0001朝一から閉店までφ ★2018/08/08(水) 17:06:12.38ID:CAP_USER
政府、ロシアにトマト栽培提案へ
北方領土の共同経済活動
2018/8/8 16:57
©一般社団法人共同通信社
政府は北方領土での共同経済活動に向けたロシアとの協議で、トマトの温室栽培を取り上げ、意見調整する方針を固めた。複数の政府筋が8日明らかにした。
これまで議論してきたイチゴの温室栽培のほか、トマトについても協力の在り方を話し合い、事業化への雰囲気づくりを狙う。
日本政府は共同経済活動について、観光ツアー開発や海産物の養殖、温室野菜栽培など5項目の実施を想定している。
北方領土の住民が日本からの投資を期待している分野とされ、領土問題解決へ機運を高めたい考えだ。どこまでロシアの同意を取り付けられるかが課題となる。
https://this.kiji.is/399834119057998945 0080七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 16:01:26.55ID:WN1OXDLD
食品の安全基準はどの国の基準？
農薬の基準は？
まさかロシアの基準じゃ無いよね？
日本人労働者が問題を起こした時は日本の法律だよね？
ロシアの基準なら北方領土はロシア領だと認めた事になるよね。
その位解っているよね安倍総理。
0081七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 16:04:31.78ID:WN1OXDLD
北方領土で、政府の事業の職員がロシアの法律で裁かれたり、ロシアの基準を
守ったら、その時点で日本は北方領土の領有権を放棄した事になる。
ネトウヨでも判るよね。
0082七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 18:32:54.66ID:MRkNFDlL
日本国に不利益を及ぼす国
を何故相手するんだ
マヌケ・おひとよし・バカ日本人
0083七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 19:35:04.83ID:NmqQXwJ1
トマト産業の規模なんて成功したところで
大した経済効果ないんだから
日本政府は嫌み言ってるんだろ
真面目に経済協力なんかする気ないよってね。
>>78
ロシアが想定している敵は中国だと思う。
極東ロシア（北方領土除く）に大量の中国人移民が流入してハーフも生まれている。
プーチンは極東ロシアの「中国化」を本気で警戒しているの。
あと、北方領土はロシアの主権を認めつつ行政権は日本に返してもらう、
もちろんロシアの国旗は上げたままで良い。
これは安倍政権の当初の狙いだったの。
だけどプーチンがそれに譲歩しなかった、
だから「ロシアでもない日本でもない特別な行政機構を作りませんか？もちろん主権はロシアのままで良い」
という新しいアプローチになったの。 プーチンが行政権を日本に渡す事を認めなかったのは
いったん渡してしまうと、
極東ロシア沿岸住む大量の中国人移民が行政権を要求してくる事が想定されるから。
0086七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 21:59:45.72ID:cHZpmeps
日本の本音は対中国だろ
0087七つの海の名無しさん2018/08/09(木) 22:43:55.74ID:5eFoPaZ8
ロシアにとってメリットがなくもない
アメリカもシナも警戒しようがない
よくよく考えられた策だと思う
馬鹿な猿芝居
イチゴだのトマトだのドーデモええわ
二度と北方領土は日本には帰って来ない
ロシア領で確定
0092七つの海の名無しさん2018/08/10(金) 13:51:03.51ID:MeRYwLqJ
イチゴといいウニ養殖といい賢いな
日本の主権を害さないし日本の企業の利益になるから
毒にも薬にもならない無意味ぶり
これが事業化するのは何十年も先だろ
その頃には完全にロシア領として固定してるよ
>>94
国際法的には50年間抗議がないと領有権を喪失するとされるけど北方領土と竹島に関しては日本が毎年抗議を繰り返して延々と延長されているので何百年経とうがロシア領として固定されることはないよ イチゴとトマトは最初の一歩。
経済が衰退している領土に実験的な試み、
共同経済開発が上手く行けばロシアをこちら側に引き寄せ中国包囲網ができる。
プーチンは民族主義者で安倍、トランプと同類、
彼らはアメリカ左派＝共産主義者のネオコン（ウォール街）と戦っている人たち。
プーチンは北朝鮮の親中政権誕生を恐れている。
北朝鮮の現政権を擁護するのはその為。
北朝鮮の親中政権が誕生すれば中国の傀儡になり、
中国船が北朝鮮の港を自由に使えるようになる。
今、中国船は日本海、オホーツク海には出られない。
（中国は日本海に排他的経済水域を持ってない）
日本にとってもロシアにとっても
中国と北朝鮮が仲が悪い方が安保上都合が良い。
0098七つの海の名無しさん2018/08/11(土) 11:58:32.90ID:xrLaMfMH
ロシアは領土を拡大する行動はとっても
手放すようなことは絶対にしない
東ウクライナ、ジョージアのアブハジアと南オセチアも占領継続中
ロシアの占領地を開放するのに経済制裁は効かない
本格戦争は不可能、国連はロシアには無力、要するにロシアの思うがまま
日本流の懐柔策など、子供だましにもならない
0099七つの海の名無しさん2018/08/11(土) 21:18:15.04ID:uZjKIW67
>>98
ロシアからすれば緩衝地帯がほしいだけだろ
欧米が周辺国にちょっかいを出すから、火の粉を振り払ってるだけ 0100七つの海の名無しさん2018/08/11(土) 22:37:59.02ID:66wG2e6s
プーチンは領土は１ミリも譲らない。
だけど北方領土はロシアにとってお荷物。
日本が開発する事で、インフラが整備され、
産業が育つ事はロシアにとって悪い事ではない。
産業の育成には日本の技術が欲しい。
何よりロシアは対中国を睨んで安保上、日本の協力を必要としている。
何か妥協点を探る事が出来るかも、
それが日本政府の考えた特別行政機構。
0103七つの海の名無しさん2018/08/12(日) 06:20:05.81ID:3GRmfLKw
>>100
ソ連が署名していないから日本の領土主張があるわけで >>100
ソ連とその継承国ロシアが北方領土は勿論、樺太島南部と千島列島を占領する国際法上の根拠はバルト三国の処遇もあり英米が効力を否定したヤルタ密約しかなく、
それですら国際法上は日本には関係ない話しなので事実上ロシアの国内法以外に存在しない
先占を主張しようにもロシア政府による「第二次世界大戦の結果」という主張と矛盾する
いずれにしても不法占拠であることは不変 沖縄が日本に返還された理由は
ベトナム戦争でアメリカ経済が疲弊し、
経済的に沖縄統治が負担だったから。
ｗｗ２後、沖縄は主権がアメリカで行政権が日本だっけ？
行政権と主権の分離ならその内、返還される可能性もあるかも。
>>105
サンフランシスコ講和条約での沖縄の扱いは主権が日本で施政権がアメリカ
どのみちアメリカには沖縄を返還する未来しかなかった 0107七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 12:38:39.65ID:IngUicQ6
>>104
ガザ、ゴラン高原、東エルサレム、コソボ
米英イスラエルにとって国際法など紙切れなの
分かったか？おこちゃま 0108七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 13:17:38.63ID:ya/hadxC
ロシアでもトマトの水耕栽培キット沢山買って
室内黒いビニール張ってＬＤＥ証明使って
一階二階の部屋全部潰して生産してたぞ
簡単に育てられて加工も簡単で無茶苦茶稼げるって言ってたよ
0109七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 13:18:35.68ID:T3kYO9iG
基地化してるんだから 今は無理 声を出して見ていよう
0110七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 13:45:43.47ID:rCz9O8bp
ロシアはサンフランシスコ条約批准していない。強いていえば条約の存在を無視したんだよ。
だから北方領土は二国で解決するしかないんだよ。ロシアは無法国家じゃないから彼らは
戦争の結果占領したとしか言わない。そこがロシアのいいところなんだよ。
経済協力していけば良い。これから温暖化が進めばシベリア、樺太は大食料生産基地になる。
0111七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 13:54:15.18ID:Y1RrUALi
前大戦の主犯はソ連、ロシア
枢軸国は被害者
0112七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 14:05:07.39ID:rCz9O8bp
日本は欧米帝国主義に翻弄された。ロシアもまた共産主義者の被害者だ。
ロシアは共産主義の軛を自ら脱したがまだ中国や北朝鮮は苦み軍事独裁国家となっている。
日本とロシアは歴史にとらわれることなく、平和的に解決することが歴史的使命なんだよ。
戦争放棄した憲法を持つ国・日本と友好結べないようではロシアの未来はない。
0113七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 19:21:18.33ID:n570Q/1F
SF条約で放棄して確定してるからな
>>101
＞ロシアは1ミリも譲らない
ダウト
中国に実効支配していた3万平方キロを譲歩してるしノルウェーにも海域10万平方キロも譲歩している 0114七つの海の名無しさん2018/08/14(火) 19:37:08.77ID:6ZAk6pD0
村おこしレベルだな
プーチンは2000年から政権トップにいるんだぞ
お前知らないのかよｗ
>>107
大西洋憲章で「武力による領土変更」を宣言したのはソ連自身も含む連合国
そしてウェストファリア体制以降の近代国際社会においては国際法によらない占拠では何十年経とうが何百年経とうが「領土として固定」されることはない(>>94) >>117
正「武力による領土変更の否定」
誤「武力による領土変更」 0119七つの海の名無しさん2018/08/17(金) 23:10:22.76ID:ndGKv3Bl
>>110
ロシア関連のスレには必ず湧くよな
こういう必死にロシア擁護するやつ
いつも主張は同じ
「ロシアの敵は中国だから日本は協力するべき」
こういう奴ってどんな背景を持ってるんだろ？
ロシアなんて過去常に日本と争ってきた敵性国家だし、条約無視上等の無法国家だろ
北朝鮮が中国よりになるのを警戒してるって何さ
中国・朝鮮はロシアをお手本とするどれも似たり寄ったりの民族性だよ
現に北朝鮮の制裁をロシア・中国が反対してるじゃないか
日本でせっせと世論工作してないで、とっとと日本から出て行ってロシアに骨をうずめろ！ 0120七つの海の名無しさん2018/08/17(金) 23:49:21.98ID:D2gaBTCg
>>117
カザ、ゴラン高原、東エルサレム
コソボ、東チモール、南スーダン
クリミア、アブハジア、南オセチア
領土問題は米ロ覇権国同士で決まるんだわ
雑魚が調子のると原爆くるで >>120
法を守らない者は法にも守られない
南シナ海判決を見ても明らか
同判決を「紙切れ」と批判した中共が言うところの「戦略的辺境論」では国力の相対的趨勢で国境が変化するというものだが、まさしくロシア帝国やソ連が膨大な領土を喪失した事が国力の相対的衰退だけで起こり得るという主張である
単なる実効支配・不法占拠のままでは国際法で「領土として固定」されることはないし、それは上記(「戦略的辺境論」による領土喪失)がいつでも起こり得る事、そしてその時に国際法が自国を守ってくれないことを甘受しなければならないということだ 0122七つの海の名無しさん2018/08/18(土) 12:26:48.30ID:XANSDRYe
国際法が自国を守るだって？そんなの歴史有史以来存在しないわ
アメリカ南北大陸、オセアニア、アフリカ、中東、インド、東南アジア
全て欧州列強が侵略して国が成立、隣国との紛争で国境が定まってきたのが史実
強い者が弱いものを征服し、勝ったものが領土を奪う
領土争奪戦に参加した以上この掟は揺るがせない
>>122
ウェストファリア体制以降、侵略行為に際して国際法そのものの効力を正面から否定した愚かな国家は世界広しといえどもたった2つ
一つが第一次世界大戦時に中立を宣言したベルギーに対して外相自ら「必要は法を知らない」と宣言した帝政ドイツ
もう一つが南シナ海判決で国際法を「紙切れ」と言い放った中共
100年余りでたった2例という事実こそいかに侵略行為を行う国といえども国際法を無視はできないという査証である 0124七つの海の名無しさん2018/08/18(土) 20:56:51.13ID:XANSDRYe
トルーマンはウランとプルトニウム原爆の実践テストしたかったから
日本が降伏しないようにスターリンに延命工作頼んでたんだよ
事実千島侵攻作戦でも艦船100隻とアラスカで10万人のソ連兵に戦術指導までしてる
なのに何故かトルーマンはソ連が参戦しないように急いで原爆落としたとか
出鱈目解釈がジャップクオリティｗｗｗ
副大統領のトルーマンが原爆開発を知らされたのはルーズベルトが死んでからというのが定説だし、
ソ連への参戦要望を出したのはトルーマンではなくルーズベルトなのでトルーマンがソ連軍を訓練したという解釈は流石に無理があろう
0126七つの海の名無しさん2018/08/19(日) 02:52:57.92ID:7ucK9lNK
トルーマン日記読んでこい
スターリンとのやり取りでソ連の参戦を喜んでて「これでジャップは終わりだ」だってｗｗｗ
一方、アメリカ様は何時でも自分の味方だ！悪いのはソ連だ！こういう思考回路の奴は何言っても無駄だわなｗｗｗ
ロシア人「トマトなんかより小麦がいい。パンを食いたいんだ。」
て言ってきたらどうすんだ
0128七つの海の名無しさん2018/08/19(日) 10:50:14.07ID:v6dl4g2Y
0129七つの海の名無しさん2018/08/19(日) 11:17:05.67ID:GzlqrfD2
0130七つの海の名無しさん2018/08/29(水) 20:43:32.16ID:UMuUozcc
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う
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