0952右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:21:46.81ID:D84I3ahya
>>今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。
「真の社交」なるものをブチ上げて「お前の社交は違う！」なんて言ったわけじゃないのにな。
0954右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:31:47.73ID:KX7FdhyS0
中野佐藤適菜は自分は一般人とは違うと思っていたはず
藤井のラジオを聞いたがコロナ脳は思考停止、
小市民みたいな事を言ってたが
もう関係修復は無理だろうな
>>954
正直、ここまで見てると藤井がそう言いたくなる気持ちも理解できてしまう…
いくらなんでもコロナ脳のやってることが明らかにおかしくなってるし暴走してるから 0956右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:47:20.70ID:ztC6Szxn0
>>942
適菜「近所の店を罵倒し家にいるのに家族との会話がなく、独りで家飲みしている」
こんな奴が「人間関係」について語るんか。
怒る気にも笑う気にもなれんわ。 0957右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:47:24.21ID:FkbHIm5x0
52 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
原野商法は言われたくないんだねえ
明らかに間違いだった訳だしw
56 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
クイズです。
原野商法だから問題無いって主張してたのは誰でしょうか？
63 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水)
間違いというか完全な工作活動だからな
人民解放軍が関わった上、静岡県と同じ面積買われてる状態で
「原野商法で利用価値のない土地を買わされた中国人は被害者」
って虎で目を泳がせながら言ってたし
0958右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:47:34.81ID:FkbHIm5x0
65 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水) 15:59:57.01 ID:TH50sDwa0 [2回目]
小野寺が有本のゲストとして登場、元人民解放軍の中国人が400億円の資金をもとに
北海道を買いあさり、すすき野に活動拠点とすべくビルを建設しようとしていると報道
翌週にすかさず上念が「中国が北海道を買いあさってるとかwあれは原野商法」と、
有本＆小野寺の報道を否定
再び有本が中国が北海道を買いあさっていることを虎8で報道
するとまた翌週に 「あれは原野商法」といい、有本の報道を否定
そこでとうとう有本がブチギレ、 共演することになる
すると途端に手のひらを返して中国による北海道買いあさりを認め、規制すべきに賛成に
転じた
74 右や左の名無し様 sage ▼ 2021/05/19(水) 17:43:04.79 ID:CH6gxMIVd [1回目]
手弁当の原野商法マンと名付けよう
0959右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:48:05.46ID:FkbHIm5x0
ただ最近の藤井が安倍擁護に傾いてるのはちょっとなー…
>新型コロナで判断を間違ったというより、邪悪な本性がばれたということなのでしょうね
本性がバレたのは中野だろｗ
0962右や左の名無し様2021/05/21(金) 22:57:00.84ID:hIWB7wLk0
国民にハンガーストライキを迫っているコロナ脳にどう説得する？
自殺者は増えたんだぞ
0963右や左の名無し様2021/05/21(金) 23:03:17.00ID:FkbHIm5x0
老人がほぼほぼ寿命で死ぬのはしょうがない、という価値観が「邪悪」だとして、
自粛の影響で路頭に迷った低所得者が自殺するのを防ごうともせず、
「おい！自殺者は減っているぞ！」とか言って楽観視していたような連中のことを我々はなんて形容したらいいのだろう
「おい、自殺者は減っているぞ！」／佐藤健志（だからこの世は宇宙のジョーク 『表現者クライテリオン』2020年9月号 [通巻92号]）
・2020年自殺者数 20,919人（11年ぶり増加）
・コロナ死亡者数 累計 12,042 名 5月20日時点
0968右や左の名無し様2021/05/21(金) 23:52:49.96ID:KX7FdhyS0
>>960
マジ?
林千勝が菅人気が落ちたら安倍になり
また売国やりまくる可能性を指摘してるのに
藤井はバカだな 0970右や左の名無し様2021/05/22(土) 00:24:37.27ID:6L3GLG100
>>964
そりゃ日本の感染状況は諸外国からすればマスク不要レベルだからなw 0971右や左の名無し様2021/05/22(土) 00:34:23.56ID:6L3GLG100
>>970
感情的に「日本は後進国だ！」と喚いてる奴は死んでも認めたくないことだろうが… 倉山佐藤中野が勢揃いした討論で、三橋が自分を執拗に批判する連中について語ったことがある
そういう連中は「経済評論において三橋貴明が獲得している市場シェアを奪いたいんだ」と
0973右や左の名無し様2021/05/22(土) 01:46:21.96ID:5Wa7geTIp
中野や適菜を見てると、まさに社交力の欠如が原因だと思ったわ
意見や思想の違う人達とは付き合う事すら許さないという社交力の欠如
藤井さんに対して極左のような粛清をやってる
本当に「社交」がなかったんだろうな…と思うレベルの醜態を三バカたちは晒してるな
藤井の社交論が出てきたのが去年の今頃だったと思うけど、ツイッターの反緊縮派の反発が凄かったのをよく覚えてる
実際は藤井の文章を読んでみても俺からしてみたら「まあツッコみたいのは分からなくもないけど…そこまで炎上するレベルか、これ？」だったなあ
時が流れて、あの藤井の主張って当たってたんだなと思うようなことが重なり続けてる
もちろん藤井だって全部が正しいわけじゃないよ
それでも議論に一理ある藤井と、もはや議論の俎上にすらあげられない三バカたちとで比べたら……
俺は受験失敗から10年近くニートやってて友達とも卒業以来連絡すら取ってない
引きこもり子供部屋おじさんだけど
普通に藤井さんに同意できるね
インドア派だし人付き合い面倒だし生活自体は自粛してても構わんけど
コロナ以前の世界の方が同じ引きこもるにしてもいいわ
あ、もうちょっとしたら働くからそこは許してやｗ
>>976
>コロナ以前の世界の方が同じ引きこもるにしてもいいわ
コロナ以前と以降とどっちでも関係ないけどねーというわけではないんだね
それはどうして？？ 平松禎史 @Hiramatz
5末から仕入れを増やす予定で耐えていたお店や仕入れが増えると見込んでた取引先は、月末まで判断できなくなくなった。いじめとしか言いようがない。
首相 宣言延長「月末にも判断」
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何を今更「振り回される店舗がカワイソ〜」なんて言ってるんですかね。当初からあなたが主張していた「徹底自粛で補償を勝ち取る」論の当然の結果なんですが。むしろ「延長されれば自粛が続けられて補償を求められる」くらい言ってはどうか。
「自粛徹底で補償を勝ち取るんだ〜！」とか言ってる輩が外食写真SNSに上げたり銀座で対談したり「緊急事態宣言延長か保留するのは店舗へのイジメ」とか言ってるの見ると流石に吐き気を催すなぁ。自分の言動が矛盾してることに気づかないのかね？
てか「イジメ」なんて言葉で矮小化してんじゃねえよ。経営者にとっては生きるか死ぬかの問題だぞ。スパッと「宣言延長！」って言ったらイジメじゃねえのかよ。どちらにせよ経営者の首締めることに変わりないだろうに。こういう言葉遣いからして、さしてものを考えてないことが良く分かるわ。
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自粛とか言う時点で補償なんぞする気がない。薄々感じてたが確信したわ。「徹底自粛とか、勝手にやってろw」と政府は思ってるだろ。
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
世界的知識人、エマニュエル・トッドに聞いた | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）
https://forbesjapan.com/articles/detail/40535
「高齢者は重症化し死亡するリスクが高い(が)高齢者なので人口全体の構造への影響はほとんどない」「(自粛で若者は)これから何十年という単位で影響を受ける」「まあ自分が救急病棟に入っ(た)瞬間に『大事なのは若者を救うことだ!』なんて言えるかどうかはわかりませんが」こういう議論が重要ですね
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舞小海@後退国へまっしぐら @kufuidamema
その若者にも大切なおじいちゃんおばあちゃん(高齢者)がいるでしょうに。高齢者と若者を切り離す社会に未来があるんですかね？
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こういう論調結構多いけど、権力者が手前勝手な言い分で社会を一纏めにしようとした結果生まれたのがファッショであり、その反対が自由であるとするなら、高齢者の都合で若者を縛るのがファッショ的主張であり、その逆が自由の尊重なんじゃないかね。我々はそのバランスを問うべきだと思うんだが。
トッドは昨年から一貫して若者の為のロックダウン反対を言ってる。理性的に考えてこの通りだという事は、それ以外の見解はよくて気概、基本的には俗情から来るものだと言ってるに等しい。公益に適う政策は、理性と俗情のどちらを軸に語られるべきか？哲学者なら解るよな？
この記事を読んで 「いろいろ言ったけど、やっぱり年寄りのために自粛しないといけないよね(笑)」 とトッド氏が言外で言っていると思うなら、それは幻覚だと推察しますので寝てください。あなた疲れてるのよ。 >>977
外出したい時にはいつでも外出できるって安心感とか
自分は引きこもりニートっていうアブノーマルな状態だけど
他の人たちは普通に生活してることが
なんか個人的には落ち着くんだよね
みんないっしょに引きこもってる今の方が良いって人も多いのかもしれんけど
あとは善人面すれば悲しいニュース見たくないからね
コロナ以前もいい状態とは言えないけど
カッコ付きの健康、通常状態の世界で引きこもってるほうが気が楽 「出歩いてる奴はコロナかかって死ね」とか言えるあたり人命を大切にしてないことは彼ら自身が証明してる
ちょっとややこしいんだけど実は純粋な「生命至上主義」でもないんだよね元から
生命至上主義をタテマエの一つに掲げたファシズムという方が近い
去年から疫学上の新自由主義とかいうレッテルがずっとひっかかってるけど じゃあ中野らが好きな修正資本主義って「普通に経済活動したら敗者（死者）が出てきてしまうから経済活動を自粛するべきだ」なんて主張してるのか？
修正資本主義って普通に経済活動した結果どうしても勝ち組負け組出てくるから負け組には再分配や再チャレンジの機会の提供など救済をしましょうという趣旨なんではないの
となるとコロナにおいてのそれに相当するのは医療でしょ
コロナ以外のウイルスも病原菌もウヨウヨしてる以上「自粛しないヤツは殺人犯！」とか言うのはブーメランでしょう
それ言う人間もインフルや肺炎球菌をうつす可能性があるのでコロナ騒ぎが終わっても一生出歩けなくなります
自粛に加担しつつ今までの慣習や生活を大事にする保守でいるのは難しいと思います
「日本を根っこから変える保守の会」などウィットに富んだ名前の集団を立ち上げる道をおススメいたします
「つまり面白がる余裕のある人達がふざけて『なんか面白いことがおきてくれねえかなあ』くらいの感覚でやったのが構造改革」
と中野氏はかつて言ってました
もう言わなくても分かる人には分かりますよね
テレワークとかできる余裕のある人達がふざけて『なんか面白い〜』くらいの感覚でやったのがコロナ自粛や新しい生活様式ショックドクトリンです その証拠がテレワークで稼げるのにもかかわらず補償金や給付金クレという文筆家やアニメーターの存在です
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彼らの言う「自粛」って、どこら辺が自粛なのかさっぱりですよね そのくせ、半自粛は全否定 意味不明だし理解不能です
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一応全く部屋から出てないという体裁を取り繕ってる人（実際は何やってるか知れたもんじゃないですが）と外食してあまつさえSNSに写真上げてる人が同じ徹底自粛派とかいってつるんでられるのが不思議でしょうがないですね
上の方で適菜の新著の書評が紹介されてたけど、彼は「社交」が壊滅的なのかな
家族との会話がなく独りで酒飲んでるというのはあんまりいいことじゃないよね
それもそれでひとつの酒の呑み方だしいろんな状況やタイミングというものもあるけど
まぁあんまりよくはないんじゃないかな
社交の潤滑剤として酒呑む側面も大きいよねっていう話ででもまぁ独り呑みも好きなんですけどということではないんだろうね
仮にそうだとしたら「禁酒」の流れに大きな傾きがある中でたかだか数週間のみたいな冷笑だか何だかそういう態度にはならないと思う
最悪を想定して徹底自粛がどうだとそこに賛同する立場で変異怖いと煽るなら数週間で終わりじゃないの？というのもおかしな話だし
いかにも不真面目だ
それで罵詈雑言をウリとして家族と会話なくして独り呑みか
社交が無い人なの？というのが図星だったんだろうな
そうなんだよねー社交とかほんと苦手なもんで家族とも会話なんかないんっすよｗｗｗというのではなく
社交に問題あるとかそんなへけｒｈｓｄｆほお４うぇｋじゃえｒｄじゃｋｊｑｄふじこ！！！！！という感じで
これどういうことですか！！！って適菜は怒ってたよね確か
哀れだなぁ
平松禎史 @Hiramatz
《府は「これまでにも事業主が死亡した複数のケースで協力金を支払っていない」と説明》
同様の事例があったなら、法改正すれば良い。府でできないなら政府に求めるべし。
＜独自＞時短・休業要請協力金 申請中に死亡の経営者に支給せず 大阪府(読売テレビ)
----------
こういったケースも想定して徹底自粛って言ってたの？それとも想定外？それでなくても協力金が遅れてる現状は想定内？
----------
オルテガ『大衆の反逆』bot @LaRebelionMasas
自分自身の心のなかに、知性を軽蔑し、そのまえに頭を下げないですむ権利を獲得するだけの目的で、どれかの労働者の党にはいった人を、私はかなりたくさん知っている。
----------
自分自身の心のなかに、知性を軽蔑し、そのまえに頭を下げないですむ権利を獲得するだけの目的で、どれかの"徹底自粛"の党にはいった人を、私はかなりたくさん知っている。
>>980
なるほどね
なんつーか普通にそうだよねｗ
変なこと質問したもんだと思ってすいません
社交がないからっていう話だからえらく単純にじゃあコロナでもそうでなくても関係ないんじゃ？って思ったんだけど
いかにも想像力が壊滅的なレスだったと反省してるわ >>983
「読んでて疲れました」とか言ってたと思うｗ
「疲れました」ってなんだよｗ
なんの反論にもなってない >>981
>一応全く部屋から出てないという体裁を取り繕ってる人（実際は何やってるか知れたもんじゃないですが）と外食してあまつさえSNSに写真上げてる人が同じ徹底自粛派とかいってつるんでられるのが不思議でしょうがないですね
これが真の社交なのだよく見とけよ偽社交論の藤井さんよぉぉってノリで騒いでるみたいだけど
俺には徹底自粛論者の「社交」というのが本当に意味が分からない
だって他人を守る為に大人の我慢が必要な場面でそれこそ社交でって言いながら徹底自粛してないってことは
中野と対談したおじいちゃんとの関係は社交の範疇ではないし（飛沫飛ばしてガハハハウェーイ！だもんよ）
佐藤が三橋のところで講座開いたのも客を客とも思ってないってことなんだろう、そこには守るべき人間なんざいないというわけだ
平松の外食ウェーイ！も当然そうで、こんなご時世に店開てる馬鹿を冷やかしにというのが本音なのだろう
こういうのって話の軸として人付き合いが社交が苦手なところがあるとかそういうことではないよね
なんつーか人を踏み付けにしてるのはこういう連中だろう
よくこういうのを平然と真の社交はこれですけど！！！と言ってられるもんだと
きしょくが悪い 人を見たらコロナと思え
自分もコロナだと思え
だって人間だもの
平松はたぶんこういうポエムが好きなんだろ？
徹底自粛「論（具体的実践生活の紹介は未だ無い、殆ど詐欺だ）」からしたらそういうノリになるんじゃないの？
そうすると外食ウェーイするってことは自爆テロみたいなものだ
半自粛の姿勢で外食の方法をいろいろ考えるとかじゃなくて徹底に限度や過剰はないんだって
こんなん強烈なカルト宗教だよね
コロナのなんとか率がどうとか人数がどうとか
そういうのもう関係ないじゃん
全員コロナと思っとけ
だけど自分だけは特別だ
随分立派な社交精神ですね
藤井聡アンチを闇雲に探しては片っ端からリツイートしていく適菜の行為はもう世界の邪悪を集める魔物の所業にしか見えんｗｗｗ
こいつは何になりたいんだｗ
適菜収bot（新刊『コロナと無責任な人たち』。メルマガもよろしく）@tekina_osamu
京都大学の藤井聡、新型コロナで判断を間違ったというより、
邪悪な本性がばれたということなのでしょうね。判断を間違えたのは私のほうです。
こんな人間と付き合ってはいけなかった。
明日、アップする中野剛志さんとの対談の続きでは「人間関係」についても語りました。
引用ツイート
>>989
本当に理解ができない
藤井を言わば諸悪の根源的であると設定し、地位を貶めてあわよくば言論人として終わらせてやろうというスタンスなんでしょ？
そこまでに至る動機がさっぱりわからん
特に適菜はダンスの藤井叩きについてレフリーが必要、つまり一定の中立の立場を持っていた男なだけに、その変わり身の速さは人間性を疑われるレベル ただ藤井も打たれ脆いよな
実名を挙げて批判できない
そこで、適菜が調子に乗って藤井いじめをしている
小林よしのりならただではすまない
喧嘩なれしてるから
だから、適菜は小林の名前は絶対出さない
>>992
俺はそうは思わない
藤井はこもうこうなっては適菜は相手するだけの価値はないときちんと宣言してるよ
以前は適菜に雑誌クライテリオンの寄稿を藤井から提案していたのに
反論があるならどうぞと、文字ベースできちんと節度ある議論をしましょうと
しかしそれを無碍に踏みにじったのが適菜で佐藤もそうだ中野も同様
だからもう実名はあげずにともかく自著や論文やその他「言論人」と自らを称するなら
多少は目を通してから罵詈雑言ではなく批判を展開してもらえませんかと
余程大人の態度というか普通じゃないか
これが打たれ脆いというのは俺はちょっと賛同できないな
そりゃニーチェがどうだとか言ってるやつがって言えば適菜のことだと分かるけど
小林がどうだとそりゃ中野のことだし別の場面では確か中野何某さんみたいな言い方もしてたかな
でも相手するに橋下並みになりましたということじゃないか
>小林よしのりならただではすまない
そういうやり方もいいとは思うけど
俺は藤井の姿勢を支持するよ
だからたとえば維新のことでも松井に雑誌の寄稿を依頼したりとか
東や三浦に今回寄稿してるのも飛びついたとかじゃなくて俺はそういうのを支持するけどね
チャンネル桜との付き合いもそういう姿勢だからなんじゃないか >>992
多分クライテリオンの連中はゴシップ戦のやり方知らないんじゃない?
適菜はほら、歩く日刊ゲンダイみたいな奴だから
あと、よく考えたら中野は適菜のフォーマットに乗っかってでしか藤井批判やってない
やるならtppのときみたいに単騎でメディア介して批判やれよな玉川の隣にでも座って だいたいよぉ、アンチ藤井から大概高野教授の名前でないだろ？
本庶もそうだし、宮沢はそりゃ腋が甘いというかあれはいじりやすいわｗ
それでも俺は宮沢を支持するけどね、概ねの流れとしては
公衆衛生というか環境衛生学の高野教授なんかと共著出して高野に飛びついてって誰か言ってるか？
そういうのがあまりにもしょうもないわ
佐藤なんか見てみろよ
宮沢はどうだああだと、そりゃ扱いやすいって分かるわ
柴山も高野もコロナ対策の基本提案で藤井宮沢と名前並べるじゃないか
他の場面でもそうだけどこういう腐った権威主義で西浦天才絶賛なのが中野や佐藤だぜ
ほんとにほんとにきしょく悪い
俺は権威にある程度以上の重きをおく立場だ
当たり前だよ
だって全部自分でまるっと精査してなんてできるわけないからね
だけど手順無視の西浦クーデター恐怖プロパガンダを絶賛しつつ一方では藤井相手にだけは専門分野の議論の狭い学術的手順を踏めと
素人風情がいきがりやがってカスが罵りまくってこんなの土台ダメに決まってるじゃないか
藤井はよくがんばってると思うぜ
俺はそういうところを支持する
それで藤井は普通に論文共同で出してるよねコロナ関連で
その点三馬鹿は何やってるの？
公衆衛生や統計にしても藤井はそこまで素人ってわけでもないぞ
レジリエンスユニットは当初からそれを視野に入れてのことだし、疫病も最初から入ってる
枠組みとしてこれは普通のことだから
社会心理学でも行動系のことでも別に藤井は埒外の門外漢ってわけじゃないじゃないか
別に俺はそこまで権威がどうだとこだわらないけど
やっぱり専門の中身のことは分からないところが多いから権威は権威で大切だと思うから
だから三馬鹿みたいなカルト宗教的な権威のぶちあげ方はだめだと思うぜ
>>994
ゴシップ戦を主戦場にしてる時点で三馬鹿は終わりだと思う
言論人の名に値しない
そんなものをゴシップ戦で迎合できないから脆いというのは
俺はそういうのは本当に筋違いなんじゃないかとそこは納得できないな
技術としてどう迎え撃つかと必要なのは必要だと思うよ
テレビに出て細切れの結論ありきの場面でまとめるとこうでって
ああいうのもそこからまだゴシップ戦でって言うかね
酷な話だなぁどこまでなんだよ >>993
違うなあ
藤井を見てればわかるが、切れやすく感情的な奴で、軽薄で感情過多(大げさ)でもある
ところが攻撃されると、大人の態度とかいってシュンとなるのは
見た目は大げさでも実は、気の小っちゃい奴だと見抜かれてるからだろう
だから適菜はこれからもネチネチ攻撃してくるはず
小林はそういう意味では、気が強く喧嘩慣れした奴だから、
適菜も中野も触れないはず >>996
藤井の方が[正しい]最大のポイントはその
学術論文を作って活動してるところなんだよね。
しかも各専門分野の学者集めて。
尚、この正しいは結果についてじゃなく活動のプロセスについてだけど今の所
三バカは飲み屋で管巻いてるオッサンらと同じ域を出ないよ >>998
学者としての立場があっての節度の問題も大きいと思うね
しゅんとなるとかそんな印象のこと言われてもなｗｗ
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