国内の大企業では、人事労務の慣習として一度管理...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC122GF0S2A011C2000000/
【企業】富士通、新卒2年目で課長級抜擢 任期限定で感性生かす [田杉山脈★]
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国内の大企業では、人事労務の慣習として一度管理...
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これ実態としては、手前勝手なアホＺどもへのショック療法だろ
金はほしいが平がいいみたいな
宣伝になれば良いんじゃないの？
志望する学生増えるかもしれないし
実際には課長級の奴が真横にいて
コイツが円滑に回すとかじゃないの？
フルテレワークでも
統括課長とかいるんだよ
ある程度チームの判断だけで回せる権限委譲かなあ？
富士通とかなんでも役員決済にしそうだもん
知らんけど
>>9
宣伝はあるかなー
5年目で任せるならわかるが
2年で人をまとめたり仕事の段取り整えるのは無理で害の方がでかいわ
新課長に全部放り投げるのは論外だが補佐がついてるなら十分意味がある
適正を見極めたり、経験を積ませたり、平とは違う別の視野で物事がみれるようになる
ファイッ
間違いなく執権と連署みたいなのが脇につくしな
仕事の相談や発注先はどうするのだろう？
そもそも会社内での役職に憧れてがあるって前提の古い価値観ですよね？
今の若者は誰も管理職なんてなりたくないですからwww
部下にした時楽になる制度か
悪くないね
こんなんだから売り上げ半減するんだぞ富士通よ
派遣時代に通信での回線交渉で一番揉めたのがここ
あの富士通のクソ部長、さんざんゴネやがって
残業代がいらない
役職で給料決めてるので意味が無い改革
ヒラだけどな
まぁ承認が必要なときに便利に使われそう
基幹システムの法人直販をしてるメーカーでそれはありえない
自分の実力で売ることすら何年かかると思ってんだ？
奇をてらえばいいってもんじゃねーぞ
改革だと思ってる老人が上に居座ってる証拠だよな
そもそも課長級では責任はあっても権限は大してないし
何を狙ってるのかよくわからん
２．課長につければ残業代付かないんだよ
どっち？
おままごとｗ
プレイングマネージャーだよ。
技術力も終わってるよな
未来もない
こんな会社に入社すること自体が4流の証し
新卒で富士通に入社したが、富士通の課長というのはかなり権限が高い。
富士通の場合、本体＋無限にある富士通なんとかという名前の子会社で構成されてるが、
富士通本体の課長は、子会社では部長かそれ以上に該当する。
つまり、富士通の課長が子会社に異動になった場合は子会社では部長以上の役職が与えられるふうな感じ。
課長になるには課長昇格試験に合格する必要があり、ここで将来の役員候補と万年ヒラの最初の選別が行われる。
IBMでいうとセカンドラインが富士通の課長と同等
管理職採用と技術者採用を分けるための試金石とかなんだろうが。
せっかくの優秀さんが部長級以上の阿呆さに気づいて出てくか
任期切れた後も勘違いして扱いにくい社員になるかの二択じゃん
富士通も末期だな
何もわかっていないクズだったようだ
富士通だったっけか
あれは最悪。
予め決められた分布に割り振らないといけないから、成績上位は意気揚々で天狗化、下位にまわると劣等感が植え付けられ、やる気を失い仕事が苦痛になる。
考えすぎか…
課長級とは言ったが課長とは言っていない
管理職手当より残業代もらった方が儲かるからね
係長でいいとなる
1年目からエース級に活躍するスーパー新人なら期間限定じゃなくてとっとと上に上げりゃいいだけだし
富士通もダメそうだな
入社ニ年目なら管理職経験よりも単純にプロジェクト任せたり裁量持たせたりのほうが楽しいし本人のためになる
こんなのは制度化して無理矢理するもんじゃない
若手なら柔軟。年配者は頭カチコチ
という固定概念を取っ払って、もっと柔軟にした方がよくね？
いや、仕事の流れや環境把握するので２年は掛かるやろ。
特に技術系は。
2年目で任期1年とか戦力にもならんわ。
インチキフセー聞いたことないし
サークルで副部長してました、部長と末端メンバをうまく繋げましたってアピールする奴が多い
新卒に課長やらせてみれば、嘘か見抜けるぞ
このポジションは実行権のあるエクゼクティブなのか
それとも具体的な何か役割があるのか
ふぁっとし過ぎてるわ
そこに若手と事業内容に詳しいおっさん混合させたりするほうが良さそうな気するが
羨ましい
きちんと給与や権限も与えてるの？
無いなら名ばかり管理職やん
>2年目で1000万円超えるな
富士通で院卒で二年目なら550万ぐらいか
それで責任だけ管理職って、誰もついてこねーだろｗ
せめて10年選手からだろ、ホント富士通は地獄だなｗ
もしかして大規模課長リストラやった？
一時的に体験させて判断するのは良いだろう
でも一年間で適性を判断出来るのかな
なり手がいないので、2年目社員にやってもらいます。
徴兵ならぬ、徴課長制度。
給料も平と同じで
不治痛だし…
皺寄せは老人に来ている
羨ましい
級！
1年限定でもボーナスだと思えば美味しいじゃん
そんな人が辞めたり、追い出されたりで迷走して下の者が不安になってるんでは
そんな有能な人は富士通なんか辞めても収入下がらんから心配せんでいいが
評価も管理職の中に入れられて最低評価扱いだろう
初めて会ったような不思議顔
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27A8C0X21C22A0000000/
メーカーをやめたい会社
ゼネラルにFDKに新光電気も売るかあ…
特にエンジニアは冷遇だから、どういう人を集めたいのかな
話題性以外に経営側がまともにこんなことやって意味があると思ってるなら
会社として終わってるんじゃない？
長期休暇もやたら多い
たまには業界地図読まないと変なのに騙されるよ
会社にもよるが、うちだと最低評価の管理職でも年収1000万円は超える
2年目の若手の給料としては最低評価でも十分だと思うぞ
あと、少なくとも俺は夜や休日に電話かかってきて対応したことはほとんどない
富士通じゃないけどね
メンタルな長期病欠？
評価制度がアレだから自分の好きなやつを登用するだけ
https://bookmeter.com/books/535789
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは1993年
しかし、この成果主義が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
無能なトップが、この制度を使いこなせず、社員の士気は低下。
社内には、不満と嫉妬が渦巻き、自殺者まで出るという惨状が出現してしまった。
もはや成果主義は死んだも同然である。はたして、成果主義は社員になにをもたらすのか？
特技はイッキとサランラップ巻き
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」
日本の経済駄目にしてる自覚あるのかな
成果主義で社員皆ヒラメになっている。
成果評価の評価者には媚びるが、評価者以外には協力的ではない、そういう会社。
売上分割して餌を与えても、もらった後はあまり一生懸命働かない。
75万
F欄が富士通本体に入れるわけねえだろ
最低でもMARCH
つか今どき社内出世に意味を見いだしてるとかヤバい奴しかいない
定年後を考えたら40代には動き出さないといけない
それまでは副業とかしながら人脈や知見を貯める時期
別に定年まで居たって良いけど会社に全て捧げて管理職とかバカの見本
課長のポストを1200万円で募集すればいいだけだろ。
年齢関係なく。
ってバブル世代に意見潰されて終わりじゃね？
> 若い人が何を求めているか、よく把握できてないんだろうな
お？いいね。
それなら富士通はどう言う制度を導入すべきか、今の若い人が具体的に何を求めてるのかを絡めて語ってよ
執行役員ですら普通に営業回るし
これで優秀な人材が採れると思う浅はかさ
それともバカな社畜要員炙り出しのためにわざとやってんのか
でも、適材がいないとも限らない。
学生時代に生徒会とか、部のリーダーとか、頭つとめてきた奴なら
下手に研究端から育てるより、使える可能性はある。
まあ、IT系なので頭足らないと悲劇だけど。
執行役員ってただの社員だし
可哀想と言う感じかな
同意
せめて3年はないと対応できんと思う
ヒラ → マネージャー → シニアマネージャー → 部長
じゃないの？
不実みたいなやってみた感だけでは抜擢課長が孤立するから無理
発奮の材料としてはいいんじゃない。
大企業は出世しなくても福利厚生っていう
目に見えないお金を貰ってる。
いい暮らしできるし。
当たり前だが人による。役職つけて目立つことを喜ぶ者もいる。
一見大人しいが、扱いにくい上に実は勘違い起こしてて面倒くさい
うかがってみた。
普通のコネなどのバックがない奴が抜擢されても足引っ張られて潰されるだけ。
そういう会社だ。
残業代出なくなるからな
意味がわからん中途で課長級雇えよ
新卒2年の20代半ばなんて諸々経験不足すぎて何もできんし管下メンバーついてこねえだろ
秋草の悪口はよくない
日本式人事の延長に変わりないな
それな
管理職というJOBと現場の専門職は分けて考えればいい
管理職は単なる調整役でしかなく、現場の上に立つ存在ではないことを認識しなければ
日本企業なんて最前線の奴が調整までやってんだから
調整しか仕事ねえなら管理職自体要らねえじゃん
> 管理職は単なる調整役でしかなく、現場の上に立つ存在ではない
「オマエの会社の管理職は現場の上に立たないらしいな」
「じゃあオマエと交渉してもオマエの会社の現場は言う事を聞かないよな」
「やっぱ責任者が来てくれる？」
年功序列残ってるだろうから工場は動かないし業界についてわかってないから舐められるしでろくな事にならないと思うわ
Fは工場も持ってるけどそんなところの課長さんじゃないだろ
どゆこと？
能力が著しい人が課長級になるの？
有力取引先の偉いさんの子供を課長にしてあげて、代わりにシステムを受注する。
課長にしてあげた子供は数年で退職、ハクをつけて親の会社に将来の役員として入社。
これぞwinwinの関係。
かけても良い。
秋篠宮の悠仁君はきっと東大に特別枠で合格するだろうよ。
彼専用の推薦入試枠がすでに用意されている。
お茶の水女子大学付属から筑波大学付属への交換枠も数年前から用意されていた。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1667220801/
就かせる慣例みたいなもんでしょ
https://i.imgur.com/yrrlrGV.png
そのへんは若い人の感覚でやって欲しいってこと
現場が混乱するだけ
そんなの超ヤバいケースは恐怖しかないわ
例えば俺も田舎の第三セクに転職先で権限無し管理職採用
なんてことはないただのコネ職員らのお世話役
コネ職員らやりたい放題で自分たちが気に食わなきゃすぐにサボタージュするし出向してくる市役所職員らも手を焼いていた
俺の仕事はこいつらのご機嫌とりながら市役所職員からの命令をさせること
このコネ職員らって市議会議員の身内とかだから扱いが大変
市役所職員らは直接関わってこいつらの機嫌損ねたらヤバいからその中間役が欲しかったんだよ
そして何も権限のない俺に市役所職員らは自分たちが起こした問題も全部押し付けてきた
もちろんコネ職員からは常に仕事で嫌がらせされた
あとややこしいのは市役所職員の中にもコネ職員がいるので第三セクのコネ職員らとこいつらは結託する
部外者はこいつらに近づかないなのが一番だけどポジション的に逃げられない
まともじゃない組織からは直ぐに逃げるのが一番
それか組織の不法行為などの証拠握って訴える
この手のクズに関わったら本当大変
世の中には不正してもクビどころか処分一切なしで
不正を正そうとした奴だけが痛い目を見る会社もあるしな
そんな会社に投資や発注かましてることが異常だよ
あきる野市の武蔵引田にあった素敵な事業所でしたww
アニメのキャラやろ
新入社員への試練ではない
40歳以上の社員へのリストラという意味
40代で最新の知識・技術を習得して使えるやつは少ない
義務：じゃあ2年目社員が課長級社員に釣り合ったどんな義務？果たせるのだろうｗ
スレに関係あるんか？
3年やって達成が期待できないなら止める(辞めるじゃない)べき、営業利益率10%。失ったものが大きすぎる。
黒田さんも辞めるしね。3年経って立ち止まって考えていれば、、、。マイナス金利にYCCに走って、結果今世紀中に適正化不可能なバランスシートに。
富士通ももう遅いけど。
やってしまったね
シュタインズゲート
榎本って誰やねん
これぐぐるとアスタ榎本～って出てくんの何だろう？
情報システム板
聞いたことないな
そもそも誰よ榎竜って
明日にしろ
アイドルかな？
でもすれちでしょ
だから？
お前誰だよ
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5chは運営に金を払えば裏からアクセス全部見えてるんだよ
ターゲットに嫌がらせして精神疾患に追い込む
ビジネスなんだ
成果あげられるならまだしも、2年目のほぼほぼ素人課長様を
アシストする年上の主任とか都合よく言うこと聞いてくれるもんかね。
その新人課長すら擦り減って転職しちゃうのがオチなんじゃね。
そういう子を業界にばらまくのもやめてほしい。いい迷惑。
まぁ耐えられるってか厚顔無恥な奴は居るけど、そういうのは課長島耕作並みにスピーチ上手くて遊びも得意だが
実務能力はからきしダメ（手に付けてるスキルもプアｗ）な奴ばかりだ
そういうＺ世代を「こいつは能力がある」と勘違いして出世させると、将来は東芝みたいになるんだがｗ
途中で失神してしまった部長が某社に居たそうだが
成果主義はバカな管理職がやると不正だらけになる
粉飾や循環取引が蔓延してるのはそういうこと
設計が悪いから成果なくてもねつ造して終わり
日本人の誇れることは統計の改竄と粉飾と不正検査
議員や公務員は金券を絡めた錬金術も得意
「接待ゴルフ（マージャン）が得意」「（女含める。だがゲームは×）遊びが上手い」とかが
会社が評価するポイントだからな
ここまでニッポンが没落した理由がわかろうというものだ
何のスキルもなく、運もなかった課長島耕作が評価されて、社長になったり、経団連会長になったり、総理大臣になったり、
転生して騎士団長になったり・・・となるような国じゃ、そりゃアカンわなｗ
島耕作って理系でもないタダの私大文系卒で、大学時代から英語ができず、会社で「英語力」を磨くこともなく、実際に何のスキルも無かったが、
上司・中沢喜一に取り入り、上司が出世することで、金魚の糞もまたどんどん出世していくだけの話だからね
あんな漫画が「こんな風にやれば会社で出世する」という風潮を作り出したわけだが、それがどれだけ
日本の経済力を痛めつけたか・・・
漫画は「バブル期の世相」とできなかった（マスゴミがやたら持ち上げたから）ので
信じたサラリーマンがウヨウヨ出現して日本がダメになったのだ
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