個人民事再生スレ　日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net

**旭=506 転載ダメ©2ch.net** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/15(金) 21:35:26.26

業者の自演・コピペが多いので、スレ立て時
名前欄に「旭=506」（←コピペ自動削除機能）
本文1行目に「!extend:checked:vvv::」（←ﾜｯﾁｮｲ表示）
と入力しましょう。
※前スレ
個人民事再生スレ　日記その25日目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1496578872/

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2017/09/15(金) 21:37:15.38

■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること（住宅ローンを除く）
・住宅ローン以外の借金が
　１００万円以上５００万円以下の場合は最大１００万円まで
　５００万円を超え１５００万円未満の場合は最大５分の１まで
１５００万円以上３０００万円以下の場合は最大３００万円まで
３０００万円を超え５０００万円以下の場合は最大１０分の１まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

■個人再生の流れ■
０・弁護士に依頼（書類集めなどが発生します）
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
１・地方裁判所への申立て
２・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
３・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
４・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
（５）書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
６・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
７・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

－個人再生（小規模）のスケジュール－（東京地裁で申し立てた場合の例）
２００６年１１月末　　申し立て
　　　　　同じ時期　　再生委員との面談（弁護士と同席）
（途中経過は不明な点があるので省略）
２００７年　５月末　　再生計画認可
　　　　　　６月中旬　再生計画の認可決定の確定
　　　　　　７月より　一般債権の支払い開始（３年間の支払い）

2017/09/15(金) 21:37:55.31

■個人再生の種類と特徴■
主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラリーマン対象の
給与所得者等再生に分けられる。
なお、サラリーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使
うかを本人で選ぶことができる。
条件として給与などの一定の収入があることが必要。

－小規模個人再生の再生計画案が可決される条件は？－
以下の２つの条件を満たすこと
・再生計画案が可決されるためには反対する貸主の数が半数未満であること
・反対した貸主の貸金が貸金総額の半分以下であること

－給与所得者等再生の再生計画案が可決される条件は？－
・特になし。裁判所の判断で再生計画案を可決できる。
（注意）返済額が小規模個人再生よりも増える。
　　　　場合によっては通常通りの返済と変わらない場合がある。

■住宅ローンを抱えているのですが・・・■
個人再生には住宅ローン特則がある。
これはローンの支払方法の変更を認めるもので住宅ローンの残金は
減額されないが、住宅を失わずに済む。
しかし、特則を使うことで残金全額の一括請求を猶予や完済までの
期限を延ばすことで毎月の支払を減らすことができる。

2017/09/15(金) 21:38:31.06

■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。

--- テンプレここまで ---

2017/09/15(金) 22:54:30.55

>>001～004
乙です。

2017/09/16(土) 15:42:21.70

銀行カードローン審査厳格化
2017年6月末貸付残高5兆7000万円
多重債務の温床と批判

2017/09/16(土) 16:23:28.52

【年齢】　夫婦ともに30代（主に主人のことを書きます）
【家族形態】　既婚子あり（私の連れ子です）
【勤続年数】　　　4年　
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】50万円
【弁護士へ】依頼している
【司法書士へ】わかりません
【収入】手取り38万・ボーナス（年）50万＝年収600万　妻はパートと副業
【支出】22万円　（弁護士着手金など４５０００円こみ）　　　　　
【借金の使い道】知りません
【資産】主人名義ではなしだと思います

主人はサラリーマンで個人再生を行うためＡ法律事務所にお金を払っています。
借金は銀行系に私が見た最終段階４４０万円ほど。何に使ったかはわかりません
生活費は２６万円頂いていて先月借金の話で逆切れ。出て行ってしまいました。
先月はその後　生活費を貰っていましたが今月はくれるかわかりません。
そんな状況ですので離婚を考えているのですが
①家計簿をつけておけ（いずれ必要になるから）
②妻の副業所得を隠せ（じゃないとお前が税金で大変なことになるぞ）
とのことなのですが　私が所得を隠しても罰せられないのですか？
また今離婚のタイミングとしたら再生手続きになにか変化がでてきたりするのでしょうか。
養育費も慰謝料も貰うつもりはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/09/16(土) 16:40:43.75

脱税だね

2017/09/16(土) 18:34:23.02

めっちゃセレブやん

2017/09/17(日) 11:47:19.46

来月の家計簿提出に向けてめちゃくちゃ節約して、今月は今のところ家賃や光熱費、通信費とか必要な費用以外の出費を1万円以内に抑える事に成功してるんだけど、
実際こういう家計簿提出したら「こんな生活3年も続けられるの？」って思われたりしないだろうか？もっとありのままの生活をした方がいいのかな？さすがに考えすぎ？

2017/09/17(日) 13:08:35.98

>>7
まず隠すのはよくありません
離婚のタイミングで社会保障や税金など別々になるためです
養育費や慰謝料など貰うつもりはないと書かれてますが、いずれないとやっていけないことにわかり必要になります
決着付けるとなると家庭裁判者に持ち込む必要があるかもしれません

と書きましたが、夫が何に使ったか分からない負債に切れるお気持ちは分かります
追求したところで、おおよそ風俗かギャンブルなどくだらないことです
相手は反省していますか？
現状生活費を貰えてるなら責任感はある旦那と見受けられます
貴方も一人で子どもを連れて生きていくとなると相当大変です
頭を冷やして話しあってみてください
一緒になって債務整理したほうが、私は長い目でみて幸せのような気がしました
何も分からないのに口を挟んでと思われるかもしれませんが、すでに通った道なので書かせてもらいました

2017/09/18(月) 03:42:34.26

>>10
節約できるなら節約したほうがいいよ認可後の返済額を捻出していくら残るかが重要だから

2017/09/18(月) 10:28:29.56

うっかりミスや不安な事が多々あって毎週のように弁護士に連絡してるわ…。自分はホントにダメなヤツだと思う…。みなさんはどれくらいの頻度で連絡取ってました？

2017/09/18(月) 10:39:26.17

7です　レスありがとうございます。
やはり脱税になりますよね？
私としては困らないのですが個人再生で何か困ることがあるから隠せといっているのでしょうか
あと離婚だと出て行って一向に音沙汰もなく離婚の話も薦めようとしません。
離婚はなにか不利になるんですか？
>>9
セレブでもないです。
そこから家賃・光熱費・全員の通信費、食費、学費、着手金すべて払っていますので。

>>11
反省はしていません。俺の言うことに口を出すな。ニコニコわらってればいい・・という感じなので。
これも４度目の借金発覚で1～3回は私が結婚前の貯金から用立ててしまったので出て当然なのになぜ俺が個人再生なんか。という感じです。

2017/09/18(月) 11:13:58.91

>>14
さっさと建て替えた分も含めて慰謝料と養育費請求して離婚した方がよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP) · 2017/09/18(月) 12:21:15.02

>>14
離婚のタイミングで税金は別々になりますので、隠すのは難しく、隠したとしても脱税になりますよ
あとはご自分の責任と判断で

2017/09/18(月) 18:50:49.13

【年齢】　　40代） 
【住所】　千葉
【家族形態】　既婚（子あり）実家
【勤続年数】　11　　年　 
【就業形態】自営
【退職金】なし 
【生命保険】なし 
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月30万・年収350万 
【支出】20万　　　　　　　　 
【借金の使い道】事業の仕入れ
【資産】　なし 
【現在の債務の状況】 
　オリコ・楽天カード・青山カード1・OMC
　残債務額 300
　保証人無
　月々の返済額ショッピング1回払いが多いのでバラバラ

【質問】 10年ほど、ずっと通販で販売をしてましたが、
　　　　いきなり出店していたアカウントが停止になりもしかすると今後支払いが苦しくなりそうで
　　　　任意再生もしくは最悪個人再生を検討しておりました。
　　　　毎月平均ショッピングとリボで150万位は返済をして来ました。
売り上げが回復すれば残債は返せると思いますが、売り上げが上がらないと何ヶ月か
支払いをするとお金がなくなってしまい生活ができなくなってしまうので、

ただ1点気になる点があり、クレカの返済をするために
何度かキャッシングで完済歴もある会社ですが、今月ですが　3社から100万ほど借りてショッピングの1回払いの100万円分を
返済（ただし夫婦で事業をしているのですが妻の名義のカードの返済）

そのキャッシング分とショッピング枠の、1回払いが月末に合計で請求されるので
お金が用意できない（返済できない）と変に疑われるのではないか？（キャッシング枠だけ返すことは多分できないのかと・・）

2点目、お客様に納品や返金するための理由で　今月もショッピング1回払いで100万ほど
ショッピング枠利用があります（いづれも数年ー数十年同額程度使用し返済して来た会社です）
これももし任意整理が無理だとなって、個人再生となると疑われるのではないか？
と思いとても心配です現金化などはしてません。

仮にもし今月末・来月末の支払いができないとなると　200万位のショッピングと、キャッシングの分が全く
支払いできなくなってしまうのかなと思います・・

一応手元資金は　ギリギリ200万今はありますが、売り上げを復活させないと
3ヶ月程で残金が0になってしまうのでとても悩んでます。
事業をやめれば、借り入れも仕入れも必要ありませんが、なんとかこの仕事を続けて返済もして
いきたいと考えております。

2017/09/18(月) 20:26:36.58

非常に難解な文章で、何を問うているのか分からないのですが、債権者に何を疑われることを気にしてますか？
キャッシングで借りてショッピング利用枠を返しても特に問題ありません
多重債務者のよくある返済パターンです

2017/09/18(月) 20:34:56.36

>>17
質問自体が非常にわかりにくいうえに自営の民事再生は給与所得者とは勝手が違うので
自営や零細企業の借金問題に強い弁護士に相談するしかないだろう

2017/09/18(月) 20:48:54.03

>>18
わかりづらく申し訳ございません。
シンプルにお伝えしますと、ずっと借り入れ→支払いを繰り返し
最後の月に近くに連れて、キャッシング枠やショッピング枠の利用があり
その最後の分を一度も返済できないと、詐欺を疑われるのかなと思いました。
今まで必死に頑張って、返済はしてきましたがやはり返済できないというのは
とても悪いことな気がしますのでなんとか返済を続けたいのですが

>>19
おっしゃられる通りだと考えております
自営業の場合とてもややこしそうで正直病んでます・・・

2017/09/18(月) 21:06:00.00

>>20
数回しか返済してないし、事業資金に突っ込んでたカードローンも再生時には特に問題にならなかった

今の事業を続けたくてつなぎ資金が欲しいならまず考えるべきは政策金融公庫や商工会じゃないの？
保証人の信用情報見るから一回でも返済遅れてたらアウトだけどね

数年続けてきて資金ショートするなら事業に何か問題がありそうだけど

2017/09/18(月) 21:08:41.36

あと廃業してから再生するなら職が無いとダメだよ
当たり前だけど何か収入がないと認可下りないから

2017/09/18(月) 21:08:56.42

>>20
いまある情報だけで判断すると、
返済努力をしていますので詐欺を疑われることは無いかと思います
弁護士に相談して善処されたほうが良いかと思われます

2017/09/18(月) 21:58:58.97

予定では今月中に認可がおります
認可予定日が遅れることってあるのでしょうか？

2017/09/18(月) 22:07:20.78

>>24
いくらでもあるよ。
裁判所が込み合ってたり

20 (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/18(月) 22:59:03.12

皆様ご回答誠にありがとうございます
安心できました。借金のための借金は詐欺にならないという文献も見つけました
確かに返済や事業を回すための努力をしております
でも、自分が良いと思ってもよくない場合って法律の世界ではありそうで
質問をさせていただきました。

最後に1点だけですが、CIC上で見た場合
個人の名義で情報は出てくると思いますが、
例えば借り入れ借り入れ（妻）→
返済（妻）→借り入れ（私）→返済（妻）とした場合
最後の私の分が個人のCICの情報を見るとキャッシングしただけに
見えるのかなと思います。任意整理、個人再生に仮に至るとなった場合
各クレジット会社さんに
弁護士さんは、色々な説明をしていただけるものなのでしょうか？

事業に関しても廃業となると個人再生ができないですから
続けざら終えないので、融資してくれる先も検討をしております
今の所は支払い遅延もないのですが。

ここにいらっしゃられる方は辛い状況の方も多いかと思います
そのような中、色々アドバイスをいただけて誠にありがとうございます

2017/09/18(月) 23:05:56.57

>>26
弁護士が間に入れば貴方に不利に働くことなく、うまく債権者と取り持ってくれます
法に基づき動くので最強なのです
弁護士さんには正直に話しましょう

2017/09/18(月) 23:13:27.09

>>26
小出しよくない
とにかく隠し事しないで自営の借金問題に強い弁に相談
ただ、自営だと給与所得者等再生が使えないので個人再生は
債権者の過半数の賛成が必須条件となる

2017/09/18(月) 23:52:58.60

>>25
混んでるとやはり遅くなったりするんですね
ありがとうございました

20 (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/18(月) 23:52:59.70

私の説明が上手くなく小出しになってしまい申し訳ございません
ご助言誠にありがとうございます。

2017/09/20(水) 05:24:49.74

7月に再生の相談にいって今申し立て準備中。
直近で必要ないクレカ類とカードローン付きのキャッシュカード類全部預けたんだけど、これいつ帰ってくるんだろ？
同じようにカード類預けた方います？？

2017/09/20(水) 05:57:19.32

カードは二度と帰って来ないんじゃね？

2017/09/20(水) 07:49:44.68

借金で失敗したのにまた借金する気？
（借り入れができない）キャッシュカードでいつもニコニコ現金払いどうぞ

2017/09/20(水) 08:20:00.43

デビットカード最強

2017/09/20(水) 08:48:19.59

家族カードは使ってOK？

2017/09/20(水) 10:08:05.60

個人再生申し込んだら必ず口座って凍結されるんですかね？
給料が振り込まれてる銀行からも借りてるんでそこが凍結されると会社にバレてしまう
口座は指定されてるんで変えられません

2017/09/20(水) 10:41:22.71

基本的に凍結なるのはその口座の銀行でローンとかを借りていた場合だから恐らく凍結になるかと
俺は変更可能だったから変更したけど元の口座は処理終わるまで凍結された

2017/09/20(水) 11:03:43.24

>>37
俺は給与口座は無事なんだけど、ネットバンキングが使える口座が凍結されててかなり不便。弁護士に依頼してどれくらいで口座凍結解除されました？

2017/09/20(水) 11:17:23.41

>>38
自分の時は認可された支払いを債権者に開始した時にはいつの間にか凍結は解除されてた
普段ローンでしか使わない口座だったから実際にいつの時点で解除されてたかはわからない

2017/09/20(水) 11:39:22.81

>>36
残念ながらその状況では会社にバレるでしょう
任意整理にしたら？

2017/09/20(水) 11:46:51.01

口座凍結で問題なのは給与(お金)が引き出し出来なくなる事であって
凍結されるだけで会社に再生がバレる事は基本無いでしょ？

31 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2017/09/20(水) 12:01:45.02

あ、クレカはいらないんだ。どうせ使えないし。
預けた中に普通のデビット付きのキャッシュカードがあるからそれは返してほしいなと。
あんま預けるもんじゃないのかな。

2017/09/20(水) 12:16:27.38

>>40
もう任意整理でどうにかなる額じゃないんです

>>41
それなんですよね。
ググっても書いてることが違ってて出金できないだけっていうのもあれば、振り込んだ時に凍結されてるから何たらってなってバレるって書いてるところもあるし
1番は弁に相談するべきですね
事情があって債務整理を申し込みに行くのは年明けてからなのでそれまでに借り換えできればしておこうかなと
ただそんな借りてすぐに債務整理したらマズいですよね？

2017/09/20(水) 12:23:43.47

ぐぐるより弁護士に相談するのが1番良いよ
後銀行によっては給与だけは引き出しさせてくれるケースもあるみたいだし想像で悩むよりは絶対に良いよ
俺の時は給与じゃ無いけど口座変更完了までの2回分の生命保険料の引き落としを銀行に連絡したら凍結中だけどしてくれた

2017/09/20(水) 12:30:54.17

弁に個人再生依頼しに行ったら自己破産薦められました。
原因ギャンブルだから同廃無理なら個人再生がいいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/09/20(水) 12:59:40.32

凍結の解除は普通は代位弁済されたあと

2017/09/20(水) 13:10:58.99

>>39>>46
ありがとうございます。とりあえず遅くても認可下りたら使えるという事で安心しました。
口座使えるようになったらデビットカード使える格安simに変えて家賃安いアパートに引っ越せば月々の返済もだいぶ楽になるので頑張ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｴｰｲﾓ) · 2017/09/20(水) 13:37:19.83

そりゃ弁も手続き面倒だから家持ちや宅建、保険募集人とかの資格持ちじゃなければ破産を薦めるさ

2017/09/20(水) 14:44:45.01

俺なんかなんもないのに個人再生ですすめられてるぜw
借金が酒と浪費だからかも知れんが

強く言えば変えてくれるのかね
単身なのに月々返す予定額も手取りの4分の1以上だからかなりキツくなりそうだし
破産できるならしたいわ

2017/09/20(水) 15:30:17.79

>>45
再生希望なら別の弁に相談
48さんが言うとおり弁が破産のほうが仕事が楽でもらえる報酬は同じだから
破産させたがってる可能性はある

2017/09/20(水) 17:26:04.97

個人再生で進めていこうと思ってたけど自己破産にするかもな
車処分されるのがマズいと思って再生にするつもりだったけど調べたら俺のボロ車に20万もの価値が無かった
持ち家もないし破産の方が手続きも少なくて会社に知られる可能性も低いしそっちの方がいいのかな

2017/09/20(水) 21:27:10.32

>>43
凍結後に入金された金は出金できないだけ、凍結前から口座にある金は凍結されたら相殺される
債務整理する前提で借り換えは良くないかも

2017/09/21(木) 09:43:04.45

個人再生で裁判所から財産隠しを疑われる場合ってどんな時？2年分の通帳で結構大きい金額を何度か引き出してて弁には全部理由を申告してるんだけど、中にはエビデンスがない分もあるから心配です

2017/09/21(木) 10:08:13.41

問題になるなら弁がまず確認するから流されたのならさほど問題ではないのでは？

2017/09/21(木) 10:28:32.31

先に弁が確認するから
弁に説明後に何も言ってこなければ大丈夫かと

2017/09/21(木) 12:18:09.71

>>54>>55
ありがとうございます。弁護士の先生には記憶がない分も含めて洗いざらい話して特に何も言われませんでしたが、裁判所がどう対応してくるのかわからなくて不安で…
自分でも記憶が曖昧な部分があるので裁判所で通帳の履歴を厳密に精査して金の行方を追われたりするのかなぁと。個人再生は自己破産ほど厳密には調査しないんですかね？

2017/09/21(木) 12:22:59.77

>>56
個人再生でも通帳精査して厳密に金の行方を調査します

2017/09/21(木) 12:42:16.05

>>57
当然そうですよね。しばらく不安で眠れなそうです…

2017/09/21(木) 12:59:26.74

俺銀行サラで計400万行ったよ
五年前に弁護士やとって、五年で200万の返済になった
年明けでやっと光が見えた
本当なら100万で済んだはずでしたが、ボーナスと嫁に預金があって、もう100万返済することになった

それでも、本当なら借り入れ400万と利息200万で計600万の返済だったんだけど
感覚的に10年の時間を救えてた気がします

今まで2ちゃんでお世話になった事もあるんで、聞きたいことあればどうぞ

2017/09/21(木) 13:12:58.45

>>59
簡単でいいので流れ教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2017/09/21(木) 13:57:12.90

>>58
裁判所が精査するからそれに備えて弁護士なり司法書士なりが事前に内容をヒアリングするわけで

2017/09/21(木) 14:38:52.47

>>61
おっしゃる通りですね。通帳の履歴を見ながらその頃の金銭感覚狂った自分を思い出してちょっと自己嫌悪でナーバスになってました。こんなクズにもちゃんと認可降りるのかな、と
とりあえず弁護士先生には洗いざらい話しましたし、なるようにしかならないので気長に待とうと思います。

2017/09/21(木) 15:13:12.94

>>60 個人民事再生の流れなら

1.弁護士を見つける、都市部では初回相談無料も多くあるから(司法書士はダメだよ)
2.弁護士と契約をする、その際全ての借金を申し出る(カードはこの時点で終わりね)
3.弁護士が全ての金融会社に情報告示して、返済停止
4.裁判所用の資料や個人の情報、全ての財産報告を全部出す(漏れなく細かいぞ)
5.裁判所の事情や全ての金融会社の通知で数ヶ月結果報告を待たされる
6.個人再生の可否が出たら、返済開始(通常三年、事情あれば5年可)

注意するのは、財産報告ね、嘘があったらすぐにバレるので、すごく手間がかかるぞ、
裁判所や、金融会社の再生反対だって普通にあったりするので、そうなったらおしまいね。

2017/09/21(木) 15:48:43.06

>>63
お疲れ様です。僕も色々気になることありまして質問させてください
どの地方の方ですか？
何社から借入れてましたか？債権者から反対ありました？あと、弁に依頼して書類提出した後も裁判所から何かしら通知来たりするんですか？

2017/09/21(木) 16:19:12.26

>>63
細かくありがとうございます。

2017/09/21(木) 16:21:48.24

>>64
名古屋市だよ
闇金以外のサラと多くの銀行系をほとんど制覇しました(笑ってくれw)
弁護士に依頼した時点は三社だけだった(まとめローン一件大きいのあったんで)
債権者の反対は、嘘がなければ、返済を実行していけそうな状況ならそれなりに希望は持てます。
ただ、中にはお前のクズ人生終わってしまえと思っている会社があるので、そこからの借り入れがあると反対の可能性が増える
言っちゃ悪いが、楽天系はダメね

裁判所や債権者たちはこの手の処理は日常茶飯事なので、プロだぞ
自分は、どこかで隠したい話が少しあったりしたので、追加で書類と弁解書を書かされました。
弁護士にも怒られました、申請も二ヶ月ぐらい長くなりました。

少しでもおかしいところあったら、ほぼ問い合わせが来るので、いいことないから
正直に全部吐き出すことが大事、それを弁護士がベストに対策してくれるから

ただやる気のない弁護士もいるので、最初の見極め大事だぞ、やり直しは40万ぐらいいるからな
ちなみに俺が隠したかったのは、嫁のへそくりだったぞ
嫁には迷惑をかけたくないから、でもやはりトータルでしか見てくれないからね
そのあと、家のローンにすぐに回そうとしても無駄です
芋づる式で全部情報が繋がってるので、、、、、、、、、、、

当たり前ですが、正直が基本ですこれ大事。

2017/09/21(木) 16:35:27.95

色々と言ってますが、真面目に働いていて嘘がなければ10件中8.9件は許可されるんで、
ニートとか、きちがいになっちゃったとか、そういうのはダメだぞ

いい日でも早く信頼できやる気のある弁護士に全てを晒しら済んだ
本当楽になれるからな！

行くとこまで行って、あの世にいくのもいいが、俺はとりあえず家族があったから、、、、
あ、そういえば買い揃えた練炭セットまだそのままだった、テント付きだけどいる？

今から人生やり直そうぜ！

2017/09/21(木) 16:37:56.65

1日でも早くね(^^)

2017/09/21(木) 16:52:35.67

>>66
詳しくありがとうございます。僕はひとりもんだけど、嫁のへそくりなんてどうやってバレるの？wやっぱ司法はすごいな

2017/09/21(木) 16:58:57.11

嫁の情報から銀行関係全てわかるから、先も言ったように
裁判所も金融もこの手は日常茶飯事でプロだぞ

お金になる財産は一件たり、漏れなく合算されるから
俺のバイクまでも弁済の評価にw

ただ、やる気のある弁護士が一番ベストな方法で指南してくれるから、多分ね

2017/09/21(木) 18:54:53.70

>>67
おれも、一通り手続きして同じこと思った
裁判所とか弁護士とかプロだなと
膨大な取引明細から矛盾をついてくる
正直に答えてなんとかしてもらったが、弁護士や事務員さんには本当にお世話になった
ところで、その残ったもの、普通にアウトドアして楽しめばいいのでは？
一人でも楽しいし、ついてきてくれるなら子どもとでも凄く楽しいもんだね

2017/09/21(木) 20:03:46.14

人生色々、またどこかでコケるかもしれないから
残すとするかw

まともな人生ってあるのかな、、、、
長生きしてりゃ、なんだかんだあるよね

2017/09/21(木) 20:08:34.84

個人再生を依頼し、先日受任をしてもらいましたが、今日、法手続着手予告通知が届いていました。

この場合、債権者に受任してもらった事を連絡すべきですか？

自分は保険外交員なのですが、債権者からの反対で個人再生が失敗する事はあるのでしょうか。

2017/09/21(木) 20:26:57.11

>>73
長期延滞してました？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2017/09/21(木) 20:35:25.42

>>74
いいえ。
任意整理で支払い中だったのですが、8月に支払いが出来ず、いろんな事務所に相談して9月8日に個人再生の受任してもらいました。

文章に「再三お支払いの要請を行なってきましたが」とあるのですが、連絡ははじめてです。

2017/09/21(木) 21:13:55.59

受任いた以上、弁護士があなたに変わって、一連の処理をするので
自分から連絡をすことは無いです、むしろややこしくなります
判断に迷う事情や状態は、全て弁護士に相談するのみ

債権者の反対は何か度を過ぎた行為や手続きの不備などから来ます
元々反対されても、半数以上の反対がなければ向こうだしね
もしくは債務の半額以上を借りている金融社の反対ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2017/09/21(木) 21:24:57.38

>>76
ありがとうございます！
心が救われました！

2017/09/21(木) 21:25:21.69

>>75
あくまでうちの場合はという前提だけど
受任後、債権者に受任通知が届いて把握するまではタイムラグがあるので連絡が来たら弁護士に受任してもらいましたって伝えてって言われたよ。
電話取れませんでしただったらその電話で伝えた。
葉書は無視しておいてって言われた。

2017/09/21(木) 21:27:03.92

>>78
なんか、予測変換のタップをみすってる。
電話で連絡が来たならその電話で伝えた。
そうすると相手は弁護士の名前と連絡先を教えてってところが多かったかな

2017/09/21(木) 22:17:21.13

>>70
バイクを隠してたのがバレたの？普通に自分のバイクや車は清算価値に計上されると思うけど

2017/09/21(木) 22:23:04.33

先月個人再生依頼して、家計簿つけるために節約したおかげで今月8万くらい繰り越せそうなんだけど、よく考えたらあまり貯金しすぎても財産増えて返済額も増えますよね？
最低弁済額は3ヶ月分の家計簿提出した時点の財産の総額で決まるんですか？

2017/09/21(木) 22:30:37.24

バイクなどは正直に申し出ました
隠そう？としたのは、嫁の口座のへそくりと
その数日後のボーナスだよ

そこまで悪意はなかったんだけど、結局財産とみなされて、
200万の弁済となちゃった。

バイクの評価価格って中々証明してくれないんだよね
バイク王め、こういう時に限って、高く評価しやがって
上手いこと言って、なんとか名刺に値段などを書いてもらった

2017/09/21(木) 22:32:19.69

>>82
嫁のへそくりとボーナスとバイクの査定額はおいくらだったの？

2017/09/21(木) 22:34:10.16

>>81
心配するな
弁済額確定で、許可もほぼ同時にもらえるから
そっから、もう関係ないから
宝くじ当てようが、何かをして大金を得ようが関係ないから

弁済額が出た時点でとりあえず大丈夫と思うよ
心配なら弁護士に相談したらいい、あなたに雇われた味方だから

2017/09/21(木) 22:35:01.78

合計で100万だよ
だから弁済額が200万になった

2017/09/21(木) 22:38:20.62

>>84
ありがとうございます！この後に及んでこんな小賢しい事考えちゃう自分が心底嫌になりますが、今後のために節約しまくる習慣つけていきます！

2017/09/21(木) 22:39:24.89

>>85
そりゃ口座にそれだけの額のへそくりとボーナスと、そこそこ値が張るバイクがあれば裁判所や弁護士みたいなプロじゃなくてもバレるでしょｗ
もっと小さい額で数万円単位のへそくりを見破られたのかと思ったわｗ

2017/09/21(木) 22:43:38.82

>>72
皆んな、自分のことクズ呼ばわりして人多いけど俺はそうは思えないな
あなたの2ちゃんでお世話になったんで聞きたいことあればどうぞは気に入った

2017/09/21(木) 22:46:44.38

>>87
俺はわずか三万だが、第三者に振込してる記録を突かれて困ったな
その他少額の取引も聞かれて思い出すの大変だった
小さい額でもついてくるよ

2017/09/21(木) 22:53:17.08

>>89
マジですか。やっぱりかなり厳しいんですね。どちらの地方ですか？再生委員会はつきましたか？

2017/09/21(木) 23:01:50.84

>>90
俺は神奈川住みだが、頼んだのは東京にある大手の弁護士事務所
裁判所に聞かれる前に、俺の借金期間の通帳などの記録のすべてを弁護士事務所で読み込んでいた感があるので、そこの弁護士事務所が細かすぎるのかもしれない
やっていくうちに、細かい指摘の対応は慣れてきて、弁護士事務所との意思疎通にメールは本当に役立った
再生委員はつかなかったよ

2017/09/21(木) 23:10:36.55

>>91
なるほど。検索したら上位に来るような大手かな？
僕も一応通帳読み込んでるんですが、どうしても思い出せない履歴はあるんで心配ですね
弁護士との面談とは別に裁判所からの指摘とかはありました？

2017/09/21(木) 23:17:04.47

俺の経験上、弁護士があまりにも債務者に偏った債務整理をすると、
再生委員の必要を裁判官に言われます。

再生委員と言っても、基本他の弁護士とかだから、俺の時は一人で15万追加必要だった
誠実に明朗計算してれば、再生委員は求められないから大丈夫
少しでも不明瞭なところがあれば、やばいね裁判官から命令が来ます

あと数万円の財産はケースバイケースだね、俺の時は一応20万以上になりそうな持ち物を全部出せといわれた、
結婚指輪30万したが、それは例外で許してもらった。

色々と情報を載せてますが、誰かに恩返しのつもりでやってるので、
もし、混乱させてたらすみません。

それにしても、五年はあっという間でした。
今でも毎日苦しんでる方、勇気出して面倒がらずに一歩踏み出してみたらいいよ。

2017/09/21(木) 23:22:32.33

>>93
>>87ではちょっとチャカした言い方になってしまったけどとても参考になりました。僕も頑張ります。ありがとうございます。

2017/09/21(木) 23:25:30.51

>>92
おれは、日記とか写真とかPCに残しているんでそこから紐付いて思い出せた
しかしどうしても思い出せない5000円ぐらいの謎の振込は、自己啓発本購入とか適当に回答したのもある
あなたもそんな感じでいいのでは？
浪費で借金膨らんだのなら素直に言えばいいです、犯罪ぎみなことは不味いけど、友人に金貸したけど戻って来なかったとかそのまま言えば大丈夫です
東京住みだと、基本再生委員つくので、これくらい細かいのかとも思った
もうこれでもかぐらい過去の私の足取りを裸にされたので、裁判所から問い合わせなんでも来いやと思っていたら認可されました
うえの人もいってるけど、自分と合ういい弁護士と会うのが最大の問題解決のポイントです

2017/09/21(木) 23:26:25.00

気にするなって、辛い経験をみなさんと同じぐらいはしてますから
なんとも思わないから、いつまでここを見てるかわかりませんが、
知ってること、お伝えしますので、気軽に聞いて見てください。

2017/09/21(木) 23:27:50.01

>>95
ありがとうございます。5000円単位まで見られるんですね。やっぱそこは厳しいのは当然ですよね。僕もしっかり受け答えできるように準備しておきます

2017/09/21(木) 23:39:38.96

通帳の出金とローンの返済履歴を照らし合わせて同期させたりもするの？だとしたらますますパニックになりそう

2017/09/21(木) 23:44:15.86

>>96
頼りにしてます

2017/09/22(金) 00:24:30.08

>>98
債務者が弁護士側に提供するのは過去何年分かの自分名義の通帳の全記録ですが、弁護士側は債権者側から取引履歴を取り寄せて同期とって調べているようです
なので、個人再生する人はおそらく多重債務に陥ってますから、どのように自転車を転がしたぐらいは簡単に見抜きます
その中で弁護士側が分からない取引履歴を質問するぐらいですので、質問はかなり絞られるはずです
何十万単位でショッピングして何十万単位でキャッシングして一括返済するような自分の過去の狂った取引履歴は特に何も問われませんでした

2017/09/22(金) 01:56:23.11

細かい入出金は全部オークションて言ったらとりたてて何も言われなかったなあ
金無かったから実際オークションは利用してたし

2017/09/22(金) 06:45:22.38

ここのみんなは何故自己破産ではなく個人再生を選んだのですか？

2017/09/22(金) 07:02:46.20

自己破産は家も処理しないといけないのが1番の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/09/22(金) 07:04:09.23

>>102
至極簡単。
持ち家があったから。

2017/09/22(金) 07:38:50.69

家が無い方は、自己破産した方が弁済額無しですみますが、
私物の処分はさらに厳しいと思います、
何よりギャンブルでの破産は認められてませんから、
これがまた多くの方が利用できない理由にもなってる。

2017/09/22(金) 07:56:45.66

個人宛の思い出せない振り込みは全てエロDVDとしておいたぞ。

2017/09/22(金) 08:11:55.42

>>104
俺もそれだ
住宅ローンはそのまま返し続けて自宅をキープしたいというのが個人再生選んだ最大の理由
自分の浪費の責として弁済額はゼロにしたくないが、
任意整理では返済しきれなくなり、返済額圧縮したいということもあったな

2017/09/22(金) 08:27:26.85

>>106
自分もそういうエロ目的の借金多かったので弁護士選定のとき、たまにいる女の弁護士は避けて、男の弁護士にしました
弁護士事務所の事務員も電話応対などで女がいるところは避けた
もう二度とやるかと思って弁護士に対して過去の話しはするものの、これを女に説明するのは恥ずかし過ぎるし、恐らく理解してもらえないと考えた

2017/09/22(金) 09:05:03.36

たまにいる親と同居で知られたくないって人はどうやって個人再生に至ったのか気になる
実家暮らしだと経済的に余裕じゃないのかって思ってしまう

**名無しさん@お腹いっぱい。** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/09/22(金) 09:44:01.07

>>0109
初期　キャンペーンもあり申し込んでみよう。
　　　これくらい返すの楽勝っす。
中期　欲しいけど手持ち無いけどカードでリボ
　　　なら何とかなるべ。
後期　まー、カードローンで借り換えたら
　　　金利も安くなるしおまとめもできたし
　　　ボーナスで何とかなるべ
末期　えーっと。こっちで借りてあっこに
　　　返して、臨時収入で此方に返して
　　　やべっ、足りないのはカードで
　　　親にも何となく相談できない。
御臨終　もう漕げない( ；∀；)
　　　　何処も(まともなとこは)貸して
　　　　くれない。
こんな感じでした。段々と麻痺して来て何とかならなくなってきますね。

2017/09/22(金) 10:47:20.99

よく見かけるサラ金が家の近くにできた

今月やりくり厳しい、不安だけどちょっとだけかりて見ようかな

なんて便利なんだろう、またちょっとだけ借りるか、ちょっとだけだし

ある日大きい支払いに、手持ちがなく、、、、またあの店でいいか

そんな日が続き、利息だけでも月二万円に

そっか、おまとめローンなら、金利安いし、銀行までに手を出す

なんとかまとめローン成功して、少し気持ちが楽になる

間も無くして、清算したはずの近所のプロミスwでまた世話になる

半年もしないうちにまた天井になる

銀行もサラも一杯一杯、終わった

来月の返済もう無理、練炭で逝くか、、、、、、、、

何げなくネット上で個人再生ってキーワードを見つける

手続きに8カ月、五年返済の刑になる

こんな俺ですが、まだ時々誘惑に負けそうになる
人生の半分はクズでした、挽回できるかどうかはわからないが
みんなも気をつけて、草文すみませんでした。

2017/09/22(金) 10:48:33.35

>>110
多重債務に行くパターンはそんな感じだな
中期から後期への移行は、銀行カードローンが現状総量規制ないから移行しやすい環境になってるな、銀行の利鞘になってるので暫く続くのだろうけど
御臨終時点では借金が年収近くなってるか超えている頃には、まともなところは新規貸出断ってくる
その断り方が「お察し下さいませ」と返ってきたときに、うちにジョーカー引かせるなよと読めて、調べていってこの法律知った
いままでいくら利息払ってきたか計算できたし、
弁護士と出会えてよかったよ本当に

2017/09/22(金) 10:52:01.71

>>111
分かるよ、ほとんど同じだよ
誘惑もあるが断って、節約も苦じゃなくなったな
ごくたまに自分に御褒美することもあるが
一年に一回だな

2017/09/22(金) 12:29:31.29

>>108
借金が片付いた今となっては、女性弁護士やアシスタントに特殊な風俗の説明をして反応を楽しむのもアリだったと思う。

2017/09/22(金) 12:39:54.48

1万円払えない人が1万円借りて1万千円を返すなんて無理って昔から何度も何度も母ちゃんから言われて育ったけど俺は今このスレにいる

2017/09/22(金) 13:09:03.93

>>105
ギャンブルが原因でもほとんど裁量免責で免責降りるんですが
財産ないなら破産して一刻も早く生計立て直した方がいいのに
こんな適当なレスを見て財産のない人が個人再生をしませんように…

2017/09/22(金) 14:42:28.12

>>116
確かにそう思う

2017/09/22(金) 15:09:51.19

俺は2箇所に相談行って、ある程度の収入あって返済期間も短いから自己破産厳しいって両方から言われたからそんなもんかと思って個人再生選んだけどもっと探した方が良かったのかな？

2017/09/22(金) 15:12:02.52

あ、あと滞納なく返済してて貯金も一応80万くらいあったのも関係あるのかな？

2017/09/22(金) 15:14:53.76

年収と負債総額にもよるんじゃない？

2017/09/22(金) 15:53:16.13

>>116
ギャンブルで多額の債務を作った場合は、免責不許可が原則です（破産法252条1項）。

確かに少額の場合許可される事もありますが、法律は守りましょうね！

2017/09/22(金) 15:55:18.93

>>120
借金600万で年収500万だからまだ支払い能力ありと見られたのかもしれん

2017/09/22(金) 15:59:15.30

>>121
法律を守るも何も裁判官が裁量免責してくれるんだけど
適当な知識で人を犯罪者みたいに扱うなよ

2017/09/22(金) 16:02:28.87

それはな、財産がない浮浪者レベルなら話もわかるが、ある程度の収入があるなら破産が認められる可能性は低い
それにギャンブルが原因なら尚更です。

破産がそんな用意に許可されるのなら、俺だってその道選んでしとるわ
持ち家がともかく、仕事してない人ってそんなにいる？
結局不許可になって、費用がかさむだけだな、火に油やな

2017/09/22(金) 16:05:20.26

>>124
なんか嫌なことでもあったん？

2017/09/22(金) 16:13:54.43

>>124
年収450万ですが余裕で免責おりましたが
むしろ今そうやってギャンブルなどの不許可事由での破産が多くなりすぎて問題になってることもご存知でない？
結局破産手続きもしたことないのに思い込みで適当なこと言ってるんでしょ？

2017/09/22(金) 16:15:50.58

>>116 >>123
あのさ、俺がいつから誰を犯罪者扱いをしたのかな

ここで悩んでる方を仲間と思って、恩返しをしようとしてんだよ

お前が荒らしてくれるんで何もいい事はねんだよ

どこの誰で、どんな事態で横ヤリかしらんが

俺は今も弁護士と連絡をして必死に生きようとしてんだよ

あんた、弁護士？それともその辺にいるさんぴん？

ルールと原則の事を軽く見ると、また痛い目に合うぞマジで

あとはおめえが責任をとれよな！クソ胸悪いわ

個人再生より破産ね、勝手に言っとれ、

少しでもここにいる方の役に立てれればと思ってるのに、おめえが責任をとれよ

2017/09/22(金) 16:26:03.55

>>127
法律は守りましょうね、って法律を破ってるって言いたいんじゃないの？
あと、あなたの適当な知識の書き込みを見て、財産が無いのに破産じゃなく個人再生を選ぶ人が出ないように書いたまでです
個人再生の道を選んだ人はその道で頑張ればいいしそれを何も咎めるつもりはありません
とにかく財産がない人は破産で受けてくれる弁護士にあたるまで探し続けるべきです

2017/09/22(金) 16:45:09.88

>>126
年収450万でも免責降りるんか。借金いくらで返済期間はどれくらいだったの？

2017/09/22(金) 16:56:34.47

>>122
600だと支払いは月3万とちょっとぐらいですか？
500あれば割と余裕を持って返済できると思われたのかもしれませんね

2017/09/22(金) 16:58:23.60

>>129
借入金額によるかと
借金総額が7～800万位だったら手取り金額考えたらおりるかと

2017/09/22(金) 17:56:53.42

>>129
奨学金400万入れて1000万で借入期間は6年くらい
借金の原因は競馬とパチンコと浪費の不許可事由だらけです
実態なんてこんなものですよ

2017/09/22(金) 18:13:07.52

素朴な疑問

破産して、住むところが無い人は

どーやって生活していくの？

2017/09/22(金) 18:18:28.00

>>133
住むところが無いとはどういう状況？
家賃も払えなくて強制退去という状況？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/09/22(金) 18:45:44.04

>>133
なんで破産したら住むところがないの？

2017/09/22(金) 18:45:49.67

>>132
こんなもんって言うけど1000万を6年返済したなら頑張ったと思いますよ。むしろそれだけやって免責おりなかったらどうすればいいんだってレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｴｰｲﾓ) · 2017/09/22(金) 19:26:49.58

そもそも住むところが無かったら破産すら出来ないだろ

2017/09/22(金) 19:36:32.03

持ち家を持っていかれたらどこで住むのってことじゃない？
引っ越すにしてと金かかるし

2017/09/22(金) 19:49:02.14

この長文コピペ初めて見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2017/09/22(金) 21:01:46.42

ぶっちゃけナマポ行きでしょ
ナマポが出る条件の家を探す

2017/09/23(土) 03:03:36.39

>>132
裁量免責な
実態は分かるが、かきかたから貴方司法を軽く見てない？
計画的な自己破産や詐欺的要素には
裁判所は凄く過敏になるよ
情状酌量があるのは反省してるかどうか
127の言うこと原理原則もあながち間違ってはいない

2017/09/23(土) 03:20:56.95

>>127
怒る気持ちも分かるが匿名掲示板なんかこんなもんだ
ルールと原則軽く見ると落とし穴にはまるのはその通り、何でもそう
落ちいたら破産法第252条第2項みてみ
貴方の怒ってる相手はこの運用のことを述べているだけ、たいした情報ではない

2017/09/23(土) 07:34:21.12

>>140
持ち家で自己破産するなら、家は処分しない訳にはいかないから住むところの心配しないといかんわな

賃貸の場合も、管財になったら法的には敷金を財産に組み込まないといけないから、やっぱり住むところの心配はある
管財人は賃貸契約を解消する権限があるそうだし
ただこれも、住むところがないと再起も何もあったもんじゃないので、実態として賃貸契約の解消までいくケースはそんなにないらしい

そういう意味でも、「家があるなら個人再生一択」は正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/23(土) 15:23:49.46

年収670万
借金880万

で弁護士に個人再生勧められたから、個人再生にしたけど、破産できたんかな？
借入期間は2年ぐらい。
原因はパチンコ、競馬、株。資産なし。

2017/09/23(土) 15:41:09.42

>>144
資産ないなら破産できた方がいいと思うけど正直それだけ年収あったら再生した後の月払いなんて余裕じゃないの？

2017/09/23(土) 15:58:58.05

>>144
弁護士が勧めたなら状況的にそれがベストだったのだろう
自己破産の線でいったとしても
破産管財人がついて原因追求されて借金の証拠資料を集めさせられるけどね
弁護士と違って味方ではなく中立姿勢です
財産隠しを暴くプロでもあるから、隠し事や嘘やちょっとでも変なこと考えてると大変なことになるよ
自己破産不認可で個人再生する人もいるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/23(土) 16:09:34.74

>>145、146
正直、返済はそんなににしんどくはないです。

なので、いろいろ考えると弁護士の勧めもあったように、やりやすさを考えると、個人再生の方が良かったと納得させます。ありがとうございます。

2017/09/23(土) 16:44:53.42

>>147
自分も自己破産考えてるけど再生になってもまあいいかなって思ってる
月3万なら割と余裕持って返せるし
今の状況に比べたら遥かにマシ

2017/09/23(土) 16:58:18.98

守る資産もないのに個人再生は意味ないだろ
毎月3万円返済に使うか自由に使える金かでは全然違うからな
毎月3万円貯金すれば3年後100万円貯金あるか０から始めるかでは大きいよ

2017/09/23(土) 17:23:56.44

自己破産でも、同時廃止と管財じゃ全然違うからなぁ
弁護士からしたら、管財になると踏んだら、個人再生にした方が楽で確実と思うかもしれんよね

2017/09/23(土) 17:29:45.17

数年前に不認可事由があったも自己破産認可された人が余裕だ発言ここでもしているけど
今はかなり状況変わってきて厳しい方向にいってますけどね
債権者集会も調査調査としつこいし
それから自己破産は妻なども調査対象になったりします
家族に隠し通すことはおそらくできませんし、一旦申立すると引き返せませんのでそのあたりも弁護士アドバイスをうけてください
破産だめとなり他の方法でとなるとまた費用かかります

2017/09/23(土) 17:31:05.07

>>149
自己破産で借金が一瞬でチャラになったヤツがその後毎月3万も貯金できるまともな金銭感覚になれるかどうかにもよると思うよ

2017/09/24(日) 09:42:39.42

個人再生可決されてから
1年半
支払いも、後半分の6回

競馬でのお金使いすぎで裁判所から呼ばれ弁護士と裁判所の人間と三者面談
そのお金（競馬)を工面するのに携帯20台以上とばした

今金欠で街金にお金借りようとしてたが携帯とばしてるのが印象すこぶる悪いので否決のあらし
　
みなさんは携帯とばさないように
返済中にお金借りようと思っても否決の可能性大

2017/09/24(日) 10:23:16.42

>>153
街金のエイワがおすすめ
店舗での面接が必須だが、どんなにブラックでもその人の人間性次第で貸してくれる

2017/09/24(日) 10:49:53.99

>>154
携帯飛ばしはエイワも貸さない
ヤミ金ですらいやがる
いつ携帯止まるかわからない＝連絡が取れなくなるから

2017/09/24(日) 17:35:57.57

>>152
自己破産も個人再生も認可までのプロセスが更生プログラムでもあり、ただの手続きだけと思っている人は何度も何度も同じことするし救われないよ
民事で片付けることができなくなり刑事に発展するとどうしようもなくなる

2017/09/25(月) 03:57:41.21

CICさぁ...個人再生やると実質申し立てから8年ブラックやんけ
自己破産のほうが喪明け早いとかゲシュタルト崩壊してんぞ

2017/09/25(月) 05:15:16.49

>>157
だって理由問わないんだぜ、債権者の反対さえなけりゃ通るし給与者なんてそれすらないし。
家も資産も残せる。

2017/09/25(月) 05:41:34.63

法律の目的が違うからな
もうダメなんだからゼロリセットってのが自己破産
3年間猶予してやるから立て直せよってのが個人民事再生

2017/09/25(月) 08:27:59.35

借金で苦しんだのに、また早く借金したいという発想はどこから産まれるの？

2017/09/25(月) 21:07:43.18

いま費用積立て中だけど財産ないし
ここ見てたら破産にしたくなってきたわ
今から変えてくれんのかな

2017/09/25(月) 21:19:00.97

裁判所に申し立て前だったらいけるでしょ。
俺も個人再生で依頼して、弁の費用積立時に嫁にバレて、全部話したら破産の方がいいんじゃない？ってことで、破産に変えてもらった。
俺の全財産が通勤用カブ90しかなかったてのもあるが。

2017/09/25(月) 21:22:44.17

申し立て前です
ちょろっとタイミング見て話し出してみます
向こうもその方が手続き楽ですよねw

2017/09/25(月) 21:32:52.39

>>161
借り入れ期間と借り入れ総額と年収にもよるんじゃない？

2017/09/25(月) 21:44:55.97

>>161>>162
僕も自己破産か個人再生で迷ってます。最初の借り入れからどれくらいの期間返済してて年収はおいくらぐらいなのか参考までに聞かせていただけないでしょうか

ちなみに私は年収500万で借金総額600万です。まだ最初の借り入れから1年も経ってないですが…

2017/09/25(月) 22:23:59.47

返済期間が1番短いので3年かな。
不景気で年収600万から300万くらいに減って、銀行カードローンやらクレカやらで8件総額750万くらい。
毎月返済20万弱w

とりあえず借金に強い弁に相談に行くと良いよ。
そういうとこは、大体が相談無料だし。
不安に思ってること聞けば、キチンと教えてくれるし
別に怒られることも無いしね。

2017/09/25(月) 22:24:30.08

今の年収約600
借入1000越
借り入れから10年弱位です
年収下がりまくってもう返せません

2017/09/25(月) 22:40:34.59

>>167
過払いなければ破産になりそう

2017/09/25(月) 22:42:23.57

やっぱみんな短くても3年くらいは返済してるんですね…一応自己破産も含めて相談してみますが、1件電話で相談した時は自己破産は厳しいって言われましたね。
最初の借り入れから1年未満で自己破産できた人っています？

2017/09/25(月) 22:45:04.57

>>168
弁護士先生からは銀行系から借りてるので過払いは期待出来ないと言われてます

2017/09/25(月) 22:51:41.06

>>170
結論は再生なの？
私は同じ感じで免責不許可事項あるから再生希望したら管財だろうけど破産で行きましょうって言われました。

2017/09/25(月) 22:52:58.29

>>169
1年未満でも出来ますよ。
１回も返してないのが最悪。

2017/09/25(月) 22:57:16.14

>>169
再生で家計簿2ヶ月目だけど短いところで去年11月に契約して今年4月に最後の借入してても弁からは大丈夫でしょうって言われてるよ
破産は1回目ならまず免責になるのが定説だから破産スレで聞いてみたら

2017/09/25(月) 23:00:26.08

ありがとうございます。自己破産も含めて相談してみます。
でもそんなに破産が認められるって事は持ち家があるっていう理由以外で個人再生選ぶ人っていないんですかね？

2017/09/25(月) 23:11:36.98

>>171
再生で話進んじゃってます
自分的には浪費がかなりあったし
ギャンブルも多少ですがあったんで
そんなもんなのかと思ってたんですが
ここ見てたらどうなのかと思い始めてます
圧縮されても月々かなりの額を返していかないといけないので
やってけるのか不安です

2017/09/25(月) 23:12:45.84

債務800万だけど保険車預金で200万ほどあったから再生にした

2017/09/25(月) 23:57:04.76

身勝手なこというやつおおいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｱﾒ) · 2017/09/26(火) 00:21:32.02

>>167
再生で1000→200万に圧縮。
返済は36回払いが目安なので、月6万程度の返済。
年収600なら手取り27万ぐらいでしょ？

>月々かなりの額を返していかないと

全然払える額なのに、何を甘いこと言ってるんだ。。。

弁護士が再生で行こうと言ったのにはそれ相応の理由があるだろうし、それぐらい頑張れよ。
年収600万も稼いでて、何言ってんの。って感じ。

2017/09/26(火) 00:29:41.67

すぐ破産、破産て自分に甘いやつ多すぎ

2017/09/26(火) 02:55:05.71

人生を立て直すのが目的の破産なのに自分に甘いとか言われてもw

2017/09/26(火) 05:34:48.86

年収600万なら十分甘え過ぎ

2017/09/26(火) 05:55:47.12

1/5に圧縮すれば返せるから再生で、ってのも変な話だよな
法人ならともかく、個人ならまず自己破産で考えて、家がある/免責不許可事由がある/管財になる可能性が高いとかの事情があるなら個人再生で、でいいと思うけどね

貸金業者からしても、1/5程度を3年もかけて返されるくらいなら、自己破産にしてもらって損金処理した方がいいんじゃないかと

2017/09/26(火) 06:52:42.12

>>178
まず楽天が債務の半分近くあり
他に一件反対されたら給与所得者再生になるらしい
月の手取りは残業ないと22か3位だよ
ボーナスあるけど変動が激しい
現に売上イマイチで年収が下がりまくってるし
独り暮らしで家賃やらなんやら引いたら
月に10万残るくらいそこから7万引かれたら
食費すらままならん
家賃低いとこに引っ越すにしても引っ越し費用すらない
ボーナスをちょいちょい使いながら足りない分を補うにしても
ボーナスがまた減ったら返せる自信がない
財産ないし返せなくなりそうなら破産の方が費用も安いし
貯金もしていけるので良いのかと思いました

2017/09/26(火) 07:57:46.63

>>183
何の目的で借金したのか知らんが
管財事件になったら、再生より費用かかるよ
自分の弁護士の費用と、破産管財人の費用
貯金とか本当にできるの？

2017/09/26(火) 08:22:57.55

>>184
へえ、管財になったら再生より費用かかるんだ
てことは200万超えるってこと？
それは知らなかったなあ

2017/09/26(火) 08:25:46.46

今、積み立て中と買いてあるし、弁の費用自体は再生の方が安いが、借金をチャラにできる総額は破産の方が安いと思いますが…
管財ついても大体、再生より10万前後高いくらいだし。

2017/09/26(火) 08:35:16.83

弁の費用は管財がついた場合は再生の方が安いってことね。
運良く同廃なら破産の方が安いけど、ギャンブル入ったらキビしい。
やり手弁なら、それでも同廃に持っていくらしいけど

2017/09/26(火) 11:39:35.71

トータルでみたら管財になっても破産の方が費用少ないじゃん
収入あるんだからボーナス含めて2,3ヶ月返済止めれば弁護士費用なんて貯まるだろ

2017/09/26(火) 15:19:02.44

免責不許可事由有り1000万で同時廃止破産余裕だったし、やっぱり財産ないならまず破産やで

2017/09/26(火) 20:15:55.08

受任通知送って楽天カードは早速ｴﾗｺ2になった。
でも複数の銀行はまだ凍結されず。

2017/09/26(火) 20:19:43.99

頭悪そうなやつ湧いてきたな

2017/09/26(火) 20:20:10.79

今現在で借金の1/5より財産の方がちょっと多いんだけど、今後も持ち株とか財形とか、積み立てとか保険の返戻金とか少しずつ増えて行くんだよね。
つい最近弁護士と契約したばかりで、弁護士費用貯まるまでは早くても来年の１月とかだからそれからの申し立てになるって言われたんだけど返済額はどの時点の金額になるの？
申し立て時点の財産？

2017/09/26(火) 21:09:21.16

年収450で570借金あったんだが、この間親に泣きついて全額立て替えてもらった。

既婚、子2人。小遣い制のクズだが他の方法をとった方が良かったんですかね？

q

2017/09/26(火) 21:25:45.10

>>192
申し立て時の財産が清算価値になるけど保険の返戻金と車の査定は2か月前に弁へ出したよ
通帳は申し立て直前に記帳したらタイミング悪く給料まるっと残ってる状態だった

2017/09/26(火) 21:33:39.98

>>192
その財産分を毎月返していくのか…

2017/09/26(火) 21:45:02.55

個人再生は基本3年、最長5年で返済して行くって事ですがどうやったら5年になるんですか？
3年だと毎月7万8000円位返さないとダメでかなり厳しいんで。
4年なら月6万でなんとか、出来れば5年が希望なんですが。それだと月5万以下になるので。
相当な理由がないと3年以外は無理ですか？

2017/09/26(火) 21:56:06.90

返済予定は月4万くらいになりそうなんだけど、家計簿で余剰が3万くらいしか出なくてもボーナスとか考慮してもらえるのかな？

2017/09/26(火) 22:48:02.97

>>196
無理だということを証明できれば通るんじゃないかな？
>>197
月によっては赤字いつもぎりぎりだったけど通ったよ。
ボーナスと児童手当と年末の税還を月割りにすると月プラス7万くらいにはなったから

2017/09/26(火) 23:06:14.88

>>198
ありがとう。僕もボーナスを月割すればプラス6万くらいにはなるので弁に相談してみます。かなり節約頑張って余剰3万しかでなくてショックだったけど他にもまだ削れるところ削って頑張ります

2017/09/26(火) 23:13:03.91

ところで弁護士先生は裁判所に債務者の事情を伝える時に書類や電話でのやり取りで済ますの？それとも直接裁判所で対面して細かい話をするの？
債務者の状況も人それぞれだしそれを細かく伝えるんだからやっぱり直接裁判所に行ってくれてるのかな？

個人民事再生スレ 日記その26日目 [無断転載禁止]©2ch.net

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