0952卵の名無しさん2017/09/07(木) 13:46:07.70ID:IgkKVgw5
今更だけど法人にして大失敗。
法人通帳に幾ら貯まっても個人と同じようには使えない。
典型的なのはマイホーム。
おかげで法人通帳には内部留保家の価格の何軒分もあるのに、
個人では住宅ローン組む羽目になってしまった。
税務調査も個人の時にはこなかったけど、法人になったらしっかり来る。
黒字法人は少ないから医療法人は税務署のいい餌食だよ。
医療専門を騙る無能税理士は税務署の味方。SHIT！
09539432017/09/07(木) 13:53:40.88ID:iuqFQynQ
>>945
個人だつってんだろ。
お前、５年経過する前に法人化したんじゃないのか。 0954卵の名無しさん2017/09/07(木) 14:12:16.74ID:avNtg18i
>>952
俺は友人の医師が開業するときにに同じ税理士事務所を紹介してしまった。
それも十数人。全員に電話してもしくは会合であった時に伝えている。
絶対にどんなにウハっても法人化してはいけないと。
貴殿もそうしてあげてくれ。友人の医師には同じことを伝えてあげてくれ。 まあ考え方によるんだろうねメリットデメリットは当然あると思われる
税理士の方も本人は善意で言ってる場合もあるだろう
わざわざ税金を高く納めることないのに〜と思いますが、とか喋ってた
大阪で法人化多いのはグレーゾーン気にせず公私混同する気質があるからかな
0956卵の名無しさん2017/09/07(木) 14:22:26.70ID:BRnYDJLs
↑いや、内部留保が増えすぎるほどの右派は法人化すべきでない。
理由は上記でみんなが言っている通り。
トントンの所は給与所得控除を使える分、わずかに有利。
売上６千から１億までのフツだな。
一度法人化すると原則として診療所を廃業しないと個人には戻れない。
診療所を他人に売っても法人は潰せないから、法人ごと売ることになる。
手続きがめちゃ面倒。
0957卵の名無しさん2017/09/07(木) 14:22:52.36ID:avNtg18i
兄弟に税理士のいる医者、友人に税理士のいる医者は軒並み法人化していない。
おれは税理士のツテが全くなかった。しくじった。
俺の友人の医者で関東国立大卒の医者も税理士のツテがなくやられた。
おれが馬鹿私立だから騙されたのかと思っていたが頭のいい医者でも
コロッと騙されてる。
結局、個人の時の給与形態に戻さざるを得なくなり、税務署には入られる。
ろくなことはない。得するのは法人化手数料と増額された顧問料をせしめる
税理士事務所だけ。
なるほど法人にしててもまあまあとか言ってる所は
弱小トントンクリニックの公算が高いのか
少し時間割いて勉強したら文系人間に負けるはずは無いのだが諸先生は油断するのかな？
ただ税理士事務所もそんな顧客満足度の低いやり方してたら自分も損だと思うのだがね
不動産業界と同レベルなのか
0959卵の名無しさん2017/09/07(木) 15:18:22.59ID:f72BCa7J
折角、経済的に自由になれる収入を得たのに、節税に汲々として心を束縛されてしまうなんて。
法人にするかどうかは、地域のため職員のために診療所を存続させたいかどうかではないの？
0961卵の名無しさん2017/09/07(木) 15:41:49.35ID:T1qlfwlB
>>960
持ち分ありの医療法人だろ。
50代なら 妻が医者で、隣に分院を作る計画もあるからな。
法人でランボルギーニもつのも可能だし、法人でいいわ
0963卵の名無しさん2017/09/07(木) 16:12:26.35ID:T7nOeo2G
法人化で良いのは継承のみ。
息子が医者になって、同じ科を選んで、かつ戻ってきてくれるなら法人化あり。
それ以外はメリット無い。
税金対策は嘘。
騙されるな！
0964卵の名無しさん2017/09/07(木) 16:20:15.67ID:T1qlfwlB
>>963
俺は、法人化してしまった法人化反対医者だが、
科が違ってもＯＫでは？法人として内部留保をプールしておいて
息子が違う科でほかの土地で開業したとしてもその資金は
出せるだろ。そう聞いているが？ 0965卵の名無しさん2017/09/07(木) 16:22:44.17ID:iuqFQynQ
>>956
この３年は7500〜8500万/年だけど、税理士からは「もう少し上に伸びないと法人化する意味ないですね」と言われてる。 0966卵の名無しさん2017/09/07(木) 16:23:36.83ID:T7nOeo2G
5年目辺りで、売り上げが右肩上がりの頃は法人が有利に思えるが、
10年目辺りから落下傘が来て年齢的にも体力的にも売り上げが下がって来たとしても、
簡単に個人に戻れないのが問題。
何時までも右肩上がりの売り上げなんて無理。
0967卵の名無しさん2017/09/07(木) 16:30:39.84ID:Crfmp5Qd
税務調査5年＝必ずではないぞ。税理士からは会計に目立つ動きがあると来るって
言わた。うちは最初の5年目に来て、その後10年来ていない。
動きがない。ってことか？（笑）
0968卵の名無しさん2017/09/07(木) 17:01:11.58ID:T1qlfwlB
>>967
貴殿は、持ち分ありの医療法人だろ。
うらやましいが、今は持ち分なしの医療法人難民の集いだぜ。
王様はすっこんでな！ 0969卵の名無しさん2017/09/07(木) 18:14:12.27ID:Crfmp5Qd
>>968
へーそうなんですか。先代からの継承なので、、すんまへん 税務調査あると、いくらくらい追加で税金払いましたか？
現在調査進行中です。
最近の税務署は銀行などに予備調査をしていて効率よく追徴できるところを選んでいる
これに対して個別指導や医療監査はタレコミ、集団的個別指導後の変化、担当の暇具合
>>972
じゃあ何歳なんだよ爺医 何年もやってるような口ぶりしといて３０代はありえんぞ。 現在、個人で年収1億5000万だが、年間1000万から2000万くらい法人に残す感じでやれば、継承するときも有利だし、自分の代でやめるなら退職金で受けとれば持分なし法人にしても損はないと思うが間違いか？すでに職員は社会保険完備だしそこは変わりないし。
0976卵の名無しさん2017/09/08(金) 09:40:16.96ID:u/OOq/ym
>>975
そりゃ嘘だ。上限はない。あと貴殿のいう年収とは可処分所得（手取り）を言ってる？ 0977卵の名無しさん2017/09/08(金) 09:42:10.12ID:elJyyVK1
0978卵の名無しさん2017/09/08(金) 10:49:17.24ID:bstFhtTw
＞976
＞上限はない。
そりゃいくら年収上げてもいいけど、自分の年収上げて所得税がっぽり取られたら
何のための法人化か分からんじゃないかｗ
根本的には税制の問題かな
イギリスやEU諸国を除けば日本は相当高福祉高負担の国だが
高所得者の個人の所得税約50%が法人化でほんとうに38%になるの？
ウハほどその差額は大きいと思うがそれを上回るデメリットが医療法人にはあるのか
アメリカの個人クリニックの先生とかどうしてるんだろう
0980卵の名無しさん2017/09/08(金) 11:17:16.25ID:u/OOq/ym
>>978
そうなんだよ。結局内部留保がはけなくなるから、そこに行きつき、法人化は無意味という
結論になる。だから後輩開業医の諸君には法人化はすすめない。 0981卵の名無しさん2017/09/08(金) 11:41:55.31ID:+2ODTiQ8
女房や子供も理事にして給与を出せるし、妾宅も法人で借りればいいし、稼ぎが良ければ法人の方が得に決まってる。
稼ぎの悪い奴は、法人より特措。
住民税と併せて税率55%は、きっついよね
でも税務署とか面倒だし、個人でいいや。継承の見込みもなくなったし
0983卵の名無しさん2017/09/08(金) 12:07:26.95ID:RKcSQ2IE
>>981
妾宅を法人で借りるのは、倉庫名目ですか？
だったら、個人でもできませんかね。
そもそも、特殊関係人への利益給与は、
まっさきに税務調査で目をつけられると聞いたのですが。 0984卵の名無しさん2017/09/08(金) 12:20:34.80ID:u/OOq/ym
>>981・983
個人でも妻に専従者給与だせる。
妾宅も社宅明目なら個人でも借りれるぞ。しかしクリのある市内とかとなり町とかクリ近くでないと
ダメらしいが。
特殊関係人とは妻とかってこと？別に専従者給与でだせるよな給与。確かに出せる額は、法人に
したほうがいっぱい出せるので、節税にはなるわな。 やっぱりこういう質疑になるということは
個人法人の損益分岐がグレーゾーンにどこまで突っ込むかにかかってくる事の証左
関西で法人化するセンセが多いのは違法ギリギリのインチキする風土があるからかも
兵庫県とか追及される議員多いわな
0986卵の名無しさん2017/09/08(金) 13:16:21.61ID:W2ne9CpG
>>976
もちろん年商ではない。
県で有数の右派だろうが、毎年の所得税55％があまりに
ばかばかしい。
仏クリとかの雑魚なら法人にしない方がよいと思うが、
退職金もあることだから私のような超絶右派なら法人化がbetterと思うがどうかな？ 0987卵の名無しさん2017/09/08(金) 13:17:07.19ID:W2ne9CpG
所得税+住民税ね。55％は。
0988卵の名無しさん2017/09/08(金) 13:34:04.49ID:W2ne9CpG
>>976税込収入です。年商でもないが手取りでもない。 0989卵の名無しさん2017/09/08(金) 13:51:03.87ID:W2ne9CpG
>>980内部留保は退職金ではければよいだけだと
思うが違うか？
貯めすぎないように退職金が否認されないよう過剰にたまらないよう
役員報酬増額すればよいだけ。
理事長報酬が否認されるとかバカな説があったが完全なデマだな。
それだったら誰も法人化するわけない。
否認されるのは実質なにもしてない税率が低い家族理事だけだろ。 悲しいご報告をします。
先ほど私のドル円ロングがロスカットされました。
300万円吹き飛びました。
北朝鮮のカリアゲは許しません。
実質なにもしてないか
ちゃんとした理事なのかのクライテリアがうやむやだよ
だから結局どれだけインチキなこと出来るかがポイント
承継にしても息子が医師だから継がせるなんてそもそもダメだろ、金王朝じゃあるまいし
本気で医療法人のこと考えるなら理事長として相応しい能力のある人物にさせるべき
0993卵の名無しさん2017/09/08(金) 15:44:55.60ID:RKcSQ2IE
>>984
税務上の特殊関係人とは愛人のことです。
法人に勤務実績のない愛人が、借り上げ社宅に住んでたら、
すぐバレそうな気がしますが・・・ でも実際その愛人がヒモと生活してることはアナタにはバレてないよね
住民票やら移さないかぎり実態は分からないよ
0996卵の名無しさん 転載ダメ©2ch.net2017/09/08(金) 18:42:48.12ID:Mhtxppta
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 710 -> 698:Get subject.txt OK:Check subject.txt 710 -> 698:Overwrite OK)2.63, 2.62, 2.56
age subject:698 dat:698 rebuild OK!
>>990
博打うちはいつも無一文になる覚悟でいるものだ。メシウマ！ 潰瘍性大腸炎はコントロール良好だと助成が切られるのね
0999卵の名無しさん2017/09/08(金) 20:07:28.67ID:dY1DTi/z
このスレを締めれば俺の103円Sは今月中に救われる
1000卵の名無しさん2017/09/08(金) 20:08:27.98ID:dY1DTi/z
よっしゃ〜
やった〜
ありがとう〜
長かった〜
利上げ延期ばんざ〜い
トランプさん感謝〜
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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