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【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 13:23:20.17ID:Ugj8Ub0W
◆禁止事項◆
・コテを名指しした質問は荒れるもとなのでご遠慮ください。
・コテの方も名指しの質問には答えないようにしてください。
・弁護士又は司法書士に委任又は相談中の方が、このスレで 質問することは禁止ではありませんが、まずは、担当弁護士 (司法書士)に質問をするようにして下さい。
・なお、このスレでの回答と担当弁護士(司法書士)の判断が 食い違うような場合には、担当弁護士(司法書士)の判断が優先されるものと考えて下さい。
・こちらは、自己破産を検討している方や破産申立中の方の 質問に答えるためのスレです。
 破産に関する理論的または 実務的な論争は最小限にされますよう願いします。
・質問者の方は、まず、>>2-10あたりのQ&Aをよく読んで、分からないことをよく整理してから、質問を書き込んでください。

※過去スレ
【自己破産相談窓口と結果】その54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1405231148/
【自己破産相談窓口と結果】その55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1411007084/
【自己破産相談窓口と結果】その56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1414273456/
【自己破産相談窓口と結果】その57
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1421234106/
【自己破産相談窓口と結果】その58
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1431095554/
【自己破産相談窓口と結果】その59
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1440823209/
【自己破産相談窓口と結http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1452432146/
【自己破産相談窓口と結果】その61
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1460787763/
【自己破産相談窓口と結果】その62
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1467758536/
【自己破産相談窓口と結果】その63
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1472817745/
【自己破産相談窓口と結果】その64
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1476793176/
【自己破産相談窓口と結果】その67
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1489155966/
【自己破産相談窓口と結果】その69
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1495909634/
【自己破産相談窓口と結果】その70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1498131903/
【自己破産相談窓口と結果】その71
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1500810484/
【自己破産相談窓口と結果】その72
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1503821860/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1508060365/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©3ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1510848399/
【自己破産相談窓口と結果】その74 [無断転載禁止]©4ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1513173152/


※前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その73 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1506226741/l50
0002名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 13:24:12.54ID:Ugj8Ub0W
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の自己破産に対する姿勢などの情報が出なくなります。

--- テンプレここまで ---
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/16(火) 18:47:08.29ID:CVvxowDF
司法書士のデメリット
・弁護士と違い代理権がない(裁判所からの連絡は本人に直に来る)
・債権者一社140万までしか扱えない(超えたらその時点で司法書士による代理申立ては出来ない)
・破産申し立て時は本人申し立てになるからほぼ管財になる(弁護士なら裁判官と交渉出来る)
・破産審尋、免責審尋に同席出来ないので自分で裁判官と一対一で対峙する事になる。
・管財費用が50万(少額管財20万は弁護士申立てだけ適用)
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 13:29:14.55ID:232vGM5C
2回目の破産を同じ裁判所に自己申し立てしようと思ってます。
前スレでたまたま同じような書き込みみたら、同じ裁判所なら管財になるってレス付いてたけど、自分のケースはどうでしょうか?
総額350
クレ、銀行、数社と本来なら隠したいけど、障害年金を受給してて、車の購入を前提にした前借りをしてます。
勿論、それは免責はおりないのと、下手すると詐欺だ悪質だと指摘されるのは理解してます。
年金担保での借り入れは日が浅いので、当然資産価値を調べられる時には嘘がバレます。
以上のことを踏まえて、そもそも弁護士が受任するかとか、自己申し立てで普通の管財になるのか?
まさかの同時まであり得るのか?などお聞かせください。
一回目の破産から10年弱、前回理由はギャンブルは隠して生活費。
今回の理由はギャンブルありになります。
0006名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 13:55:26.71ID:yqDEM2ND
管材事件は確定
隠してもら嘘ついても管財人が調べるからバレるうえに
2回目だし、ギャンブルしてる
1回目に書いて出した反省が嘘だった事にもなるし
隠したり、偽証してたら免責不許可になるだろ

ちゃんと全部話して、弁護士が受けてくれるかは金と運次第だな
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 14:37:33.40ID:BQwFTAWV
>>5こういう余りにゴミで悪質な奴も居るから
信用情報には、破産、貸し倒れ、時効援用の回数を明記し続けるのを義務化しろよ
1度トラブった奴は死ぬまで借りれない様にしとけ
0009名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 14:42:44.01ID:VZ86Vnue
しかし前スレに弁に夜逃げされたとかあったけど、すんげえモラルハザードだよ
弁に限らず、貸し方も借り方も
どいつもこいつもキチガイだ オレも含めて
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 14:47:28.95ID:232vGM5C
>>8
頭固すぎww
まじめなんだね。
ちなみに破産した情報は官報チェックしてるのかは知らんが、サラクレだって知ってるから。
突っ込んでくるトコなら過去に破産してるよね?とか、本来は有り得ない配偶者の履歴だって知ってて聞いてくるから。
ようは貸す方もリスク上等でやってる訳だから。
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 17:09:19.75ID:TQeUbrtQ
弁護士と明日申し立て前の面談なんだけど、昨日住民票とか市役所に行かないと取れない書類持ってきてって電話が来た。
今日慌てて市役所行ったけど、こういうのって文句行っていいかな?それてもみんな低姿勢でいる?書類いるなら一週間前には連絡してほしい。
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 17:26:36.95ID:iYIMlLkV
急に言われたから仕事抜けるの大変でしたわ〜
くらいな軽い嫌味な感じでいいんじゃない?
確かに急に言われるとムカッとくるけど、弁と関係悪くしてもしょうがない。
短い付き合いだしな。
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 18:19:16.02ID:mZC/1cEU
>>10
嘘、隠し事だらけの人生なんだからどうにでもなれよw
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 18:59:32.94ID:TQeUbrtQ
>>15
喧嘩売るとかじゃなくてビジネスマナーの話してるんだけど。
依頼人だからビジネス相手でしょ?
事前に電話あってその時は通帳だけ持ってきてだったのが、いきなり昨日夕方電話で住民票だよ?
てか何の書類がいるのとかこちらは調べようがないよね?
釣りだと思うけどレスしとく。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:01:44.27ID:TQeUbrtQ
>>13
そうだね、嫌味ですましとくわ。
別件でこちらも依頼人として弁護士と関わったことあるんだけど、プライド高いから扱いにくいのな。間違いを認めないのがめんどくさい。
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:12:53.88ID:FIG9PlQV
そんなことで怒るのかね。
0019名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:12:59.29ID:Emqf4NBa
>>16
ネットに幾らでも必要書類の情報あるし
取りに行けないなら、日にちズラして行けばいいだけだろ
それに、事前に調べて準備するなんて社会人として常識レベルだぞ
0020名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:21:10.95ID:I7NSG18G
5ちゃんで自己破産のスレは探せても
グーグルで自己破産 必要書類と検索は出来ないとか不思議でならんわ

どうネット使えば最初に5ちゃんに辿りつくんだよw
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:27:30.84ID:TQeUbrtQ
>>19
申し立て用の面談だからその必要書類はもう出してんだよばか。
追加書類があっても明日面談なんだから急に取りにいけないだろって話分かる?日にちずらすのも明日面談でお互いスケジュール合わしてるんだから論外。この場合は弁護士側がどう見ても落ち度あるだろ。
ちゃんと読めよ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:34:26.82ID:I7NSG18G
>>23
その辿りついた弁護士に書類の有無を聞かない事自体がバカだろ。
普通に破産慣れしてる弁護士なら書類の一覧位は用意してる
金払って指示通り動かされて愚痴ってりゃバカとしか言いようが無いわ

その程度だから弁護士からも舐められて奔走させられるんだよ
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 19:43:06.97ID:TQeUbrtQ
>>25
指示通り動いてバカなの?w
書類の有無は確認してるって文面で分からないかな?
自己破産何回もしてるの?してるから書類そろえるのには自信があるのかー。すげーなー。
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 20:22:04.05ID:NRj+n6+e
住民票位コンビニで取れるからね
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 20:48:00.53ID:sTUxyP/c
お、俺わかっちゃったよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 22:10:49.74ID:wCO8Sb9N
>>27 住民票一枚でここまでウケルとは、天才だな。
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 22:32:04.52ID:mZC/1cEU
>>12
文句言う前に電話の時に急には取りに行けませんので後日郵送で良いですか?とか確認したら?
それでも明日必要ですと言われたら俺も少しキレるがw
住民票簡単に取りに行けない人なら文句言いたくなるな。
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/17(水) 22:49:42.33ID:H+1Dzlos
馬鹿} 住民票取ってきたよ弁護士さん
弁士} 住民票に本籍地記載されてないので取り直してね
馬鹿} 住民票取ってきたよ弁護士さん
弁士} マイナンバー入ってる.入って無いの取って来てね
馬鹿} ( ^ω^) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 08:49:06.04ID:nA/B6Bf5
すみません、今って裁判所が厳しくなって申し立てしても管財100パーセントで免責下りるのが1割って本当ですか?
すごく厳しくなったとの書き込みが膨大にありまして・・
実質自己破産は無理なのでしょうか?
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 10:16:03.74ID:MfYDiK5O
>>37
それは嘘だ。
考えるだけ無駄だし、
人によって違うとしか言い様がない。
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 11:42:05.94ID:cgJB/1Tx
今日裁判所に行って免責下りる予定の俺は勝ち組
やっと今週からパチンコ行けるよ、反省文書いたけど守ってる奴なんかいないだろ?
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 12:02:43.81ID:h6nDZyHx
直近で多額の借り入れがあるとやっぱり不利なのかな?
借りてスって破産決意したんだけど
0042名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 12:07:52.64ID:fuDVoLjZ
>>40
何をもって勝ち組と言うかは分からないけど、
出玉規制始まるパチンコに、
またわざわざ行かなくてもとは思う。
0045名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 13:36:01.21ID:sh4RL6P7
勝ち組w
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 14:05:13.32ID:b+ICgK+v
>>46
15年くらい前は
普通に免責されたわw
借りて1ヶ月後に破産ww
管材事件にもならなかったし

異議申し立てくらったが
裁判官の裁量で免責
0049名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 15:07:56.89ID:IFG6E9hl
>>46
そうか...
まぁそうだよね

一応これから相談の電話してみるけど
覚悟しなくちゃいけないよね
もう首回らないけど
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 16:15:46.69ID:lcGcEHB1
弁護士にしたら客だから必要なこととかは伝える必要はあるけど、言い方ひとつだよね。
自分で調べろってなったら世の中の調べれば解決することばかりだよね。

弁護士はそういったサービスを提供する代わりに報酬貰ってるんだからさ。
0051名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 21:28:49.35ID:rf+RH6j7
例えば以前に破産してる人が、結婚で名前変わったら
初めての破産申請って事にしてもバレないのかな?
借金するときも、苗字変わったら破産しててもカード作れたとかいうし。
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/18(木) 23:27:54.69ID:rf+RH6j7
結婚したら大抵は本籍地って変わるよね?
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 01:02:30.81ID:7lzvj8IZ
>>51
詐欺的なことはやめとけw
0056名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 01:48:36.52ID:UqcxGcaQ
おい住民票マンが来たぞ。
今日面談だったが、結局、不足書類があった。
地震保険証書、嫁名義の生命保険の証書、嫁名義の車の保険証書のコピー送れだと。通帳から引き落としがあるのは嫁のでも書類いるらしい。めんどくせええ!細かい!
でも免責はほぼ確実で5月にはすべて終わると言ってもらえた。
配偶者がいる人は注意して下さい。
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 01:55:58.80ID:UqcxGcaQ
>>33
あなた素晴らしい。普通の反応はこれだよね?
明後日の面談で書類いるって言われたから翌日慌てて仕事抜けて市役所行ったわ。
しかも電話がかかってきたのは面談の2日前の夜。まあ今回は弁護士には文句言わなかったよ。
コンビニもマイナンバーないと住民票とれないしなあ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 07:35:43.24ID:/85l/hzV
弁護士に相談したけど、内容が厳しく破産は諦めました。
以前、アコムで返済出来なかった時に自然な流れで元金だけを毎月、少額ずつ返済するようになって完済したのですが、
個人で各金融機関やカード会社に勿論、誠意を持って対応した上で元金のみの返済で容赦してもらう交渉をすて、そう簡単に認められる事はありますか?
自己破産を前提に考えてますと言えば簡単に交渉出来るとは思ってませんが、向こうも商売ですし最終的には認めて貰えるみたいですが、どれくらいの期間や手順を踏む必要がありそうでしょうか?
圧縮や再生も払うお金がなくて考えてません。
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 08:52:15.75ID:HxSO0NkO
>>65
裁判所が決めた選任者が
お前の現在、過去の財産の調査、、管理、、処分して
裁判所に報告する
その内容で免責になるか、1部返済か決まる

>>66
受けるかどうかは運次第
破産しないなら、長期間掛かるし
情報復帰は当分無いから
滞納しながらのんびり交渉しとけ
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 09:23:21.27ID:7lzvj8IZ
>>56
大変だな!
俺の場合、弁護士と女性事務員二人の事務所。
だけど面談前には、必ず書面で必要な書類も教えてくれた。同時廃止にもしてくれたし。
法テラス経由だったけど、良い弁護士さんで本当に良かった!
状況報告も親切丁寧だったわ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 12:59:50.38ID:/85l/hzV
>>67
ありがとう。
訳あって免責まで面倒だし、破産する費用対効果を考えると大差ないので、できるだけ穏やかに解決するようコツコツと交渉してみる。
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 13:24:37.26ID:+bZU9Wmw
test
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 22:16:11.11ID:a/CBwycM
現在受任中なんだがどうしてもお金が必要で
自分の口座から10万まで借りられるんだが
やっぱり自分の口座とはいえ借金はまずい?
給料日ですぐに返済するんだけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/19(金) 23:21:53.00ID:UqcxGcaQ
住民票マンだけど、また今日弁護士事務所の秘書から電話きて、ネット銀行の現在の残高の明細送ってくれだと。
同じ物準備して昨日渡したんだからそれをコピーじゃダメなの?と聞いたらダメなんだと。
ミス多すぎだろ。
次なんかミスあったらはっきり文句言うわ。
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 03:55:08.29ID:hjvnwywX
>>72
受任中で申立準備中に新規で借りたら詐欺破産(返せないのがわかっていて借りる)だし
すぐに返したとしても偏頗弁済(一部の債権者のみへの返済)に該当するんじゃ無いの?

その期間の口座履歴求められたら一発だし、犯罪者になる可能性考えるとかなりリスキーだね
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 06:35:08.59ID:zyhY9Q8p
>>72
弁護士と契約したときに
金借りるのも返済するのもダメって言われなかった?
あとでばれて裁判所か管財人に突っ込まれたら
「5ちゃんですぐ返すなら借りていいと言われました」って言う気?
0085名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 10:11:22.10ID:ESV/t5JL
>>77
申し立て直前だからなるべく直近の履歴が欲しいとかかな?
それともひとつの銀行口座のみの指定ならその口座から毎週定期的
な支払い(宝くじや競馬)があったとか?
どちらにせよ弁は説明不足過ぎだと思う 片手間感ですぎ
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 10:23:18.91ID:UHXO+II6
自分の口座から借金の意味がわからん
積み立てを使うって事?
0087名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 10:25:46.73ID:o2eFQKVR
土日で弁護士に連絡つかないのでここで1つ聞きたいことがあるのだけれど
免責決定して、確定待ちの状態なんだけれどもスマホのデータ量が上限に達してしまったんだけどGB(ギガ)を携帯払いで購入しても大丈夫なのかな?
因みにスマホのキャリアは飛ばしてません。解る方居たら宜しくお願い致します
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 11:58:05.88ID:S0M3vKku
月曜まで待って弁護士に聞くのが一番かと
そこまでして急ぎで必要なものでもないだろう
下手な事はしないほうがいい
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 13:10:35.95ID:/q6gRKlV
まだ弁護士に通る前なのでここでお聞きしたいのですが
一度も返済していないと詐欺的借り入れとして
受任拒否されるとよく見ます

一度も返済していないとは
新規に契約して◯万円借り入れて破産だけでなく
長く付き合いがあり、また◯万借りたが
破産を決意したという状況にも言われるのでしょうか。

つまり何年も取引があり継続して返済を続けていたA社に再び100万円借り入れて
その請求が来る前に破産、というのも一度も返済していないに当たるのでしょうか。
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 13:16:06.48ID:S0M3vKku
100万は極端だけど例えば残りC枠が30程残ってるのを全部引き出して破産申請しても弁護士費用にしましたで通る。というか弁が上手い事やってくれる
一気に借り入れて即破産は資産隠しを疑われるけど弁護士費用として借りる場合のみOKな暗黙の了解がある
0096名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 13:21:07.77ID:zyhY9Q8p
>>93
なんでそれが詐欺的借入にならないと思うの
返済困難を認識し破産を覚悟しながら追加借り入れをして1回も返済していなければ
債権者からみれば詐欺的借入だろ
94さんがいうように破産の弁護士費用だけは黙認れる傾向ではあるが
それでも債権者が異議申立しない保証はない
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 13:26:34.12ID:/q6gRKlV
>>94-96
ありがとうございます
投資で失敗しまして

やはり難しそうですね
ダメ元で相談してみます
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/20(土) 15:09:36.72ID:o2eFQKVR
>>88
たしかにそうですよね
ありがとうございます
家はWi-Fi環境下なんでイイのですが外出したときの通信速度の遅さといったらw
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