しかない神戸中心部。ここに三宮も元町も旧居留地も新開地も
すっぽり収まるのに、この程度だ。事実を見ないためには、どうするか？
主観に逃げ込む、過去に逃げ込む。10年以上前に土人が主観で書いたポエムはうってつけだろ。

681 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/07(火) 12:13:51.33 ID:f2OtSsKw
ベッドタウンの代名詞、市街地ゼロの横浜。元の中心部を温存して横浜駅単体で神戸を惨殺。
考えてみりゃ凄いよなあ、品川から20分の距離なのにこれだけの商業規模があるんだから。

横浜駅　商業規模　 74,504,145万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=3&pref=15&order=12&id=4406
682 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/07(火) 12:18:18.44 ID:f2OtSsKw
福岡とはレベルが違いすぎる

法定人口/前回国政調査からの伸び率
福岡市　　　1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び　　　躍進を続ける国際都市）　
神戸市　　1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス　圧倒的衰退のベッドタウン）

福岡中心部　商業規模　69,134,832万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=8&pref=41&order=12&id=7973

神戸中心部　商業規模　53,893,940万円（梅田とは雲泥の差。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京の副都心最弱に惨殺ｗ）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;;area=5&pref=29&order=12&id=8696

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:55:32.66

やっぱり神戸は魅力的な街だな!

https://youtu.be/4Cwh22nbUmM

https://youtu.be/gn2HVNuB31M

https://youtu.be/0ZNZ1We3CF0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:57:02.06

福岡とはレベルが違いすぎる

法定人口/前回国政調査からの伸び率
福岡市　　　1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び　　　躍進を続ける国際都市）　
神戸市　　1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス　圧倒的衰退のベッドタウン）

東京池袋　　商業規模　76,777,721万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=3&pref=14&order=12&id=6454

福岡中心部　商業規模　69,134,832万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=8&pref=41&order=12&id=7973

神戸中心部　商業規模　53,893,940万円（ここしか町がないのにこの程度ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京の副都心最弱に惨殺ｗ）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=5&pref=29&order=12&id=8696

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 14:59:31.12

何だ福岡のカッペだったのかよwwwwww

相手して損したわwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 14:59:46.76

な、ポエム、ファンタジーの次は「イメージ」できただろ。
結局これだけが神戸スレのコンテンツなんだよ。
イメージ、ポエム、ファンタジーの三点セットと、思い出話な。

現在のことは、データで見れば目をそむけたくなるような状況。
だからデータを出すのを避けて、ポエムを書く。
将来のことは、何一つ現実に着工していないばかりか、低成長人口減で厳しい状況。
だからタラレバを連発してファンタジー系ポエムを書く。

これだけだろ。お前らがやってるの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 15:20:26.01

やっぱりお洒落な街でのドライブは最高!

https://youtu.be/vp6bOZ4zat8

https://youtu.be/p3wdz8OGkAI

https://youtu.be/RvtvvpKvnjE

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 15:20:42.72

あれだけの非難や嘲笑を浴びながら、強引に作った神戸空港もこのざま。
松山にも及ばず、ライバルは石垣島というレベルだ。

1 羽田空港 62,566,875 12,749,843 75,316,718
2 成田国際空港 6,720,743 28,045,188 34,765,931
3 関西国際空港 6,964,297 16,168,344 23,132,641
4 福岡空港 16,611,454 4,357,009 20,968,463
5 新千歳空港 18,348,794 2,112,700 20,461,494
6 那覇空港 15,953,112 2,328,936 18,282,048
7 大阪国際空港（伊丹） 14,541,634 0 14,541,634

16 神戸空港 2,435,062 48 2,435,110
17 石垣空港 2,266,693 16,092 2,282,785

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 15:23:32.25

もうトンコツ臭くなるからお前の能書きは飽きたから、シッシッw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 15:24:45.05

利用者は羽田の30分１、伊丹の7分の１、それどころか
国際線メインの関空の国内線と比べても3分の１強でしかない。

なぜ伊丹のほうが使われてるかって？
決まってるだろ。天下の梅田により近いからだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 15:29:52.07

福岡のカッペが梅田を語っても仕方が無いやろwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 15:31:35.42

どうでもいい。
名古屋、横浜、神戸を全て合わせても、大阪より街が遥かに小さいｗ
問題の本質はそこにあるｗ

【大阪＞＞＞＞＞名古屋＋横浜＋神戸】：大阪コンプレックスのベッドタウン部落民を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

オフィス面積単位：坪

大阪市 2,992,109
名古屋 1,193,815
福岡市 892,033
横浜市 745,456
札幌市 685,072
仙台市 589,851
神戸　　集計不能な極小

ソース ttp://www.e-miki.com/magazine2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 15:40:49.19

構って欲しいだけのレス乞食かよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/19(日) 15:42:56.11

>>35
ソース見れないけど、捏造ですか？www
しかもしれっと福岡が上に来てるけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/19(日) 15:49:43.82

お洒落な港や夜景を眺望出来る展望台があって
ブランドショップも多くて高層ビルも多い
こんな街は日本では神戸だけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 15:54:06.06

>>37
まあ、仕方あるまい。なにしろ神戸は「全国主要都市」でないから
集計さえされてないのだから。

https://www.e-miki.com/market/download/report/report_tokyo2016.pdf

http://www.sanko-e.co.jp/download_file/view/3528/963

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 15:55:26.88

なぜなら神戸にオフィスを借りるという需要が全国的に見て皆無だからだよ。
既存のオフィスは、1980年代くらいまでに立地して、そのまま惰性で存続
しているものばかり。それも大阪の拠点との統合で整理されていく一方だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2017/02/19(日) 17:04:56.26

。．
、
、

あ、初めての人は知らないかもだけど、
（家）は福岡出身のカッペだから宜しくね。

もう神戸に10年近くストーカーしてます
、
、

。．

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 17:20:10.54

議論する場合、重要なのはファクトであり、ロジック、もっと広くとっても
コンテンツであって、発言者の属性ではない。

まして匿名掲示板だからな。

そこで人格攻撃で逃げるというのは、もう、これ典型的な
丸ドメ高齢者のやり方で、正直、だから日系企業とかどんどん
ダメになってるのだがな。悲しいことだと思う。

これがどうでもいい田舎町の話ならともかく、自称日本でもっとも
先進的で、最も知的な町のスレでこれ。人格攻撃に入る前は
ファンタジー、イメージ、ポエムだけ。それを指摘されると人格攻撃。
もうダメだろ。これじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/19(日) 17:24:45.04

といいつつも、現実としては神戸は梅田に近いだけの田舎町だから
仕方ないのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長屋) · 2017/02/19(日) 20:12:37.64

>>43
ていうかお前家庭教師だろ
いい加減神戸から卒業しろ

2017/02/19(日) 20:27:00.73

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1466011364/399
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47 大阪府 - - - 19,633pt - 26.7 - E

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 00:16:48.50

凄い！神戸のスレが勢いトップになってるやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 00:49:27.35

海の男”タモリが日本を代表する港・神戸へ！世界中から絶賛される神戸港の秘密に迫る
2017.02.17

１８日放送の「ブラタモリ」（ＮＨＫ総合）は日本を代表する港、神戸市を訪問する
２０１７年に開港１５０年目を迎えた神戸港。その歴史は古く、なんと１３００年前の奈良時代から記録が残っているほどだ
現在は「Ｐｏｒｔ　ｏｆ　ＫＯＢＥ」の名で、世界中の船乗りたちから「素晴らしい港」として絶賛されている
しかしどうして神戸の港は、そんな「良港」になったのだろうか？タモリ（７１）が「みなと神戸」の秘密に迫る

まず船に乗り込み、海の上から神戸港の素晴らしさを実感した“海の男”タモリ
遠くに世界最長のつり橋・明石海峡大橋をのぞみ、目の前には六甲の急な山々がそびえる
神戸港ならではの絶景に感激する一行。しかし実はその風景こそが、良港の秘密をとくカギだったのだ。

続いて港の秘密を解くために向かったのは、なぜか少し離れた山の上。ケーブルカーでたどりついた先で、タモリらが発見した事実とは？

また世界中の船乗りたちに愛されているのが、船に欠かせない「神戸の水」だ
日本で一番古いというコンクリートダムで不思議なブルーの水を味わったタモリらは…

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20170217/enn1702170800007-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 01:13:24.75

>>44

そこで人格攻撃で逃げるというのは、もう、これ典型的な
丸ドメ高齢者のやり方で、正直、だから日系企業とかどんどん
ダメになってるのだがな。悲しいことだと思う。

これがどうでもいい田舎町の話ならともかく、自称日本でもっとも
先進的で、最も知的な町のスレでこれ。人格攻撃に入る前は
ファンタジー、イメージ、ポエムだけ。それを指摘されると人格攻撃。
もうダメだろ。このレベルじゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 08:49:02.37

東京を100とすると大阪が25、神戸が3か4ってとこだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 08:52:51.18

チェック兵庫に宿泊、台湾が最多　神戸スイーツに魅力？ 2017/2/20 07:00

台湾の人は兵庫がお好き？－
２０１５年に兵庫県内で宿泊した外国人は、台湾から訪れた人が全体の約３割を占め
国・地域別で最多だったことが観光庁の調査で分かった
最近は「東京－大阪」ルートの人気が一段落し、台湾からのリピーターらは「神戸スイーツ」などに関心が高いという
兵庫は台湾、中国、韓国など東アジアからの旅行者が４分の３を占めるが
都道府県によって人気を集める国や地域はさまざまだ。（金　慶順、鈴木雅之）

詳細
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201702/sp/0009930694.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 08:55:56.84

>>49
東京が100なら
大阪40、名古屋20、横浜18、神戸15、福岡12ってところだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 09:11:25.93

なんせ神戸は若い女性に人気があるのが強みだな
神戸イコールお洒落みたいな、神戸ブランドが強いな
こんな都市は日本では神戸だけだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 09:13:35.23

>>52
神戸はお嬢様のイメージが強いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 09:32:24.07

神戸の華僑は台湾華僑が多いから
友だちや親せきを頼ってくるんだろう
台湾観光客が多いのは至極当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 09:51:33.56

都市圏GDPは東京が約160兆、神戸が8兆なので東京が100なら神戸は5が正解。
企業数などでわかるとおり、経済的には数十分の一と見てまちがいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 09:53:00.35

神戸市／須磨海浜水族園再整備（須磨区）／民活導入へ１７年度事業者公募 [2017年2月20日11面]

神戸市は、開園から３０年近くが経過し、老朽化が進んでいる「市立須磨海浜水族園」（須磨区若宮町）について
民設民営方式での再整備を基本に事業者を公募する。建て替えを含めて大規模なリニューアルを想定しており
１７年度に事業者を公募し、２２年度のオープンを目指す。１７年度当初予算案には関連事業費として７５０万円を計上している
同園は５７年５月に市立須磨水族館として開園。３０年後の８７年７月に現在の名称に変わり
造波装置付き巨大水槽「波の大水槽」を備えた本館がオープン。約６００種１万３０００点の生き物を展示し
入園者数は年間１１０万人を超えている。一方で漏水などで修繕費は毎年約５０００万円に上る
民間企業が運営する水族館として、１２年に京都水族館（京都市下京区）
１５年に水族館と動物園と美術館が融合した「ニフレル」がオープンするなど近隣に競合施設が増えており
市では今後これまで以上の集客を図るには、大規模な投資を伴う魅力アップが必要と判断した
施設の老朽化が進んでいる中で、今後は多額の修繕費が必要になることが見込まれており
財政への影響も考慮し、民間活力を導入して再整備を行うことを決めた
再整備の場所は、水族園が立地している須磨海浜公園内とし
市では「須磨エリアの魅力向上と活性化を図りたい」としている
現在のスケジュールでは、１７年度に事業者を選定し
１８年度から事業者が基本計画の策定や設計、建設工事などを進め、開園は２２年度を目標とする

https://www.decn.co.jp/?p=86925

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 09:59:08.14

名古屋は22兆、京都は10兆、福岡は9兆なので、東京を100とすれば
素点で名古屋が14、京都は6、福岡は5.5．神戸は5。
名古屋は外貨の稼ぎ頭だから20くらいとみても差し支えないし、
京都は別格中の別格だから、この数値で表せないものがあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:09:29.08

ソース無しなら何だって書けるっつーのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:15:32.73

なんだ、お前は内閣府や経産省のサイトもチェックしてないのに都市計画板に
来てるのか？だからイメージしか語れないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:20:46.12

>>59
だからソース貼ってみなよw
口では何とでも言えるんだよカッペが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:24:24.01

県のGDPでみても、

千葉18，693，885（百万円）＞兵庫15，650，854（百万円）

という程度の経済力しかない。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:24:25.37

>>59
ホレ！
どーした？
やっぱり口だけじゃねーか
カッペがよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:25:43.56

あまりやると惨めな気持ちになるからやめたほうがいいと思うんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:26:32.74

>>61
何を県で誤魔化しているんだカッペ？
ホレ！都市圏GDPのソース貼ってみろや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:29:25.21

>>63
結局ソースなんて最初から無いんだろカッペがよw
これからはあまり口から出まかせや嘘をつくなよカッペ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:30:58.08

>>64
やれやれ。やめたほうがいいのに。
東京大学空間情報研究センター　http://www.csis.u-tokyo.ac.jp/UEA/

ここにエクセルあるから。
俺も日常的に使ってるデータなんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:33:29.89

エクセルに生産額総計（AO）っていうのが日本のほぼ全ての都市に
関して出てるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:35:31.37

何処にもGDPなんて出てないじゃねーかw
お前本当に口から人間の憐れなカッペだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:36:56.93

域内生産額総額ってGDPそのものだが。
Domestic,じゃないから、GDPという語ではないけど、これを足し合わせたものが
国内のGDPだから。

よくわかんないけど、なんで都市計画も経済学もわからないのに
都市計画板に来るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:39:01.95

俺は逆に何をもって神戸15としたのか聞きたいけどね。
単にイメージでしょ。何を指標にしても東京の15パーセントなんてデータないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 10:42:49.49

だから域内生産額総額ってのが無いんだよカッペw
如何にもな造語作るなよw
マトモなソースを貼れない時点でお前の負けなんだよカッペが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:44:30.15

エクセル表のAOを見てみなって。
感情過多になる前に表をスクロールしてごらんよ、高卒君。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:48:05.99

だいたい、これでだって神戸の経済規模はわかるわけだが。
騒ぐ前に、ポエム書く前に、ワラントを確保しろっての。

神戸市民経済計算
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/keizai/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 10:53:28.05

上場企業本社数東京23区1661に対し、神戸53もそうだし、外資の拠点数もそうだし、
空港の利用者数もそうだし、概ね東京の30分の1くらいだろ。何を見ても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 11:20:39.88

>>74
流石に30分の1は言い過ぎだろw

年間商品販売額
東京特別区 11兆2502億
神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html

製造品出荷額
東京特別区 3兆5227億
神戸市 2兆9834億(東京特別区とあまり変わらない)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/05/FULL_SALES.html

宿泊業・飲食サービス業販売額
東京特別区 2兆9831億
神戸市 2933億(東京特別区の約10分の1弱)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/30/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 11:22:58.98

どうやら神戸に嫉妬したバカが東京を持ち出してきたようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 11:23:17.90

確かに「東京」の範囲の問題だな。
その場合でも、最大値が東京を100としたとき9（１１分の１）、
最小値が３で、１桁ということに落ち着くと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 11:26:13.52

いままで出てるデータで比較的高い値

年間商品販売額
東京特別区 11兆2502億
神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強)

これで見て12.5なわけだ。神戸が15っていうのはどういう論法で
可能なのか知りたいんだが。まさか２３区の人口と神戸市の人口を
単純に割ったとか？それなら神戸１５に対し川崎１４．５だぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 11:27:14.14

>>77
年間商品販売額は12で製造品出荷額は85もあるじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 11:29:27.39

>>79
それはいま書いたところ。
日本の経済活動に占める製造業の割合はいくつ？2割だよ。
製造品出荷額を論拠に評価するなら豊田市１００に対し、東京２３区２０
神戸１６とかになるがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 11:31:36.13

だから東京が100なら神戸は
10ってところかな
30分の1はさすがに言い過ぎだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 11:32:55.71

まあ、企業中心にみてしまうとそうなってしまうが、
確かにおっしゃる通り神戸10くらいまでなら論証可能だと思う。
ただ15となると論拠を探すのは難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 11:46:06.81

俺は別に神戸が15とは言っていないし流石にそれは言い過ぎだと思う

総合的に見て東京が100なら大阪35、名古屋18、横浜16、福岡12、神戸10、京都9、札幌8、仙台・広島6が
TOP10って感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 11:51:30.53

何を指標にするかによって数値も順位も変わってくるけど、
俺は一番はやはり域内総生産だね。全ての産業を足した総合指標
だから、一番強い。一介の２ちゃんねらーがその場で作った指標でなく
ケインズが作って、その後も全世界で使ってるものだからな。

それで単純に東京を分母にした点が基礎点で、そこに多少、他要素を
加味していく感じかなと思う。結局、大阪名古屋が圧倒的だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:14:14.71

大阪も名古屋もお洒落じゃないからな
いくら高層ビルが多く都会でも
お洒落でない街は却下！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:19:20.22

実態は梅田のほうが比較にならないほど売っているものの質が上。
そもそも神戸の零細アパレルなどは梅田に店を出せるか出せないかで
生き残りが決まっているのが現実。

昔話は結構です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:23:05.70

美しく、壮麗で豪華で洗練された梅田がそばにあるのがある意味悲劇だな。
まず神戸っぺが閑散とした神戸で大きな買い物をしない現実がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:24:54.34

梅田はハコモノばかりで歩いて楽しめるショッピングストリートが無いから却下！
神戸にはセンター街や元町や旧居留地や北野があるからね
梅田は阪急東通とか汚いアーケードがメインストリートなんだってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:26:53.26

元町ってなんだっけ・・・あの三宮抜けたところにあるシャッター街のことかな？
北野ねぇ・・旧居留地ねぇ・・・どこの店みても、いまはそっちが支店だよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:30:28.01

現実の神戸は千林商店街や粉浜商店街みたいなところばかりなのに、
大変だよなあ。一生懸命、半径500メートルくらいの超極小スポットが
神戸の全てであるような印象操作に明け暮れて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:31:29.28

大阪の人間って貧乏人が多いくせして何をイキがっているんだ？
大阪にある大企業の重役達は汚い大阪なんかに住まず
芦屋や神戸の東灘や西宮に住んでいるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:32:11.81

またデータ出しちゃおうかなあｗかわいそうだけどｗ
東灘ねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 12:33:01.26

>>90
流石に三宮が千林や粉浜商店街レベルでは無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:33:20.23

１着１０万円以上の服がショーウィンドに飾ってあっても、買ってるのは
神戸っぺじゃないからねぇ。なにしろ神戸っぺの収入ってのは。
データ出しちゃおうかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:34:50.56

>>93
神戸市という単位で見れば粉浜商店街でもまだ追いつかないだろｗ
北野と旧居留地が全てであるようなくだらんイメージ倒れがいかに無意味か
まともな人間なら誰でもわかると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:37:56.67

粉浜って何処よ？聞いた事もないわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:38:43.41

新開地っていうところがあるだろ。
最近開いたばっかりで何もないそうだが。
あそこを少しきれいにしたような町だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:43:04.49

新開地なんて大阪で言えば新世界や西成みたいな場所だぞw
もっと岡本とか六甲みたいなお洒落な場所無いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:44:39.17

岡本ねえ。ないねえ。そもそも駅降りた瞬間に急な坂になるような変な地形ないしねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:46:20.76

現実の神戸は西成とまではいかないが、港区（大阪のなｗ）あたりと
大してかわらんのよね。所得水準からいえば。

震災きてよかったねえ。西神中央も弁天町程度には再整備してもらえたもんなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:46:44.69

まー貧乏な大阪の乞食には岡本の良さが理解出来ないだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 12:49:47.47

しっかし、（庭）は俺がおちょくって書いたとおりの行動するんやねえ。
実際は貧民街の神戸で、ごくごくごくごく限られた場所を持ち出して
それが全てであるかのように発言するって。人生で
１回か２回神戸に来て、北野とベイエリアだけいって帰る関東土人相手に
なら効果あるのに残念だよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 12:59:15.30

所得マップ
赤=金持ち、青=貧乏

神戸は真っ赤で大阪は真っ青WWWWWWWW

http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63796558.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:01:42.50

その赤いところは芦屋と西宮なんだよねぇ。
西宮といえば、天下の梅田に近いもんで神戸から恐ろしいほどの勢いで
若年世帯や高所得者を奪ってる、あの西宮ね。
ガーデンズができた段階で、三宮昭和どおりの役割は半分終わったよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:04:06.34

同じ関西圏の大阪と神戸で争うなよw
だから首都圏や中京圏よりも衰退して行くんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:04:42.73

今日（庭）が暴れるのを予言してしまったよ。俺。

983 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/18(土) 13:49:51.87 ID:cpNyj/Sd
御影あたりのごくごくごくごく限られたエリアを持ちだして「セレブ」だと
いわれたって、圧倒的多数は個人ではなく、家計の収入が400万にも満たないのが
神戸の実態。高めの収入のある家はなんてことはない大阪勤務だしな。
ロクな産業もないし、これから悪くなる可能性のほうが高いだろ。
そんな奴らがなにを根拠に大阪を汚いだの貧乏だのしつこく中傷してんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:05:01.57

大阪の貧乏人は東灘を知らないみたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:06:01.21

じゃあ出すか。東灘の所得分布ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:09:11.90

出しみなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:13:52.59

この程度なんだよねえ。家計所得で。56％が500万にも届かない。
500万って、手当抜きでも月給30万、手取り25万なんだけどね。そんなんで
一家で生活してる貧民が過半数なんだけど。山手のごくごく一部の人間取り上げても
それ以上の数の貧民が浜手やJR沿いに大量にうごめいてるのが実態。

兵庫県神戸市東灘区
300万円未満27920世帯（34%）
300万円〜500万円19700世帯（24%）
500万円〜700万円12590世帯（15%）
700万円〜1000万円10920世帯（13%）
1000万円以上8910世帯（11％）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:13:55.86

>>108
また口だけか？
東灘区の所得分布早く出しみなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:15:25.87

ここらでやめといたほうがいいと思うがなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:15:29.94

>>110
ソース無しなら俺でも書けるけどなーwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:15:53.51

出したけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:16:21.94

総務省の家計総合調査あるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:17:28.08

もう、ほんと頼むわ。
都市工学も建築も都市計画も経済学も、それどころか人文地理も勉強した
ことないんだろ？官庁統計なんか見たこともないんだろ？
２ちゃんとブログだけがソースなんだろ？

そういう奴はなんで都市計画板くるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:18:09.61

だからー
ソース無しなら何だって書けるっつーのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:20:19.55

まあお前の張ったブログみてわかったけどさ、
何年もこんなに口汚いことがいえるのか？っていうくらい口汚い言葉を
きわめて大阪を汚いとか貧乏だとか絨毯爆撃してあおってるの神戸っぺだろ？

俺はずっとわかってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:20:55.80

>>117
なあ、さっきで懲りなかった？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:21:53.15

東灘区は確かに金持ちが多いのは事実だろ
阪神沿線は下町だがそれでも大阪の西成、大正、生野などの下町よりも遥かにマシだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:25:55.83

>>120
だからといって、あたかもそれが全てであるように言い出すのは
大阪の全てが西成であるかのように言い出すのと同じで無意味な印象操作
なんだよ。俺はそれをいってるの。北須磨の土人や長田の部落が
東灘の山手持ち出すことに意味あるか？そこまで極論いわなくても
中小企業勤務、800円のデニーズに家族で出かけるのが楽しみというレベルの
家庭が大多数だろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:26:27.80

関西圏では
芦屋＞東灘区＞西宮＞箕面＞宝塚＞豊中＞吹田＞天王寺区＞高石＞阿倍野区って感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:28:01.75

>>121
それは同感するが
神戸は金持ちってイメージを作るのに成功しているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:30:25.02

>>123
イメージ倒れなことなんか神戸に住んでる奴が一番誰よりもわかってるのに
敢えて否定するでもなし、イメージを利用して町の実際の停滞っぷりの
隠れ蓑にしてるだろ。それを根拠にメルヘンの世界に逃げ込んでるだろ。
それでいいのか？

東京でいうなら葛飾の乞食が、麻布持ち出してセレブ面するような滑稽さだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:39:25.51

まー普通の人間は大阪も神戸も同じ関西圏ってみているけどな
梅田から三宮なんてスグに到着するしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:41:41.99

大阪の貧乏人が神戸に嫉妬して必死に連投していて惨めだわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:41:51.86

そのとおりで大阪と神戸を分けて考えることになんか本当は何の意味も
ないんだよ。ただ間に挟まってる尼崎が藩だったから廃藩置県のとき
尼崎が県境になっただけのことだろ。

それなのに何の意味もない優越感みたいなのを大阪に対してもって
うすら笑い浮かべながらしつこく嫌味いってくる連中なんなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 13:43:06.81

>>126
アンタもそう煽るなってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 13:44:24.55

>>128
お前もそんなに神戸に嫉妬するなってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 13:49:43.78

そんなに梅田のほうがなにもかも上で神戸はおしゃれでさえないという
現実を書いてしまったことが悔しかったか。堪忍やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 20:06:23.15

神戸を“屋根なしバス”で観光オープントップバス「スカイバス神戸」3月運行スタート

神姫バス株式会社では、屋根なしのオープントップバス「スカイバス神戸」定期観光バスの神戸市内での運行を3月19日から開始する

東京や京都で人気を博しているスカイバスは、屋根がない開放感やトンネル・高架下を通過する臨場感
専属アテンダントによる街を巻き込んだ賑やかなアナウンスが魅力
神戸では、通過する際の天井の迫力を感じられる「神戸港港島トンネル」や
市街地越しに六甲山の全景を望める「神戸大橋」、近代洋風建築が立ち並び独特の雰囲気を持つ「神戸旧居留地エリア」
六甲山など人気の観光スポットを約70分で周回し、気軽に神戸観光を楽しむことができる

「スカイバス神戸」の運行を記念して、3月18日には試乗会が実施される
一般からは20組40人限定で参加者を募集している（2月18日まで）

http://kisspress.jp/articles/12012/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:14:05.43

阪急沿いの駅の周りにありがちな、モルタルの昭和臭い民家に
ファサード面だけ煉瓦風の安っぽいタイルを貼った零細商店。
あれが神戸という町をよく表してるな。それこそ岡本とかそんなのだらけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 20:38:20.98

タイルすら貼れず
汚い外壁の汚い商店が並ぶ
南海や近鉄や京阪沿線の腐った駅前よりも
岡本の方が遥かにお洒落だし
何より若い女性に受けが良いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 20:40:09.15

ハッキリ言って神戸の人間は大阪の事を見下しているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:47:20.84

「中身は同じ」の皮肉が理解できない単細胞。
関東百姓と神戸っぺは精神構造がよく似てるな。
阪急沿いの町など、単に鉄道会社がビジネスで作った建売住宅で
近畿の悠久の歴史には何の関係もない（部落としてネガティブになら
関係ある）地域。そんなところを阪急の宣伝上手にホイホイと
踊らされて近畿で一番混んだ路線に毎日揺られて天下の大梅田に
痛勤してくる。少し欧米風にすると、「おしゃれ」と騒いで飛びつくが、
もちろん英語やフランス語が話せるわけでも海外生活が長いわけでもない。
むしろ海外で育ったら、顔から火が出るほど恥ずかしいようなフェイクばかり
なのだがなｗ文化とかアイデンティティーのない、軽薄で中身がなにもない人間ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:49:16.22

神戸っぺと相性がいいのは隣の大阪人ではなく、横浜っぺ神奈川っぺだと
いうが、まぁ、まんざら嘘でもない。（庭）などまさにそんな人間だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 20:53:34.06

>>136
おやおや、お前この夜景のタワマンに住めるかな？
毎日荒らしてる貧乏人さんw
ちなみに窓際のバッグはヴィトンの新作エクリプスねw偽物じゃないよw
http://apboc.net/photo/bn2Y7cdS

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:54:03.08

ほら、次は成金自慢。ますます関東百姓によく似ているｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 20:55:24.80

なんだやっぱり貧乏人の嫉妬かwww
消えろよwww貧乏人がwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:56:40.31

まあ、つまりは神戸の東側のベッドタウンも最初から「イメージ」の
産物にすぎないわけだ。で、その「おしゃれ」な「イメージ」の源泉は
何かといえば、白人崇拝、猿真似だよな。

しかし旧居留地が現役の居留地でなくなったのはいつだ？ｗ
神戸港に欧米便の外国定期便が最後に寄港したのはいつだ？ｗ

なんてことはない、白人が寝た後のシーツを召使だった土人がかいで
マスターの残り香がするからおしゃれといってるだけのことだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 20:56:48.16

こんなに似てる！【横浜と神戸】二大港町を徹底比較８つのポイント

似ていると言われる、日本を代表する港町「横浜」と「神戸」。実際にふたつの街を訪れてみると、関東と関西ということもあり雰囲気はやっぱり違います
しかしそれでも似てるんです！具体的にどんなところが似ているのか、この記事は8つの似ているポイントに絞ってご紹介します

https://tripnote.jp/m/japan/yokohama-kobe-minatomachi

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 20:57:07.15

ほれほれどーしたw
散々所得やらなんやら言ってきただろーがw
貧乏人www
なんなら、ブラックカードもあるから晒そうか？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:58:46.78

その土民がどこから来たか。
船場から住吉に移り住んだような人らは、もうとっくに土の中。
その孫、ひ孫なんかむしろ関東住みのほうが多いだろう。

そのまた残り香に浸ってるのが、戦後になって四国や岡山ｗｗｗｗ
などから来たしがない農民漁民ども。まさに神戸っぺは知能の低い農民系。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 20:58:47.41

大阪は所得が低いもんなwww
一緒にしてほしくないわw
大阪くっせーしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 20:59:37.68

神戸は大阪にまけねえだ！オラ銭があるだ！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:00:18.59

で、俺ブラックカード持ってるけど、お前はせいぜい楽天カードで精一杯だろwww
2ちゃんに書き込む暇があったら、俺みたいに稼ぐ努力したら？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:00:56.52

どうでもいい。
名古屋、横浜、神戸を全て合わせても、大阪より街が遥かに小さいｗ
問題の本質はそこにあるｗ

【大阪＞＞＞＞＞名古屋＋横浜＋神戸】：大阪コンプレックスの神戸百姓を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

オフィス面積単位：坪

大阪市 2,992,109
名古屋 1,193,815
福岡市 892,033
横浜市 745,456
札幌市 685,072
仙台市 589,851
神戸　　集計不能な極小

ソース ttp://www.e-miki.com/magazine2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:01:55.95

60歳に手が届く昭和生まれの岡山だか徳島だかから流れてきた百姓が必死だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:02:10.90

>>147
しかし東京には勝てませんw
俺の所得にも負けますwww
悔いよねwww
ブラックカードの審査も通らないんだろうねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 21:03:14.63

大阪はマジで神戸の人間からバカにされているよ
特に新世界とか天王寺とか天神橋筋とか千林とか十三とかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:03:51.88

貧乏人www
さすがナマポ受給率ナンバーワンの大阪www
俺に所得で負けて悔しいですwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:04:05.57

若い女に人気の岡本ｗ実態は岡本で育った若い女は、「おしゃれ」な
東京神奈川海外に絶賛流出中で、入れ歯の匂う年寄りがこうして暴れてるだけ。

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。
・ハイカラ、欧米への窓口などというが、外資の進出は東京の数十分の一
・東洋一の貿易港などと昔話に浸るが、現状は世界60位のちっぽけな港
・商業規模や拠点性は福岡はもちろん、仙台や広島にも劣る。
・若者や高学歴者の関東への流出が止まらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:04:48.89

どうでもいい。
名古屋、横浜、神戸を全て合わせても、大阪より街が遥かに小さいｗ
問題の本質はそこにあるｗ

【大阪＞＞＞＞＞名古屋＋横浜＋神戸】：大阪コンプレックスの神戸百姓を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

オフィス面積単位：坪

大阪市 2,992,109
名古屋 1,193,815
福岡市 892,033
横浜市 745,456
札幌市 685,072
仙台市 589,851
神戸　　集計不能な極小

ソース ttp://www.e-miki.com/magazine2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 21:05:31.55

大阪の貧乏人は敵前逃亡wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:05:56.85

>>152
俺に所得で負けて平屋住みのおっさん悔しくてコピペを貼りますwww

悔しかったら、俺に所得で買ってみれば？？
ちなみにルブタンの靴も晒そうか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:06:12.00

153のソースである、三鬼や三幸の集計、ましてケンコーポや森ビルの
集計じゃ神戸のオフィスはわからない。なぜなら需要が全くないから
「全国主要都市」の集計対象じゃないからな。福岡どころか仙台との絶望的格差ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:07:07.45

全く関東百姓の溢れるネット一揆スレと内容がかわらんわ。
さすが神戸百姓だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:07:07.97

>>155
そんな神戸の俺に所得で負けるおっさんw
クッソ笑えるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:08:04.27

若い女に人気の岡本ｗ実態は岡本で育った若い女は、「おしゃれ」な
東京神奈川海外に絶賛流出中で、入れ歯の匂う年寄りがこうして暴れてるだけ。
どうせお前ら全員昭和生まれの爺だろｗ

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。
・ハイカラ、欧米への窓口などというが、外資の進出は東京の数十分の一
・東洋一の貿易港などと昔話に浸るが、現状は世界60位のちっぽけな港
・商業規模や拠点性は福岡はもちろん、仙台や広島にも劣る。
・若者や高学歴者の関東への流出が止まらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:08:33.93

俺本当貧乏人とか無理www
楽天カードでお買い物www

悔しかったらブラックカード持ってみれば？
まぁお前が審査通ればの話だけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:08:35.75

まあ、つまりは神戸の東側のベッドタウンも最初から「イメージ」の
産物にすぎないわけだ。で、その「おしゃれ」な「イメージ」の源泉は
何かといえば、白人崇拝、猿真似だよな。

しかし旧居留地が現役の居留地でなくなったのはいつだ？ｗ
神戸港に欧米便の外国定期便が最後に寄港したのはいつだ？ｗ

なんてことはない、白人が寝た後のシーツを召使だった土人がかいで
マスターの残り香がするからおしゃれといってるだけのことだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:09:23.31

悔しいw
本当に悔しいwww

だからコピペで対抗www

クッソワロタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:09:35.51

神戸っぺは、牛の皮をはいだり目をえぐったりするのはうまいから
食肉産業だけは世界的に有名だな。よかったな真正部落民どもにも取柄があって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:10:23.49

「中身は同じ」の皮肉が理解できない単細胞。
関東百姓と神戸っぺは精神構造がよく似てるな。
阪急沿いの町など、単に鉄道会社がビジネスで作った建売住宅で
近畿の悠久の歴史には何の関係もない（部落としてネガティブになら
関係ある）地域。そんなところを阪急の宣伝上手にホイホイと
踊らされて近畿で一番混んだ路線に毎日揺られて天下の大梅田に
痛勤してくる。少し欧米風にすると、「おしゃれ」と騒いで飛びつくが、
もちろん英語やフランス語が話せるわけでも海外生活が長いわけでもない。
むしろ海外で育ったら、顔から火が出るほど恥ずかしいようなフェイクばかり
なのだがなｗ文化とかアイデンティティーのない、軽薄で中身がなにもない人間ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:10:34.15

>>163
そんな神戸でセレブ生活を送る俺に所得で負けるおっさんwww

ジミーチュウの靴も晒そうか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:10:50.88

ヨツ足と年老いた四国の百姓しかおらんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:11:54.76

神戸などなくても誰も困らんし、気づくこともないかもしれん。
水爆落ちて消えてくれてかまわんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2017/02/20(月) 21:11:57.91

都道府県別（1542指標）総合得点ランキング

http://grading.jpn.org/PrefGradPt.html
01 東京都 - - - 23,040pt - 74.3 - S
02 福井県 - - - 22,831pt - 71.4 - S
03 富山県 - - - 22,777pt - 70.6 - S
04 石川県 - - - 22,568pt - 67.7 - A
05 長野県 - - - 22,398pt - 65.3 - A
06 静岡県 - - - 22,329pt - 64.3 - A
07 山梨県 - - - 22,247pt - 63.2 - A
08 群馬県 - - - 22,086pt - 61.0 - A
09 愛知県 - - - 21,866pt - 57.9 - B
10 新潟県 - - - 21,738pt - 56.1 - B
11 山形県 - - - 21,735pt - 56.1 - B
12 三重県 - - - 21,639pt - 54.7 - B
13 広島県 - - - 21,627pt - 54.6 - B
14 岩手県 - - - 21,581pt - 53.9 - B
15 神奈川県 -- 21,482pｔ - 52.5 - B
16 岐阜県 - - - 21,419pt - 51.6 - B
17 奈良県 - - - 21,385pt - 51.2 - B
18 兵庫県 - - - 21,361pt - 50.8 - B
19 徳島県 - - - 21,334pt - 50.5 - B
20 秋田県 - - - 21,312pt - 50.2 - B
21 滋賀県 - - - 21,308pt - 50.1 - B
22 宮城県 - - - 21,275pt - 49.6 - C
23 鹿児島県 -- 21,270pt - 49.6 - C
24 島根県 - - - 21,184pt - 48.4 - C
25 大分県 - - - 21,160pt - 48.0 - C
26 香川県 - - - 21,113pt - 47.4 - C
27 栃木県 - - - 21,064pt - 46.7 - C
28 山口県 - - - 21,053pt - 46.5 - C
29 鳥取県 - - - 21,037pt - 46.3 - C
30 茨城県 - - - 21,030pt - 46.2 - C
31 京都府 - - - 21,000pt - 45.8 - C
32 長崎県 - - - 20,961pt - 45.3 - C
33 埼玉県 - - - 20,950pt - 45.1 - C
34 岡山県 - - - 20,930pt - 44.8 - C
35 佐賀県 - - - 20,887pt - 44.2 - C
36 熊本県 - - - 20,856pt - 43.8 - C
37 愛媛県 - - - 20,831pt - 43.4 - C
38 北海道 - - - 20,830pt - 43.4 - C
39 和歌山県 -- 20,805pt - 43.1 - C
40 福岡県 - - - 20,749pt - 42.3 - C
41 福島県 - - - 20,673pt - 41.2 - C
42 千葉県 - - - 20,658pt - 41.0 - C
43 青森県 - - - 20,589pt - 40.1 - C
44 宮崎県 - - - 20,361pt - 36.9 - D
45 沖縄県 - - - 20,278pt - 35.7 - D
46 高知県 - - - 19,898pt - 30.4 - D
47 大阪府 - - - 19,633pt - 26.7 - E

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:12:00.90

一日中スレで嫉妬の書きこみw
俺は優雅に買い物w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:12:45.70

で、おっさんクレカはどこの使ってるの？
クレカ持ってればの話だけどさwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:13:30.52

貧乏人からかうの面白いwww
おっさん俺に勝てませんwww
資本主義の日本では、お金が全てですよ
貧乏おっさんwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:14:51.20

神戸っぺは、牛の皮をはいだり目をえぐったりするのはうまいから
食肉産業だけは世界的に有名だな。よかったな真正部落民どもにも取柄があって。
血染川だの生田川だの、まあ名前も生々しいこと！
さぞ真っ赤な水が毎日流れてたんだろうよ、三つ目の子とか六本指の子とか生まれるやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:14:57.41

次またきたら、おっさんからかってやろwww
貧乏人って本当心まで醜いんだなぁwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:16:13.98

>>172
貧乏を指摘すると神戸っぺなのか？
そんなの「僕のファンタジーの楽園を壊さないで、夢を覚まさないで」という
訴えにしか見えないけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:16:23.27

オラ大阪に勝ちてえだ！にっくき畿内人に一揆しかけるだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:17:10.23

>>174
ほぉ？引用するほど心に刺さったか？四国のハゲ百姓

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:18:14.51

おっさんの書き込みw
実は貧民街の大阪在住のおっさんでありました

しっかし、（庭）は俺がおちょくって書いたとおりの行動するんやねえ。
実際は貧民街の神戸で、ごくごくごくごく限られた場所を持ち出して
それが全てであるかのように発言するって。人生で
１回か２回神戸に来て、北野とベイエリアだけいって帰る関東土人相手に
なら効果あるのに残念だよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2017/02/20(月) 21:18:33.42

>>172
お前IPが神奈川県じゃねーか
大阪人に成りすまして何がしたいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:19:23.03

いやはや、寄生虫どものネット一揆とはねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:19:25.36

クレカの事を持ち出すと逃げますwww
ブラックカード晒そうか？
俺のiD付きでwww
おっさんは楽天カード晒してww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:20:28.45

しっかし、（庭）は俺がおちょくって書いたとおりの行動するんやねえ。
実際は貧民街の神戸で、ごくごくごくごく限られた場所を持ち出して
それが全てであるかのように発言するって。人生で
１回か２回神戸に来て、北野とベイエリアだけいって帰る関東土人相手に
なら効果あるのに残念だよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:21:38.12

何お前神奈川なの？
なんだベッドタウン神奈川かよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:22:42.65

悔しいw
本当に悔しいwww

だからコピペで対抗www

クッソワロタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:22:56.33

>>178
俺なんかバハマで検出されたことさえあるがｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:24:02.57

>>182
ベッドタウンなんて本物のゴミしかない。
横浜っぺだの神戸っぺだのキチガイみたいな臭くて醜い土百姓だらけ。
だからそうやって毎日毎日一揆だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:24:04.90

60歳に手が届く昭和生まれの岡山だか徳島だかから流れてきた貧乏おっさんが必死だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:25:27.92

>>185
そのキチガイに所得で負けてますが？www
それについてどうお考えですか？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:25:44.06

186＝ロンリー阪は年を追うごとに話がでかくなるが、結局は阿倍野界隈から
逃れらられない永続貧民。悲惨そのものｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:26:00.90

所得持ち出すと逃げかなー？
コピペ貼って逃げちゃうかなー？
さぁどうでる？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:27:20.17

クレカは何を持ってるか聞いてら逃げちゃうかなー？？
あえて触れない方がいいかなー？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:28:03.13

大阪北区在住を騙ってヨソを煽ったかと思えば、神戸在住を騙って
大阪を貶める。その実態は岡山くんだりからきた、成金起業ごっこに
敗れて今にいたる40代。いやはや。お里が知れるとはまさにこのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:28:21.77

ブラックカード晒そうか？www
サンローランのジャケット見る？？www
晒そうか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:29:45.08

それに神戸都市計画スレ１で、神戸をしつこくあおってた関空厨といわれる
のがお前。こういう本物の屑を生み出した2000年代は罪深いわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:29:56.99

神戸在住ですが？？www
そうか、現実逃避ねwww

もう悔しくて悔しくて涙目ですか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:30:24.77

サンローランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:31:08.07

じゃ免許晒せますが？どうしますか？
勿論住所全部ってわけにはいかないけどw
俺のiD乗っけてもいいけど？
どうする？逃げちゃうかな？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:31:38.07

>>194
芦屋だったり五条校区だったり、まあ忙しい人やねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:32:19.73

>>195
うわーだっさwww
サンローランはエディスリマンで人気復活したんだがwww
それすら知らないとかやばくね？www
もう去年サンローランやめたけどwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2017/02/20(月) 21:32:21.01

そういえば前も白人宣教師で小早川伯爵っていうキチガイがおったけど
あれも（略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2017/02/20(月) 21:33:26.25

こいつガチでダサいおっさんwww
もしかしてイブサンローラン時代の事を言ってるんだろうかwww