【日露】ラブロフ外相「第2次大戦の結果認めよ」「北方領土」という名称にも反発 [01/14]

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0001SQNY ★2019/01/15(火) 02:30:42.02ID:CAP_USER
・第2次大戦の結果認めよ=「北方領土」名称にも反発―ロ外相

【モスクワ時事】ロシアのラブロフ外相は14日、日ロ外相会談後にモスクワで記者会見し、日ロ平和条約交渉に関し、日本が北方領土におけるロシアの主権を含め第2次大戦の結果を認めることが「最初の一歩」だと強調した。これがなければ交渉進展は「非常に難しい」と表明した。
ラブロフ氏は会談で「日本の友人には島の主権の問題は議論されないと注意を喚起した」と指摘。「日本が国内法で『北方領土』と規定するのは受け入れられない」と反発し、名称変更を求める姿勢を見せた。 [時事通信社]

・Снова «здравствуйте». Почему Россия и Япония не подписывают мирный договор?
«Ключевое условие — признание Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме»
http://www.aif.ru/politics/world/snova_zdravstvuyte_pochemu_rossiya_i_yaponiya_ne_podpisyvayut_mirnyy_dogovor

(図)
http://static1.repo.aif.ru/1/a6/436008/1f1e397161beba94b2199fb4d52f1c62.jpg

2019-01-14 23:43 JIJI.COM
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2141587

0130七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 17:11:32.21ID:4ABu6inM
M9クラスの南海トラフ巨大地震が起きる必然性があって、日本は、災害と戦争のダブルパンチで、凄まじい事態となるだろう。日本最大の予言者である出口王仁三郎は、核戦争が起きて、日本の人口が数千万人まで減ってしまうと予告している。

0131七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 17:30:37.13ID:zRF29wmm
こりゃ
南北朝鮮・中国の上に、北からロシアが攻めてくるな
韓国が脱落するのは時間の問題で、韓国領に中国軍が進駐して攻めてくる
それと同時に北海道も守らないとダメだし
四面楚歌的な外交状態だな
トランプはNATO諸国すら捨てる言ってるし、日本なんて簡単に捨てるだろう

0132七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 17:35:37.88ID:zFwV2ZBf
火事場泥棒認めんのかロシア野郎

0133七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 17:41:12.65ID:7TG98QQK
特亜、特に朝鮮の斜め上さに慣れてしまうと、ロシアでもすごくマトモな国に思える

0134七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 17:51:52.32ID:0s45B3ZP
>>90
信頼関係がないという表現はその通りだが、いささか詳細は違うと思われ

正確には、プーチンは安倍を信頼しておらず、日米関係に楔を打ち込むための
戦略的行動として表面上は「親日」という態度をとってるにすぎないにもかかわらず、

安倍の方は、クソバカだから「親日」態度をみせびらかされて
一方的に「プーチンは親日だ。彼となら北方領土問題で進展できる」と信じ込んだ挙句
前のめりで突き進み国富をばら撒いただけ

簡単に言うとこうだ

プーチンはやり手で計算高く、安倍を利用してるだけなのだが
愚かでバカでトンマでオボッチャマでしかない安倍はプーチンの心底を見抜けず
ひたすら「おつきあいしましょうよーw」とすがってるだけのピエロ、キチガイってこと

0135七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 18:00:13.02ID:AsQbxIdr
アメリカは、小笠原諸島に沖縄も返還したよね。

0136七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 18:06:37.46ID:OJZ+7ux1
日本の領土だから返せと言ってる訳で。
呼称を問題にするのは返すつもりが無いからだろう。

0137七つの海の名無しさん2019/01/16(水) 21:20:35.91ID:ydhM1Plo
「第2次大戦の結果認めよ」ってことは戦争で他国の領土奪うことを正当化してるので日本も戦争で北方領土、千島列島、樺太も奪うべき!

0138七つの海の名無しさん2019/01/18(金) 00:37:16.92ID:XRFbv+25
第二次世界大戦に負けたのは認めるけど、ソ連に負けた訳じゃ無いからな
ソ連は、ただの火事場泥棒

0139七つの海の名無しさん2019/01/18(金) 04:52:37.64ID:+9YcLws1
>>29
本筋としては、戦争によって占領した他国の領土を放棄させたり
割譲をさせたりすると、平和への罪になっちゃう。
よって占領下で結んだSF条約の領土放棄も国際法違反。
あの時は、日本憎しでこんなことを白人はゴリ押しでやっちゃたけど、
まともな国際裁判が行われるたら全部アウトで、連合国も戦犯になるんだよね。

だから国際法的問題をクリアにしたくて、ロシアは今頃になって、4島の強奪を一旦は認めさせて、合法化したいわけよ。

今は帰ってこなくともいいから、ロシアを違法侵略状態におき続ければ、
いずれ、樺太まで取り戻し、たっぷり賠償請求をしてやることも可能になる。
日本が存在し続ける限り、この問題はロシアを苦しめる。

0140七つの海の名無しさん2019/01/19(土) 12:56:41.20ID:JjKEPHp6
>>1
でもサンフランシスコ講和条約におまえらの国いないじゃん

0141七つの海の名無しさん2019/01/19(土) 14:48:04.07ID:b8GNvc54
沖縄が第一列島線を形成する島々を占領しようとしているのは、そこを防御ラインとして
東シナ海の西側、中国寄りの大陸棚と琉球諸島の間に横たわる沖縄トラフと呼ばれる長さ約1,000km、幅約200km、最大深度2200mを中国核ミサイル潜水艦の聖域とするため。
または出撃、補給拠点とすることです。
さらに琉球諸島西側に出れば、より深い海がまっています(更に被探知性をあげるための第二列島線進出を狙っている)。

そして、支那潜水艦を狩にくるアメリカ攻撃原潜や哨戒網や哨戒機のソノブイで見つけて狩り、また哨戒機、対潜ヘリにそれを積んだ艦艇を、対空、対艦ミサイルで追い払うことです。

ロシアが、択捉(えとろふ)島と得撫(ウルップ)島の間の択捉水道(水深1300m)を何時でも閉鎖出来るようにして、ソ連がオホーツク海を潜水艦の聖域としているように。
だから、歯舞諸島、色丹島の二島は返還して、オホーツク海から太平洋へ、またその逆に出るための交通の要衝の防衛ラインである国後島、択捉島は返還しないのです
ロシアがこの二島に対艦ミサイルと対空ミサイルを配備したのは、支那に対するアメリカの動きを見てでしょう。

そうなるとアメリカはロシアと中国との二正面核戦争の危機を迎えます。
アメリカはそれを断固として許さない!
という決意がファーウェイ副会長逮捕や製品追放に見てとれますね。
なぜなら、固定式核ミサイルサイトは位置がばれていることでしょうし、移動式核ミサイルも偵察衛星や特殊部隊で探し出すことは可能ですが、海に潜った潜水艦を探し出すことは大変困難だからです。
今までは不完全だった支那の核戦力が完成してしまうからです。
ですので、そうさせないために、アメリカは支那が先島諸島に手を出してきたら、必ずや戦争に突入するでしょう。

ですから沖縄で基地返還運動や辺野古移転阻止等を行う自称、平和運動家。
後の世には、『彼らこそが米中核戦争を引き起こした張本人だ!!』
と避難されることでしょうね。
人類が、いや日本人が生き残っていたらの話ですが。

0142七つの海の名無しさん2019/01/19(土) 16:24:46.88ID:DrCo/D19
>>1
ロシアはもう一度潰されたいようだな

0143七つの海の名無しさん2019/01/21(月) 16:30:54.98ID:RNvhv8io
第二次世界対戦の結果を認めるべきなのはロシアだよね

0144七つの海の名無しさん2019/01/21(月) 16:44:23.85ID:DZZIPK6W
日本も核兵器を持つと言ったら露助はどう反応することやら

0145七つの海の名無しさん2019/01/23(水) 23:01:00.65ID:7uigrn1P
スターリンが署名したカイロ宣言とポツダム宣言に
敗戦国の領土は奪わないと書いてあるんだが、
お前ラブロフは文盲か、低脳か?

0146七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 00:42:04.19ID:S7YfmQbl
対中警戒で日本と関係改善しとこうって魂胆なんだし
中国が弱ってるのにあわてて譲歩する必要はないわな

0147七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 00:53:42.90ID:Gq9XFht3
日本の周りの国はほんと意地きたねえ
取り敢えず言っとくか的な

正直、レーダー問題でグダったから舐められ始めたんじゃないかな
対韓国というより日本の在り方として韓国締めるべきだわ
見せしめが必要だよ

これマジね

0148七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 01:02:32.72ID:cZbOi4cI
返還ないなら無意味。
ずっとロシアのATMと化してるのに税金返せって話だろ
どうせ不可侵条約結んでもロシアは破るんだから意味ない
それよりTPPの加盟国増やして圧力かけた方がいい、中国もこれから経済下降するからロシアはさらに状況がやばくなるんだから。
外務省は何やってんだろな

0149七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 01:19:52.13ID:Ih95c/5s
大戦の結果、ソ連は消えたようですが何か?

0150七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 01:33:54.83ID:JY7EOHts
忘れんなよ日本人

wikipediaより / https://ja.wikipedia.org/wiki/ソ連対日参戦#南樺太および千島の概況

>8月29日に択捉島、9月1日〜4日に国後島・色丹島の占領を完了した。
>歯舞群島の占領は、降伏文書調印後の、3日から5日のことである

 8/15から後の2、3日、米軍との戦闘はあったさ。戦死者も出てる。
 ところがソ連はそれからずっと後に占領行為を行ったんだ。
 しかも、白旗を掲げた赤十字キャンプにも。

 これが戦争で得た領土だ? TKOした敗戦相手を殴り続けただけのことだ。

0151七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 01:38:30.35ID:0lk8+3s0
露助の卑怯なだまし討ちと大虐殺を認めてるからこその北方領土という呼称なのだろ。

0152七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 04:43:28.11ID:W+/vKzXx
>>148
勝手に外務省のせいにすんなw

対露外交について言えば安倍が悪い

0153七つの海の名無しさん2019/01/24(木) 05:08:21.57ID:o16z38SC
 


あくまでも自民党に投票し、
日本の北方領土を返せ! とロシアのプーチンに言ってるのは、
日本の 農民 である

我々日本国民は、世界最悪の日本農業 というものを、
しっかりと、ぶっ潰していかなければいけない!


一般の日本国民でさえ、放射能汚染品 を無理やり食べさせられ、
日本農民によって 殺されそうになっている、もうすで殺された人も多い!


 

0154七つの海の名無しさん2019/01/25(金) 15:20:34.50ID:25K0PMVa
>>119
ほかの候補者よりマシだからじゃね?

0155七つの海の名無しさん2019/01/25(金) 16:47:56.66ID:bSmhPz5J
そうであっても(そうならば)自民に過半数以上の議席渡す必要ないなw

ネジレ&少数与党(自民の)が一番国民が幸せになれる体制だよ

そうすれば官僚が公約にもない増税をもってきたり、表現規制など
あの手この手の利権を作ろうとしても無駄なことだからな

0156七つの海の名無しさん2019/01/26(土) 04:02:36.47ID:2Mx1k8Gn
>>154
…w
立憲とかヤバすぎwww

0157七つの海の名無しさん2019/01/26(土) 04:48:08.48ID:++2xfY2E
だから前から言っているとおり諦めろ。
北方領土は今のままにしておくのが一番良い。 ロシアが領土を手放す時は、
戦いで負けた時しか無いのだ。

安倍はその言葉通り「ロシアとの領土交渉は、私の代で終わらせる」のだ。
それは「島の返還」ではなく、「ロシアと交渉しても無駄」という見切りを付けること。
勿論、平和条約なんて夢の夢る 今後は最低限の人道的な協力以外は全て断れよ!

0158七つの海の名無しさん2019/01/26(土) 05:07:04.68ID:bJx2xcAS
裏切りの
火事場泥棒
ロシア人

友蔵こころの俳句

0159七つの海の名無しさん2019/01/26(土) 05:10:11.13ID:dEBz9BW1
これだけ舐められても交渉か?
安倍は何をしたいのか?
早くうち切れ、馬鹿野郎

0160七つの海の名無しさん2019/01/26(土) 23:58:03.74ID:4r6ji19h
>>159
天然ガスは欲しい

0161七つの海の名無しさん2019/03/15(金) 12:02:49.65ID:g93jPbJ1
2019/01/15
【ロシア】ロシア外相「平和条約締結は第2次大戦の結果を認めることを意味する」北方領土支配は合法 [12/07]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1544189078/75,76,82,97-100,102,103,107,108,113,122-126,130,132-142,146,150,152,154,159-162,165,167,168,172-179,181,183,184,187,189,217-222,225-228,230,235-240,243,245,247-248,252-254,266,273,274

0162七つの海の名無しさん2019/03/15(金) 12:04:12.10ID:g93jPbJ1
3/12
【ロシア大統領府】北方領土問題巡る交渉、数年にわたる可能性
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552399332/
【日ロ】北方領土引き渡し要請なし 冷静に交渉中とロシア報道官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552398609/
【転進】ロシア大統領報道官「日本から北方領土の引き渡し要請なんてないですよ」「交渉しているのは平和条約」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552426732/

2019/3/13
プーチン氏の大国演出「国民、無駄遣いに不満」 反体制指導者
ナワリニー氏、北方領土返還「現実的でない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42415770T10C19A3FF1000/
ロシアの反体制指導者アレクセイ・ナワリニー氏が日本経済新聞の取材に対し、海外での対立に介入して大国ぶりを演出する
プーチン大統領の手法に関して、国民が「カネの無駄遣い」と憤っていると指摘した。日本への北方領土返還は現実的ではないとも語った。

0163七つの海の名無しさん2019/03/15(金) 12:57:42.73ID:g93jPbJ1
3/14
【北方領土】「絶対渡さない」ロシアが発する政治的シグナルと、日本政府の“大本営発表”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552554643/

0164七つの海の名無しさん2019/03/16(土) 14:15:40.02ID:HMlBaIH5
3/15
高くついたクリミア併合 プーチン氏、支持低下の誤算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42547750V10C19A3EA1000/

0165七つの海の名無しさん2019/03/16(土) 14:41:28.28ID:oA5kAbsZ
北海道に核配備してロシアに向けておくのが正解

0166七つの海の名無しさん2019/03/16(土) 14:53:19.53ID:9hfSZu0x
沖縄土人に言いたいな

0167七つの海の名無しさん2019/03/16(土) 14:54:06.28ID:xXKaMjpK
ソ連・ロシヤの条約破りと、侵略戦争と戦争犯罪を認めろ。
ソ連はハバロフスク裁判と言う茶番裁判(テロ裁判)を認め、133人の日本人を虐殺した事を認めろ。
ロシヤと平和条約を締結して、ロシヤがその条約を何時まで守れるか証拠を示せ。
ソ連はSF条約を無視して、日本を占領しようとしたが、占守島の侵略戦争で大日本帝国陸軍に敗北し、
ソ連スターリンは日本の自衛戦争も認め、指揮官の樋口陸軍中将を戦犯に要求したが、連合軍は、
ソ連の侵略略戦争と認定しソ連政府も合意して樋口司令官は戦犯にはならなかった。
ロシヤはソ連の侵略戦争を先ず認めることだ。
パブロフもっとソ連の侵略戦争の歴史を勉強しろ。
ロスケ野郎。
今後、ロシヤの国民が未来永劫ロシヤハ侵略国だという事実を我慢できるのか?

0168七つの海の名無しさん2019/03/16(土) 15:03:04.61ID:4hYkjLXr
日本を敗戦国にしておこうとするプロパガンダ。

0169七つの海の名無しさん2019/03/17(日) 10:01:51.92ID:7/7zX4UD
3/15
【日露】平和条約交渉「テンポ失われた」 プーチン大統領、北方領土への米軍展開懸念 ロシア紙
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552658116/
3/16
日ロ平和条約 プーチン「安倍は島の引き渡しに際して、米軍基地が設置されることは決してないと約束したが、現実的とは思えない」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552687635/
プーチン「日本に北方領土返したら米軍が北方領土に展開するだろ、だからダメ」
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1552703424/
3/17
【北方領土】プーチン大統領、日ロ平和条約交渉「まず日本が日米安保条約を離脱しなければならない」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552756044/

0170七つの海の名無しさん2019/03/22(金) 04:37:45.92ID:ghvkk//1
3/21
【ロシア駐日大使講演】「北方領土は合法的にロシア領になった」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553107639/
【日ロ】ロシア次官「交渉はまだ入り口」 平和条約で日本側に表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553167422/

3/19
【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553003772/

0171七つの海の名無しさん2019/03/22(金) 05:00:39.09ID:l1OoHOL/
戦争で領土を拡張してはならないという大前提ができていた時代だが

0172七つの海の名無しさん2019/03/22(金) 05:19:25.02ID:9Gxy36E0
「北方領土」という言い方は、政治的な言い方で
一般人なら、北方4島とか、それぞれの島の名称で呼ぶけどな

0173七つの海の名無しさん2019/03/24(日) 11:26:30.78ID:LHfATT4e
3/23
増加する訪日ロシア人、彼らは日本に何を求めているのか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553352215/

0174七つの海の名無しさん2019/03/24(日) 11:56:19.58ID:6nF1tq1p
中立条約を破って侵攻してきたくせに、何言ってんだ!

0175七つの海の名無しさん2019/04/05(金) 10:53:03.99ID:CXUe/Ixt
4/5
【日ロ】ロシア 北方領土周辺での訓練通告への日本の電話抗議を拒否
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554416539/
【外交】日本大使館からの電話での抗議は今後受理せず 北方領土問題でロシア外務省「一般的な外交交流の形式に反する」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554401825/

【北方領土】ロシア「日本教科書は歴史歪曲」 北方領土で主張、日本へ攻勢
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554427752/
【北方領土】日本の小学校教科書の北方領土表記にロシア外務省が反発。「第二次大戦の結果として広く認められた評価と矛盾するものだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554423483/

0176七つの海の名無しさん2019/04/05(金) 11:18:58.51ID:oJgwvFPI
ただの

0177七つの海の名無しさん2019/04/06(土) 22:45:10.02ID:8Osm/xkn
>>148
>どうせ不可侵条約結んでもロシアは破るんだから意味ない

ほんとこれ

2008年のジョージア(グルジア)と2014年のウクライナで
何が起こったのか理解すれば、他の結論は出ないよな

0178七つの海の名無しさん2019/04/08(月) 15:34:20.71ID:Mm2KFZX0
けっきょく北方領土交渉はほとんど断絶かw
安倍政権まぬけ杉w
島に米軍基地は置かないとか、安倍の嘘は日本人は騙せてもロシアに通用するわけねーだろw
関特演敗戦ジャップ、北方領土は固有の領土という言葉が使えなくなっただけだったw

0179七つの海の名無しさん2019/04/08(月) 16:08:37.54ID:FNsy4fP+
ロシアの発言は、領土問題の露西亜の立場を明確に表明しただけで、特に驚く事ではない。
問題があるとするならば、日露間の長い交渉で、平和的に北方領土が返還さるるのではないか?という
幻想を振舞いてきた日本側の認識、若しは、武力なくして日露間での領土問題の変動があり得ない事、
日本には、基本外交交渉カードの無い事を、国民にキチンと説得できない、建前に縛られた政治家達の
怠慢な長い長い交渉結果が今、改めて何の意味も無い時間経過であった事が白日の下にさらされた事にある。
我が国は、近隣に米中露という、軍事大国に囲まれ、米国の核の傘の下で、武力を放棄させられて、経済発展
一本で今日まで至るも、その一本の柱である経済も、低迷下し三流化しつつある、今日旧来以上に外交カード
となるモノが乏しく、建前の国際関係から、もっとしたたかに、実利をベースにした外交交渉が望まれる。

0180七つの海の名無しさん2019/04/13(土) 19:29:37.15ID:ICDMIr7H
>>178
この問題については、たとえ安倍政権じゃなくても解決できないってば。

立憲民主党だろうが共産党だろうが社民党だろうが希望の党だろうが、
現今の国際情勢でロシアから無血で領土を取り戻せることは100%ない。

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