Intelの次世代技術について語ろう 99

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0001Socket774 (ワッチョイ f273-QD1c)2020/08/28(金) 10:01:38.94ID:bedHq11u0
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 97
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567598523/
Intelの次世代技術について語ろう 98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580974784/
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0952Socket774 (オイコラミネオ MM71-RUWJ)2020/11/14(土) 17:01:21.84ID:DlDz+8YaM
>>951
ただしAMDが負けている時は信頼できない

0953Socket774 (ワッチョイ 2573-Pj7A)2020/11/14(土) 17:30:21.44ID:EObsDIoT0
>>932
大した影響ないけど一応 Intel 自身も NUC で出したよ

0954Socket774 (ワッチョイ b539-xWTa)2020/11/14(土) 19:03:32.94ID:njHEnhac0
>>951
base指標が全然使われない上に超軽量な欠陥ベンチがどうしたって?
トルエン燃料突っ込んで高性能エンジンです()とか言っちゃう系だぜそれ

0955Socket774 (ワッチョイ 75b1-1ucm)2020/11/14(土) 19:15:37.77ID:GGxu/eDR0
AMDが勝てないベンチは全てゴミ
AMDが勝てないゲームはnvidiaのせいwindowsのせい
これが自作板の総意

0956Socket774 (ワッチョイ 4573-WW/G)2020/11/14(土) 19:19:49.49ID:lgaH8Jzv0
>>941
逆に今買いかえれば5年以上定着している技術が手に入るわけだ
廃らなくて良かった

0957Socket774 (ワッチョイ 75b1-YmN0)2020/11/14(土) 19:33:21.66ID:tsR1DRHD0
ありとあらゆるベンチを全て回せば問題解決!

0958Socket774 (ワッチョイ e5de-DNtk)2020/11/14(土) 19:33:34.93ID:qgEmRebu0
ソフトエンコをさせると4コアi7 2.8Ghzより少し早い程度って話もあるし
実際はこんなもんじゃないの?

>x264 on the Dev Kit was a bit faster than the i7 quad-core 2.8 GHz.
https://forums.macrumors.com/threads/report-super-lightweight-12-inch-macbook-powered-by-apple-silicon-to-launch-this-year.2252159/page-3?post=28835782#post-28835782

0959Socket774 (ワッチョイ b539-xWTa)2020/11/14(土) 20:01:42.85ID:njHEnhac0
>>958
妥当なとこだろね
複雑な操作になるともうちょい落ちると思う

Cycloneの時点で4ALU/2LSU/3FPUだからな
リソースとしては既にx64を超えてると思われ

0960Socket774 (ワッチョイ dd53-tiU+)2020/11/14(土) 20:20:29.33ID:Q4Grm83H0
>>945
企業価値で世界トップクラスと、破産寸前Youtuberのどちらを信次郎?

0961Socket774 (ワッチョイ 23e5-Y0tO)2020/11/14(土) 20:30:35.55ID:ld3HqpKA0
>>958
エンコはi3なのね…

0962Socket774 (ブーイモ MM69-pJly)2020/11/14(土) 21:02:08.58ID:d5cf68ULM
M1有利なベンチマークでもマルチスレッドならRyzenが余裕をもって勝ってるでしょ。
シングルスレッドでもRyzenのデスクトップ最上位だったら負けてない。

ヤバいのはAMDじゃなくて、むしろ...

0963Socket774 (ワッチョイ ed58-6FU/)2020/11/14(土) 21:10:49.82ID:euVi2wuQ0
まだ最初の製品でここまで仕上げて来たのが脅威
今後M2とかM3になったらどうなってしまうのか

0964Socket774 (ワッチョイ 4bc0-WeMI)2020/11/14(土) 21:11:47.61ID:7jDf567q0
これからIntelどうするんだろうな
Ryzen 5000系は期待通りの性能を発揮してくれた
既に価格コム売れ筋ランキング寡占済
https://kakaku.com/pc/cpu/ranking_0510/
売れすぎて買えないモデルだらけ

1位 Ryzen 5 5600X 39,380円
2位 Ryzen 7 5800X 61,248円
3位 Ryzen 9 5900X 品切れ
4位 Core i5 10400F 18,280円
5位 Ryzen 9 5950X 品切れ

Ryzenだけでも苦戦しているのに
横からApple M1が抜群のワットパフォーマンスを引っさげて登場
併売しているIntel Macが今後売れなくなるのは必然
(互換性を重視する一部の法人顧客には売れるだろうが長くは続かない)

0965Socket774 (ワッチョイ 1541-yeUc)2020/11/14(土) 21:12:06.22ID:TVnLyq2i0
TSMC5万人全従業員2割給与UP
7nm→5nm15%性能UPで要求製造コスト40%UP。INTEL、サムスン頑張ってくれぇー

0966Socket774 (ワッチョイ c50c-Y0tO)2020/11/14(土) 21:15:32.06ID:hwrfE6Lv0
5950Xと1185G7に殆ど差がないけどこのベンチは一体どのあたりの性能を計ってるんだ

https://images.anandtech.com/graphs/graph16226/111158.png

0967Socket774 (ワッチョイ 4bc0-WeMI)2020/11/14(土) 21:19:01.93ID:7jDf567q0
>>966
シングルスレッド性能を計測してるからじゃね

0968Socket774 (ワッチョイ d558-RUWJ)2020/11/14(土) 21:20:33.06ID:3AXWjaHv0
Apple M1はローエンドチップなのはメモリやThunderboltの実装数をみれば分かりきってる話だろ
Celeronの位置付けだよ

0969Socket774 (ブーイモ MM69-pJly)2020/11/14(土) 21:28:16.29ID:d5cf68ULM
TDP 15Wなんだよね、M1。
このクラスはシングルスレッド重視でもいいけど
サーバーやHEDTではマルチスレッド性能の方に
もうちょっとトランジスタを回した方がいいはず。

0970Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/14(土) 21:32:05.70ID:394Hn75h0
てか、どのベンチマークもシングルスレッドばっかだよなあ
マルチスレッドの方が重要なのに

今のCPUにシングルなんてそんなに大きな差は出ないと思う

0971Socket774 (ワッチョイ 4bc0-WeMI)2020/11/14(土) 21:36:15.43ID:7jDf567q0
>>970
今まで散々「AMDはシングルスレッドが低いからゲームで高FPSだせない!」と主張してきたじゃないか
Ryzen最新版でシングルスレッド「も」ぶち抜かれた途端
今度は「シングルなんてそんなに大きな差は出ない」と主張するなんて
君には恥という概念すらないのか

0972Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/14(土) 21:39:34.44ID:394Hn75h0
俺は言ってねえけど
てかそんなのどうでもいい
AMDに親殺されたわけでもねえし

0973Socket774 (ワッチョイ 4bc0-ZV8X)2020/11/14(土) 22:02:36.05ID:Sopq2D9A0
>>966
この中に1つだけTDP100W超えがいる件

0974Socket774 (ブーイモ MM6b-Y0tO)2020/11/14(土) 22:37:59.58ID:OXVDVybTM
>>966
ソースコード提示されていて、コンパイル出力した結果でよーいどんして速度競い合ってるだけだからな。
シングルタスク用にコーディングされていて、コンパイルで何とかしろ各メーカ最適化頑張れって、そりゃ
時代にあってないわ。マルチタスクにはそれ相応のコーディング必要な時代なのに。

0975Socket774 (ワッチョイ 75b1-1ucm)2020/11/14(土) 22:41:02.96ID:GGxu/eDR0
AMDが勝てる指標が急に重要視されるのは自作板ではよくある事
ryzenクソ雑魚時代はジサカーはエンコベンチしかしないことになっていた

0976Socket774 (ワッチョイ d558-RUWJ)2020/11/14(土) 22:47:17.49ID:3AXWjaHv0
>>969
だからM1はローエンドチップだ
性能重視Macやサーバー向けにはもっとリッチなチップがあるのは明らかだ

0977Socket774 (アウアウウー Saa9-WW/G)2020/11/14(土) 22:47:44.20ID:kqDLwQh6a
>>973
5950Xもシングルスレッドなら10W台じゃないの?

0978Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/14(土) 22:58:09.92ID:394Hn75h0
>>976
Appleだからデスクトップ切り捨てるんじゃねえかな?
ありそうなんだよね。そもそも業務用途はほとんどWindowsに食われてるし

0979Socket774 (ワッチョイ 2573-WW/G)2020/11/14(土) 23:04:41.22ID:JW8oKvtJ0
       _,,-''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
      Intel ボブ・スワンCEO.
    /::.      ..::::....::::::.     ヽ
.   /::.   ,、、,_        ,、、,  ヽ
   |::  ´  .._`ー    ‐''"...  `.  i
  .|:.  _,-====:;、____.,r====-、. |
  r"i,__l'  、'iユ= ::i==f;; r'iユ=、  |=r、
  ! | !   ´ ̄` /  .i  `"´   i' l`i  
  | i" ::!、____彡.:i i:.ヽ、___丿'i }
 . ゙i .l   , ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、    ! ,i
 . |_i::..   i { _,. - 、, ...、_  ,,) i   .i_ノ (インテル最適化してない)
   .|::   `ヽヽエエニヲ,ソ"  ´  ,::i .  公正なベンチマークはあかんww
   /`、:.  ゙;:  ヽ二二ン.  ,  .:ノ、
 / .  \.::、        ,,/  .:;r'ヽ 
/ .  \.  ::、゙l;:      ,,/  .:;r' \
      \. 、`'ー--─ '"-'''"     
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html

0980Socket774 (ワッチョイ 1541-yeUc)2020/11/14(土) 23:15:01.54ID:TVnLyq2i0
N7Pで出さずにN7のままZEN3出してきたのでEUVこけてる可能性がちょっと有るんだよね。そうなると同じEUVの5nmは省電力モデルしか取れない可能性があってintel10nmみたいに足踏みの可能性がががが

だって本来同時期に出るzen3よりハイエンドを匂わせた方が市場に与えるインパクトは大。実際はTDP15wのCPUをわざわざ10w環境下で最大3倍の性能って...電圧盛れて無いよね。まぁ知らんけどww

0981Socket774 (ブーイモ MM6b-Y0tO)2020/11/14(土) 23:41:23.82ID:bVmoTZ51M
>>980
チックタックモデルのタックに集中してプロセスルールの方はいじらなかっただけだと思うけどな。
プロセスルールと設計更新同時にやるのはやっぱりリスク高いよ。

0982Socket774 (ワッチョイ d558-RUWJ)2020/11/14(土) 23:46:34.59ID:3AXWjaHv0
>>980
5nm Zen4をディスルのはやめろよ

0983Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/15(日) 00:01:32.17ID:XC5ubcJ50
ryzenの5nmがアレなだけに来年でIntel1強は確定的なんだよね

てかAppleはマジでどうすんだろ
スマホビジネスも実質アメリカ除いて頭打ちだし
今回のM1は賭けにしてもデカすぎる

0984Socket774 (ワッチョイ 4bc0-WeMI)2020/11/15(日) 00:24:16.00ID:sIJJACtZ0
M1搭載のMacバク売れで納期1ヶ月待ちだぞ

0985Socket774 (ワッチョイ 75b1-Y0tO)2020/11/15(日) 00:26:07.69ID:T95/fR3p0
シェア6%のMacの話題まだやってんの

0986Socket774 (ワッチョイ 4bc0-ZV8X)2020/11/15(日) 00:27:33.14ID:nTPsThB40
>>980
TSMCの言い値でプロセス変えなくても充分勝てると判断されただけ

むしろAppleとHUAWEIが抜けて
生産ライン増やせる分シェアを拡大できる

あとこなれたプロセスで製造コストを最小限に抑えられる

0987Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/15(日) 01:08:40.12ID:XC5ubcJ50
Intel板でわざわざ出張してこなくてもいいっすよ

0988Socket774 (ワッチョイ 2573-WW/G)2020/11/15(日) 04:06:26.55ID:uVvNN24H0
8コアの“Tiger Lake-H”がUserBenchに掲載される
https://www.techpowerup.com/274598/intel-11th-generation-core-tiger-lake-h-processor-appears
            /    /,, __     `ヽ、
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          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
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        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
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0989Socket774 (ワッチョイ 1534-WW/G)2020/11/15(日) 06:21:56.35ID:qtPwcMNU0
障壁自体は物理法則というTSMCもintelも変わらないものなわけで、
intel 10nmの失敗とTSMC 7nmの成功の差は、その手前で最適化したTSMCと
果敢にチャレンジして玉砕したintelの戦術の差だった。

そういう意味で次がいよいよ大きな勝負の分かれ目だと思うけど、
既に5nmの製品が出ているTSMCと7nmの話すら出てこないintelの差がね……。

0990Socket774 (ブーイモ MM69-ZV8X)2020/11/15(日) 06:55:03.81ID:HUKk7XIsM
>>989
Intelは果敢でもチャレンジでもない
単なる自爆

0991Socket774 (ワッチョイ 4bc5-HFRQ)2020/11/15(日) 07:00:08.34ID:F5VmlyeL0
>>937
測定なしではお話にならない

0992Socket774 (ワッチョイ 4bc5-HFRQ)2020/11/15(日) 07:24:50.76ID:F5VmlyeL0
>>972
そこで持ち出すこのロジックがおかしい

> AMDに親殺されたわけでもねえし

Intelに与する理由があるのでは?と疑われてるのだからIntelサイドの話しなきゃ

0993Socket774 (ワッチョイ 2b1a-aySK)2020/11/15(日) 07:57:51.04ID:ZF0dFB9M0
いや、ジサカーとしての親みてぇなものなんだ。
それがテメェの戦略の誤りとはいえ、見てらんない。

0994Socket774 (ワッチョイ 2b73-Pj7A)2020/11/15(日) 08:13:49.12ID:V+KQfBNJ0
もしかしてID代えて自分で会話してる?

0995Socket774 (ワッチョイ 83b0-/+CA)2020/11/15(日) 08:17:52.69ID:r4vLfMAc0
>>984
Adobeみたいなところ以外の開発者、記者は仕事として買っておく必要があるからね
mac miniの最上位モデルはi5でAppleも性能が上とは言ってない

0996Socket774 (ワッチョイ cb76-WW/G)2020/11/15(日) 10:10:17.10ID:RkahUJ9A0
誰か次スレ

0997Socket774 (ワッチョイ 2573-WW/G)2020/11/15(日) 10:13:52.85ID:uVvNN24H0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

0998Socket774 (アウアウウー Saa9-WW/G)2020/11/15(日) 10:48:02.38ID:QTJzdiVga
M1が量産できてるんだから5nm-ryzenも製造技術的には問題ないということやろ

予定通り出てくると思う

0999Socket774 (ワッチョイ 1be4-sA6t)2020/11/15(日) 11:02:24.87ID:XC5ubcJ50
どうでもいいがTigerLake搭載のPC買えないんだけど

1000Socket774 (ワッチョイ 2573-WW/G)2020/11/15(日) 12:12:14.42ID:uVvNN24H0
2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)  
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   
GPU(Xe搭載)     
メモリーDDR4-3200   
PCIe 4.0        
ソケットLGA1200 

2022年
アルダーレイク       
CPU 8大コア+8小コア(10nm)
GPU(Xe搭載)        
メモリーDDR5-4800    
PCIe 4.0         
ソケットLGA1700   

2023年
メテオレイク
アルダーレイクの7nm版
LGA1700

2024年
ロナレイク
7nm第2世代
LGA1700最終世代?

     //                //
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   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、淫厨    \    / /
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| |   レイクは続く〜よ♪
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |    どこまでも〜♪
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ

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