【タイ】日本がタイ版新幹線から手を引き始めた理由[03/09]

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0001しじみ ★2018/03/10(土) 10:51:49.69ID:CAP_USER
■中国に抵抗するため日本は熱心に推進していたが、軍事政権下のタイの政治状況を嫌い始めた

日本にとって、タイへの影響力を維持することは、中国に対抗する上での重要課題だったはず。
ところが先頃、高速鉄道建設計画で日本とタイの話し合いがまとまらなかったというニュースが流れた。

このニュースはタイでは大きく報じられており、計画の先行きを危ぶむ声も上がっている(タイ政府は計画中止を否定)。
これにより、今後の両国関係に思わぬ波紋が生じる可能性もある。しかしそもそも、なぜこのような事態に至ったのか。

日本とタイはかなり前から、
タイの首都バンコクと北部のチェンマイを結ぶ新幹線方式の高速鉄道建設に日本が投資する計画を協議してきた。
日本側には、タイへの影響力を強めつつある中国に対抗するという戦略上の狙いがあると言われていた
(タイは別路線の高速鉄道建設計画を中国との間で進めている)。

しかし、日本は2月7日の協議で、両国の合弁事業という形を望むタイの要求を拒否したとされている。
代わりに、費用は全てタイの投資で賄い、日本が低利融資を行うという案を示したという。

日本がこの計画への投資を拒むのには理由がある。
タイ軍事政権のプラユット暫定首相は、主に建設費用を抑える狙いで
最高時速を300キロから180〜200キロまで引き下げる方針を示していた。
スピードを下げれば、「世界でも屈指の高速鉄道」という新幹線のイメージに傷が付きかねないと、
日本は恐れたのかもしれない(後に、タイ側は最高時速300キロを維持する意向を明らかにした)。

日本が及び腰になっているもう1つの理由は、タイの内政面の問題だ。
14年のクーデターで政権を掌握した軍事政権は、民政移管に向けた総選挙を先送りし続けてきた。
同政権が今年に入ってまたしても選挙延期を決めたことで、日本を含む外国投資家の間では政情不安への懸念が高まっている。

実際、民主活動家は選挙の延期に激しく抗議しており、軍事政権が強引にそれを抑え込もうとする結果、
タイの人権状況も悪化している。この状況でタイ政府と大型の商談をまとめれば、
長い目で見た日本の利益に悪影響が及びかねないと、日本政府が考えても不思議はない。

■タイ以外の投資先も開拓

しかも、汚職摘発に消極的なことが原因でプラユットの支持率は大幅に落ち込んでいる。若い兵士たちに対し、
軍事政権へのクーデターを呼び掛ける有名評論家まで現れている。
この点も、日本が現政権関連のプロジェクトへの投資に気が進まない理由の1つだ。

日本の産業界は数年前から、タイの政治環境に懸念を抱き始めており、
タイ市場だけに依存せず、他の投資先を開拓する動きが始まっていた。
例えばインドでは、ムンバイと西部のアーメダバードを結ぶ高速鉄道計画に新幹線方式の採用が決まっており、
17年9月には起工式が行われた。

高速鉄道だけではない。日本は、ベトナムやミャンマー(ビルマ)などの東南アジアの新興国を対象に、
小売り、ホテル、レストラン、建設などの分野でも投資を活発化させている。

タイの国民が高速鉄道の旅を楽しめるようになるのは、だいぶ先になりそうだ。
軍事政権下で政治の問題がプロジェクトを長期にわたり停滞させており、この状況はまだ続く。
日本がタイの高速鉄道計画から手を引くとすれば、それは理にかなった判断と言えるだろう。

関連ソース画像
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2018/03/magw180309-thai-thumb-720xauto.jpg

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9703.php

0110七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 21:32:53.21ID:hRW2colO
日本は タダで造って  駅を占領なんかしない
あくまで 自力でできるように 長期低金利で 協力している
外国は 努力無く おいしい話に飛びつきたい乞食根性が主体である
中国の話は 良く見えるんだろ 民度は 変わらない
中国製で 充分だ

0111七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 21:37:02.34ID:/NCr3Wop
中国の影響力が強まりすぎるのもよくないし
かといって大盤振る舞いになって日本が負担するのもよくない
日本もずる賢くなった方がいいかもな
ほんとうに作れるかどうかわからないけど
作る気があるかのように振る舞って
向こうの国の政府にポイントを稼がせてやる
それによってお金を使わずに相手国との関係をよくする
ぐらいの

0112エラ通信2018/03/10(土) 21:44:05.05ID:Kwe76P39
タイの王室の現王と姉、そして今の政権がこぞってシナー新幹線に秋波送ってたから、
望まれない日本は、インドネシアの例になるまえに、身をひいた、って形?


あん、入札してくれ、現地調査してくれ、って?

しらんよ、そんなもの。自前でやるかシナーに頼んだら?

って状態。

0113七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 21:50:32.11ID:0w1OjZ2J
いいじゃん、普通の特急を導入させればいいんじゃなかと?

0114七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:20:01.25ID:E8MnQVex
利益に繋がらないなら手を引く、当たり前

0115七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:22:20.79ID:FEHptyWi
そもそも中国に新幹線の技術をタダで渡した時点で終わってるし

0116七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:27:58.68ID:OGro8cDQ
物を売りつける以外は、約束・契約の倫理観が劣る相手とやりあうことになるからね。
朝鮮みたいに集るか、嫌な顔をすれば強請ってくる。

0117七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:30:59.19ID:a8S7XkbY
>>30
それならおかま掘った実績のある中国の高速鉄道がぴったりじゃん w

0118七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:36:25.32ID:NFe8JVq8
うんざりなんだよね。

中国と競合すると、その国の決定権者に中国から多額の賄賂が渡る。

例の国もそうだった。

日本が引けば、賄賂は渡っても少額。

こんな連中を相手にするのは

うんざりなんだよね。

0119七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 22:49:49.17ID:e6+XP/N1
インラック追い出して何年も軍事政権居座り。20世紀に逆戻り

0120七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 23:02:24.99ID:x9EEj1RQ
商品の品質を見分ける能力の無い客については、一度安物買いで痛い眼にあって

もらってから、売る方が良いとインドネシアで学習したから。

0121七つの海の名無しさん2018/03/10(土) 23:48:52.21ID:ykfm7OES
タイは電車よりもむしろバスのほうが交通の要だから
新幹線事業にあんまカネかけたくないんじゃねえの?

バンコクーチェンマイ間なんて、たくさんバスあるし
チェンマイ方面より、東北部のコンケン、ウドンタニ、ラオスヴィエンチャン方面
の方が需要高いようなきがするから、そっちなら日本式新幹線考えるかもね
ただ、チェンマイーウドンタニ間に鉄道走ってないのが悩みどころ

あ、チェンマイ大学の学生さんは中国語の勉強に力入れてる人多かったな

0122七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 00:42:20.28ID:YgdvJ6ru
バカサヨが中国の独裁に何も言わないのは
内心では民主主義なんかどうでもいいと思っていて
エリートである自分が、愚民を支配してあげるのがいいと思っているからだが

民主主義こそ大事と言ってる民主主義バカも
共産党独裁のベトナムや、軍事政権のタイをまったく気にせず
付き合おうと言ってる不思議

0123七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 00:45:25.43ID:JAzA54nm
タイにはまだ特急くらいでいいのでは?
まあ建設実績の多い中国の新幹線はコストパフォーマンスよさそう
中国の技術力が低いっていつの話をしているの?

0124七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 01:24:06.98ID:7f4qxwXf
軍事政権は横暴になりがち。
民政移管に向けた総選挙を先送りしているのが良い例だろう。
国内政府が不安定な国とは慎重な姿勢で対するのは当然だろう。
経済発展した韓国でさえ、あのような内政だからね。

最終的には価値観外交だよ。関係改善を何度も行う必要が在る国は無益でしかない。

0125七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 01:31:46.58ID:mOsTBxgX
タイって政治腐敗が広まるとしょっちゅう軍事クーデターやってるやん。
今更じゃね?

0126七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 01:56:20.23ID:E1iiEoL3
これからタイじゃなくベトナムに注力してく感じになんだろなぁ。

0127七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 03:17:21.66ID:1KTUecpp
ベトナム、ハノイからホーチミンまで2泊3日の長距離バス旅したことあるけど糞だった
日本円で6000円+αぐらいだっけ
3時間に1回ぐらいのペースでトイレ休憩があるわけだけど、立ちション上等、野糞推奨だったからな
でも、食事は無料でベトナム料理食べれてよかったけど

ダナンの韓国系スーパーLotte Martは客層が韓国人だったし、ファンティエットのタイ系スーパーBig Cの客層は白人
かと思いきや、Japanese MATSURIののぼり旗も立ってる
你是中国人吗?と話しかけられたこともあったな

もう国中ゴチャゴチャ

鉄道はしょっちゅう止まってカスだった

0128七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 04:01:02.56ID:wQcMLxRP
やめとけ(´・ω・`)

0129七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 09:09:06.81ID:do7sxcde
シナの影響下に入りタイはドンドン政情不安化してきた 第二のカンボジアになるかもしれない
カンボジアのように日本は食い逃げされるか要注意だ 日本に急転換、接近する国はワナが仕掛けられているって疑え

0130七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 09:10:11.05ID:IhUHLULm
ボロ商品を輸出してはだめ

価格は世界で1番高い

商品は手抜き工事の ボロ商品

0131七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 09:54:06.30ID:y/0isxMb
別に軍事政権でも良いだろ。軍事政権とか一党支配とかそんな国一杯有るんだから。

問題は、採算が取れるかどうかなんだよな。建設費節約の為に列車を遅くすると飛行機に客取られるから、遅くするのは無理なのよ。

0132七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 10:35:23.44ID:jdhqz87Y
腐敗と無能の支那人がタイの悪徳政治家を買収してるからだろw。関わらん方が良い
どうせ日本に泣きついて来る

0133七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 10:47:48.73ID:8NpYyU6D
>スピードを下げれば、「世界でも屈指の高速鉄道」という新幹線のイメージに傷が付きかねないと、
>日本は恐れたのかもしれない

整備新幹線の最高速度を上げるのが先だろうに

0134七つの海の名無しさん2018/03/11(日) 19:05:53.87ID:dz05pa5E
今の時代は300キロ以下は高速鉄道じゃないよな
外国より先に国内を何とかした方が良い

0135七つの海の名無しさん2018/03/12(月) 14:13:24.97ID:fcPQgyhy
日本政府肝煎りでタイに対空レーダー売り込もうとしてるよね〜

軍政×ならこれはどういうことなのかなw

0136七つの海の名無しさん2018/03/14(水) 16:13:09.42ID:6EedqAnH
風俗も高齢化、高価格化、整形だらけでサービスはもともとしょっぱいのでわざわざ日本から行く価値はなくなった。良心的なナタリーは軍事政権に潰されたし

0137七つの海の名無しさん2018/03/19(月) 02:22:47.00ID:ZJcTfdo0
あなたがタイは親日国だと思っていたら改めたほうがいい。
もちろんタイ人は日本に好意的だが、日本と中国、究極の選択を迫られた時は中国に落ちる。
タイに限らず東南アジアは富裕層、政権中枢は中国人華僑が占めている。
タイの王室は元々中華の血が流れている。

0138七つの海の名無しさん2018/03/19(月) 03:03:03.98ID:s7dTcnqv
事態をこじれさせてるのが、タイの現政権関係者(笑)が国内向けに
「日本の新幹線が欲しいが中国と日本を争わせて利を得るべき」とか言ったことらしい・・・
もはや日本政府としては今の政権の相手をするつもりはないしっていう

0139七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 06:58:05.26ID:uJuklt37
選挙がないから政情不安www

アラブの春とやらで大量の紛争を起こして何百万もの死傷者出させた欧米様の見方はさすがですね
トルコのクーデターも批判して女の人権無視のイスラム原理主義を台頭させた馬鹿達は自分達がコントロール出来ない愛国者のクーデター勢力より他国が介入出来る政情不安を喜ぶ

こんな馬鹿な記事で納得する馬鹿居るんだろうな〜

0140七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 11:14:41.00ID:WYAfvfEs
インドネシアのような薄汚い欲が
少しでも見えたらすぐ引くべきだ

0141七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 11:38:59.21ID:t/mzuAYE
この記事は捏造っぽいね
支那人が欧米紙に金積んで書かせた日タイ離間記事だろうな

0142七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 11:54:05.47ID:sKUNuYN9
日本に調査させて中国に受注する
こんな事を一度でもやれば次から相手をされないのは当然

0143七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 12:20:20.89ID:ScLbdavB
チェンマイなんて人口20万人足らずの都市
タイはバンコク以外大都市がない
タイに高速鉄道なんてそもそも必要ない

0144七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 12:37:17.02ID:YbiKvKQV
>>10
それ以前に王朝から植民地というのが大きい

0145七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 12:37:35.11ID:0zp951oB
>>40
中国の出来るは出来ないと言う意味だろ(爆)
腐敗と無能の嘘つき餃子土人w

0146七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 13:06:58.31ID:AKsX4Bgs
東武スペーシアの金色をタダで譲渡すれば良いのに

0147七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 13:07:52.97ID:9AO7RxGU
民主化したらいつでも辞めるって行ってたのに
暫定首相も味占めてなかなか辞めないね

0148七つの海の名無しさん2018/04/10(火) 13:33:21.03ID:hhwoVegt
>>1

特亜記者の脳内願望も混じった記事だな

タイはインドネシア程滅茶苦茶な条件では無い。ネシアは結局担当する脱線死亡事故中国鉄道公司も破綻し
賄賂ジエコ大統領の任期中に完成させると言う一番の目標も潰えて計画崩壊状態だが
タイはそこまで酷くはない。高速鉄道は新幹線受注が一番だと言う事をタイが認識するなら
日本式を採用し現実的なスキームで決めるのがタイの将来の為にも一番だろう。
計画も中国みたいに破綻しないよ。中国は米国のラスベガス高速鉄道からも撤退する

勿論、韓国高速鉄道なんてのはどこの案件でも論外。高速鉄道でない通勤鉄道みたいな
ものまで受注先で故障や事故の連続で悲鳴が上がっている。日本に再受注やり直し
になった物件も少なく無い。 

0149七つの海の名無しさん2018/04/11(水) 22:25:00.65ID:0mRM4IiD
インドネシアもそうだけどさ、自国の基幹インフラの鉄道に他国の資本を入れて営業させるってw
それwマンマ、帝国主義の時の列強のやってる事そのままだろ?w
まだ懲りてないの?wアレだけ搾取されて?
日本なり、中国なりが全額出資して鉄道引いたとしてさ
赤字になったらどうなるのか?考えないのかね?
日本は兎も角、中国は露骨に内政干渉するだろうよw自国出資の鉄道会社が儲かるようにって
それってw植民地化への道じゃないの?w

0150七つの海の名無しさん2018/04/11(水) 22:41:27.12ID:P7Q/FSW6
>>149
英国の原発、中国産で作ってるけど
帝国何か変わったのかー?

0151七つの海の名無しさん2018/04/11(水) 22:49:12.01ID:P7Q/FSW6
>>148
日本式は怠け者の国では結構ハードモードだよ
面倒な事多すぎ

0152七つの海の名無しさん2018/04/12(木) 18:39:02.40ID:gZNDF/xy
左翼の好きな話し合いでこうなったなら
問題無いだろ

0153七つの海の名無しさん2018/04/17(火) 11:52:16.40ID:msLqFJAd
東南アジアって国が多すぎ
全部合併して通貨や言語を統一したら良いのに

0154七つの海の名無しさん2018/04/17(火) 13:53:00.40ID:4dC3+Iym
>>1
お金がないのと中国に完敗したからです

0155七つの海の名無しさん2018/04/17(火) 14:11:54.59ID:ZKv/QNGn
そこで優秀な低速鉄道のKTXですよぉ!!

0156七つの海の名無しさん2018/04/18(水) 15:01:51.76ID:qdnoKT1E
>>1

朝鮮人とは違う、そんなあなたに【DNA検査】


【遺伝子検査サービス】「祖先」を加えた新検査メニュー

遺伝子検査「MYCODE(マイコード)」は、検査キットを使い自宅で唾液採取をして送付する一般消費者向けの遺伝子検査サービスです。検査を受けた方の遺伝子情報を読み取り、最大で280の検査項目に関する情報を提供することが可能です。
 今回、「遺伝子で自分のルーツを知る旅へ」をテーマに、ミトコンドリアDNAを用いたハプログループの分析による「祖先」を加えた、全21項目の新しい検査メニュー「ディスカバリー」(¥9,800 消費税別)の提供を開始します。

http://dena.com/jp/press/2015/02/27/1/

■マイコード
https://mycode.jp


男系 Y-DNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr2.jpg

女系 mt-RNAハプロタイプ
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0960982209020673-gr1.jpg

0157七つの海の名無しさん2018/04/18(水) 18:31:50.29ID:fI/fSik8
>>1

捕鯨利権屋

Fukui Fukui
60.239.20.137
FL1-60-239-20-137.fki.mesh.ad.jp

Nagasaki Sasebo
61.44.230.74
dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp

Hokkaido Sapporo
153.206.191.31
p1813031-ipbf2005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

Ōsaka Ōsaka
180.147.200.216
180-147-200-216f1.osk2.eonet.ne.jp

0158七つの海の名無しさん2018/05/05(土) 10:48:29.91ID:UmzlVe4u
■ひきこもりと発達障害 - 内閣府 PDF
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/hikikomori/handbook/pdf/1-2.pdf


・なぜ日本は「発達障害大国」なのか 国別統計で常にトップレベルの理由
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180217/ecb1802171610001-n1.htm

・発達障害 解明される未知の世界 | NスペPlus - NHKオンライン
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170630/index.html

・発達障害児が9万人超え 20年あまりで7倍増の理由 NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20160507_409670.html

0159七つの海の名無しさん2018/05/05(土) 13:41:50.02ID:KjI2gOwv
デジャヴ

0160七つの海の名無しさん2018/06/02(土) 00:16:54.94ID:cyaDxQUJ
ピャッ

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