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【EV】マンションのEV充電器、新設急増 最大3000基超に [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2022/07/16(土) 06:12:16.82ID:CAP_USER
電気自動車(EV)普及率が戸建てより低い集合住宅で充電器新設が急増している。マンションなどへの充電器新設は2022年度に最大で3千基を超える見通しだ。22年度から補助金対象となる設置数の上限が撤廃され、充電器を無料で設置する新サービスも導入を後押しする。充電場所の確保が難しかったマンションでも住民のEV転換が進む可能性がある。

充電器の設置工事で国内最大手のユアスタンド(横浜市)では4~6月に充...
2022年7月15日 21:40 (2022年7月16日 5:19更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC28BI60Y2A420C2000000/
0002名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 06:20:33.65ID:zjZQp1Ib
電気の無駄遣い
0003名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 06:28:56.68ID:fntr37pF
でん子
0005名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 06:37:24.36ID:5hnQ4EhP
補助金出るからね。テキトーにそれらしく見えるガワつくって
「電力需給の逼迫のため、ただいまご利用になれません」
ってブラ下げておくだけで、ボロ儲け。
0007名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:16:48.00ID:41/+Vb0p
充電場所つくっても、発電場所つくらなきゃ
全体としては無理あるぞ

石油燃料を電気に置き換えるには、どれだけの
発電所が必要になるんだ
0009名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:19:08.33ID:43JqfJFX
まあある程度の規模のマンションだと
既に6千ボルトから自前の変電設備を持って給電してるから、申請とか設置費用、保守点検コストは安くて済む

将来性があると納得させられれば3千基くらいはできるんだろうな
まだこれからだねえ
0010名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:21:11.40ID:wANDRyG0
>>2
都市部の車はほとんど動いてなくて
駐車してる時間がほとんど
ということはEVは定置式の蓄電池としてみればいいのでは?
停電時や災害時に役立つよ
しかも自動車税も払ってくれる
0011名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:44:59.53ID:1v81qvSN
電力不足なのにEVってアホ丸出しだな。
0012名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:54:16.71ID:q/Cr9NXB
停電大丈夫かよ
0013名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 07:57:17.74ID:06/ALu6q
うちはサクラ予約したよ
0014名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:09:14.40ID:t4b/dD2S
EVが燃えたら消火設備がまったく役に立たず
駐車場内の車全滅するがええんか?

最新消火設備完備の輸送船がEV火災で沈没したやろ?
0016名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:15:08.58ID:t4b/dD2S
そーそーポルシェタイカンとか
自動車輸送船火災じたいは珍しくないんやが
最新消火設備完備で消火出来ず沈没ってのはEV火災ならではよな

構造上、EVは自分で酸素出しながら燃えるんで手の打ちようがない
0018名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:21:13.53ID:n+x+S8DY
維持管理費が爆上げ
胸熱だな
0019名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:30:51.02ID:ke3dlFaS
電気エネルギーインフラって電気代が安すぎてEVスタンド設置で参入する企業がいないって本で読んだな
そら元取れないわな
0020名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:32:40.42ID:ke3dlFaS
その代わりすでにある各家庭の電気がコンセントさえあれば使えるのが強みとも言えるけど
普及へのネックはだいたい3つで電池のコストダウンと電気インフラとパワー半導体らしいね
0021名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:33:04.68ID:J6iK+EGG
郊外、地方での充電インフラ出来ないとEVはまだまだシティコミューター止まりだな。
0022名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:34:14.75ID:cG0UNSIp
充電設備、何年もつの?
設置・更新する費用は如何ほど?
0023名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:38:19.35ID:ke3dlFaS
EVは垂直統合型から水平分業へシフトして
電池やモーターの目がサプライヤが台頭して
最終的には低価格で量販店で売られるようになるって言われてるけど
そうなったら日本軽くいって終わりだよなぁ
どうなることやら
結果は20年後には出てるのかな
0024名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:38:52.39ID:cSctceuu
台数分の充電器がないとトラブル多発なんだろうな、
挿したまま部屋に戻って寝ちゃったとか翌朝出勤のときに取りに行けばいいかとか
0026名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:44:11.44ID:wANDRyG0
>>24
ヨーロッパのように駐車中はサイドブレーキ掛けないルールができるかも
充電が終わってる車はプラグ抜いて手で押して移動
管理人が常駐の金持ちマンションは
バレーパーキングのように鍵を管理人に預けるとか
0028名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 08:58:44.97ID:APF27JMZ
需要想定に基づいて受電設備や契約変更が必要になると
思われるけど想定と違ってEVの持ち主少ないと
マンションの管理費が大変そう
受電設備は自営では無く電力会社の設備を借りるのが
普通だから高い電気料金が更に高くなりそう
そういうシミュレーション・サンプルないの?
0029名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:00:33.63ID:ke3dlFaS
EVの台頭で自動車業界の構造が変わる

構造変化の主な原因
・駆動系部品の多くが差し替えになる
・部品点数が約一桁少なくなる
・エンジンノウハウが不要になる
・制御ソフトで商品が差異化される
0030名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:00:42.03ID:braC7X2i
ガソリンスタンドの新設、改修を禁止したら一気に普及するよ
0031名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:00:56.96ID:y1RV1Cs5
電気代って1台でいくらくらいするんだろ?
0032名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:01:22.79ID:5+9WS2UY
>>27
共用充電器なら従量や時間課金制だから
はじめに決済方法が決まらないと
充電が始まらんのよ
0034名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:04:37.76ID:9dX8vnNl
駐車場利用の抽選に外れました。近隣の駐車場には充電設備が有りません。これだと詰むよね
0035名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:05:13.19ID:ke3dlFaS
自動車がスマホ化すると走行距離に応じて課税されるようになるらしいね
0036名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:06:08.23ID:ke3dlFaS
結局スマホでもやってることはセンサー付けて色んなもの数値化して新たなサービス生み出してる
車でもそれが起きるってことだな
0037名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:06:40.23ID:xnKrHlXP
EV怪しすぎだわ
もはや宗教
EV統一教会
0038名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:06:46.66ID:braC7X2i
エアコン、ナビ、AVも課金制になる
0039名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:08:48.81ID:hAlQmlVO
ev分の電力をガソリンで賄うって
それただのHVじゃん
evって環境のことを何も考えてないよね
0040名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:17:51.28ID:ZECn1L1n
だらしない住人の駐車場になるだけ
0041名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:25:30.25ID:MxqKuWzA
トヨタ、エネオスなんかは水素推してるけど
同じ日本でもホンダや日立なんかはEVで行こうとしてるし
出始めのスマホみたいな混乱期が始まりつつある
0042名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:25:48.41ID:wANDRyG0
>>35
究極はカーシェアリング
そこいらに停めてある車に乗って
好きなところで乗り捨てる
走った時間距離だけに課金
0043名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:28:54.90ID:ke3dlFaS
>>42
トークン発行したり
仮想空間上でもう1台現実と同じ車を走らせるようなことも考えてるとか
今で言う不動産みたいになるんだろうねぇ
0045名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:33:30.52ID:iVoET5aX
>>11
まだこんなアホ丸出しのやつがいるんだな...
電力不足は昼間、EVの充電は夜間な
楊水発電とか知らんのかよw
0047名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:38:50.36ID:fBpcBfhC
>>31
車や乗り方によって違うけど7km/kWhとして月500km走ったら71kWh
電気代も契約によって違うけど30円/kWhとして2,330円程度
ちなみに燃費20km/L、ガソリン代160円/Lなら4,000円
0048名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:40:57.46ID:Z/fb8M+K
マンションでEV充電なんてEV車が増えれば増えるほどトラブルしかないと思うんだがな
みんながみんな365日充電終わったらそく移動なんてする訳もなく
お前が朝まで充電してたから俺は充電できなかったんだぞて殴り合いの喧嘩するのが目に見えてる
0049名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:42:01.14ID:Zfj4mYa/
自動車市場世界1位と3位の中国と欧州のEV比率は20%
全くやる気ない日本は途上国と同じレベル
0051名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:45:00.54ID:zW6Bhlxl
>>33
クラックされたらそれまで()
>>45
>電力不足は昼間
それが事実なら夜間にガンガン電気使っても電力不足に陥ることはないのw?
ファイナル・アンサー?
0052名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:45:12.20ID:Q/6xhZYo
>>41
新エネルギー車のシェアたったの0.1%しかない水素に賭ける方がどうかしてる
トヨタなんか今ある水素ステーション全否定の液体水素で水素エンジンだとか言ってるし意味不明すぎ
0055名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:47:49.20ID:F7Rh7qv4
水素は作るのに大量の電気使う
海外依存すればガソリンと同じように世界情勢に振り回されることになる
0056名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:48:55.33ID:zW6Bhlxl
家庭用原子炉の普及を急ぐべきw
もしや、核融合炉ならワンチャンあるかも!
それと核燃料型電池もw!
0061名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:54:40.97ID:t4b/dD2S
2021欧州BEV販売比率10.3%
2021中国BEV販売比率11.1%
2021米国BEV販売比率2.9%

なお欧州は失速しはじめてる模様

高速長距離走行が多い欧米でEVは主流にはならんよ
0063名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:57:48.59ID:+81VA778
電気が足りないのに馬鹿かよ
0064名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 09:58:51.41ID:lxsr+v0A
>>48
洗濯機共用のマンションで洗濯物すぐ出さないやつと同じ問題起きるのかw
まぁ一人で2台使うやつとかは居なさそうだどな
0067名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:02:35.42ID:FxW6D5vn
日本にEVが5000万台普及したとして火力系発電の割合が7割8割のままで
発電量だけ増強なんだかなーって感じになるね。
0068名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:03:13.83ID:HPQuKre9
うちのマンション全然そんな話無い
0073名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:13:23.33ID:kQJwUQCC
EV保有者だけが得する設備居る?
後々メンテナンスとかで管理組合が揉めるパターンが見え見え
0074名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:14:54.71ID:z60TWPgP
マンションは横幅1855制限あるから車種が限られる
0076名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:19:19.86ID:TCSb4kl3
>>48
時間課金だし使用者はわかるから繋ぎっぱなら管理人が連絡するだろ

>>66
充電中はロックかかるしそもそも車と通信してるから繋ぎ直しても充電できないよ
0078名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:21:44.45ID:wZK3NWL5
電力会社から新サービスとネット割引でお得とかのメール
エクセル使って調べたら基本料は安くなるが燃料調整費が従来比倍以上
原油高騰を何とか凌ぎたい電力会社が騙しに来てると思ったよ
0079名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:21:47.63ID:UATVBwru
管理費で全戸に上乗せするだけの話
クルマ持ってない家にとっては、
ただのカツアゲ
0080名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:23:26.53ID:t4b/dD2S
EVブームもう終わりじゃね?
欧州ではもう失速し始めてるしジエンドでしょ

テスラ株価も下がりっぱなしだし
イーロンマスクのおっさんがもうやる気ない
泥船から何とか逃げたくて必死
0081名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:24:32.04ID:hbaDFYP4
>>1
だから、ガソリン車の方がエコ、コスパが良いという正論に世の中が傾いて行っているのに、ここで、効率の悪いEVカー押しですか。
夜間余った原発の電気を使うって、今しばらく無理なのに、いや、ずっと無理かも。少なくとも電気が余るほどの再稼働ってあり得るのか?
それとも、昼間余るであろう高くて不安定な環境破壊の太陽光の電気の利用するのか、でも、それって、アホじゃん。
0082名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:29:56.92ID:D95Iar8z
5年後の更新時はどうするんだろ
住人の修繕積立金での交換になるんだろうな
0083名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:33:42.59ID:zW6Bhlxl
>>77
>電力不足は昼間、EVの充電は夜間な
>楊水発電とか知らんのかよw
夜間も昼間と同程度の水準まで発電できるという根拠は?
それと電力にも量(という概念)がある事は理解できているのw?
夜間は(昼間の発電量から)揚水に使う電力量分を差し引いた分しか使えないけどw?
そこはどういう魔法で埋めるのw?
0084名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:35:01.57ID:zW6Bhlxl
>>81
>ガソリン車の方がエコ、コスパが良いという正論に世の中が傾いて行っている
それは欧州のウクライナ情勢による勝手な理屈だよねw
それを正論とか言っちゃうのw?
0085名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:39:00.09ID:P/wozhgT
すばらしいことじゃないか
GJGJGJ
0086名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:39:18.37ID:t4b/dD2S
結局みんなEV普及無理じゃね?
って思ってるよね

EVが日本で絶対普及しない理由てスレが大盛況
EVマンセースレは閑古鳥

欧州でもEVはカンパニーカーばっか
自分で金出してEV買うやつはほとんどいない

結局みんな気付き始めてるよ
EVって不便で高価
おまけに脱炭素でもエコでもないクソゴミだと

ひろゆきの変節が一番分かり易い
3年位前はEV推しだったのが今じゃ完全否定
「お前らEVクソゴミだぞ止めとけ」
0087名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:40:43.03ID:P/wozhgT
ガソリン車なんて、夏はクソ暑くて、冬はクソ寒くて、
年中クソ臭くて、クソうるさくて、燃料費もクソ高いも
の誰が乗るんや?、アホだけやろ
0088名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:42:26.36ID:P/wozhgT
マンションの駐車場で給油できるようになるようなもやんか
ガソリン車では決して不可能な夢のようなことだ
0089名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:42:48.60ID:Em2qY5so
桁が2つか3つ足りないよ。
4割くらいがマンションとして2千万世帯に10年で普及させるなら
せめて1%20万世帯くらいやらないと誤差レベルでしょ
0091名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:45:53.93ID:ULbfHg7T
維持保守トラブル対応考えたらEVやハイブリッドなんて乗れない
よそはよそ、ウチはウチ

今後も生産される限りガソリン車に乗り続けるわ
0092名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:47:17.90ID:eOZUsYcW
>>4
9基は稼働できる原発だよ。例えば規制委員会と揉めてる北海道のはダメ。
0093名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:55:47.77ID:R0ccoJTP
>>84
腐れヨーロッパ無能白人様の屁理屈こそが正義だろ
0095名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:58:26.90ID:61lhHyMt
>>86
某自動車会社は気候変動やEVのネガキャンのロビー活動やってると海外投資家から懸念されてただろ
急に意見変えた専門家は怪しいと思うね
0096名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 10:59:41.57ID:P/wozhgT
災害時には、
ガソリンスタンドは、ぜんぜん使えなくなる
渋滞は起きるわ、スタンドのタンクは空になるわ
電力インフラが一番復旧が早い
0097名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:07:58.97ID:61lhHyMt
サハリン2みたくサウジの石油輸入もいつどうなるか分からないのに
ガソリンに依存し続けるというのは国の政策として間違ってると思う
5月の貿易赤字2兆3847億円、国民一人当たり2万4000円の負担
前から再エネとEV進めてたら電気も安定して石油輸入も減って黒字になってたかも
0098名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:08:42.33ID:2NtJAfTH
>>83
> 夜間も昼間と同程度の水準まで発電できるという根拠は?
火力と水力で8割を占めてるんだけど夜間に8割発電できたら十分だろ

> 夜間は(昼間の発電量から)揚水に使う電力量分を差し引いた分しか使えないけどw?
揚水発電の電力量を調べてからレスした方がいいと思うよ
0099名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:10:50.18ID:sKIwG15w
マンション駐車場に"充電器"や"充電設備"なんていう大層なものは不用。ただの100V、200Vの家庭用コンセントをつけて欲しい。

コンセントさえ有れば充電器なんてメルカリで中古が1万円で大量に売られてるので各自用意すれば良い。

実際にコインパーキングにはEV用コンセントのみ置いてあるところも多い
0100名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:13:52.83ID:P/wozhgT
ただのコンセントじゃどれだけ充電したかわからん
利用者が利用した電気代を負担するのが当然だろ
0105名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:36:04.89ID:C0B9QxQX
>>17
破棄にえらい金を取られるのか
0107名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 11:43:34.22ID:EfSfpGzg
この馬鹿どもは10年以上も原発止めてたのか
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 12:00:21.45ID:2wZb9XfF
地下に作って水没とかないよな
0110名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:01:33.90ID:zW6Bhlxl
>>98
>火力と水力で8割を占めてるんだけど夜間に8割発電できたら十分だろ
その燃料は何処から持ってくるの()?
調達できる根拠はあるのw?
そこまで考えてないよねw
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 12:02:03.41ID:2wZb9XfF
>>24
時間課金にする
0112名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:03:13.09ID:zW6Bhlxl
>>97
>再エネとEV進めてたら電気も安定して石油輸入も減って黒字になってたかも
真性の池沼みたいなレスしてて大丈夫?
再エネでどれだけの電力賄えるの?
病院逝ったら?
0114名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:09:07.77ID:wANDRyG0
>>82
ガス器具の更新をガス会社が顧客の囲い込みのために負担するように
電力会社が負担するようになるかもね
0115名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:11:43.78ID:PWMT8Mmj
>>110
その理論だと昼夜関係ないよね?
EVに必要な電力量調べてきてから出直してきた方がいいと思うよ
だいぶ知識レベル低そうだからw
0116名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:12:49.63ID:61lhHyMt
>>112
九州電力、四国電力は電力余って太陽光の出力制限してただろ
石油メジャーや電力会社や原子力村などのロビー活動に騙されてないか?
0123名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:43:39.90ID:t4b/dD2S
消火設備が無力化するから集合住宅でEVは無理

マンション駐車場とか
せっかく最新の消火設備つけてても
EVは発火したら酸素出しながら燃えるから
全然消せないで駐車場内の車が全焼する

充電時や充電終了直後のEV発火って
ちらほら耳にするだろ?

消火設備が無力化するから集合住宅でEVは無理
0125名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:52:38.61ID:Xu+GmRTf
>>48
充電終わったらスマホに連絡が行くようにすればいい
さらに通知から何分後からは停めてるだけで時間課金すればいい
アイデアパクっていいから誰か作ってくれw
0126名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:54:41.34ID:4N4ezm9u
>>125
超過料金制ならテスラはとっくにやってる

本日より、すべてのオーナーの皆さまのチャージングエクスペリエンスのため、スーパーチャージングスペースに充電終了後も放置されいている車両については、超過時間料金を負担していただくことになりました。充電終了後、車をスーパーチャージャーに接続したままにしていると、1分毎に超過料金が課金されます。

https://www.tesla.com/jp/support/supercharger-idle-fee
0127名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 12:59:22.86ID:Xu+GmRTf
>>126
既にあるならいいや
駐車場替わりに使われないように
超過料金は相応にしないといけなそうだけどね
0128名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:02:33.57ID:KVLEa54e
これ、

>調査会社の富士経済は35年に国内の普通充電器(コネクター数)が20年比59%増の
>13万2210個、急速充電器(同)が同62.3%増の1万2700個に増加すると見通す。

と、ほとんどは普通充電器だから、駐車場に200V(100Vかも)のコンセント用意す
るだけの話、電気料金をどうするかで、コストかかる共用よりは鍵付きを各駐車
場所に用意したら基数も増えるわな

しかも、

>同社が無料でマンション敷地内に充電器を設置し、利用者から1時間あたり150〜200円の
>料金を得る仕組みだ。初年度に1千基の設置を目指すという。

とか、バブってるだけだし
0129名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:04:34.93ID:+LdLTQI1
>>123
EV発火は専門家に任せるしか無いよね

リチウムイオン電池はほぼ必ずLiPF6と言う添加剤が加えられてるんだけど、それが水と反応するとフッ酸へ化学変化するでしょう

LiPF6 + H2O = LiPO2F2 + HF

一度できたフッ酸はビニールなんか簡単に透過するから。人間の皮膚から直接骨と化学結合し、生きたまま骨から壊死するんだよね

しかもEVだからそんなリチウムイオン電池を一台で何百キロも積んでいるから、本当に命懸けだね
0130名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:08:55.90ID:zW6Bhlxl
>>115
いや、十分に関係あるよねw
夜間に昼間の水準に近い発電量を求めたら燃料も今賄えている以上に必要になるよねw?
そこまで言うなら、電源構成とEVに必要な電力量のソースよろしく
自称専門家wらしいから

>だいぶ知識レベル低そうだからw
電験でも持っているのかいw?
だとしたら知識量が違いすぎるね()
0132名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:09:46.28ID:kSBFx8Hc
地下駐車場と相性いいからね、むしろ内燃禁止にしたほうがいいくらいに
0134名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:12:59.76ID:ZS/S3ANN
設置するときは補助金出ても

メンテナンス費用は自己負担
劣化して設備入れ替えは高額になるぞw
0135名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:14:05.36ID:zW6Bhlxl
設備の更新も出来ないインテリジェンスなマンションって
老朽化したら負の産業遺産になるだけやんw!
ヤバい!ヤバい!
0136名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:19:49.82ID:IyknKV+D
うちのマンション200軒もあるけど
ほんまに充電器設置できるんか?
0137名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:27:38.41ID:wANDRyG0
>>119
離島の県庁所在地だけど
バランス釜から給湯器タイプへの置き換えは
全額、都市ガス会社が負担したよ
バランス釜は点火不良とか浴室内燃焼だったから
経済性より安全性の観点でだったのかも
0139名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:36:23.73ID:4xlJZMG0
EVは冬に氷点下に行かない地域の市街地住まいで、遠出をしない人限定
0140名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:39:16.89ID:CeiuVOwE
馬鹿の無駄使い

少しは、賢くなりましょう。
0141名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:40:17.38ID:Qyaoc5Wp
一台に一口ずつ充電ポート設置しなきゃ今に喧嘩が始まるぞ
6Fの佐藤さん家の車がいつも充電器占有してる!とか
0142名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:44:29.65ID:MeRj0kiO
いったんバッテリー空になると
30分急速充電しても100から走れるかどうか
なので長距離のドライブは無理
寒いところも無理
街乗りの軽の代替でしかないのにな
0143名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:48:21.15ID:hXpvVMBM
https://i.imgur.com/0ieLdIQ.jpg

欧州は失速したということにしたい奴がいるが実際はこれ
中国は上半期だけで220万台、年間だと世界4位の日本自動車市場と同じくらい売れてる
0144名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:49:29.99ID:61lhHyMt
>>131
EVなどを増やして蓄電したり
余剰電力を使ってシリコン製造やマイニングしたり色々やれば解決すると思うけどね
0147名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 13:58:06.26ID:61lhHyMt
>>145
農作物みたいに季節で変動する形になるだろう
太陽光発電が増やして余剰電力で太陽光パネルを作って~という事をやり続ければ輸出に繋がる
0149名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 14:09:45.65ID:61lhHyMt
>>148
太陽光国産化を目指すのは敵対国の化石燃料に依存し続けるより良い
ロシア中国の売上1、2位は石油ガスの企業、化石燃料は中東テロリストの資金源にもなってる
欧米が再エネ推進してるのはそういう意図もある
0150名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 14:10:47.08ID:gFrGsk1I
>>4
9基は稼働できる原発だよ。例えば規制委員会と揉めてる北海道のはダメ。
0151名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 14:11:19.20ID:nz/JDv81
 
都心の高級マンションなら足代わりに使う住人が多いからEV化が進むかも
夜間チャージできるし、都心のガソリンスタンドはボッタクリだし
0152名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 14:15:22.86ID:Hu0FI0S6
地下駐車場だからどうなんだろ
無料なら設置考えてもいいけど設置できるのかな
まだまだ火災の事故も多いみたいだし万が一の時今の泡消火設備で対応できるのかも心配
0153名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 14:16:30.10ID:3i8g4DBL
>>143
おいおい、ハイブリッドはオワコンって言ってたやつ誰だよ。
ドイツとイギリスはハイブリッドの方が売れてるやんけ。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 14:19:52.23ID:61lhHyMt
バッテリーはスマホや家電などあらゆる分野で使われてる
EVの火災事故はガソリン車より圧倒的に少ない
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 14:35:55.24ID:W5fieLRb
使われなくても増えていく水素予算の謎
https://mainichi.jp/articles/20211204/k00/00m/020/189000c
整備を後押しする補助事業も予算が使われないほど低調だ。しかし、投じられる予算額は毎年の
ように拡大。予算と実態の隔たりを探ると、政府の水素戦略の見直しを迫る声が聞こえてくる。

◆あまりに高い政府目標
30年までに水素ステーションの数を現在の6倍以上の1000基に、FCVを「80万台程度」にそれぞれ
増やすとしている。だが、国内を走るFCV(商用車除く)は20年度末時点でわずか5170台。もともと
「20年までに約4万台」という政府目標も未達成に終わっている。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 14:43:27.08ID:msWx1bX+
2022年 世界メーカー別EV販売台数ランキングトップ20
https://i.imgur.com/QACZgbk.png

この中で日本企業は0社
完全にガラケーと同じ流れ
0163名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 15:03:56.18ID:V8VGnzkb
>>130
ほら昼間の水準とか言い出した...
EVでの不足分の話だよね?
いまこの瞬間に全ての自家用車がEVになると言うアホみたいな仮定を置いても総電力の1~2割しか増えないよ
そんなことも知らないんだろ?
あと今回の話に電験とか関係ないからw
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:11:46.53ID:PTyTylN/
3000?たったの?
0166名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 15:14:54.11ID:zW6Bhlxl
>>163
つまり電験はお持ちではないとw!
自己紹介でいいの?

>ほら昼間の水準とか言い出した
言い出したのは誰なんだろうね()?
>火力と水力で8割を占めてるんだけど夜間に8割発電できたら十分だろ
よく考えてみようじゃないかw?

>いまこの瞬間に全ての自家用車がEVになると言うアホみたいな仮定を置いても総電力の1~2割しか増えないよ
そんな世迷言は一言も言ってないんだが?
0169名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 15:17:39.92ID:zW6Bhlxl
>>163
それとさ、単純に疑問なんだけど?
熱源を必要とする発電設備を24時間365日稼働させ続けられる技術でも開発された訳なの()?
でないとさぁ、汽力発電所ってベースロード電源としては使えないよね()
そこんとこどうなのw?
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:29:10.10ID:ZGRzJWSu
マンションの場合、充電した分の電気代どうなるのよ?
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:40:36.83ID:V8VGnzkb
>>166
> つまり電験はお持ちではないとw!
> 自己紹介でいいの?
で、電験がこの話にどう関係するの?

> >火力と水力で8割を占めてるんだけど夜間に8割発電できたら十分だろ
> よく考えてみようじゃないかw?
十分なのと必要なのの区別もつかないの?

> そんな世迷言は一言も言ってないんだが?
そりゃお前は知識がないからいえないわなあ
単なる事実だよ

>>168
まあ今すぐEVだけになったらそうだね
アホな仮定にはすぐ食いつくのなw

>>169
一斉に定期点検するとでも思ってるの?w

>>170
まだIDに突っ込んでるのかよ
話しそらそうと必死やなw
俺環って言っただろ、気にすんな

>>171
劣勢になって必死チェッカーとか惨めすぎるやろw
0175名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 15:42:16.35ID:uGdlbcH5
>>1
ぜんぜん出来とらんけど
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:44:06.94ID:dah5ralr
いっそのことオール電化にしてしまえば工事は一度で済むし
カーボンニュートラル社会の先取ができるぞ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:49:20.19ID:zW6Bhlxl
>>174
電験も持ってないキチガイに言われたくないよねw

>一斉に定期点検するとでも思ってるの?w
では、何故火力発電所ガーって騒いでいる訳?
用は足りてないんだよね
燃料もそれを炊く釜もw

>劣勢になって必死チェッカーとか惨めすぎるやろw
そりゃキチガイ相手か確認する必要あるもんね()

>まあ今すぐEVだけになったらそうだね
>いまこの瞬間に全ての自家用車がEVになると言うアホみたいな仮定を置いても総電力の1~2割しか増えないよ
電力と電力量の違いって説明してくれないか()
無理にとは言わないけどw!
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:49:37.56ID:APF27JMZ
電池をガシャンと入れ替えるEVなら太陽光発電も
有効に使えそうだよね
自分で充電とか考えるだけでもイライラする
ポンコツ電池と入れ替えられ山奥で走行不能も怖いけど
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 15:58:04.08ID:zW6Bhlxl
>>176
ユアスタンド: 電気自動車(EV)充電器をマンションへ導入
https://yourstand-ev.com/

>自宅でのEV基礎充電のインフラを整備し
って、電力供給から配送電迄手がけてないから『騙り』ではないのw?
この手の詐〇まがいのビジネスが横行しているのかw?
電力を供給できないのに受け口だけ作ってインフラを名乗っても意味ないのではw?
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 16:00:45.50ID:LNLL0s38
【元徴用工問題】 解決のための協議会、一部原告は「不参加」表明=韓国ネット 「韓国がいなくて困るのは日本のほう」 [07/16]
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 16:01:05.02ID:V8VGnzkb
>>178
> 電験も持ってないキチガイに言われたくないよねw
で、電験がこの話にどう関係するの?

> 用は足りてないんだよね
昼間はね

> 燃料もそれを炊く釜もw
あのさー、全部EVになったらガソリン車が使ってた燃料いらなくなるんだよ?
まさかそんなこともわからないのか?

> そりゃキチガイ相手か確認する必要あるもんね()
内容では劣勢だからキチガイガーって喚くしかないってことね

> 電力と電力量の違いって説明してくれないか()
ああすまんな、スマホからポチポチ入力してるからそこら辺はテキトーや
もうIdとかそういう揚げ足取りしか出来なくなってるのか
可哀想だけど自業自得だよね...

>>182
詐欺だと言うならとっとと訴えれば?w
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 16:05:59.50ID:zW6Bhlxl
>>184
ふ~ん
電験も持ってない輩が偉そうに電験餅に電力と電力量の違いも説明できない言い訳迄するんだw

>あのさー、全部EVになったらガソリン車が使ってた燃料いらなくなるんだよ?
はい、出ました!
>いまこの瞬間に全ての自家用車がEVになると言うアホみたいな仮定
つまりアホという自己紹介でファイナル・アンサーでいいの?
全部EVになるのw?
そうなのかw?
いつの話なのw?
苦しくなると仮定の話で逃げ切るんだw
草生える!
0186名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:07:15.84ID:zW6Bhlxl
>>184
>詐欺だと言うならとっとと訴えれば?w
ご自身で挙げた話だよね
突っ込まれても仕方ないのでは?
まあ、これから電力が不足するらしいからどうなるか『見もの』だねw!
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 16:08:27.10ID:zW6Bhlxl
>>184
>ああすまんな、スマホからポチポチ入力してるからそこら辺はテキトーや
スマホだから無知で仕方ないという言い訳かw
斬新だねw!
0188名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:08:30.61ID:lADchiOC
朝起きたら満タンて宣伝してるメーカーあるけど
公用の充電所に一晩繋ぎっぱにされたら迷惑だよな
逆に仕事等から帰ってきて繋いで30分で外しに行くのもめんどい
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 16:13:24.67ID:zW6Bhlxl
>>184
>あのさー、全部EVになったらガソリン車が使ってた燃料いらなくなるんだよ?
EVに入れ替わったとして
その分の(エネルギーを産み出すための燃料は)発電設備で必要になるのでは?
要は、釜を発電所に置くか個々の自動車に置くかの違いで
その上で
>ガソリン車が使ってた燃料いらなくなる
のw?
本当w?
0191名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:15:34.69ID:gvIl7TR8
>>159
うん、これが現実。
極東の政教融合国には関係無い。
0192名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:23:21.94ID:wANDRyG0
>>189
少し前は無料で充電できるところが多くて
外で充電してV2Hで家の電気として使う
電力乞食をしている人もいた
0193名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:25:57.44ID:eipsek+W
維持費はマンションの管理費に上乗せ?
車持ってる人達で割り勘?地震災害で壊れず使えるようだったら
スマホの充電とかできたらまだましなんだけど。
0195名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:39:39.63ID:5h2kjVeI
スゲー初歩的な疑問抱いてる人いるけど
社会の仕組みから説明しなきゃいけないレベルだから
馬鹿の考え休むに似たり。
0196名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 16:46:46.58ID:P/wozhgT
将来、有毒ガスを排気する車はお断りになるよ
タバコの煙ですら煙たがられてるんだからさ
0199名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:04:13.09ID:kSBFx8Hc
もう洗脳だね、内燃洗脳、半島カルト並みにヤバい、思考が停止している、超キモイ
十年後こいつら本当に内燃から足洗ってるんだろうか?
十年前肩で風切ってたヤニカスらが今ほとんど排除され十年後は殲滅されてるだろう?
ヤニカスの十年前が今の内燃で十年後はほとんど消えて唾棄される存在であるはずなんだが、心配だなあ
0200名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:07:11.27ID:W5fieLRb
EVモーターズジャパン
EVバス 航続距離270km 価格2200万円 東芝の新型電池採用モデルなら北海道の極寒でも使える

トヨタ
FCバス 航続距離200km 価格1億円 東京のFCバスは補助金8500万円
0201名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:18:31.50ID:GiSNNwjk
>>200
> 東芝の新型電池採用モデルなら北海道の極寒でも使える

極寒の地でEVを使うと、除湿と暖房に使う電気が半端なくなる

エンジンの排熱が利用できないのが痛い
0202名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:32:11.36ID:Wh65bc5b
>>45
揚水発電の為に夜間電力で水をダムに戻すんだが?
0204名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:37:49.99ID:ycE5tFip
>>1
何から何まで問題多いのに
EVなんか補助金出たところで買いませんわぁ
0206名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 17:54:14.15ID:tN4WXoFr
ぶっちゃっけEV高いし、電源考えたらそもそもエコじゃないよね? 屋根にソーラーバッテリーつけて自家発電して走ってからエコと言えよ
0208名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:04:49.46ID:kaRluoWQ
>>205
原発動かせばええやん。岸田も9機動かすって言ってるし、

そもそも今年の6月末の需要ピーク時でも足りなかったのは昼間であって、夜間は節電要請とか出てない。

昼間のこと考えると原発動かすのは必須だが、原発動かせば、夜はより余る
0210名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:10:57.99ID:P/wozhgT
>>198
船舶の排ガスを街中でどうやって吸い込むんだ
0212名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:33:58.47ID:ikddUb3r
>>185
電験持ってて電力と電力量とかくだらんツッコミするとか無様やな
WとWhって書いときゃ満足か?w

> つまりアホという自己紹介でファイナル・アンサーでいいの?
最初から「アホみたいな仮定」って書いあるのに
いつなるかは知らんがなってもたいしたことないって話である事ぐらいは理解しようよ

>>186
だからツッコむならどこがまずいかちゃんと書けよ
詐欺っぽいとか言うだけなら勝手にやってりゃいいよ

>>187
くだらん所にしかっ込めない電験持ちw

>>190
>>178 で燃料足りなくなるって言ってるからむしろ減るって話
EVの方が効率いいから
理解できたかな?w
0216名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:43:32.92ID:rIScERzF
>>70
まだ解決出来ない大事な問題よな
0217名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:46:53.12ID:braC7X2i
サクラとかどんな情弱の意識高い系が買うんだろうな
0219名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 18:54:18.25ID:ELoxbOax
ほとんどは、50kwの充電器だろ。
この50kwの充電器だとエアコン100台分を動かす電力を消費する。
でも、30分の充電だと100Kmぐらいしか走れない。
リッタ―20km走るガソリン車でいうと、30分でガソリン5リッタを入れる程度。

EVの充電時間の酷さはもうダメだと思う酷さだね。
0221名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:13:11.74ID:kSBFx8Hc
軽EV売れまくってるのに情弱とか意識高い系とか内燃臭い老害が必死のディスり、気持ち悪いなあ
軽EVは今後の本命でしょうに、充電設備だけでなく蓄電設備もこれからのマンション駐車場の仕様だよ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 19:16:15.26ID:zW6Bhlxl
今日のアホ(電力と電力量の違いも分からない俄w!)
ID:ikddUb3r
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/aWtkZFViM3I.html
もっと吠えろ!
楽しませてくれw!
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 19:18:02.33ID:zW6Bhlxl
>>212
>最初から「アホみたいな仮定」って書いあるのに
>いつなるかは知らんがなってもたいしたことないって話である事ぐらいは理解しようよ
魚拓取ったから
たいしたことになったら責任を追及しないとなwwwww!
さて、楽しみだね()!
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 19:19:42.18ID:zW6Bhlxl
>>212
>WとWhって書いときゃ満足か?w
それを日本語で簡潔に説明してみ!
出来なきゃただの無知を自己紹介かなw!
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 19:20:33.86ID:Jn5k9I+Q
マンション住人は、知悪のガソリンスタンドで近いうちにEVレンタカーができるはずだから、
それにすればいい。
0226名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:21:19.89ID:Jn5k9I+Q
× 知悪の

〇 近くの
0227名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:22:04.77ID:zW6Bhlxl
>>214
>揚水発電の為に夜間電力で水をダムに戻すんだが?
その意図すら汲み取れない読解力でよく絡む気になったなw
草不可避

もう一つ聞くけど
揚水に必要な電力量と揚水発電で作れる電力量はどちらが多いでしょう?
これに間違えたら知障乙!でいいかw?
0230名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:28:37.54ID:zW6Bhlxl
>>207
>エコとか経済性は抜きにCO2出さないためのEVだろ
充電もとでCO2を排出してりゃ世話ないよね()
そういう単純なおつむの持ち主なのか?
一周回って環境テロリストなの?
どっちなんだw?
0233名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:30:37.58ID:zW6Bhlxl
>>184
>> 用は足りてないんだよね
>昼間はね
足りてないの?
ファイナル・アンサー?

だったら何故ブラック・アウトにならないの?
どんな魔法を使っているのw?
0235名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:32:31.01ID:zW6Bhlxl
>>231
>そりゃ損失はつきもんだよ
>で、何が言いたいんだ?w
で多いのはどっち?
それで答えたつもりかよw
池沼かw?
0236名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:34:14.80ID:zW6Bhlxl
今日のアホ(電力と電力量の違いも分からない俄w!)
ID:ikddUb3r
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/aWtkZFViM3I.html

ID:cw6lYLOZ
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/Y3c2bFlMT1o.html

IDコロコロしないと糞レスを垂れられない池沼乙!
0237名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:36:22.66ID:zW6Bhlxl
>>231
>また必死かよ...、無様だな
自己紹介乙!
確かに無様だね!
0238名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:42:25.79ID:APF27JMZ
>>197
充電と言えばヤッパリ出川のヤバイヨヤバイヨシール
をお礼に渡せば良いんじゃないかと思う
皆さんの人情だけが頼りですとかコメントして置くとなお良い
多分
0239名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:44:12.15ID:zW6Bhlxl
>>212
またまた矛盾点を発見したよw
突っ込み処有り杉て草
> >> 178 で燃料足りなくなるって言ってるからむしろ減るって話
>EVの方が効率いいから
これちょっと考えればすぐに分かる話
EVとガソリン車ではどっちが燃費いいの?
※自動車の種類や発電用ボイラーの種類によるとか言う言い訳は要らないから
これに、簡潔に答えてくれないか?
オチは見えているけどね!
揚水発電の話と同じだよね!
0241名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 19:50:30.08ID:mi2WdpH5
>>233
足りてないから節電要請してるだろ
ニュースも見てないのか?
それともブラックアウトしてないから足りてるって言いたいのかな?w

>>234
同じような内容を説明するだけの話だからな
てか、まさかこんな内容でマウント取ろうと思ってるのか?

>>235
そりゃ揚水に必要な電力の方が多いだろ
まじで何を言いたいのかさっぱりわからん
揚げ足取り君だから書き間違いとかの敵失を期待してるのかなw

>>236-237
またIdとか必死とかかよ...
ほんとにまともなレスできなくなってて草生える
0245名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:06:42.56ID:jCCmuOMa
これから起こること
・電気自動車の増加で電気価格の高騰
・停電の日は出勤できない従業員で企業活動に支障
・大型バッテリーを乗せた車で、電気充電泥棒が横行
・充電設備のあるマンションでメンテナンスと防犯設備の負担が増加
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 20:10:55.15ID:czwokzgL
自宅充電が基本だからな
ニュースになるようじゃまだまだだな
0247名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:13:14.25ID:zW6Bhlxl
>>242
>EVの方が送電損失を含めても効率はいい
(火力)発電所からの発電に於ける燃焼時点での損失も込みでの話か?
発電用の釜で炊いたら内燃機関よりも損失は少ないと言いたいの?
ファイナル・アンサー?
ソース出せる?
0248名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:15:01.55ID:zW6Bhlxl
>>241
理解できているなら自分の言葉で簡潔に説明できるよね?
もしかして、文系出身?まさかの高卒?
とかか?
それで2chねら~っていうオチ?
がっかりさせないで欲しいなぁw
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 20:17:05.77ID:zW6Bhlxl
今日の池沼・無知(電力と電力量の違いも分からない俄w!)
ID:ikddUb3r
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/aWtkZFViM3I.html

ID:cw6lYLOZ
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/Y3c2bFlMT1o.html

ID:mi2WdpH5
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/bWkyV2RwSDU.html

IDコロコロしないと糞レスを垂れられないアホ乙!
0250名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:25:17.21ID:xKkLV3ok
>>247
まあバイアスかかってるけど違うと言うならどこが間違ってるのかソースもしくは根拠付きで指摘してみ
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/

>>248
自分の言葉で説明する必要ある?
> 電力とは電気製品を使う時に 消費する電気 のことで、電力量とはある電気製品を、 ある時間使用した時に使った電気量 のことです。
要するに時間軸が入ってるかどうかであって普通の頭持ってたらWとWhでわかると思うけどね
0251名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:58:54.24ID:zW6Bhlxl
>>250
>まあバイアスかかってるけど
ここで『逃げ』を打ち更にブログを引っ張てくるとか池沼の類では?
それで
>違うと言うならどこが間違ってるのかソースもしくは根拠付き
発電所に関する数値が固定されているのは草
そんなもの幾らでも弄れるパラメーターなのに
吹かすだけなら誰でも書けるわw!
本当にそこまで言うなら
タービン遣うのか使わないのかでも発電効率も燃費も変わってくるよね
もしかして、コンバインドサイクルとかも引っ張り出して計算してみれば一目瞭然だよね
素人目にも発電機にはタービン付けてガソリンエンジンはタービンなしで同じ条件と言えるのだろうか?
提灯記事を持ち出す時点で論外!!!
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:00:41.66ID:zW6Bhlxl
>>250
>> 電力とは電気製品を使う時に 消費する電気 のことで、電力量とはある電気製品を、 ある時間使用した時に使った電気量 
>のことです。
本当にそうなの?
それが妥当だと言える根拠を貼ってみろよw!
自分で書いてて理解できているのか?
どうなのw?
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:03:53.39ID:fuJBhgSi
>>244
二度と悪夢のミンス党政権が政権に着くことはないから安心しろよwwww
総理大臣が原発破壊するために自らヘリで妨害とかもうどこまで中国の息がかかってんのよって言う売国奴のレベルだったからなwwwwwww
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:07:22.77ID:vySgj/16
まだ多くないからいいけど全部EVになったら一台に一ヶ所無いと間に合わないだろ数台の充電器待ちとかで住民どうしの争いに発展しそう
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:11:35.72ID:zW6Bhlxl
>>250
では質問
このブログの冒頭に
『火力発電所での効率や送電ロスなどを入れても、電気自動車はガソリンハイブリッド車より、燃料から動力への変換効率が高いんです。』
とあるけど、何故純粋なガソリン車と比較しないのでしょうか?
理由は簡単だけどね
それともう一つ
ガソリンを燃料とする発電用ボイラーなり発電機で産み出せる発電量と比較しないのは何故でしょう?
これに関するソースを引っ張って来て比較してくれないかw?
あるならね()
その程度のおつむじゃ無理だと思うけど!
頑張れw!
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:12:20.53ID:zW6Bhlxl
>>255
知らないで電験取れると思うの?
馬鹿じゃないの?
ついでにそれで三角形を描けることも追記しておけよw!
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:14:49.17ID:zW6Bhlxl
今日の池沼・無知(電力と電力量の違いも分からない俄w!)
ID:ikddUb3r
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/aWtkZFViM3I.html

ID:cw6lYLOZ
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/Y3c2bFlMT1o.html

ID:mi2WdpH5
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/bWkyV2RwSDU.html

ID:q0YZrYLv
hissi.org/read.php/bizplus/20220716/cTBZWnJZTHY.html

IDコロコロしないと糞レスを垂れられない俄乙!
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:17:56.20ID:Xbugvfuv
>>3
じゃん!
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:18:51.55ID:5hnQ4EhP
内燃機関やATのバルブボディをつくる技術が無い、そういう国ではEVは目玉商品になるな。
電池とモーターとスイッチを買ってきてつなげるだけ。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:22:35.10ID:IRkkitzU
マレリも倒産してるし自動車向け内燃機関は先がない
水素エンジンでお茶を濁すのが関の山
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:23:02.59ID:zW6Bhlxl
>>255
何故素直に『知らない』という言葉が出てこないのかなぁw?
電力と電力量の違いはベクトルとスカラーと言う言葉で簡単に説明できるのに
何故出てこないんでしょうね()
所詮文系の俄が聞きかじっただけの癖に!
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 21:49:38.05ID:hd9hZBfZ
一日粘着できるほどキチガイになってみたいわ

無駄に定義連呼するガイジってまだいたんだな10年以上前にいなくなったと思ってた。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 22:18:15.95ID:YPKrHELg
ここで暴れてる爺、残り時間僅かだろう
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 22:29:06.59ID:Kec9eMrg
>>62
夜間はいいんだよ
余って捨ててる
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/16(土) 23:51:47.62ID:tN4WXoFr
現時点でEVは趣味の世界
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 00:24:15.15ID:Ys/iovaT
マンションと言うかガソスタ並のインフラ整えないとEVは無理だな
あと、電力供給が足らないのでは?
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 00:49:05.33ID:4zs1Ueqi
蓄電池としても有効だからね
ガソリン車は消えそう
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 02:06:36.15ID:cD3Fy+AX
売る側は最新設備でいいんだろうが、規格すら固まっていないのに今導入したら完全にお荷物設備になる。
マンションなんて少し何か動かすだけで理事会経て住民の同意必要だし、
管理組合なんて毎年当番で回ってくるから仕方なくやってるから施設更新の議案自体出さないからな。
マンションは管理で買う必要があるがリスク高過ぎ
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 02:21:07.76ID:hekKx0de
無料って言っても管理費に乗ってくるだろ
0285名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 03:26:16.04ID:39BXu/Vd
>>283
法人だと電気代を抑える為にキュービクル設置して電力デマンド契約する場合が多い
普段は閑古鳥で盆暮れに電力デマンドをピンコ立ちされたらたまらん
先ずは電力契約で新しい何かの条件を作らねぇと法人じゃ無料だから
個人で楽しむ乗り物なんだよ
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 03:27:43.83ID:39BXu/Vd
>>285誤字修正

無料X
無理○
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 04:06:58.36ID:qeEbRXdv
>>1
どうせガソリン車やハイブリッド車ばかり駐車されるよw
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 07:04:24.46ID:hVoVnO5s
>>274
冬になれば夜間の電気が足りなくなるんじゃないの?
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 07:30:37.85ID:bwrZf1q3
充電スタンド業者は無料でばら撒いても、実際は税金で設備費の半額と設置費用分の売上げは確定する。
あとは使用量やマンションへの月額使用量(アプリサービス補修メンテ)で稼げるわけか。

補助金申請時に設備費を高額(通常の倍)にしておけば半額補助分だけでも十分利益出たりして…。そんなことはしないし、できない仕組みになっているとは思うけど。
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:07:33.62ID:0+qEVLgU
何で距離走らない老人ほど
サクラだのプリウスだのに乗りたがるの?

補助金あるっつっても初期費用が高いから
距離走らなきゃランニングコストが安くても結局は損だろ?

それにEVは製造+廃棄時のCO2排出が膨大だから
距離走らなければ全然脱炭素にならないし
廃棄EV電池は有毒物質の塊だから非エコ

距離走らない老人はフツーに純ICE乗っとけよ
それが一番コスパ良くて脱炭素でエコなんだから
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:22:56.01ID:bwrZf1q3
その分距離も乗らないから結局製造CO2を取り戻すのに長く乗る必要がある。
日本じゃ深夜電力で充電する限り、今後純増するEVの充電分の電力は100%火力発電由来になる。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:23:29.17ID:0+qEVLgU
>>293
純ICEの軽と比べて多いだろ?

今の軽はWLTC25km位走るから
もともとのCO2排出が少ない
燃費良い+距離走らない、だから
もともと軽が出すCO2なんてごく微量
それをわざわざBEV化なんて意味がない

サクラなんてただの自己満で
実態は非脱炭素で非エコ
まあ全てのBEVがそうなんだけど
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:33:36.01ID:gtLkMPLh
コンビニとかにある充電のやつってお金入れるとこがあるの?去年車買い換えたけど電気はまだ考えてなくて
何も知らないのだけど、次は電気になるんだろうなぁ。
10年は乗りたいと思ってるけど
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:47:07.13ID:0+qEVLgU
>>297
自己満が問題なのではなくて

CO2排出が逆に増えることと
廃棄EV電池が有毒物質の塊で環境負荷が大きいことと
BEV化による200kg車重増加で道路負担が増しタイヤ塵が増えること
が問題

たかだか240万の軽EVにやっかむもクソもないよ
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:48:33.53ID:aQNsygn7
マンション駐車場に充電設備ないと今後は売れないでしょうに
住民側もマンション売る側も内燃なんて五月蠅くて臭いだけでEV化して欲しいし内燃禁止して欲しいくらい
内燃情緒な人はご近所から鼻つまみな未来を描けばいいんじゃん?
クルマも住まいも十年後想像してクセー排ガスと臭い息吐いていたきゃ、それでいいよ
ヤニカスが同僚や家族からも4ねよと願われ、内燃が同様に願われないと、なぜ妄信できるのかは理解できんが
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 09:56:17.84ID:0+qEVLgU
EVはそのイメージほどクリーンなものではないよ

EVバッテリーには毒性があって汚染力がきわめて強い
既に中国では廃棄EVによる環境汚染が深刻化している

コバルトやニッケルなどの重金属が含まれ
土壌や水、空気を汚染するマンガンも含まれる
電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤の混合液体で
劣化して液漏れを起こすとフッ素化合物等の有毒物質を生じる

https://forbesjapan.com/articles/detail/42669
EV大国の中国で顕在化、次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:03:14.84ID:I9SQIItp
>>298
> 自己満が問題なのではなくて
ならなんで自己満とか書いたの?
人の買い物をケチつけてるだけにしか見えないけど?
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:03:55.32ID:zt2tx2WY
>>99
電気代は誰が負担するのだ?
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:13:47.62ID:VXOW+EvL
何を充電するのか分かってないマンションのやつは元々コンセントだけだと思うよ
まあそれ自体高い物もあるけど金がかかるのは、配線とか大型化する受電設備と工事代
0304名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 10:14:56.10ID:0+qEVLgU
>>301
揚げ足取りか

例えばEVのドラビリが好きとかそういう自己満はいいんだけど
自分では脱炭素だと思ってるけど実態は逆効果だとか
自分ではエコだと思ってるけど実態は逆効果だとか
そういうのは問題だよと指摘してるわけよ
0307名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:33:07.57ID:aQNsygn7
アルコールが少量でも毒と証明されてから酒をやめた人がいて
アルコールは筋肉を溶かすと判明してから筋トレと酒は未来永劫交わらないと酒をやめ
一昔前はヤニカスだらけだったのに今は吸ってる人から皆が距離を置く、言い方を変えれば忌避してる
周囲にスリムな人増えてない?
逆にブクブク太って酒タバコ口臭くて意味解らんという人もいる
単純に時代が変わった、反知性主義の時代から健康至上主義へと、昭和全否定だね、内燃は否定される側だ
これを読み誤るからEV化が理解できない
希少金属を使わず軽くなく重いというデメリットはあるけど備え付けや船舶でメリットを発揮する蓄電は可能だ
後から設置するより今ある充電施設をとりあえず駐車場に付けとけば将来の応用も可能だ
けど情緒が理解を妨げる、本当はとても簡単な時代の流れってだけな話なのに
筋トレし食事制限しスリムになった身体と脳みそで、世界を見渡し、もう一度ゆっくりと考えてごらん?
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:34:03.89ID:ojvfes82
>>301
【製品】デジタルメモ「ポメラ」に新型。USB-C、スマホ連携強化のDM250
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1657679575/385
>>> 382, 384
>勝利宣言?
>それこそ意味わからんw
>ポメラに関係ないテキトーな思い出ならチラ裏に書いてねって書いてあるのも理解出来ないなら黙ってなよ

随分優雅な無職ライフですね
0309名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 10:44:29.26ID:qbXtFxkS
>>295
60 kWhのBEVと2リットルクラスのICEとの比較だと走行距離10万km位が境目だったので、20 kWhの軽自動車な5万km位だろう。そのくらい走る年寄は沢山いる
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 10:55:01.36ID:suSEiTDM
国がマンションのEV受電設備に400万円補助金出す方針て言ってるから、ほぼ費用はカバー出来る。
予算審議で野党が反対するとも思えないから来年度からスタートだろうね。
爆発的に受電設備が増えるよ。
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 11:11:05.04ID:z5sWwOLC
ガソリンスタンド激減中だし、EVインフラ普及させてEVシフト進めないと、乗用車維持が困難になるから、どんどん増えるんじゃね。
0315名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:26:22.56ID:ywz7EfO0
>>314
売れ筋は中間グレード
安全性に関する装備はあるが運転支援はついてない
また安全装備に関しては基本的にデイズと大差ない
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 11:26:41.56ID:6A+JzZyL
世界の流れに乗れば幸せになれるから急ぎなさいとか
どこかで聞いたAIIB運動だな
補助金出るから買わなくちゃって、ポイント付くからと
要らない物買い貯めるのに似ていないか?
需要や予算と効果をジックリ検討したらダメなのか?
0317名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:34:38.73ID:I9SQIItp
>>306
> 何故スペース入れているの?
単なる趣味だけど?

>>308
無職?
今日、日曜だよ?
働いてないからわからないのかな?w
0319名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:38:32.28ID:ojvfes82
>>317
>無職?
>今日、日曜だよ?
>働いてないからわからないのかな?w
無職程曜日が気になるらしいねw
もしかして自己紹介ですか?
0322名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:49:09.60ID:ojvfes82
>>321
>そるこそ自己紹介かな?w
そるこそって誤字?
スマホから入力しているのw?
スマホの性能がポンコツなのw?
指が太いのw?
0323名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:52:21.92ID:ojvfes82
>>311
電気足りなくなるのに爆発的に受電設備を増やしてどうするの?
停電起こしたいテロリストなのw?
0324名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 11:59:47.91ID:yFmLZBl4
>>1
その分の管理費は使う奴に請求しろよ。EVバカの自己満足につきあわされたらかなわん。
0325名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:05:10.45ID:yFmLZBl4
>>9
まだこれからだねえ、じゃねえ。どんだけのんきだ。

化石燃料に頼った発電で、生産・廃棄時の環境負荷も増え、車重も増えて効率も悪化するのに
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 12:12:12.29ID:yFmLZBl4
>>20
らしいね、じゃねえ。
EVが環境にいいとか、いつまで間抜けな嘘信じてんだ。
0327名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:15:03.52ID:yFmLZBl4
>>29
小学生レベルの内容をドヤって書かないで下さい。
0328名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:17:11.77ID:yFmLZBl4
>>45
お前はアホというより真性の馬鹿だな。
0330名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:19:22.34ID:LJQVVrVV
>>45
アホはお前
今はディーラーと商業施設の充電スポットが主力
0331名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:20:28.63ID:1kI/cchT
>>20
普及へのネックの四つ目は、リチウムイオン電池はおろか、既に配線用の素材までが足りず、これから予想される自動車需要に耐えられない
2020年には1トン当たり1万ドル(約130万円)だった炭酸リチウムの価格が、2022年には7万ドル(約920万円)を超え、
電池はおろか配線用銅価格も急騰したまま先物市場まで過去最高更新だそうだからあと数年から10年近くは値下がり気配ゼロだな

去年でEVとPHEV合わせて660万台が世界で生産されたけれど、そもそも自動車の需要は年間8千万〜1億台なので、未だシェア数%しかEVが出てないのに、今やアルミまで高騰してて、太陽光やら急速充電器を作ろうにも配線が作れなきゃ絵餅にしかならない

もう終わったな
0332名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:23:48.55ID:yFmLZBl4
>>30
ふむ。
お前の言ってることは「米の生産を禁止したら、パンが一気に普及するよ」みたいなことだ。
米農家、小麦アレルギー、米が好きな人達が困窮して社会が崩壊して、「脱炭素」どころではなくなるな。
0333名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:23:51.46ID:ojvfes82
ウクライナ情勢で電気で一旗揚げようと考えた香具師は総じて間抜けの自己紹介で終わりそうw
いや終わるんだがw
0334名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:25:07.55ID:53ckFVba
もうEV補助金最大255万円出すならもう国が電気自動車配ればいい
一気に電気自動車にしよう
0337名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:28:18.95ID:ojvfes82
>>334
電力が不足するって騒いでいるのに電気自動車普及させて何がしたいの?
原始社会への回帰か何か?
0338名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:29:27.49ID:6A+JzZyL
EVの電池性能向上して充電時間が大幅に知縮、
充電容量も大幅に向上したとき、今導入した
充電設備が使える保障無いと思う
0339名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:31:34.35ID:yFmLZBl4
>>299
なるほど。EV馬鹿=嫌煙厨というさもありなんな構図がよくわかる名文だな。
その電力作るために発電所が吐き出す"クセー"だけじゃすまないガスや放射性物質は気にならんのだろうな、その低能ぶりじゃあ。
0340名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:33:13.18ID:ojvfes82
>>338
>大幅に知縮、
って短縮って入力したかったの?
レス単価幾らでスマホからポチポチしているの?
0341名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:37:08.42ID:NJHvojLH
良く分らんがよ
何か、爆発しそうw
0342名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:43:48.43ID:yFmLZBl4
>>307
そうやって筋肉にストレス与え続け、細胞組織間の潤滑油である体脂肪が不自然に落ちて細胞の炎症が増え、短寿命に繋がっている事実には目を向けないんだね?
正しい理解を妨げているのは、あんたみたいに中途半端な理解と分析をもって、古来からの膨大な経験に基づく知見を否定できるという勘違いなんだよ。まあそれもあんたみたいな人達の「情緒」に他ならないから、「情緒が理解を妨げる」こと自体には同意するよ。
0343名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:48:46.32ID:53ckFVba
日本の軽所有者に対して電気自動車のフルオプションで交換すればいい
今すぐすべて電気自動車にせよ

イノベーションはそこから始まる
普及しないてイノベーションは生まれない
0344名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:55:35.26ID:oxwGHb59
EV厨はだいぶん香ばしくなってきたな
0347名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 13:00:01.22ID:+oOTSm77
>>328
マジで言ってるの?
もしかして>>330と同様のアホなのかな?
普通の人は平日にディーラーとか商業施設で充電なんてやってられないだろ
毎日が日曜のやつは知らんけどw
0348名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 13:06:03.65ID:NJHvojLH
>>347
横から失礼ね
やめとけや
あいつらはニュースで軽く観ただけだと思うぜ
無理に決まってるだろうがよw
0351名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 13:21:49.06ID:3JDyX6x2
>>48
充電が終わったらロックが外れて繋ぎかえできるようにしておけばいい
ケーブルも50m位とっとけ
0352名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 13:33:40.75ID:ywz7EfO0
>>323
足りないのは3月の地震による設備故障な
恒久的に足りないわけではない
あと原発再稼働するから逆に余るようになってくるから受け口が必要
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 13:34:57.70ID:ojvfes82
>>352
で燃料は足りてるのw?
今の情勢で円安と原油高が続くとどうなるのw?
そこまで考えてなかったのw?
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 13:44:53.63ID:z5sWwOLC
ガソリンスタンドが経営難&後継者不足で激減中、ガソリンスタンドどこじゃない大金がかかる水素スタンドの普及なんて、夢のまた夢な状況なので、
事実上EVしか乗用車という存在を残せる選択肢がないだけ。

インフラレベルでEVシフトは決まってる。
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 13:50:45.62ID:/4nJ24Ll
>>331
ええ?
遂に銅も枯渇して世界中で史上最高値を更新中なの?オマケにアルミまで絶賛値上げしてるの?

それじゃどんなにバッテリーやソーラー発電を整備しても、配線が出来なきゃインフラすら作れずお手上げじゃない!
0356名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 13:52:54.87ID:3JDyX6x2
この間電工屋に引き込みケーブルの見積もりとったら2年前の2倍に跳ね上がっててワロタ
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 13:57:03.74ID:ojvfes82
>>358
足りているなら冬の灯油ガーガソリン価格ガーっていう騒ぎは何だったのw?
原発に使う燃料なら有り余ってるのか?
本当?
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 14:16:16.10ID:qbXtFxkS
>>360
バッテリーが1/3なのだから10万 kmよりは減るだろう。しかし、製造時排出量はバッテリーだけではないので1/3までは減らない。
あと、個々の車の燃費電費やユーザーの乗り方、エネルギー価格や環境にもよるので細かい計算は無駄。
そこで、ざっくりと5万km位。条件によっては4万kmで超える場合もあるだろうし、人によっては6万km でも超えない場合もあるだろう。
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 14:19:49.82ID:f6Vny9YC
>>353
まだ言ってるのかよw
日本での発電は火力が主体だから単純に車で燃やす石油が発電所で燃やすようになるだけだぞ
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 14:25:30.13ID:ojvfes82
>>364
それこのスレの上の方で出ていたけど
今ある内燃機関の車を全部EVに置き換えるというアホな仮定をした上での話なんだろうw
>>363
>個々の車の燃費電費やユーザーの乗り方、エネルギー価格や環境にもよるので細かい計算は無駄。
>そこで、ざっくりと5万km位。
そのざっくりとの計算式はどうなっているの?
もしかして、希望的観測の話か?
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 14:42:51.77ID:qbXtFxkS
>>365
バッテリーが1/3なのだから10万 kmよりは減るだろう。しかし、製造時排出量はバッテリーだけではないので1/3までは減らない。
あと、個々の車の燃費電費やユーザーの乗り方、エネルギー価格や環境にもよるので細かい計算は無駄。
そこで、ざっくりと5万km位。
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 14:45:07.43ID:crLXsewH
そもそもバッテリ式EVは普及するのか?
結果としてガソリン車を使い続けるのが一番エコって可能性のほうが高いと思うのだが。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 15:14:39.72ID:jul85N06
色々なEVスレでネガキャンしてる一団(一個人?)、微笑ましいよな。
アメリカ西部のアリゾナとかニューメキシコとかの荒野の真ん中の人が
「EVも面白いよね」
と楽しんでいるのに、日本の雑然とした宅地に住む日本人が
「バッテリーだけじゃ航続距離が足りない!」
「航続距離が足りなくてガソリン車の代わりにならない!」
とか神経症患者みたいにピーピーガーガー文句言ってるのって
本当に見ていて微笑ましい。
甘ったれているんだろうね。
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 15:18:58.23ID:FqeRdNUI
>>367
原油は足りてるから
ホント無知やなw
いつ原油が足りてないことになったんだ?
つーか原油価格決めてるのってアラブの金持ちの判断だぞ?
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 15:42:10.06ID:rxsVfx1m
【日韓関係】 「アベなきキシダ」なら騙せるはずが、改憲宣言で驚く…韓国は安倍元首相死去で右往左往 ★2
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 15:43:01.44ID:k58DTQKa
世の中はお前らの嫌いなモノで溢れてる。
リアル社会でぶつぶつ独り言で文句垂れてる可笑しな人物はスルーだろう⁈
どうも他人様の選択肢にまでケチ付ける嫌われ者、お節介お説教野郎は老害の始まりですよ。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:09:28.36ID:Z6uicpGK
>>383
回路遮断出来なきゃ当然感電するだろ
電圧があれば30mAぐらい簡単に心臓に流れて地絡するぞ
だからご家庭の漏電遮断器は死人が出ないラインの30mA0.1secが主流なんだから
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:21:40.84ID:4/JJkKna
現状の地下駐車場ってガソリンを消すために泡かガスの消火設備だろ
その消火設備でEVの火災のときの消火が出来るのかだろ
それが出来ないのなら無理でしょ
EV自動車用の消火設備まで補助はしてくれないだろうからな
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:28:33.86ID:Z6uicpGK
>>385
地下駐車場にも消防法により消火設備は設置義務があり当然付いてる
ただし電気火災を想定していないので改正は必要かもしれませんね
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:29:32.13ID:ywz7EfO0
>>384
漏電遮断器は15mA~500mAまで色々あるぜ
機器の目的に合わせて使い分けるだけであって人の感電防止のためではない
感電防止の一番重要なのはケーシングのアース
漏電遮断器をただしく動作させるためにもね

あと感電するのは人を介する回路が成立したとき
水没した場合になんでそれが成立するの?
もしプラス側にだけ水が侵入しその水が車両のボディの金属部分に全く触れず人に触れ、さらに人の別の部分がボディの金属部分に触れたら感電するかもな
天文学的数字やな
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:33:29.75ID:ywz7EfO0
>>385
火災の原因によるけどバッテリーの熱暴走によるものなら消化できないね
熱暴走を止めるには冷やすしかないから大量の水が必要
今の消火設備は単なる油火災を想定したもので泡消火剤程度だから熱暴走したバッテリーを冷やすことは出来ないね
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:33:55.18ID:Z6uicpGK
>>387
ご家庭だよご家庭

工場の主幹に感度500mA付けたってトリップして使えないのは当たり前体操

分岐して行き水中ポンプ使う回路にゃ15mAとかつけてるわ
馬鹿なの?
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:38:23.07ID:Z6uicpGK
>>389

追伸すると各社が勝手にやっててEVにゃその大事な遮断設備が確立されてないってこと
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:40:35.52ID:ywz7EfO0
>>389
家庭の機器に合わせてるだけ
もう一度いうが漏電遮断器の電流値は人の感電電流から来てるわけではない
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:44:44.64ID:ywz7EfO0
>>390
そんとき考えるだけ
いま時点で自分の使い方ではメリットあるからチョイスする
そうでなくなったら別のに乗り換えるだけ
ガラケーだってスマホだってそうやろ
一回使ったら未来永劫使い続けなきゃならんという呪いにでも掛かってるんか?
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:44:45.67ID:Z6uicpGK
>>393
バッテリーの1次側以外に何があると?
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:46:37.18ID:Z6uicpGK
>>392
ぐぐったらトップで出てきたから貼っとく
https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/breaker/#:~:text=%E5%8F%8D%E9%99%90%E6%99%82%E5%BD%A2-,%E5%AE%9A%E6%A0%BC%E6%84%9F%E5%BA%A6%E9%9B%BB%E6%B5%81%E3%81%AF5%EF%BD%9E30mA%E3%80%82,%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E7%89%B9%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E5%AE%9A%E6%A0%BC%E6%84%9F%E5%BA%A6%E9%9B%BB%E6%B5%81%E3%81%AF50%EF%BD%9E1%2C000mA%E3%80%82
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:46:45.70ID:ywz7EfO0
>>395
バッテリーモジュール内にパワーリレー内蔵して遮断してるんだが?
モジュール自体が生セルだと思ってのん?
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 17:58:26.95ID:Z6uicpGK
>>397
バッテリー関連の人間では無いのでぶっちゃけ詳しく知らない
その辺はすまんかった

>>398
漏電遮断器の遮断は人命を主として作られてる
これは間違いない
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 18:00:52.07ID:ywz7EfO0
>>399
感電及び火災防止なのは否定してない
その値は「人の感電電流から定められたものではない」と言ってるだけ
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 19:11:28.93ID:8iZhYvlz
迷惑だから止めろ!バカ
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 19:13:49.37ID:suSEiTDM
>>323
調べりゃ分かる事だが、電気が足りなくなったのは東電が気温上昇のタイミングを見誤って火力発電所のメンテナンス中に猛暑が来たから。
足りないのはお前の頭とちゃいますかねw
0406名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 19:23:30.31ID:suSEiTDM
>>388
リチウムイオン電池の電解液は第四類危険物だから泡消化剤こそ推奨される消化剤でしょ
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 19:56:38.57ID:ywz7EfO0
>>406
泡消火剤は窒息効果を狙った消火剤で酸素を断つことにより火を消す
ただ多くのリチウムイオンバッテリーは熱暴走が始まると内部での反応により自ら酸素を供給する
このため窒息効果を狙った消化方法では消すことは出来ない
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 20:08:22.23ID:vLmeKOou
さくらを買ってしまった。
バッテリーがへたれて
コムスからの乗り換え。
納車楽しみ。
0410名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 20:12:16.80ID:F3m/MQ5M
>>129
え!?

じゃあ熱暴走して一酸化炭素を大量発生中のリチウムイオン電池にどんどん水をかけたらフッ化水素酸がバンバン出来てドライバーや同乗者はみんな生きたまま体の中から壊死して痛みに苦しみながら最期を迎えるんだね!

駐車場内でEVが爆発したらあとはもう専門家に任せて、マンションが全焼してペシャンコに潰れて瓦礫の山に成り果てるまで放置するしかないんだねぇ…
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 21:52:49.58ID:N2YN3xNN
電気代勿体ない
0412名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 21:57:05.98ID:IjDd/X8E
>2022年度に最大で3千基を超える見通しだ。

実際は900基しか作られなくても
間違いと言われないクソ予想
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/17(日) 23:57:29.78ID:DB3dzXYP
浜岡動かしてよ
どうせ南海トラフで人が減るんだしちょうどいい
0415名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 03:29:00.93ID:phtARQVj
>>407
危険物第四類は引火性液体であって第五類の自己反応性物質ではありません。
消防法を勉強して下さい。
あなたみたいな無知が事故を大きくする。
0418名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 07:31:11.15ID:j7/VeyVx
電気供給切迫してるて毎日言ってのに メディアは 真逆な記事を 書く
0420名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 08:13:16.54ID:exnShNqY
人間を補完し拡張させるものが欲しいわけでスマホ、ドローン、メタバース、そしてクルマならEVとなる
内燃は成熟した技術としてこれからも見直され何度か注目もされるだろうけど、それだけ
電気を通貨に置き換えなよ
GSの潰れた地方やへき地でも再エネとブロックチェーン構築で通貨を得られる時代の波に
内燃は乗れない、場所を選び人間を拡張しないから
だからこそ、ここまで内燃洗脳老害と話がかみ合わない、概念が違う、相手にする価値がない
電気がないなら日本中のパチンコぶっ潰せばいいだけ、という三方良しな答えすら生まれない
選択肢を出すより否定し駄々をこねてるだけ、みっともない
0422名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 08:38:42.21ID:uCX3M3uN
電気代値上げで割高になるん自然
0425名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 09:37:37.11ID:RIyOiOrQ
設置しても誰も使わなくて故障して終わりだよw
道の駅の充電施設みたいなもの

プリウスあるのに3倍払ってテスラ買うのはただのバカ
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/18(月) 09:40:10.91ID:4o+wFHUC
>>424
受益者負担に出来る課金システムは構築されているの?
そうでないと、集合住宅の所有者(居住者)全員に負担が伸し掛かるんだけど?
0427名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 09:46:09.34ID:4o+wFHUC
>>266
>
工業高専の電気工学科卒で、卒業時の成績は一桁、単位一つも落としてないけどな
これは色々と詰んでいるね
・全て事実だとしたら、ここで布教活動をしている理由が成立しない
・事実でないとしたら、それこそ何をかいわんやだし
で、ファクトチェックはした方がいいのかw?
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/18(月) 09:52:44.83ID:4o+wFHUC
>>369
つまらない能書きは要らないから計算式を出してくれないかな?
算術が壊滅的に駄目なのは理解できるけど
流石に四則演算位は出来るのでは?
>60 kWhのBEVと2リットルクラスのICEとの比較だと走行距離10万km位が境目だったので、20 kWhの軽自動車な5万km位だろう。
この文章から単純に分かる事は
>20 kWhの軽自動車な20/(60/3)万km位だろう。
ではないの?
違うならその計算過程を示してくれないか?
0429名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 09:56:56.63ID:4o+wFHUC
>>428
間違えてました
謝り:>20 kWhの軽自動車な20/(60/3)万km位だろう。
訂正:>20 kWhの軽自動車な10/(20/60)万km位だろう。
ごめんなさい
0431名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 10:11:20.53ID:vIr1lpng
EV乗るやつはマンションはやめとけ
0432名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 10:11:59.43ID:UryEt4Mu
このスレもそうだけど
EV否定派ってやたら宗教がかってるのって
どうして?
オームとか統一教会とかと同じ臭いがする
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/18(月) 10:13:51.25ID:gy6GS27J
ただで電気使われるのは反対
0434名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 10:15:26.47ID:kkW1z6QC
補助金横領も刑事罰になるんだそうで

わりに厳しくなってきてるよ
大学も補助金カットだしな
0435名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 10:18:53.53ID:4o+wFHUC
EV否定派ではなくてEVの充電インフラを税金で整備するのに否定的なだけだよ
曲解するな!
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/18(月) 12:01:38.07ID:RIyOiOrQ
EVはエンジンよりも莫大な温暖化ガスを出すから否定してるだけだよ?
テスラ1台の為に大型トラック10台分のリチウム鉱石を4000mの高地から採掘するんだぜ?
0440名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 12:52:08.50ID:1558czlo
>>384
あ、そう言えばEV用の急速充電器の内部が万一錆びたり小動物を挟み込んだりして安全機構が動かなかったら最後は漏電遮断機しか頼るものは無いじゃん?

すると遮断出来るまで60msは掛かるから、仮に出力50kWだとしたらその間約3000kJものエネルギーが一気に周辺へ放たれるんだよね?

コレって、ざっくりNATO軍制式12.7x99mm軍用ライフル弾を150発近く直撃したのと同じだから、EVは蜂の巣になるし同乗者はドライバーごと焼け色ウェルダンの消し炭になって一瞬で血液が蒸発し内臓をぶち撒けて破裂するから、もっと確実なフェイルセーフ機構が必要だね

電気はガソリンと違って臭いも色も無いから危ないじゃん!
0441名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 13:56:29.18ID:8oB8gCzc
素朴な質問です
EVにするとどんなメリットがあるんですか?
0442名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 13:58:04.02ID:8oB8gCzc
>>432
EV教に入信すると幸せになりますか?
0444名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 14:48:45.05ID:WaC8FWIr
>>443
まだまだ時期尚早だからな
販売比率が5割くらいにならないと殆ど利用されないまま更新時期を迎えてしまう
0445名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 16:01:17.65ID:cwbXh8g+
でもEVってまだ販売台数が5%とかなのに、もう電線用の銅が枯渇しちゃって全世界で価格が急騰してて先物まで過去最高値を更新中であと10年は値下げ見込みいっさいナシで皆無なんですよね
リサイクルしようにも需要が大き過ぎると焼石に水だし、これからマンションのEV給電は、アルミ配線ですすめるのかなぁ?



あ、そうしたらアルミも急騰してるじゃんこりゃ参った一巻の終わり
0447名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 16:34:42.42ID:5YDWmKH5
 




原子力発電の炭素排出量はゼロである。
原子力発電は100パーセント脱炭素。
新しい原子力発電所を関西電力管内にどんどん造れ!!!!


三菱重工、新型原子炉で水素量産 脱炭素へ低コスト技術
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC207S40Q2A420C2000000/

全国初 水素製造に原発余剰電力活用 敦賀市 関電と来年度から
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211223/k10013401661000.html




  
0448名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 16:35:05.71ID:5YDWmKH5
 




原子力発電の炭素排出量はゼロである。
原子力発電は100パーセント脱炭素。
新しい原子力発電所を関西電力管内にどんどん造れ!!!!


経済産業省 近畿経済産業局、万博×水素で目指す世界
https://www.kansai.meti.go.jp/E_Kansai/page/20181201/04.html
 
1970年大阪万博に届いた関電の「原子の灯」
…資源小国・日本に新時代のエネルギーを
https://www.sankei.com/article/20151226-7MYT62NTGJJG3DIXOZMSBT3GVM/




 
0449名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 16:38:42.84ID:t796MJVu
電気代値上げで割高になるん自然
0453名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 17:15:44.08ID:nylTSboW
「乗っ取ってやるからな!」中国人に占拠される「日本の団地」そのヤバい末路
iPhone転売集団、ネズミも大繁殖
週刊現代講談社
0456名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 18:07:32.99ID:ufgR5A1m
>>92
たった9じゃ足りない
0457名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 19:03:50.42ID:4o+wFHUC
>>455
それで、自己紹介の方はどうなったの?
>工業高専の電気工学科卒で、卒業時の成績は一桁、単位一つも落としてないけどな
これは色々と詰んでいるね
・全て事実だとしたら、ここで布教活動をしている理由が成立しない
・事実でないとしたら、工業高専(←珍しい言い方だね、中国か朝鮮半島の教育機関なのw?)だかに泥を塗ることになるね!
事実はどっちなんだろうw?
どっちにしてもペテン師である事は露見したね!
0459名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 19:27:11.57ID:IfdXAh2o
また補助金がじゃぶじゃぶ業者に流れてるのか?
0460名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 19:42:38.15ID:UryEt4Mu
>>457
誰と混同しているのか知らんが、工業系/工学系の高専なら日本各地にあるぞ。
まあ俺も工業高専という言い方は初耳だが、そんな目くじら立てるものかね?
0462名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 20:42:31.86ID:cwbXh8g+
うわぁ、ニッケルや炭酸リチウムだけじゃなくて銅配線まで最高値更新、先物も絶賛高騰中であと10年は値下げナシッ!?被覆材も値上がりしてるし電線無しのEVなんか1ミリも走れないし未だシェア5%なのに未来永劫再起不能だなんてEVはもう死語なのかぴえん


銅価格高騰、電線メーカーが危機感/再エネ向け需要増、投機マネーが拍車 2022/5/10
> 銅価格高騰LME、高値張り付き/銅建値、137万円と過去最高更新
> 世界的な脱炭素シフトの流れに乗った再生可能エネルギー、電気自動車(EV)の導入拡大を受けて銅の需要は増え続ける見通しで、価格の高止まり傾向がすぐに収まることはなさそうだ。さらに、原油価格上昇の影響を受けた被覆材のコスト増も収支悪化に追い打ちをかける。
https://www.denkishimbun.com/archives/202125

銅「10年後の高値」、先物の警告 供給不足が阻む脱炭素2022年5月16日
> 長期の銅先物価格が高騰している。10年先が1トン9000ドル近辺と、期近と同水準の高値が2032年まで続くことを示唆する。理由は脱炭素で需要が増える一方、供給が追いつかない可能性が高いためだ。銅は電気自動車(EV)や太陽光発電装置の生産に欠かせないが、必要量の2割が不足するとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB12EQS0S2A510C2000000/
0464名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 20:51:07.39ID:ouKYt6Cu
立憲とか共産を見ても分かるけど
日本の左翼とか李ベラルって
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
がほとんどだからね 
日本人はめったにいなくて
朝鮮人ばかりだよ
0466名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 22:58:39.85ID:inoJr2XN
>>463
EVが天下取ったら引っ張りだこだろうね
とはいえEVも水素も越えるべきハードルいっぱいあるしなあ

ちなみにオレは水素の方が可能性あると思ってる
0467名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 23:03:21.37ID:q9etDqP0
>>463
ビルメンの優遇される資格
第二種電気工事士
第三種冷凍機械責任者
危険物取扱者乙種4類
二級ボイラー技士
消防設備士
建築物環境衛生管理技術者
管理業務主任者
マンション管理士
0468名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 01:52:10.54ID:o80T3o3G0
マンションへの設置は燃えない全個体電池のEVが出てきてからにした方が良いよ

リチウム電池の特性
80℃を超えると負極の黒鉛と電解液が反応する。この反応で発熱が加速し、140℃以上では正極と負極を分離してるセパレーターが溶融。いわゆるショート状態だ。

ショートすると過熱が進み、200℃以上で正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して火災に至る。酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。

さらに温度がアルミの融点660℃を超えると、正極の集電材のAlが融解して正極の酸化物とテルミット反応が起こり1000℃以上にも達する。

温度が一定以上になると発生する発熱要因が連鎖的に発生するのがリチウム電池。ひとつの電池が燃えて隣の電池が80℃になると次も燃える。発火温度が低いから火災は止まらない。化学反応によるものだから消化剤も役に立たない

長いと4時間燃え続け消火は不可能
ちなみに過失がない限り発火させた車には賠償責任がないので、マンションや周囲にとめた車が延焼しても保険はおりない

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

ちなみにアメリカの消防隊はそれでも消す。
オートパイロット使用中に雨で滑って下回り打って電池から発火
それをひっくり返して、電池ケース引き裂いて電池をバラバラにして消すのが米国流

https://youtu.be/ypDicGaWS-c
0469名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 02:01:45.42ID:g+0opbCP
地下駐車場はボイラーとかで使ってるレベルの耐火煉瓦構造を義務付けだな
これなら燃えても住居区域含めて建屋は何の問題も無いだろ
燃えカス掃除すりゃ元通りだw
0470名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 03:38:04.35ID:o80T3o3G0
EV用の消化装置ってのは存在しない
ひっくり返して電池をバラバラにして電池から電池への連鎖的な発火を防いで消すのが米国流
欧州ではクレーンで車をプールに沈める事で鎮火する消化装置が開発されている

https://i.imgur.com/ktFWlAl.jpg

マンションの駐車場では燃え尽きるのを待つしかない

爆発するパターンもあって、この場合100mくらい軽く電池の火炎弾を飛ばす

https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html

ちなみにEV全てが危ない訳ではなく、日本車は燃えない
0471名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 05:47:45.02ID:N9NsN80i
洪水時にうんこで感電する事故がおきるのか
0472名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 06:40:13.47ID:e0oJaKNy
ネトウヨとアンチEVとカルト宗教はどれも
ありもしない脅威を煽って内輪で騒ぎ立てて
現実世界の人たちに迷惑をかけることで共通してるな

あと、どれも構成員の頭が弱い
0473名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 07:17:10.08ID:o80T3o3G0
>>472
ありもしない脅威?
先ず自分の無知さに気がつけよ
0474名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 07:52:36.26ID:dyKzNmYK
充電は有料でも問題ないけど充電中は無料で駐車できるの?
0475名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 07:57:07.25ID:dweGfPsM
>>474
充電駐車無料の充電スタンドは結構ある。
駐車無料でフィルターかければ出てくる。

充電スタンド位置検索
https://ev.gogo.gs/map/?gps=1
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/19(火) 11:34:03.04ID:XexBNm0z
むしろAVスタンドを作って欲しい
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/19(火) 15:14:22.74ID:4QK8Em30
EVは正義
マンションも買えない貧困アンチEVには関係ないこと
0481名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 22:13:10.96ID:Nw6txTWT
>>1
それは急速充電で何kW 対応な訳?
鈍亀な充電器置かれてもすぐ使い物にならなくなるんじゃ無駄金って気づかない?
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/19(火) 22:52:19.71ID:dgwd1kAT
>>481
ほとんどは急速充電じゃないから、数が必要でも安く済むから3000基超なんて話になってるのに、お前は何を言ってるんだ?

もちろん、安く済むにしても無駄金だぞ
0486名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 05:36:09.46ID:APO6TXXq
せっかく全く新しい道具があっても今までの古い道具の延長でしか考えられない人って
人生の70%ぐらい損してるよね
0490名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 09:26:06.93ID:2gqIfjTD
>>483
一般駐車場にEV専用枠を作って充電器設置するのが良い
0495名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 20:02:05.19ID:pmcYvKW8
>>494
> 日高社長はE-ビーノを例に挙げ、「EVで高価なのはバッテリー。ガチャコによってバッテリーがシェアリングされれば、(バイクの本体価格から)バッテリーを外出しにできる。

E-ビーノの容量は0.5kWhだから数キロのバッテリーで済むけど、BMWが電動スクーターとして発売するCE04だと9kWhとバッテリー重量は60kgちかいから、イメージ先行が過ぎると引っかかるな
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/20(水) 20:26:59.41ID:B1rEC//5
基本的に小型のバイクが中心だろうから今はそれで問題ない
実用で使われてるのは大半は150ぐらいまでだしね
250より大きいバイクは殆んど趣味用、その人達はどうせEVバイクとか興味ないだろうし
数もそれほど多いわけじゃない、今はどうでもいい
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/20(水) 21:41:58.38ID:9zmEBoe+
劣化版gogoroだよ
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/20(水) 22:18:59.86ID:iWOWOzrd
>>498
台数あたりの充電スタンド数で見ればガソリンスタンドより遥かに充実してはいるんだけどね。
15万台のEVに対して急速充電8000か所
8000万台のガソリン車に対して給油所は30000か所
EVはさらに普通充電スタンド、家でも充電できるというのに。
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 10:55:45.78ID:CKH3GOyZ
>>493
> ただし予算は「250万円未満」、この現状に日本市場は迅速対応できるか

言えてる
ヤリスはそれより安くて1000km走ってエアコン使い放題だもんな…
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 10:59:27.41ID:jMAv1ukG
>>502
> EV肯定派の方が宗教くさい
どっちが多数派か、政府や科学者という宗教とは相反する存在がどっちを向いてるか、現実を見ようねw
カルトってのは少数派であり、常に政府にたてついたり、科学を否定する君のような存在ばかりでしょ?
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 11:05:42.44ID:E9IE+tln
日本では毎月4000台近くベンツが売れてるんだから、それより安いモデルYも頑張ればこれくらい売れるのに
なんで誰もテスラを買ってあげないんだ?

1位 メルセデス・ベンツ GLAクラス 価格559.2万円
2位 メルセデス・ベンツ Gクラス 価格3,575万円
3位 メルセデス・ベンツ Cクラス 価格896万円
4位 メルセデス・ベンツ Eクラス 価格1,430万円
5位 メルセデス・ベンツ CLAシューティングブレーク 価格640.7万円
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 11:22:58.95ID:596pblnZ
俺は電気でも水素でも良いけどさ
インフラはどうするんだろうな
電力も送電網も足りないのに
水素は水素でどうするんだ、火力で生産してるじゃないか
0511名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 13:55:35.75ID:Z2m17WF6
大容量蓄電池の復旧と電力量の最適化が出きれば良いと全部解決すると思うが、一般人が思ってるのに出来てないってことは相当難しいんだな
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 16:43:39.08ID:Un22vaTk
>>504
現実みりゃEVなんて補助金込みでも1割も売れてないんだよな。
トヨタが欧米の環境規制を考慮して2030 年に30%目標なのは、環境規制の厳しい国以外じゃ売れないって予測でもあるんだのな。
それなのに将来安くなるって信じてる奴が宗教だよ。
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:10:00.54ID:jMAv1ukG
>>512
> 現実みりゃEVなんて補助金込みでも1割も売れてないんだよな。
お前は去年までは数%も、と言ってたろw
2、3年先には2割も、と言ってるだろうよw
10年先には半分…とすら言える状況なら良いですねw
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:14:10.27ID:VWnnh/P/
>>7
こういうのって夜間が充電のメインでしょ
原発稼働とセットで進めりゃいい
昼に足りないときのバッファにもなる
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:15:03.55ID:n/9VY1gY
>>513
EVのシェア1割どころか去年0.5%前後
今年1%超えるかってとこだぞ。
2倍に増えた!すごい!とか言っちゃう感じ?
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:23:41.97ID:jMAv1ukG
>>515
> EVのシェア1割どころか去年0.5%前後
さらっとうそか。それって月の最下限だろうに、しかもPHVを省く卑しさ

> 今年1%超えるかってとこだぞ。
> 2倍に増えた!すごい!とか言っちゃう感じ?
それで行くと5年後には1割近くいきますけどねwPHV入れれば余裕こえでしょう
10年後には半分言ってないといいですねw
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:37:09.74ID:n/9VY1gY
>>516
えっ?PHEV入れていいんだ。
欧州がPHEVも禁止を打ち出してるし
BEV限定で話した方が良いと思ったんだが。

PHEVなら日本メーカーも作ってるしHEVやエンジンのノウハウも活かせるので良かった良かった。
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:40:29.83ID:n/9VY1gY
EV原理主義者なのにPHEVを数に入れたり入れなかったりずいぶん都合良く使い分けるんですねw
日本の話だし電動車(HEV含む)で話します?
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 17:52:53.46ID:jMAv1ukG
>>517
> えっ?PHEV入れていいんだ。
卑劣さは認めるのねw

> 欧州がPHEVも禁止を打ち出してるし
欧州ならはるか上の数字なんだが、日本の数字を出しておいて、突然今度は
欧州の話にすり替えるとか、必死過ぎて笑うw

まあ、10年後には半分も、とか言ってないといいですねw
0520名刺は切らしておりまして
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2022/07/21(木) 18:01:35.79ID:n/9VY1gY
>>519
へー、EV先進国の中国ですら「2035年」でBEV PHEVで50%目標なのに、日本はそれよりも早い2032年で50%いっちゃうんだ〜。すごい予想だね。
願望丸出しで面白いわw
0524名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 09:10:12.96ID:EC5OS7ry
EV原理主義だの宗教だの、何も言い返せないアホほどレッテル貼りが好き
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/22(金) 09:31:37.84ID:DpkyUiPm
>>524
EV派もカルトだ宗教だレッテル貼ってるからお互い様じゃね?
>>432>>472とか。
0526名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 15:27:31.07ID:N852ARNl
>>520
> へー、EV先進国の中国ですら「2035年」でBEV PHEVで50%目標なのに

>日本はそれよりも早い2032年で50%いっちゃうんだ~。すごい予想だね。
お前が言い出した、2倍に増えてる凄い、とかでいったら余裕なんですがw
自分で言ってるのに馬鹿だなあw
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/22(金) 15:29:27.73ID:N852ARNl
>>525
いやカルトはアンチだけだろ現実見ろよ
どっちが多数派か、政府にたてついてるのもアンチ、科学を無視してるのもアンチだろ?
カルトってのは少数派であり、常に政府にたてついたり、科学を否定する存在ばかりでしょ?
EVアンチはまさにそれだが
0528名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 15:39:52.31ID:9sU9NiLz
今日のEV厨(ユ〇スタンド(横浜)のステークホルダーか無職でキチガイ)
ID:N852ARNl
hissi.org/read.php/bizplus/20220722/Tjg1MkFSTmw.html
0529名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 15:48:27.78ID:1pOn9x5A
アンチEVって議論で反論できなくなると
すぐそうやって他の手段で黙らせようとする。
連邦議会に暴力で踏み込んだトランピストそっくりだねw
0530名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 15:49:40.56ID:oBkAQ24c
>>527
> 科学を無視してるのもアンチだろ?
100kgのガソリンエンジンを下ろして500kgのリチウムイオン電池を積んで環境に優しいとかありえないからね
何故なら人類は物理法則に逆らえないから

ここは科学板なので、空飛ぶ絨毯を飛ばす魔法のお話やドラゴンにさらわれたお姫様を助けるファンタジーのお話なら板違いだよ、もっと良い板で続きをやんなよ

https://itest.5ch.net/subback/denpa
0532名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 16:13:37.76ID:05rCSdsD
まもなく韓国が水素社会実現で世界一になるからなw
それまでの間はマスコミにすぐ洗脳される日本政府と日本国民はEVで悪戦苦闘してて
くれればいいんだよw
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/22(金) 16:25:15.08ID:N852ARNl
>>530
> > 科学を無視してるのもアンチだろ?
> 100kgのガソリンエンジンを下ろして500kgのリチウムイオン電池を積んで環境に優しいとかありえないからね
いやあり得るだろ馬鹿なの?全く科学的でも論理的でもないキチガイ発想やな、まさに非科学上等アンチの典型過ぎて笑う
0534名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 16:26:11.56ID:N852ARNl
>>531
流石非科学アンチだけの事はあるわw
お前みたいなのが科学板で非科学的な事言って荒らしてるんだねw
0535名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 19:41:14.54ID:S4/KdCdn
マンションで電気自動車なんて無理ゲーだろ
0536名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 21:36:47.29ID:ffo2OvFQ
お前iPhoneはやる前に、デコ文字使えないiPhoneなんて流行るはず無いだろっていってたよな
0538名刺は切らしておりまして
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2022/07/22(金) 23:15:53.57ID:ambALJlq
去年は広州のEV火災で300台が、今年は貨物船で4,000台が燃え尽きたんだよな、そりゃマンションなら十分な火災対策をしなきゃみんな寝られないよ

EV火災で沈没した貨物船被害額は450億円相当 2022年2月27日
>フォルクスワーゲン(VW)グループの高級車など約4000台を積んで大西洋を航行中、出火した商船三井の自動車運搬船「フェリシティ・エース」の被害額が3億3460万ドルに上るという試算結果を、コンサルティング会社アンダーソン・エコノミック・グループが発表した。
> 報告書は「船は乗組員が下船した後も燃え続け、(電気自動車モデルに搭載されたリチウムイオン電池の)リチウム火災の疑いも認められることを考えると、
> 「今回の事故はEVの安全面に関して警告を発している。EVは通常では起きないような火災のリスクを伴う非常に大量の電池に依存している」

https://usfl.com/news/132072
0539名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 07:39:29.34ID:QgACMKgx0
>>538
いや、EVを鎮火出来る消化設備って無理

リチウム電池は、ひとつの電池が燃えて隣の電池が80℃になると次も燃える。発火温度が低いから火災は止まらない。化学反応によるものだから消化剤も役に立たないし水かけても無駄
発火すると温度は1000℃

長いと4時間燃え続け消火は不可能
ちなみに過失がない限り発火させた車には賠償責任がないので、マンションや周囲にとめた車が延焼しても保険はおりない

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

これもしも周囲にEV車があれば、もっと燃え広がっていた

唯一対策があるとすれば、距離を確保する事だけど、GMが電池発火でリコール出した際には、家から15m離して駐車しろだった。マンションの住人で話しあって駐車場のEV車同士が近づかないように考えるのは効果はあるかもしれない
0545名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 08:10:25.41ID:7g4jJlJQ
ガソリン車は燃えるよ、知人が駐車場で一台燃やしたもの
この夏も燃えるぜ例の赤い奴とかさ
クルマで人殺しても矮小化されるように
ガソリン車が燃えてもスルーしちゃう思考こそが内燃洗脳だろう
0546名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 08:12:58.11ID:5QbKrbRV
ガソリンの燃費を試行錯誤して効率化してきた技術の結晶をポイしろと簡単に言う深く考えてないSDGs
0547名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 08:26:08.64ID:2jiEZ8JD
モーターに使われる強力な磁性体を開発した日本人物性研究者の努力、
高速モーターの技術を開発してきた日本人機械技術者の努力、
高効率インバーターを開発してきた日本人電機技術者の努力、
安全なリチウムバッテリーを開発してきた日本人研究者の努力、

日本が誇るノーベル賞受賞者も含まれる多数の日本人の努力の結晶を
危険だの使えないだのと難癖をつけて、一般の人たちに対して恐怖を煽り
ドブに捨てろという売国アンチEVの皆さん。
0548名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 08:28:59.89ID:s57KadFs
ガソリン車はいきなり燃料タンクから出火して爆発的に燃えるなんてことは無いからな
後付け電装品の配線が燃えたり、ブレーキの引き摺りで燃えたり、排気管から駐車場所の草が燃えたり、エンジンルーム内にものを置き忘れてエキマニに触れて発火したりってのが殆ど
0552名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 09:09:34.03ID:7g4jJlJQ
内燃カルトだね、カルトに国を売っちまう政治家らや言論保守らが大勢いるように
内燃に洗脳されると他は信仰の敵にでも見えるのか?
一般でこれだと中の人のメーカーらはもっとヤバいのか?
どこぞのトヨタとか思い当たる節がありまくりなんだが
0553名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 10:02:14.53ID:Ua1qITUO0
>>554
EVのように車輌側の不具合で発火するケースが殆どない
ライターやら人為的なミスによる火災ばかり

国土交通省の自動車の不具合情報のデータベース
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi

ガソリン車の全焼する様な火災は本当に少ない

しかもEVの場合は鎮火出来ない火災になる
0557名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 12:01:17.61ID:ppB46nI5
EVが嫌いなら嫌いでいいと思うが、EVに乗ったら爆発しちゃうー殺されちゃうーー
じゃあ話にならねーわ
0558名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 12:22:18.67ID:8tD4DLWM
3000じゃ足りないだろう。アホか役人は?
0560名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 14:38:01.25ID:C4Ond98w
発火に関してはサムスン製のスマホがまだ普及し切るまえに、
日本でギャラクシーの事故だけピンポイントに報道してた前科があるし、
EVも同じだと思ってるわ
0561名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 17:27:54.47ID:4K/STvu1
長時間高熱な火災が地下駐車場で発生したら
建物の強度に問題が出るのでは?
911のツインタワーみたいに・・
0563名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 18:57:52.39ID:K2kkRZfi
>>331
え!じゃあ、3000基の充電器をマンションへ設置しても、銅が足りないんじゃ、配線が作れないから充電出来ないじゃん

こりゃ、困った
0564名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 20:04:18.49ID:2jiEZ8JD
ありもしないリスク、ありもしない問題をつくりだして
EVへの不安感を煽る書き込みを撒き散らかすバイトのみなさん
おつかれさまです
0565名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 22:22:31.64ID:4K/STvu1
あり得ない大津波
あり得ないメルトダウン
あり得ない爆発
あり得ない広範な放射能汚染
絶対安全なはずの原発で起った現実があります
EV火災が建物に影響しないと言う実験など出来るのに
案全の裏付けも無しに推進するのは変だろ
0566名刺は切らしておりまして
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2022/07/23(土) 23:34:25.02ID:0f8KTjUJ
>>563
本当に困ったら電圧上げて線を細くゴムを太くで何とかなるから気にするな
0567名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 02:00:46.16ID:1l5uCZsz
>>539
普通に車両保険が成立しないな
駐車場に固めて駐車させられない

保険料が何倍になるんだよ?って話
0569名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 02:06:59.09ID:1l5uCZsz
>>565
まあ近いうちに、消せないEV火災でマンション丸焼けになるニュースが、必ず出るから
普通に消防規制や保健爆上げになって、EVはサヨナラ退場する

損保もアホじゃないから、身を滅ぼしてまでEVを引き受けられなくなる
0570名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 02:18:26.39ID:+ZD9t/T5
>>569
地下は耐火煉瓦義務付けだな
耐火煉瓦なら狭くなるけど後付で積めるんで
これで本当に火災が起きてビルが守られるなら安い物だろ

首都高のローリー火災も熱でコンクリ内部の鉄筋が溶けてしまい作り直しだから大変な額になった
0571名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 02:36:25.98ID:1l5uCZsz
>>570
耐火煉瓦義務化を今からやって、どれだけレンガ積みまくって狭くしたら、EVに耐えられるんだ?
マンション地下が耐火煉瓦って、登り窯かよw

なんにせよ、そこまでEV化するのに規制や不利益被って、誰が買う?普通に考えて管理組合により、EV禁止でおしまい
というか、現時点で消防規制されてないことがおかしい
0573名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 05:48:47.87ID:zE4L2wKs0
EVがいつ爆発するかは車種に強く依存するのでは?
例えばテスラは事故や何もしていないのに突然爆発するが、充電中はそれに比べれば意外に少ない

https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg

電池を衝撃から守る構造が不十分で、電池内部のセパレータがダメージを受け、時間を経て発熱する
ひとつの電池セルが発火すると連鎖して消せずに燃え続ける。だから何もしてなくても爆発するのだろう

https://youtu.be/AmbHpqWjMVE

この事故に対するテスラのコメントがすごい
『調査の結果、緊急冷却装置が動作しており発火までの時間は確保されているので、仮に人が乗っていたとしても十分逃げる時間が確保されています』

煙見て1秒以内に逃げられるのか?

テスラは0.6mmのペラペラ電池ケース
そりゃ衝撃はモロに喰らう

いずれEVも発火対策が進むだろう。既に日本車のEVは電池ケースの高張鋼板を適用したり、冷却液には絶縁物を適用しだしている。

でも十分安全性が確立されるのは何度か不幸な事故を繰り返した後だろうね
0575名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 08:53:35.25ID:0kWrPxiC
先進のEV対応マンションなどと調子こいて設備導入
したりしそうなアホ管理組合はありそうだね
俺は日産のアルバイトしてないよ
0578名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 10:25:29.83ID:kwGwOCgK
揚力といっても夜間と昼間を埋めるレベルにはなっていない。
ほとんどの発電は湯を沸かして蒸気で発電するわけだから、夜間停めればいいというのは間違い。
再稼働にものすごく時間もエネルギーもかかる。
夜間は系統を切り離して、蒸気でタービンを空回りさせてるだけ。
EVと蓄熱がある人には夜間だけ使えるプランを作った方がいい
0579名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 11:10:37.66ID:jeM5WigM0
>>576
80℃を超えると電池は自己発熱状態になる
これが140℃に達すると電池はショート状態で急速に温度が上がっていく
200℃に達した時点で熱分解で酸素が発生してドカン

もし急速充電に対応するとさらに大きなリスクになる

充電設備につられてEV車が集中したマンションなんぞ恐ろしくて住めないよ
0583名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 12:15:08.03ID:XDap/7LD
>>410
こ、怖いよね…
もしリチウムイオン電池のLiPF6が水と反応したら、仮に高濃度になれば肺胞が全てフッ化水素酸ガスで焼けただれ車内に取り残された人は呼吸困難でタヒ亡、濃度が薄ければ衣類やゴムなんか簡単にフッ酸水溶液が透過して体内に染み込みカルシウムを奪い生きたまま骨が蛍石へ化学変化して一生激しい痛みに苦しみながら組織が壊疽して切断、水をかけられなければ発火したリチウムイオン電池の温度は上がったまま次は一酸化炭素ガスで駐車場は充満し車内に取り残された人達は全員お陀仏火葬場送り……
0584名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 14:06:22.09ID:2VfVfEjJ
ID転がしてわざとらしく古いレスにアンカー振ってEVのありもしないリスクを言いふらす
このスレのアンチってほんとクソな性格だよなーw
0585名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 14:48:50.88ID:jeM5WigM0
いや発熱したリチウム電池に水かけるとフッ化水素を発生させるのは事実だよ
屋外ならまだしも地下駐車場とかだとリスクが高い
特に後遺症が残るから怖い

車ごとプールに入れて一気に冷やすか
燃え尽きるまで放置するか
重機でひっくり返して電池ケースを穿ってバラバラにする

今のところ選択肢は3つしかない
0587名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 14:56:18.06ID:jeM5WigM0
>>583
いや水で鎮火出来る可能性は否定はしないが.....

米国テキサス州でのテスラの火災
テスラの消火に使った水の量は一般的な車両火災とは比べものにならないほど多く、具体的には約2万8000ガロン(10万5991L)もの水が必要だったのだ。山火事を消すのに使う世界最大級の消防用航空機で運べる水が約2万ガロン(7万5708L)なので、その量の多さを推し量れる

https://i.imgur.com/ghwHRLa.jpg

鎮火までの経過

https://i.imgur.com/wSyGaa4.jpg
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/24(日) 15:12:37.91ID:uwTWpd7W
6600V 1Aで充電できるようにしろ
6600Vなら変圧器いらねーし、コスト削減につながる
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/24(日) 15:14:20.44ID:cGWviUos
EVほど夢見ているものはない。

役に立たないからやめておけ。金の無駄使い。国力が衰退するぞ。

日本企業は、EVの生産は海外で行えばいい。

次の↓の技術は育たないので、投資は不要。
◎ 量子コンピュータ
◎ 核融合
◎ EV
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/24(日) 15:18:07.58ID:eVYsxxl/
ここのEVアンチは
街で排ガス出さないで優雅に走っているEVにまで憎悪を滾らせてんだろうか?
病院で診てもらえよ、誰かを傷つける前にさ
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/24(日) 15:43:01.57ID:lS16AAhv
今日のEV厨(ユ〇スタンド(横浜)のステークホルダーか無職でキチガイ)
ID:eVYsxxl/
hissi.org/read.php/bizplus/20220724/ZVZZc3h4bC8.html
0592名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 15:44:22.25ID:+TDg86B6
全国のEV充電設備総数は、設置してあった店舗のコロナ禍倒産・廃業などで逆に減ってるらしいけど・・・。
0594名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 16:00:20.23ID:R7YmoiZe
>>586
抜本的な対策はこれからだろうね

リチウムイオン電池発火に対して航空機は前から強く規制していて大量のバッテリー輸送は船便一択だったけれど、半年前に>>538みたいに4000台もろとも貨物船と共に海の藻屑へ沈んだから、どうするんだって段階だね

輸送船の甲板へ露天繋止するか米軍空母みたいな開放型格納庫を用意し、発火したEVを続々と海洋投棄すれば大丈夫かも知れない

塩害で錆だらけになるけど
0595名刺は切らしておりまして
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2022/07/24(日) 16:01:32.97ID:H9IxhMlg
電気しか買えなくなったら自家用車はやめる
0600名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 10:20:38.55ID:c3OJY7vF
>>594
航空機は発火したら本当に落ちるし、船もまあ沈むわな
こんだけのエネルギー発火を、海水ぶっかけても消せないんだから

立体駐車場なんてほとんど登り窯の煙突状態で、そりゃよく燃えるだろう
かまどで薪に燃焼促進剤かけてるのと同じ
0601名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 13:55:08.90ID:8/68t1OL
そんなに発火リスクが高いなら
既に1%程度のシェアがあるんだから、毎日ニュースになってそうなものだが。
少なくとも国内では聞かないね?
どうしてだろうね?(答えは実際のリスクはさほど高くないから
0602名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 14:03:52.62ID:bcYD6XJP
連中はこれまでガソリン車が無ければ、それもそう言ってたよw
なにせあんだけ燃えやすい燃料はそうはないし、なにより、事実これまで大量の人間をもやして殺してるからね
実際、フェラーリとかランボとかよく高速とかで燃えてるじゃんw
0603名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 14:56:52.00ID:1u5fsw2J
リチウムイオンバッテリーは燃えだす行こおいが強いのと数時間は消せないのでインパクト強いけど、出火の確率が高いわけじゃないよね。
燃えると逃げる暇もなく即死なだけで。
0605名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 15:30:26.79ID:4RjxBJnL
『リチウムイオンバッテリー 火災』で検索した結果
www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-ooi/topix/denchi.pdf

発火相次ぐリチウムイオン電池 リサイクル強化へ(2020年12月21日)
www.youtube.com/watch?v=tYND7MKk7zk
0606名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 15:36:30.12ID:4RjxBJnL
5年で2倍以上に!リチウムイオンバッテリー搭載製品の事故
www.nite.go.jp/jiko/chuikanki/press/2018fy/prs190124.html
0607名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:06:09.10ID:ceGypTWJ
>>604-606
> スレタイとは関係のない話になっているよねw
EV充電器のスレでスマホ等のバッテリーの事故を出してくるお前が言うなよw
0608名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:09:30.19ID:4RjxBJnL
ID:8/68t1OL=ID:1u5fsw2J=ID:ceGypTWJ
何故IDコロコロさせないと書き込み出来ないの?
やましい事でもあるのw?
0609名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:13:30.86ID:4RjxBJnL
「EV 炎上」バッテリー炎上事故が世界各地で発生している
wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2486

EV火災:頻度は低いが問題は多い?
www.idtechex.com/ja/research-article/ev-28779-28797-65306-38971-24230-12399-20302-12356-12364-21839-38988-12399-22810-12356-65311/25749

こんな偏向記事を持ち出す程切羽詰まっているのかw!
0610名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:29:18.13ID:5S7QThga
EVって環境に最悪だよね
0612名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:33:52.18ID:4RjxBJnL
>>611
アホ杉!
レスの文章見れば一目瞭然
反論があればどうぞ!
後ね、読点付けるという特徴も分り易杉!
以上w
0613名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 16:37:03.59ID:8/68t1OL
>>612
おまえ、しばらく5ちゃんから離れてリアルな人間と会話しろ。
このままだと本気で病むぞ。まじで。
0615名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 17:37:51.94ID:ceGypTWJ
>>612
> 後ね、読点付けるという特徴も分り易杉!
俺のレスのどこに読点あるんだよw
まじでバカなのかな?
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 18:53:26.75ID:4RjxBJnL
相次ぐEV火災の「消えない火」 バッテリー冷やせず再燃する
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06034/

「EV 炎上」バッテリー炎上事故が世界各地で発生している
news.nifty.com/article/domestic/society/12301-1306381/
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 18:56:24.91ID:4RjxBJnL
>>617
必死チェッカーもどきを貼られるよりも『EV 火災(爆発)』関連の記事の方が堪えるかw?

全然別の話だが、
・句読点の使い方
・草を生やし方
でも色々特徴が出てくるんだよねw←全角・半角位は使い分けた方がいいよね()
パソコン以外の端末で見分けるのは面倒臭いけど
0622名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 19:37:23.17ID:ceGypTWJ
>>619
> ・句読点の使い方
> ・草を生やし方
全く一致してないんだがw
アホはなぜか自爆ネタを仕込んでくるんだよな
0623名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 19:42:31.20ID:T3+jxRPB
>>603
> リチウムイオンバッテリーは燃えだす行こおいが強いのと数時間は消せないのでインパクト強いけど、出火の確率が高いわけじゃないよね。

> 燃えると逃げる暇もなく即死なだけで。
今までEV燃えたとか何件かあるがみな死んでるわけ?多くは普通に逃げてると思うが。
あとガソリン車も逃げる間もなく死んでるケースはあるよね?
0625名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 20:56:55.16ID:NCbA4Sha
いや、単純に消せないのは大問題だろ
数ヶ月前のフェリシティエースでは三億ドルもの被害が出たけどコレはEVが消せなかったのが最大の原因だ
しかも周りは海と言う超ラッキーな状況でなす術もなく沈没してしまった

もしタワマン駐車場でEV火災が発生し貨物船の時と同様に消火に失敗したら莫大な損害が出るからどれだけ確率が低くてもリスクアセスメント上では優先解決すべきだろう
延焼した自動車への補償、100戸近い住人への生活補償、賠償金、倒壊したタワマンの建て替え費用、うーん、かるーく1発100億円は飛ぶなもう引き受けてくれる保険屋も出てこないコリャダメだ
0626名刺は切らしておりまして
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2022/07/25(月) 21:20:35.79ID:ceGypTWJ
事実を指摘されて顔真っ赤
まともなレスを返せず必死杉とか言い出すのは低脳にありがちな行動w
0634名刺は切らしておりまして
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2022/07/26(火) 09:56:52.48ID:wRv6mlVI
>>633
EV火災でタワマン倒壊して被災者の生活と建て替え費用を全額補償する数100億円規模の保険だろ?

そりゃ、EVは燃えたら消せないから必要だろうな
0635名刺は切らしておりまして
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2022/07/26(火) 11:22:59.87ID:Yb4o+Jcq
中国は今年も異常な猛暑らしいけどまだピュアEVが燃えたニュースは無いよな?

去年四川省の駐車場で2〜300台ほどまとめて処分したから全部燃え尽きたのかな
0638名刺は切らしておりまして
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2022/07/26(火) 21:06:40.92ID:WEK2XvJT0
>>625
炎焼させた発火元のEVには賠償義務はない
だから保険も下りない

逆にいうとEVが燃えたせいで自分の車も燃えた同じマンションの住人は泣き寝入りしかない
0639名刺は切らしておりまして
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2022/07/26(火) 21:08:24.78ID:WEK2XvJT0
>>635
中国のEVは半年で約6000台燃えてるよ
0640名刺は切らしておりまして
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2022/07/26(火) 21:09:43.09ID:WEK2XvJT0
ごめん600件の間違え
0641名刺は切らしておりまして
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2022/07/27(水) 00:19:06.97ID:YlNXKc1M
まだ水素を信じているアホおる?
0642名刺は切らしておりまして
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2022/07/27(水) 02:41:53.58ID:H1Lsbqv8
何年もEV信者やテスラキッズと呼ばれ続けてたけど、真っ先にみんなに言わせていただきたかったのは、本当に僕が未熟でした。
僕って、イーロンマスクや小泉進次郎がバズるって思い込みがあって、それに憧れていたって言うか。
それを利用しようという気持ちもありました。自分の認識が甘かったです。
本当にお騒がせして、すみませんでした。
0643名刺は切らしておりまして
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2022/07/27(水) 02:42:59.40ID:H1Lsbqv8
これ以上、EVを無理強いするのは無理だと気付きました。
日本は元々そうだけど、アメリカでもヨーロッパでもEVは全然売れてなくて、いつもスイフトに乗ってて、ちょっとレンタカーでヤリスを借りたらカーブとかハンドルの微調整があまり必要なく外にふくれる感も楽で夢中になって。
もうEVについては何も言わないということに決めました。
0644名刺は切らしておりまして
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2022/07/27(水) 02:44:13.47ID:H1Lsbqv8
これを聞いてむずがゆくなる人もいると思うんですけど、マンションに充電器3.000基も要らないと思います。
全ての非は僕にあるので。僕を叩いてくれたらと思います。
0645名刺は切らしておりまして
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2022/07/27(水) 03:04:21.55ID:MqLYeuOu
>>1
でも電気ないから充電は控えてください
0646名刺は切らしておりまして
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2022/07/28(木) 21:10:02.51ID:uOQX70IB0
こんな車を自分のマンションの駐車場に停めて大丈夫?
きっかけはテスラの炎上

応急管理部消防救援局が発表した今年1~3月のデータでは、新エネ車の火災が640件と前年同時期より32%多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件のEV火災発生

https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html

いったい何人の人が亡くなったのだろう
0648名刺は切らしておりまして
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2022/07/28(木) 23:21:23.16ID:4rKHvuBw
EVは近所の買い物用でしか使い物にならんな
0649名刺は切らしておりまして
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2022/07/29(金) 06:49:25.50ID:NX5pVxT6
軽使ってる大半の人はそれだけ使えれば十分なんですよw
それに軽の何割かでも物凄い台数なんでw
なにせ今の日本じゃ軽が一番売れてるしねw
軽に限って言えば、価格が大差なくなれば新車の過半はすぐにEVになるだろうよ
0651名刺は切らしておりまして
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2022/07/29(金) 07:44:35.64ID:NX5pVxT6
>>650
お前はスマホも持てない爺かw道理でEV否定するわけか

ほれよ、お前みたいな障害者レベルの馬鹿向けにもいずれこういうので介護してくれるよw

【自動車】EVに充電コネクタを自動接続する「ロボット充電器」をフォードが開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1658660877/
0652名刺は切らしておりまして
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2022/07/29(金) 07:51:19.67ID:dQQXgdwn
>>650
ガソリンスタンドのバイト君ですか?
もうそんな未来のない職場は捨てて
EV充電器設置業者にでも就職したら?
0661名刺は切らしておりまして
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2022/08/07(日) 06:15:16.08ID:hBh28m3e
そんな馬鹿げた事をやってるのかトヨタは。気でも狂ったか。そこまでEV普及してほしくないのか?
0662名刺は切らしておりまして
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2022/08/08(月) 23:24:45.47ID:n+vU81vy
EVは田舎の買物車程度にしか実用性ないわな
0663名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 01:03:26.54ID:o9hMOseu
>>60
>充電待ちで並ぶわけか
大丈夫だよ、EVは余りに不便で先月日本ではテスラが2台、BYDが5台しか売れなかった。
BYDのEVバスに至っては今年一台も売れてない。

電池は数年でどんどん劣化するしその前にみんなEVを手放すから、3000基もの充電機は余りまくりのガラ空きでいつでも使いたい放題だよ。


2022年7月度輸入車新規登録台数(速報)
○外国メーカー車(乗用車)
Mercedes-Benz 3,325
VW 2,223
BMW 2,284
Audi 1,402
BMW MINI 1,046
JEEP 1,020
Volvo 821
Peugeot 705
Ferrari 149

☆超えられない壁☆
Hyundai 60
BYD 5
OTHERS 2 ← Teslaのことw

○輸入バス 1月からの累計
Hyundai 8
Scania 6
Mercedes-Benz 5

https://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/202207NewCarNews.pdf
0664名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 07:59:02.99ID:eqUUcahP
>>663
他人の気分を害することでしか満足できない人って精神病だよ
はやく精神科を受診しようね
それが自分自身のためであり、周囲の人たちの安全のためだよ
0666名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 18:00:54.79ID:CSqfduHC0
>>663
このデータまじ?
テスラは登録台数を公開しないのでは?
0667名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 19:28:01.90ID:0MnHE+wk
>>666
公表してないけど
6月はその他が860台くらいでテスラとされてるで
今年中には上位5位までは常連
来年には上位3位に入ってるのはほぼ確実
0668名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 20:59:31.17ID:eqUUcahP
>>663
乗用車の中に相当数のEVが含まれていることを隠してこういう数字を出す卑劣
0669名刺は切らしておりまして
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2022/08/09(火) 21:47:31.22ID:VGBrpHj+
サクラは先月末で23000いってるんだろ、いい加減アンチは夢ばかり見てないで現実見ろ
0671名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 01:05:07.35ID:Dln6xkaK
>>666
マジ

Teslaは台数を公表しないので、日本自動車輸入組合による輸入統計の「others」から読み取る事になる
5月に上海ロックダウンが終わったけれど、また7月から元通りの輸入台数へ落ち込んだのは深刻だな
0672名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 07:56:44.24ID:ThvUq4ie0
>>671
コリャテスラ日本撤退もあり得るのでは?
0673名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 12:23:59.75ID:X8PXQV/o
>>672
世界的な大手EVメーカーが2社もいて月7台しか売れなかったって光岡自動車でももっとまじめに仕事するよな
もうマンション充電器なんか要らないだろう
0674名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 12:36:58.95ID:wYS80lPB
円安が進んで輸入車全体が縮小しているだけじゃん
何の意味もないデータと何の根拠もない煽り
0677名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 13:13:16.37ID:7RVlcHIa0
>>675
いやテスラはたった2台だぞ
0678名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 13:14:21.29ID:zfu2e1tB
どう円安が進んでもフェラーリが月150台に対しそれよりはるかに安いEVが月7台ではもともと需要が無いんだわ充電器は余りまくるな
0679名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 14:26:29.93ID:wYS80lPB
つまりアンチが主張する「充電渋滞」なるものは存在しないと
0680名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 14:50:37.12ID:VOiWusHN
>>679
高速のパーキングの充電コーナー満車なのはあまり見た事無いもんな。
0681名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 15:02:03.37ID:X8PXQV/o
ツチノコやネッシー並みのUMAだもんな、せめてゲンゴロウや一部のゴミムシダマシくらいの絶滅危惧種まで増えれば混み合うんだろうが
0683名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 15:15:32.37ID:rCtfOGBP
神奈川西部の中堅市街だけど、数年前は1週間に1度リーフを見るくらいだったけど今は1日数回リーフ見るし、テスラもたまに見る
>>681がどんな田舎に住んでるのか知らんけどそれなりに普及し始めてるぞ
0684名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 16:43:25.56ID:X8PXQV/o
環境保護をしたいのに、何が悲しくて大気中の酸素と言う酸化剤を使えずかえって鈍重になり、結果として多数のEVが未だに売れ残ってる現実は猛省の至りだ

しかしだ、せっかく酸化還元反応を孤立系で成立させた非大気依存推進システムを確立したのだから、内燃機関では逆立ちしたって敵わない、海底探検とか宇宙旅行みたいなブルーオーシャンビジネスへ飛び出せば夢があって良いだろう

少なくとも小学生が喜ぶ
0685名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 17:01:38.32ID:yP3Zkx2Z
サクラは注文入り過ぎて困ってるというのに
売れ残りがどうのとか妄想つよすぎ
っていうか、こいつ、何が目的なんだろうね
0686名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 18:22:17.32ID:wYS80lPB
アンチの妄想も虚しく、カリフォルニア州の販売ランキングでは
テスラのモデルYとモデル3がワンツーフィニッシュを決めましたとさ。

https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/The-two-best-selling-cars-this-year-in-California-17363180.php
The Model Y, the smaller of Tesla’s two SUVs, is California’s No. 1 seller in 2022,
with 42,320 registrations through June, the report said. In second place:
the Tesla Model 3 sedan, with 38,993 units sold.

テスラの2つのSUVのうち小さい方のモデルYは、2022年にカリフォルニア州の販売台数No 1で、6月までの登録台数は42,320台と発表されています。2位にはテスラ・モデル3セダンで、販売台数は38,993台です。
0688名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 21:18:31.65ID:WUfyVl3c
>>677
相変わらず7月もべったーなのはヤバいよな

6月にイーロン・マスクがドイツとアメリカ工場が数10億ドルもの赤字を垂れ流してるとツイートしたあと、現金を6億ドルしか持ってないんで営業キャッシュフローがマイナスになるからと急いで8割近いビットコインを売って9億ドルを現金化したそうじゃん

依然2年で7倍へ高騰したリチウムは天井知らずで中国では今年5回も値上げを繰り返して未だ赤字は未解決で、どこを褒めたら良いかわからないほど自転車操業だな
0689名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 21:24:01.37ID:I0r3yrNQ
>>663
ええ!?


テ ス っ て 先 月 2 台 し か 売 れ な か っ た の ! ?



じゃあマンションに充電装置なんか要らないじゃん
0690名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 21:31:37.68ID:3UXjIjnf
イーロンマスクのおっさん69億ドルのテスラ株売却

逃走開始

泥船からの脱出
0691名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 21:53:06.18ID:8yF22OXm
>>685
サクラ良いよね、わたしも初めて見た時からずっと欲しかった
下駄代わりに手頃な軽が欲しくてちょうどいいし乗ってみたら収納も多くて3人乗ってもゆったりしてて加速もエンジン車なんかじゃあり得ないくらいスムーズで快適、もう一目惚れしちゃった

ついに先週、決心してヤリス買ったよ、だって値段同じでエアコン使い放題で1000km走るし充電めんどっちーもん
0692名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 23:10:12.88ID:9KZT0l/p
>>4
日本人は忘れっぽいなあ
0693名刺は切らしておりまして
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2022/08/10(水) 23:32:04.36ID:qYctNMrM
>>692
福島の原発事故の数日後にTVに出てた有識者とやらが
天災で起きた事故にすると対策していても天災で事故が起きるのでは対策不能で原発は無理
原発再稼働なら人災にするとが良いがたぶん誰も追求しないから人災にならないって言ってたの思い出した
0694名刺は切らしておりまして
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2022/08/11(木) 12:31:42.34ID:yPG0+RZo
備忘録
テスラはやたら売れまくっている

>>686
>アンチの妄想も虚しく、カリフォルニア州の販売ランキングでは
>テスラのモデルYとモデル3がワンツーフィニッシュを決めましたとさ。
>
>https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/The-two-best-selling-cars-this-year-in-California-17363180.php
>The Model Y, the smaller of Tesla’s two SUVs, is California’s No. 1 seller in 2022,
>with 42,320 registrations through June, the report said. In second place:
>the Tesla Model 3 sedan, with 38,993 units sold.
>
>テスラの2つのSUVのうち小さい方のモデルYは、2022年にカリフォルニア州の販売台数No 1で、
>6月までの登録台数は42,320台と発表されています。
>2位にはテスラ・モデル3セダンで、販売台数は38,993台です。
0695名刺は切らしておりまして
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2022/08/11(木) 12:35:25.30ID:yPG0+RZo
>>691のような悪意ある人間がその辺を歩いているのだから
警察や精神病院って社会には必要な組織なんだなと思う。
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 15:14:44.00ID:sC2JqF8h
>>690
このニュース?突然だったからみんな驚いたよね、でもわたしは予想通りだった。
きっとテスラはこのお金をトヨタに差し出して新しいHVを作るんだよね。累計5000万台もバカ売れ中のベストセラー・カローラなんか、ハイブリッドモデルはビシッと真っすぐ走るし、旋回中は挙動のブレも無く、クルマ作りにおけるトヨタの落とし込みのうまさが冴え渡った傑作だったものね。
きっとイーロン・マスクも、今までのテスラには欠けていた、プロの自動車会社への脱却をかけてHVを量産すると思うわ。
だからマンションの充電装置は別に要らないんじゃ無い?

イーロン・マスクが9300億円相当のテスラ株を売却、理由は不明2022年8月10日
>イーロン・マスクが、ここ1週間で約69億ドル(約9300億円)相当のテスラ株を売却していたことが米証券取引委員会(SEC)への提出書類で明るみに出た。彼は、今から約3ヶ月前に「テスラ株のさらなる売却は予定していない」と発言しており、今回の売却はサプライズと言える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f1f4008485f8ca38331e0539ff6081ee0cc21d4
0698名刺は切らしておりまして
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2022/08/11(木) 16:39:02.39ID:yPG0+RZo
>>697
それがマスク氏が保有していた株式の何%かも知らないで騒ぐのって
あまりにも幼稚で愚かな行動だとは思わない?
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 23:08:26.29ID:/vGy3Npa
>>685
サクラってすごいよね!
確か、テスラが開発に失敗した25000ドルEVそのまんまのコンセプトを実現したコンパクトEVなんだよね!さすが技術の日産だね、テスラは作らなかったけど
安価で割り切った使い易さを追求したEVの大衆モデルで市場からバカ受けなんだってね、テスラは開発失敗だったけど
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/12(金) 11:39:18.12ID:gPxZsokl
三菱と日産の新型軽EVで重要なのはEVは価格さえガソリン車と同等なら売れる、と証明したこと
航続距離とか充電時間、その他は実は大したデメリットではない、と明確になった事は大きい

言えばリーフやその上のアリアなども価格がガソリン車並なら航続距離は今より短くても、
今より売れる可能性が高いんじゃないのか。他のトヨタなどのメーカーが無駄に航続距離に拘り、
走れる距離は長いがバカ高い車のみラインナップにして売れない状態にしてるのは滑稽、となるかもしれんな
0701名刺は切らしておりまして
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2022/08/12(金) 13:22:25.96ID:7skKe8mo
マンション駐車場を複数台確保できるような地方では
普段用のEVと遠乗り用のHVで使い分ければいいよね

さすがに東京でそれは難しいけど東京からなら公共交通機関で十分に便利だし
来年あたりHonda eのスペックダウンした感じのやつ出せば売れるかもな
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/12(金) 15:33:49.06ID:1hGl3EKM
東京だとそもそも車が使いにくいんだよな、行った先の店に駐車場が有るとは限らないしさ
家から300mほど離れたところに大きなスーパーがあるけど、その駐車場は俺の家の前なんでいつも歩いて済ませてる

嫁は足の悪い婆さんと子供の送迎にアルファードに乗ってるけど、病院や塾の前まで行ってすぐ帰ってくるし、そうなるとEVを買う需要は無いなぁ…
0708名刺は切らしておりまして
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2022/08/15(月) 22:51:24.49ID:E92QUu8U
結局ガソリン車が一番扱いやすいな
0709名刺は切らしておりまして
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2022/08/16(火) 06:37:52.75ID:2h2ymaW2
実際は慣れればEVのが一番楽、というようになるよ
ガソリンが楽ってのはそれに慣れてるからの思い込みに過ぎん
例えばスマホをスタンドでしか充電出来なかったとしたら、例えタダで一分で充電できても
その方が良い、という人は恐らく殆どいない。ガソリン車は他にもオイルやらフィルタ類や
何やらでEVに比べメンテナンスフリーとは言い難いところがある
それが普通になってるから面倒なことや嫌なことでも何とも思わなくなってるだけ。
0713名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 07:20:34.22ID:LQqspFhp
>>710
死んだ親父がよく「シートベルトめんどくさい」と言ってたのを思い出した
いつの時代も古い人間はみんな「<任意の新しい技術や規制>めんどくさい」と言うんだ
それがどれだけ自分を助けるものかも知らずにね
0714名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 09:33:09.10ID:PQEaMEHc
>>710
お前はスマホでも同じことを言ってるんかw
自動でやってくれるなら喫茶店とかコンビニとかで充電した方が良い、とか思ってんのw
変わったやつだなw
0719名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 11:39:59.75ID:PQEaMEHc
充電の自動化については既にそれで自動的にやるのも出始めてるしいずれは自宅に置くこともありうる
また、非接触充電が普及すれば駐車場に止めとくだけで良いって状況にもいずれなるだろう
0721名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 12:09:02.85ID:0pbm7vmN
たった三千機?!
1台に1機にしないとEVは増えないよ。
役人の考えることは、常に世間知らずのバカなことばかり。
0722名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 12:12:17.91ID:0pbm7vmN
大雨や暴風雨で漏電しない?
雪の高速で動けなくなった時、電池は1晩中ヒーターつけてて持つのか?
0728名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 12:24:52.42ID:PWz19A+A
夜間に100世帯充電しても大丈夫?
0729名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 12:50:52.06ID:gD7VdLRy
はいはい本日も反 EVおっさん連合会がピーチクパーチクご盛況です...
コンセント見るたびに協議唱えて絶唱しとけよ
近所のモデル3にポニーテールの娘さん乗ってるけど若い世代は補助金活用している←これが現実。
0734名刺は切らしておりまして
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2022/08/17(水) 14:41:50.97ID:jBDINZhp
建売りも車庫にコンセント付いてるの多くなった。
うちは築20年で、将来必要になると思って
配管だけ通してある。
0739名刺は切らしておりまして
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2022/08/19(金) 23:53:05.39ID:Ojykky3u
>>735
日本は年間500万台新車が売れてその内EVのシェアは4.5%あるから22.5万台はあるよ



あ、ごめん
こんなにEVが売れるわけないと思ってよく見たら0.45%だったわ、20万台だなんてウソウソ、そんなもん誰も買う訳ないわ
0741名刺は切らしておりまして
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2022/08/20(土) 10:54:58.25ID:DDjnfAB6
55万~115万?の補助金が出ればどんなコンパクトカーでも爆売れするね。
補助金って凄い
0742名刺は切らしておりまして
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2022/08/20(土) 11:47:38.61ID:jUjVmvse
デイズより売れている。つまり、ガソリン車と同じ値段になればガソリン車より売れる、ということ
ガソリンのコンパクトカーに補助金つける意味はない、しかしEVはある
そもそも普及を早めるための補助金であって、普及して安くなったら終わるんで心配するなw
プリウスと一緒ですわ
まあその場合ガソリン車もプリウスも終わってるという事になるけどなw
0743名刺は切らしておりまして
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2022/08/20(土) 12:12:04.24ID:8n67MimX
>>740
サクラってすごいよね、だってあのテスラが開発に失敗したモデル2こと25000ドルEVを見事に形にしてEV不毛の地日本でヒットさせたんでしょう?
テスラはモデルS発表から10年経ってお先真っ暗だからずっと大衆車のリリースを株主や投資家達から望まれていたのに廉価モデルの開発に大失敗したほどダメダメだったのに、そこを考えたら日産の開発力は素晴らしいよね!

いつまでも高級車路線に頼ってたらガソリン車を全廃する事は絶対に間違いなく不可能なのだから、きっとテスラはこのまま役目を終え姿を消して、日産のEVこそが環境対策の決定打として世界中の人々に受け入れられていくんでしょうね

テスラに勝った日産は素晴らしい!
0746名刺は切らしておりまして
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2022/08/21(日) 13:47:09.56ID:MvEP5PUZ
ローパワーなのに一度発火したら消火出来ず貨物船が燃えるに任せて沈没し被害総額3億ドルか、間違いなく再発防止策は必要だけどこれからEVの海上輸送はどうやるんだ、一度発火したらもう消せないEVだなんて確かに恐ろし過ぎるもう終わり

○商船三井の自動車船火災、被害額は3億3500万ドルか 〜 EV輸送に深刻なリスク
>フォルクスワーゲン(VW)グループの高級車など約4000台を積んで大西洋を航行中、出火した商船三井の自動車運搬船「フェリシティ・エース」の被害額が3億3460万ドルに上るという試算結果を、コンサルティング会社アンダーソン・エコノミック・グループが発表した。
>今回の事故はEVの安全面に関して警告を発している。EVは通常では起きないような火災のリスクを伴う非常に大量の電池に依存している
>2005年に建造されたフェリシティ・エースは間違いなく貨物倉庫内に消火設備を搭載していた。にもかかわらず、現場からの報告では炎上する車両の煙で乗組員の消火能力では手に負えず、その結果船は急速に無力化した
0748名刺は切らしておりまして
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2022/08/21(日) 15:30:59.94ID:8o5TEaeS0
>>746
リチウム電池は燃え出すと1000℃を超えて強烈に燃える
一端火がつくと水では消せない

一方正常なリチウム電池でも80℃を超えると発火する
これは自らは燃えにくい日本製EVも同じ
一台が燃えると連鎖が止まらない

4000台とまでは行かなくてもマンションの駐車場に何台かEVが混ざっていれば全ての車をやきつく焼き尽くすのは容易な事
0750名刺は切らしておりまして
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2022/08/21(日) 15:57:06.66ID:oqvA/vfR0
80℃になっても燃えない
4時間も燃え続けて消せない事もない
充電中に発火する事もない
駐車中に何もしてないのに突然発火する事もない
水かけると超有毒なフッ化水素が発生する事もない

くわばらくわばら
https://www.broadcreation.com/blog/news/143528.html

メーカーにも依存するが、EVは充電中あるいは何もしてないのに突然発火するケースがとても多い
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 15:59:15.08ID:oqvA/vfR0
EVは事故で燃えるイメージがあるが実はそうではない
充電中、あるいは駐車中何もしていないのに燃えるケースが殆ど
0752名刺は切らしておりまして
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2022/08/21(日) 18:48:39.10ID:SphJJP1V
本当に気味悪いね、この人たち
まるでガソリン車がなくなったら失業してしまう人のようだw
0753名刺は切らしておりまして
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2022/08/21(日) 19:26:32.94ID:MvEP5PUZ
>>747
上でも触れられてるが発火したEVのリチウムイオン電池へ水を掛けると添加剤のLiPF6が化学変化してフッ酸が発生するから、船内やマンション駐車場なんかの密閉空間でソレをやると大量の死者が発生する懸念があり、事実貨物船フェリシティ・エースは鎮火できず海に没した訳だが、
そこら辺トヨタはバイポーラニッケル水素電池を採用して懸念のエネルギー密度は大幅に改善、素材は四半世紀以上経過してて安全性も実積豊富、一度発火したら鎮火すら困難なリチウムイオン団地と大きく違い、海運会社もマンションオーナーも安全なトヨタのHVに狂喜乱舞で大喜び♪
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 19:34:49.00ID:oqvA/vfR0
>>752
EVオーナー?
科学にも電気にも無知
反論はガソリン車だって燃える

もう手も足も出なくなったら気持ち悪い?

ちゃんと内容に反論してごらんよ
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 19:35:26.13ID:MvEP5PUZ
>>752
嗚呼、上場即日時価総額GM超えと世界的な大ニュースになったリビアンはわずか3ヶ月で1/10近くまで没落し、商用EV専業サプライヤーとして名を馳せたELMSはあえなく倒産、いや破産。
自動車の電動化により日本の内燃機関メーカーはすべて廃業すると何遍も繰り返し繰り返し言われてたのに、マツダもダイハツも未だにピンピンしててトヨタなんか3年連続販売台数世界一に大手をかけてるのにも関わらず、先に中国含めてEVメーカーの方がやっぱいらねーって言ってお役御免となり市場から姿を消しただなんて哀れ過ぎる惨めすぎる
0756名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 20:04:46.66ID:oqvA/vfR0
VWもすごいぞ
2021年半導体不足で各社苦しむ中でVWは絶好調
利益は倍増して記録的な増益を達成

EVが売れた?
いいえ伸びないし利益は上がらないです

ゴルフが好調?
いえ絶不調です

v10、V8、のスポーツカーと大排気量の重戦艦SUVを売りまくって利益の殆どを稼ぎ出しました

地球環境を守る為にEV化を進めるとか良くもまあ言えるものだけど
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 22:47:38.06ID:oqvA/vfR0
>>757
火災に対するしっかりとした国の安全基準がないとダメだろう

ボヤも含めた全ての火災件数で比較した様な捏造統計で火災が少ないと言い放つことで誤魔化す味をしめて、テスラを始めとした新興EVメーカーはまともに対策をしない

Auto-insuranceEZ社のサイトにはこんな記事がある

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/21(日) 22:48:18.87ID:gJOcvxZC
>>752
やすゆき!ねぇやすゆき、あんたどうしてEVなんか売れると思ったの?これでトヨタが負けると信じたの?

やすゆき、思い込みで記事を書いても読んでくれる人が誰か居るの?欧州発ディーゼル車の逆襲はすごいウケてるけど、きっと意味は違うと思うからね、あとやすゆきはEV持ってるの?免許ある?
0761名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 06:17:14.71ID:dGRaURv1
>>760
タイヤ取れるクルマなんて誰が買うよ?
ボルト1本マトモに作れないメーカーにEVは早すぎて腐っちまったなw
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 09:19:53.10ID:U9YzpqCu
>>761
まあまあ。タイヤの脱落恐れでリコールだなんてかわいいモノだよ。

リリースして一月未満のモデルS Plaidがフィラデルフィア郊外の駐車場でリアルに自然発火しちゃっただなんて、そんなメーカーにはEVは早すぎて腐っちまったなw
0765名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 11:25:14.24ID:dGRaURv1
>>764
おだいじに
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 11:32:33.90ID:dGRaURv1
やっぱ内燃機関は危険だから公道を走らせるべきじゃないんだね

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220822/k10013781821000.html
火が出て黒煙も激しく上がる
午前10時半すぎにNHKのヘリコプターから撮影した映像では、名古屋高速道路の
下り線の豊山南インターチェンジ付近の道路上で、横転したバスとみられる車体の
タイヤなどから赤い火が出て黒い煙が激しく上がっていました。

車体の周りには消防の車両が多数集まって、放水を行うなど消火活動にあたって
いましたが、車体は激しく焼けていて全体が黒くなっていました。

また、バスとみられる車体のすぐ後ろでは、黒く焼けた乗用車と見られる車1台も
確認できました。
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 12:01:21.00ID:kdSf+iS9
>>23
規格を統一できれば可能性もあるけどなー。
テスラですら見せかけの航続距離のために車種ごとに独自規格のパーツが多いし当分無理じゃね?
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 12:03:50.16ID:kdSf+iS9
>>733
普及したといってもまだスマホの世界でいうところのブラックベリーみたいな扱いだろ。
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 12:23:27.73ID:C2dfMeFR0
バス火災ならEVは負けないぞ
何せこの火炎放射器は水かけても消せない無敵の炎

https://www.broadcreation.com/blog/wp-content/uploads/2022/06/c8b4616d609b6409f9a2f07cbece2803.gif

海外ではEVの鎮火方法に困って車ごとプールにはぶち込む消防車も配備され始めた
でもマンションの駐車場では入れないしバスは無理だな

https://i.imgur.com/vdN8SWT.jpg
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 12:28:09.09ID:nH9YZ9Or
>>15
これか?
2022年2月27日
フォルクスワーゲン(VW)グループの高級車など約4000台を積んで大西洋を航行中、出火した商船三井の自動車運搬船「フェリシティ・エース」の被害額が3億3460万ドルに上るという試算結果を、コンサルティング会社アンダーソン・エコノミック・グループが発表した。
0772名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 14:15:14.65ID:vE1+LQyc
グレタが原発推進だから
日本の環境がらみの市民団体がグレタを全然奉り上げなくてワロス
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 19:25:21.97ID:NqfcRGJB
既存メーカー守る為に必死にEV下げしてるんだろうけど
いずれハイブリッドでも中国に追いつかれるだろうから
国産EVを育成していった方が良いと思う
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 20:14:44.23ID:Or/OZ/ZN
>>774
中国産や韓国産はまだ無理。

HVはEVの実用適合化だから技術的にはHVが作れるならEVは作れる。
逆は無理。
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 20:16:00.45ID:MeFzO5uM0
いやそうじゃない
EVの火災リスクを指摘しているのだが
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 20:34:22.83ID:dGRaURv1
自動車産業と石油産業の下層零細企業の悲哀だな
粘着しているのはEVが普及したら失業してしまう人だろう
技術革新にはつきものの犠牲だ
アーメン
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 20:44:08.75ID:D6bfUY0H
>>777
嗚呼、上場即日時価総額GM超えと世界的な大ニュースになったリヴィアンはわずか3ヶ月で1/10近くまで没落し、商用EV専業サプライヤーとして名を馳せたELMSはあえなく倒産、いや破産。
自動車の電動化により日本の内燃機関メーカーはすべて廃業すると何遍も繰り返し繰り返し言われてたのに、マツダもダイハツも未だにピンピンしててトヨタなんか3年連続販売台数世界一に大手をかけてるのにも関わらず、いつまで経ってもEV新時代は到来せず先に中国含めてEVメーカーの方がやっぱいらねーって言ってお役御免となり市場から姿を消しただなんて哀れ過ぎる惨めすぎる
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 20:48:11.83ID:+6LRulWC
>>770
ええ?それじゃあ良く燃える事で有名ななったLGの電池を積んだヒョンデのEVは韓国でしか使ってないけど、それをアメリカへ輸出するのにどうするの、またVWみたいに4000台が船ごと海の底?また?
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 21:00:57.88ID:eBHnUZh+
EVが海底を走るのは良いと思うよ。
そもそも大気中の酸化剤を利用しないせいでリチウムイオン電池は何百キロとクソ重くてEVは二酸化炭素を大量に排出するんだから、ここでたいした意味も無く確立した非大気依存推進システムを水中で活用すればガソリン車なんか絶対に勝てない優位性を発揮するじゃん。

災い転じて福となすだ。
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 21:13:12.00ID:WUXfDMva
そうだよなあ
マンション駐車場にスタンド普及すればさらにEV普及するだろうなあ
0782名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 21:17:11.43ID:WUXfDMva
日毎に増えてるよ
今日も中央区から目黒通りまでぐるっと廻って来たが、もう数台に1台はEVだもんな
田舎者にはわからんだろうが。
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 21:17:26.02ID:7vwqh0Vy
充電設備のないマンションの駐車場で夜通し自転車漕いで発電して
EVに充電させるサービス始めようかな
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 22:07:06.65ID:1FEeNzDN
>>783
発電能力は必死でやって300Wくらいだから例えばサクラ(20kWh)を 50% ⇒ 100% にしようとしたら 33時間ぐらいかかる
10人くらい集めたら一晩で終わると思う
0786名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 22:25:56.56ID:NqfcRGJB
>>775
ヒュンダイの
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/22(月) 22:35:19.72ID:NqfcRGJB
>>786
間違えた
ヒュンダイのHVは欧州で売れてたしBYDもハイブリッドを作り始めてる
いずれHVの優位性も失われると思う
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 06:23:42.75ID:WV7S4dO30
フランスのEVバス火災
花火みたいで綺麗

https://youtu.be/lbi_7GVOTAc
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 07:06:53.70ID:KQgV0Wwd
自動車業界、自動車部品業界、石油業界
それぞれの底辺ひ孫受け企業の非正規労働者が
必死になってEVの悪口を言っているスレですね
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 07:55:23.75ID:7B/dtMlO
>>775
トヨタ今までろくに作ってないんだが。今年になってようやく作った。リコールされてるしろくに売れてないけど
HVに拘ったせいでEVを作らないのかもしれんが、いずれにせよだ
作らないのは、作れないのと一緒、あるいは更にタチが悪いかもしれんな
結局、作れない作らないなら結果的、歴史的には失敗、マイナスだった、ということになりうる
このままだとそうなるだろう
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 09:01:27.72ID:Vco8baUJ
>>775
HVを作ることができればEV作れる?
技術がまるでわかってないね
BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 09:28:56.84ID:FLytaZpO0
EV派はいつも息吐くように嘘をつく
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 10:43:55.89ID:U5nu7+JB
ここは酷い悪意の塊だ。
※良い子の皆さんは真似したらいけません。
悪い大人が発狂すると嘘八百ならべるゲスに変貌します。
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 10:49:52.04ID:amcehfm+
>>792
BEVでHV並の性能(航続距離1,000 km、エネルギー満タン3分)を実現するには、かなりの技術力が必要だろう。しかし、まだそんな技術は無い。
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 10:58:14.23ID:lOUwpBmj
>>798
そんな条件追求する必要ない
普及に必要なのは自宅での給電設備
あと30年もすれば自宅で給電できないのはガスとか水道が通ってないのと同じような感覚になってるだろう
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 10:59:43.14ID:9NARdctv
>>11
残念
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/23(火) 11:27:32.36ID:Fc2kNRbK
家充電できなきゃEVは不便だけだからな
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 07:15:18.80ID:RRwLQL0J0
「4時間も燃えていたなんて。もはや車ではなく火炎爆弾」
「マンションの駐車場で火災が起きたらどうなる?所有者が全て弁償できるのか?」
「恐ろしい。一度火が出たら消化器では消せないらしい」
「電気自動車の横に駐車するのもためらってしまう」
「地下駐車場には充電所を設置できないよう法律を変えるべき」など不安の声が多数寄せられている。

もっともだ
火災を起こした自動車の所有者には、延焼させた他人の資産の賠償義務はないから、車の保険も降りない

何より地下駐車場で4時間燃えれば何が起きるのか考えただけでも恐ろしい

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_899136/
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 07:34:30.96ID:1D1FvPan
>>806
こういう時だけ韓国人の言うことを信じるビジネスレイシスト
いいかげん自分がやってることが法に触れていることに気付けバカ
0808名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 10:37:26.32ID:HJiZ2uQE
消せないEV火災で沈没した貨物船は、2週間近くEVが燃え続けたみたいだな。
燃えるだけじゃ無いて、EVは消せないのが1番怖いよね
>フェリシティ・エースを運航する商船三井のウェブサイトによると、船はドイツのエムデン港から米国・ロードアイランドに向けて大西洋を航行中、2月16日にポルトガルのアゾレス諸島沖で出火した。
>3月1日の最新レポートによると、フェリシティ・エースは右舷への傾斜が見られたあと、現地時間の3月1日午前9時頃、沈没した。
https://motor-fan.jp/mf/article/44583/?amp=1
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 10:51:11.41ID:GFk/7OrV
発火したEVのバッテリーに水をかけると毒ガスを発生するからだろうけどずっと半月も消さなかったのかよ…

マンション駐車場とかこれどうするんだろうな?
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 11:27:04.70ID:1D1FvPan
>>808
で、おまえんちのマンションの駐車場には貨物船が停泊してるのか?
いいかげん嫌がらせやめろよ
人として恥ずかしいという気持ちはないのか?
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 11:55:24.73ID:SQYZGL2l0
うーん
やっぱり突然燃えたりそれが消せないのはマンションには無理だよ
0813名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 11:57:46.00ID:Np/MXZt60
>>788
不謹慎かもしれないがスゴイ動画
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 12:14:31.11ID:1D1FvPan
>>812
じゃあ君はスマホを自宅内に持ち込まないんだね
スマホよりずっとBEVのバッテリー管理のほうが安全なんだが
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 12:15:59.40ID:1D1FvPan
実際に発火するリスクは限りなく小さいのに
こうやって匿名掲示板で針小棒大に騒ぐバカがいるおかげで
日本だけ技術更新が遅れる
他人を騙して喜んでるバカのせいでね
恥を知れ
0817名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 12:44:36.98ID:1D1FvPan
それもデマ
電池に問題があった初代リーフは確かに中古での値下げが大きかったが
2代目以降はバッテリーの劣化は十分に許容範囲内で商品価値を維持できる

匿名掲示板でありもしないリスクのデマを流すやつがいるせいで
自動車メーカーや研究組織で次世代モビリティの研究開発をしている
日本人技術者や日本人研究者の努力が無駄にされている
こういうクソ野郎は絶対に許せない
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 13:33:28.94ID:BZTrtT+L
>>793
> でも具体的に何が高いのかは言えないってか?w
792じゃないが、EVのが遥かに技術的に難しいのは確かじゃん
だってトヨタはこれまで実質まともに作ってないわけでさwHVでごまかしてるわけで
技術的にトヨタにとって商品になるものは作れないから作ってなかったんだろ?
トヨタ自体がHVはつなぎであると言ってもいるわけで

大体、君が言いたい技術力って何?
走れりゃ良いだけなら100年前からあるよ、HVだってねw
この場合は使い物になるか、商品として売れるものになるか、じゃないのかね?
オモチャみたいなのしかできないから売らなかったんだろ?違うか?
0819名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 13:35:23.02ID:Z46c958E
マンション住むやつなんか基本近場で全部済ますやろうしEVコミューターでものってりゃいいんでないの?
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 13:37:05.56ID:Z46c958E
>>818
そうそう
充電がマジで技術的に難しい
だから充電しながら走るか容量減らして走る
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 14:05:01.13ID:gllioFzI
>>818
トヨタが作ってないから技術的に難しいって、バカなの?
作る作らないなんて商業的な理由もあるしそもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろw
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 16:02:20.87ID:gllioFzI
>>822
バカは都合の悪い部分は見えないのかよw

> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 16:20:48.75ID:1D1FvPan
>>823
で、テスラやBYDはHVを作れないのか?
そんなことはないと思うぞw
実際BYDはHVも製造販売している
テスラも作らないだけで作れないわけじゃない
HVはあくまで「EVまでのつなぎ」なんだから
その先に進んでいるテスラはもうHVを作る意味がないからな
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 16:28:30.15ID:RRwLQL0J0
自動車メディアが独自に行なったBYD Han EVの衝突試験では、試験から2日後に起きた車両火災に注目が集まりました。

車体前半部の変形はあるものの火災等は起きなかったHan EVですが、その後48時間後に炎上し車体全てが焼失。この原因について、担当した消防署は「バッテリーの電気回路の故障が原因」と判断したといいます。

BYDはこの炎上について声明を発表。BYDが指定する冷却液とは異なる冷却液が使用されていたことが原因だとしました。

BYDが指定する冷却液は、BYDが独自で使用する非導電性の紫色のものでしたが、試験車両には一般的に使用されている導電性がある赤色の冷却液だったと発表。

https://car-moby.jp/article/news/automotive-industry-news/vehicle-fire-reported-again-in-byd-ev-16th-aug2022/

でもテスラは平気でバッテリーの近傍に導電性の冷却液をバンバン通してる。安全性というキーワードがぶっ飛んでるよ
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 16:38:08.86ID:gllioFzI
>>824
結局お前は技術的になにが難しいのか書けないやんw
テスラがHV作れると言うなら根拠示せよ、バーカ
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 18:10:32.72ID:1D1FvPan
>>826
EVにエンジンを足すだけなら簡単だ
エンジンの技術は十分に枯れている
エンジンやトランスミッションなど一式を移植することも
一般のガレージでおこなわれているほどだ

エンジニアリングで難しいのは引き算だよ
バッテリーとモーターのみで実用的な航続距離で駆動するのが難しい
大容量高電圧なバッテリーの状態管理はその1つだ

そんなにEVが簡単に見えるんならお前も次世代モビリティの技術開発やってみろ
おもしろいぞ
0832名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 18:53:24.14ID:iNeVkV5A
>>808
うーん、やっぱ難しいよね
どんなに火災の発生確率が低くて0.1%とかでも、被害が人命に及ぶとか莫大な賠償が発生するなら必ず対策するのがリスクアセスメントの鉄則なのに、そんなのを放置して再発防止策もしなかったら単なるおままごとに過ぎないもんね

子供銀行券ではなく通貨を稼ぐなら、マンション駐車場や船内の様な閉鎖空間で発火したEVを消せないのか、現実逃避をせずに真正面から解決しないとマトモなビジネスとして扱って貰えないね
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 18:57:47.11ID:CEjygsWt
>>808
EVが駐車場で燃えたら、換気扇まわして水かければええやん、はい論破ッ!!
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 19:18:55.56ID:NEzIZw1E
>>809
そもそも電池に水をかけたら有害ガスが出るならソースを出してみろやww
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 19:19:25.94ID:NEzIZw1E
そんなの落ち目なトヨタのEVだけやん?最新のBYD電池なら無関係に決まってるわ
ほんと、アンチEV信者は息を吐く様にウソをつくからなww
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 19:33:33.67ID:AEqVbRAj
>>830
先月なんかテスラは2台しか売れなかったって日本自動車輸入組合が発表してたもんな、びっくりしたよ
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 20:19:28.60ID:1D1FvPan
>>831
おまえ、コンバートEVの内容まるで知らないだろ
一番事例が多いのは、テスラからの移植キットだ

EVの技術が低いのどうのというのは
テスラが持つ技術の先行アドバンテージを理解してからにしろ
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 20:24:31.97ID:SBOYPDKy
>>840
もう恥ずかしいからやめたら?
まだやるなら
> 一番事例が多いのは、テスラからの移植キットだ
のソースよろしく
まあ出せなくて言い訳するんだろうけどw
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 20:34:39.32ID:1D1FvPan
>>841
こんな初歩的な常識のソースどうこう言われるとはね
「convert-ev kit tesla」でググれ

テスラベースのコンバージョンキット業者が山ほど出てくるが、例えばこんなのが出る
https://www.treehugger.com/electric-vehicle-ev-conversion-companies-85249
Best EV Conversion Companies

This is a full body shop with experience in the restoration of older vehicles
and has converted a wide variety of cars and small trucks, from a rusted-out
1969 Karmann Ghia to a 1980 Subaruru Brat now packed with a Tesla battery
and double the torque. Its many YouTube videos demonstrate the knowledge
and care the company brings to each of its projects.

だとさ
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/24(水) 20:37:28.83ID:RRwLQL0J0
テスラのスゴイところ

自動ブレーキは壁にも電柱にも子供にも反応出来ずに突っ込む
そのレベルの技術なのに、毎年イーロンが今年中に完全自動運転が実現出来ると呟いて、テスラが進んでる様に誤解させる事が出来る事

https://i.imgur.com/yOZdzqY.jpg
0844名刺は切らしておりまして
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2022/08/24(水) 20:54:25.46ID:gllioFzI
>>842
一番のソースな
そりゃテスラのキットぐらい探せば出てくるわな
そんなのをドヤ顔で出すとか恥ずかしすぎるだろw
0845名刺は切らしておりまして
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2022/08/24(水) 22:06:45.74ID:Np/MXZt60
コンバージョンキットのどこがテスラの先進性を示すのか
受け狙いの一発ギャグなのかな
0846名刺は切らしておりまして
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2022/08/24(水) 22:17:11.11ID:oEZL7CBW
確かになあ
EV急速に増えてるよなあ、23区走ってるとどいつもこいつもEVなったもんなあ
0847名刺は切らしておりまして
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2022/08/24(水) 22:26:20.88ID:oEZL7CBW
世界のほとんどが2025年にはEVなるって言われてるけど、日本なんかマンションに充電設備できたら1、2年でほぼBEVだらけなるなこれ
0849名刺は切らしておりまして
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2022/08/24(水) 23:53:56.21ID:KFQs3aqP
>>848
モデル3よりも高価なベンツが日本で毎月3,000〜4,000台も売られてる事を考えたら、約80ヶ月で11,000台で月平均200台ちょっとか。
都民だけど外で走ってるテスラを見かける事はほとんど無いし、こりゃ厳しいな。
0850名刺は切らしておりまして
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2022/08/25(木) 03:29:57.33ID:Jjumn3px
というわけで、クソアンチはマンションの充電設備なんかどうでもよくて
単にEVに悪印象を与えるデマを拡散したいだけだと良く分かった
消え失せろカス
0851名刺は切らしておりまして
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2022/08/25(木) 12:51:19.45ID:w8FD6JV+
>>821
> トヨタが作ってないから技術的に難しいって、バカなの?
日本語の読めないお前がなw

> 作る作らないなんて商業的な理由もあるし
だからそう言ってるだろうがお前は池沼か?
0853名刺は切らしておりまして
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2022/08/25(木) 16:27:28.32ID:lLuxgGQ+
>>852
> > だからそう言ってるだろうがお前は池沼か?
> 技術的にはとか言っててそれは恥ずかしいw
はあ?なんで?意味不明ですが?恥ずかしいのはお前の方なんだがw頭悪いの?
大体商品として売れるものは作れないから、とちゃんと言ってますが?文字も読めない?

大体、商品として売れるものってのは技術的にできないからそうなってるんだろうに、池沼過ぎるw
0854名刺は切らしておりまして
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2022/08/25(木) 17:31:39.56ID:TCS7WtC3
>>853
結局お前は技術的になにが難しいのか書けないやんw
技術的な話が出来ないならいちいち絡んでくるなよ
0857名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 11:43:14.92ID:kP4Eaw5S
>>129
リチウムイオン電池は燃えたら消せないのが恐ろしいよね
水をかけたら猛毒のガスも発生するしマンションの駐車場とかどうするんだろうね?どんなに確率が少なくても被害が人命に関わるほど莫大なら必ず対処するのがリスクアセスメントの基本だからね

EVが燃えた貨物船フェリシティ・エースみたいに住人は全員退去して、何週間も燃えるに任せて沈没するのを待つしかないね
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/26(金) 12:10:49.65ID:UcsYVSqi
こういう、嬉々として嫌がらせする人ってどういう人生を送っているんだろうね
0859名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 14:14:06.18ID:aUSFAGzo
>>854
> 結局お前は技術的になにが難しいのか書けないやんw
笑いすぎて涙が出るわw
俺が技術的に細かく何が難しいという必要なんか無いんだが、池沼なのかなあw
実際に売れる値段で作れない、あ長距離走れないと言うだけでも十分なのになw

それならそれで結構ですよwトヨタは技術的に難しいHVは作れるが、もっと簡単なはずの
EVは全く作れないわけで、大体、技術でなければ何があるのやらw
商業的にってのは結局言い換えてるだけ、しかも俺はちゃあんとそれをメインに言ってるのにねw

> 技術的な話が出来ないなら
ではお前がしたまえwどうせ逃げるんだろうがw
大体お前の言う技術的って何よ?商業的ってのは技術的ではないにはならんぞ?
実際に作ってないんだから技術的に安くて実用的なEVが作れないのは間違いないんだからなw

>いちいち絡んでくるなよ
はあ?お前の方から絡んできたんだがw
0860名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 14:24:55.30ID:rqqNvrEc
>>3
でん子は泡風呂でしっかり借金返したのかい
0861名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 15:28:11.73ID:s9CmfehW
>>859
お前が>>792じゃないならいちいち絡んでくるな
>>792ならお前が言い出した事なんだから具体的にちゃんと書けよ

>>792 > BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/26(金) 15:38:57.59ID:UcsYVSqi
まだ部品点数が多い方が技術的に高度だと思っている人がいるよ
0863名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 15:43:58.87ID:th0bgR1n
なのそれ
0864名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 16:24:12.99ID:51Rmk63O
>>859
>EVは全く作れないわけで
作れるよ。

>>862
必要だから部品が多いわけで。つまり"技術的"に高度なのは確か。
0865名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 17:55:43.78ID:UcsYVSqi
>>864
ちがうよ
技術的に筋が悪いから部品点数が増えちゃうんだよ
0866名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 18:47:47.13ID:Clr8nd4w
>>861
> お前が>>792じゃないならいちいち絡んでくるな
じゃあ791は正論、ということで良いんだねw
なら結構ですよw
作らないのは、作れないのと一緒、あるいは更にタチが悪いかもしれんな
結局、作れない作らないなら結果的、歴史的には失敗、マイナスだった、ということになりうる
このままだとそうなるだろうってことだねw
0867名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 18:49:38.31ID:Clr8nd4w
>>864
> 作れるよ。
作れないよw
実際、今までろくに作ってない。今年になってようやく作った。リコールされてるしろくに売れてないけどw
0868名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 19:01:11.47ID:s9CmfehW
>>866
>>791なんてどうでもいい、勝手に勝利宣言しとけ
結局
> BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
が大嘘だって言うだけのことだし
0869名刺は切らしておりまして
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2022/08/26(金) 19:26:17.42ID:2vf3m8Rz
>>857
そうなの?特にリチウムイオン電池へ消火水をかけたら致死性ガスが出るのはとても恐ろしいッ!
上のレスを見たら並大抵の防護服じゃあフッ酸は透過するみたいだし生きたまま骨から壊疽のも怖いし、船内やマンション駐車場みたいな閉鎖環境じゃあ消防士さんも命懸けだよね(>_<)

商船三井の貨物船ではEV火災で数100億円もの損害がでたんでしょ?人命への影響も深刻だし再発防止策が無いと大問題じゃん!!
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 10:32:49.76ID:c58KQbbZ
1回の充電で70kmしか走らない。しかも修理費が高額。
こんなものが売れる訳ないわな(笑)
---
33万元(658万円)で購入したEV、バッテリーの換装で54万元(1077万円)

新エネルギー車(EV)は本当に未来への道なのだろうか?それは分からないことだが
1つ分かっているのは新エネルギー車は交換用バッテリーや維持費が高額になるということです。

あるオーナーが購入したEVの修理見積もりを取ったところ54万元(1077万円) が必要になりました。

このことはインターネット上で迅速にリリースされ、ネチズンの懸念を引き起こしました。
関連メディアでのPV数は1000万回以上、コメント数百件以上となっています。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661437764/
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 10:40:15.98ID:Tw0164ld
>>871 を読んでわかることは、
どこの国でも、EVについて滅多にないような例外的な事象を
あたかも頻繁に起こっていることであるかのように
ネットの匿名性にかくれてデマ拡散して
結果として消費者に本来必要ない疑念を持たせている

問題はEVではなく、デマを拡散する>871のようなくそ野郎
0873名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 10:51:49.51ID:8lQG4rqT0
EV車をどんどん増やした中国はどうなった
車両火災が急増してヤバい事になっている
滅多にない?
とんでもない、頻繁に起こり急増している

テスラ車の出火事故で新エネ車の安全性が論争

新エネ車の火災が640件と前年同時期より32%多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件の新エネ車火災が起きており、火災発生リスクが従来の化石燃料車よりも高くなっている

https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html

ガソリンは長い時間をかけて、安全に使う技術が完成されていきました。本当はEVもそうなれるはずなんですが、今、マーケットが興味を持っているのは価格と航続距離。
だから、安く大容量に作るところにどうしても開発が向かってしまう。そういうなかでも、安全性に妥協しない哲学があるかどうかが問われているのです

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2486?page=2
0874名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 11:03:05.97ID:Tw0164ld
デマも百回まきちらせば信じるやつが現れる
ガソリンエンジンが安全?
とんでもない、今でもEVより高頻度で火災を起こしている
被害総額もガソリンエンジンのほうがずっとひどい被害を出している

こういうデマ野郎がいるために、明日も誰かの大切な財産がガソリン火災で燃える

ふざけんなクソ野郎
0875名刺は切らしておりまして
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2022/08/27(土) 11:35:07.86ID:9Fe41OdE
>>870
ww 結局テスラは成金向けのおもちゃにすぎないって事でいいな。
日本車にはわずかな瑕疵で大騒ぎするくせに、外車(中国車、韓国車含む)には
個性だとか味だとか言って気にするなと言う連中向け。

>>872
いやー、ちゃんと現実を見ようね。妄想の中で遊ぶのはいいけどデマを拡散するのは止めよう。
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 12:04:14.08ID:c58KQbbZ
●馬鹿 デマのせいで全くevが売れないニダ!

●顧客 >871はちゃんとソースをだしてるじゃねーか。

●馬鹿 うぐぐ

●顧客 ev関係者か。事実を上げられて発狂しているようじゃお仕舞いだな(笑)

●馬鹿 むむむ(涙)
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 13:15:33.34ID:m0pAQfWX
>>866
EV火災で数100億円の被害を出した貨物船フェリシティ・エースの大惨事みたいに、滅多に事故がなくても被害が人命に関わるならキチンとリスクアセスメントするのが社会人の常識だよね

しかも船内だなんてマンション駐車場と同じ閉鎖環境だし、水をかけて消化しようにも毒ガスが充満するのは同じだしねぇ
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 14:21:25.19ID:Tw0164ld
>>878
そんなこと言ってよくガソリン車なんて乗れるな
EVよりも断然多くの人を火災で殺してるんだぞ
0881名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 14:21:46.44ID:Tw0164ld
>>876
レイシストはこの世から消え失せろ
0882名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 14:32:31.21ID:Tw0164ld
アンチEVがデマを垂れ流すことで
危険なガソリンエンジンからより安全なモーターへの移行が遅れて
より多くの人がガソリンエンジン起因の事故により命を落とすことになる

火災だけでなく制御技術はじめ多くの点でガソリンエンジンよりモーターのほうが
安全なのに、アンチEVのデマのせいで移行が遅れている

アンチEVのデマは実質的に人を死なせている
少しは反省しろ
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 14:37:20.82ID:Tw0164ld
「リチウムイオンバッテリーが発火すると水で火を消せない」
なんて言ってるバカは、火災をおこしてるガソリン車に水をかけたらどうなるか
知らないんだろうな

消防庁公式よく読め

https://www.fdma.go.jp/publication/movie_other/item/movie_other002_07_tokuhon-5.pdf
やめましょう!水での消火
適切な消火器で消しましょう

ガソリンや灯油、軽油の火災は水で消すことができません。
ガソリンなどは「油」であるため、これらの火災に水をかけると、
火が付いたガソリンなどが飛び散ったり、水より軽いガソリンなどが
水の上に広がり火災が広がるおそれがあります。
水での消火は絶対にやめましょう!
0885名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 18:35:51.09ID:a6mplFgg
>>880
ここのスレタイを100回くらい声に出して読み返したらわかるでしょ?

そこら辺の空き地でEVが燃えてプールにジャブ漬け出来るのと、フッ酸が発生するから水が使えない閉鎖系のEV火災で対処法が変化するのは自明だし、実際に閉鎖環境の貨物船はなすすべもなく2週間も燃え続け沈没したし、自然な演繹として同じ閉鎖系のマンション駐車場でEV火災がどうなるかも自明だよね。

簡単に言えば、この様な人命に関わるリスクはいかに確率が低くても重大災害を抑止すべくリスク回避するのが当たり前だし、子供銀行券を介したオママゴトではなくキチンとした通貨を用いた取引を今後もしたいなら、キミみたいに不都合な現実に対し臭いものに蓋をして敵前逃亡して裸足で逃げ出すのではなく、真正面から問題を直視して確実な対応策を作り上げるのが社会人の基本だよ。

全世界、どこもそれは変わらないね。
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/27(土) 20:14:22.70ID:ma2tk+Ml
そう言えば都下だけどうちの管理組合、自治会と相談してEV用充電器は反対多数で取りやめたな

やっぱり火災が怖いって消防の人も言ってた
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 00:11:50.43ID:io2YmnUt0
神奈川だが危険性があるからと反対多数で取りやめになったのにウダウダ言い続けてる迷惑住人がいる
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 07:11:47.22ID:YuS+ZwWF
>>886
確率的にもEVよりもガソリン車のほうがはるかに出火確率が高い
EV同様にガソリン車も燃え出したら水をかけても消火できない
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 07:14:16.99ID:YuS+ZwWF
>>885
じゃあガソリン火災は有毒ガスがでないのか?
まあガソリンは2週間も燃え続けないな、一気に周囲を燃やし尽くすから
ガソリンに引火していたら貨物船は2週間ももたずにすぐ沈没だよ

そうやってデマをまきちらすたびに
日本でより多くの人が車両火災で非業の死を迎える

全身燃えてしまった犠牲者が
真っ黒に炭化した顔をお前に向けて
「おまえはそんなに人を殺したいのか!」
と叫んでいるぞ
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 07:32:41.57ID:IJ+TAe6E
>>868
> >>791なんてどうでもいい、勝手に勝利宣言しとけ
は?791でもEVのが難しいと言ってるんだが馬鹿なの?

> が大嘘だって言うだけのことだし
いや事実でしょ。余裕で700キロ走れて3分で充電できて200万円台で売れるEVが作れないから
HVみたいな中途半端な馬鹿臭い無駄の多いデッドウェイト的な車を作って誤魔化してるわけで
HVなんて所詮それを作りたくて作ったわけじゃない、最終目標ではない、理想の車ではない
EVを作ろうとしてしかし思ったようなのができないから、仕方なく作ってる半端な出来損ないだよ
自動車の歴史から見たら、いずれ消える半端生物みたいなもんで進化途上でしかない
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 08:03:46.03ID:055DbMS4
>>893
> 技術的な話が出来ないならいちいち絡んでくるなよ
> 技術的な話が出来ないならいちいち絡んでくるなよ
> 技術的な話が出来ないならいちいち絡んでくるなよ
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 08:53:35.40ID:YuS+ZwWF
>>895
過去ログ読め
何度も出ている
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 09:19:44.66ID:TFmiz57e0
国交省の5000件以上の事故火災データベースから

過去5年間で普通乗用車で火災死亡事故はたったの1件

https://i.imgur.com/U7Opfjo.jpg

それじゃ車の火災って何なのか
これはプリウスの例

https://i.imgur.com/6VGqBVC.jpg

ボヤがほとんどで車が全焼する様な事例はまずない
しかも9割が、ライト等後付けの電装品の不具合によるボヤx

ボヤも含めた全ての火災件数で比較した様な捏造統計で火災が少ないと言い放つことで誤魔化す味をしめて、テスラを始めとした新興EVメーカーはまともに対策をしない

Auto-insuranceEZ社のサイトにはこんな記事がある

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 09:43:49.85ID:TFmiz57e0
検索くらい自分でしてみろよ
原文は以下の通り

What does the study say?

“Electric cars are considered less likely to start fires, but this is not always the case. A study by the University of Tennessee found that electric car fires are more common than those in gasoline cars.”

What are the findings of the study?

“The study found that electric car fires occur in 3 out of every 1,000 starts, while gas car fires occur in 1 out of every 10,000 starts.

Electric cars are generally considered to be safer than gas cars, as they do not produce emissions that can endanger people. However, a recent study has found that electric car fires are more common than previously thought.

The study, which was conducted by researchers at the University of California-Irvine, found that electric car fires are responsible for approximately one-third of all car fires in the United States.

This is significant because electric cars make up a relatively small percentage of the overall vehicle market.”
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 12:25:41.60ID:YuS+ZwWF
>Auto-insuranceEZ社のサイト
で十分に情報源が明らかなのに
まだ文句いってるキチガイこそ「ソース」の意味がわかってない
なんかの知的障害者なんだろうな
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 12:28:25.14ID:YuS+ZwWF
ガソリン車は走る放火魔

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/

 AutoinsuranceEZ.comは、米国家運輸安全委員会(NTSB)、米運輸統計局(BTS)、リコール情報サイトRecalls.govから
自動車火災やリコールに関するデータを集計。火災の発生件数などを調べたところ、販売台数10万台あたりの火災発生件数は、
HVが3474.5件、ガソリンエンジン車が1529.9件、EVが25.1件だった。単純な発生件数は、ガソリンエンジン車が19万9533件、
HVが1万6051件、EVが52件。
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 13:05:25.22ID:YuS+ZwWF
>>906
何回同じこと書かなきゃならないんだろうなあ
率でもEVよりガソリン車のほうが桁違いに多くの火災事故を起こしている

電気自動車はガソリン車よりも火災を起こす可能性が高いのか
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-fire-risk/

合わせて75億マイル(120億キロメートル)走行した30万台のテスラ車のうち、火災が報告されたのは40台でした。
この場合、10億台中5台の確率で電気自動車の火災が起こりますが、ガソリン車では10億台中55台に火災が起きています。
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 13:27:03.89ID:doMCkZxH
そりゃ、ガソリンみたいな発揮性高いもの積んでるんだから、ガソリン車の火災リスクが高いだろ。
0911ぃひ
垢版 |
2022/08/28(日) 13:41:33.80ID:kB0x7G6u
>>893
>余裕で700キロ走れて3分で充電できて200万円台で売れるEVが作れないから
ほらー、作れないんじゃん。

>デッドウェイト的な車を作って誤魔化してるわけ
ほらー、そうやって誤魔化さなきゃEVは成立しないってわかってるんじゃん。

>仕方なく作ってる半端な出来損ないだよ
EVを作ろうとしても今は出来損ないしか作れないって分かってるんじゃん。

>進化途上でしかない
そうだよ。まだEVまではかなり遠いんだよ。分かってるじゃん。

ww 自爆ですか?
0912ぃひ
垢版 |
2022/08/28(日) 13:54:02.59ID:kB0x7G6u
>>905
数字より内容を見てみよう。EVとICEの火災を比較するようなデータじゃないよ。
0913ぃひ
垢版 |
2022/08/28(日) 14:00:04.48ID:kB0x7G6u
>>907
>この場合、10億台中5台の確率で電気自動車の火災が起こりますが、ガソリン車では10億台中55台に火災が起きています。
どういう計算?
0914名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 14:22:20.28ID:YuS+ZwWF
>>913
確率・統計のお勉強まで見てあげられないよ
0917名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 17:19:00.51ID:TFmiz57e0
>>905

>>897を百回読め
風邪の心筋梗塞も全て一纏めにして同じ病気だとして重篤な火災を隠すのがEV派、特にテスラの手口

フリーの個人ライターが金もらってでっち上げた記事と、ちゃんとした大学の研究のどちらが信憑性があるかって事だ

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める

テスラは同じ統計詐欺をオートパイロットの安全性にも使っている。曰くオートパイロットなしよりも3倍安全
こういう統計詐欺を堂々と会社として発表してくる

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

でも交通安全システムの研究やってるバージニア大学にあっさり嘘を暴かれてる

https://engrxiv.org/preprint/view/1973/3986

最近ではIIHSもオートパイロットヤバイと言い出してるな
大手自動車メーカーは無茶なデータは出さない、でもこの先入観を悪用するのがテスラの統計詐欺、そろそろ目を覚そうよ
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 17:24:01.34ID:YuS+ZwWF
>>917
いいからソース出せよ
「テネシー大学の研究によると」じゃ話にならねーんだよ
ちゃんと論文誌に掲載された査読付き論文の参照を示した上で
該当箇所を引用の形で貼り付けろ
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 17:45:03.76ID:Md2DY0WO
>>918
「テネシー大学の研究によると」で十分に情報源が明らかなのに
まだ文句いってるキチガイこそ「ソース」の意味がわかってない
なんかの知的障害者なんだろうな
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 19:31:11.46ID:YuS+ZwWF
>>921
俺は直接リンクを貼り、かつ、該当箇所を引用したのだが?
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 19:32:59.99ID:YuS+ZwWF
>>921
ちなみに査読付き論文であることを要求するのは、
研究としてのデータであると主張するのであれば
当然査読付き論文であることが要求されるからだ
それが科学のリテラシーというものだ
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 20:16:53.84ID:JWLc+R+U0
大学だけでない
イギリスの消防隊も中国の消防隊もEVの火災リスクは多いと発表してる
多い上にEVの火は消せない
俺は自治会の会合で充電器という話が出てきたら断固として反対する
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 20:20:14.52ID:055DbMS4
>>924
> イギリスの消防隊も中国の消防隊もEVの火災リスクは多いと発表してる
またソースも出せない妄想かよw
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 20:21:30.27ID:TFmiz57e0
もう一度EVは何故消せないかおさらいしておこう

マンションへの設置は燃えない全個体電池のEVが出てきてからにした方が良いよ

リチウム電池の特性
80℃を超えると負極の黒鉛と電解液が反応する。この反応で発熱が加速し、140℃以上では正極と負極を分離してるセパレーターが溶融。いわゆるショート状態だ。

ショートすると過熱が進み、200℃以上で正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して火災に至る。酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。

さらに温度がアルミの融点660℃を超えると、正極の集電材のAlが融解して正極の酸化物とテルミット反応が起こり1000℃以上にも達する。

温度が一定以上になると発生する発熱要因が連鎖的に発生するのがリチウム電池。ひとつの電池が燃えて隣の電池が80℃になると次も燃える。発火温度が低いから火災は止まらない。化学反応によるものだから消化剤も役に立たない

長いと4時間燃え続け消火は不可能
ちなみに過失がない限り発火させた車には賠償責任がないので、マンションや周囲にとめた車が延焼しても保険はおりない

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

初期の発火温度の80℃というのがあまりにも低い
もしEVが複数台あれば連鎖的に増殖していくのだよ
0927名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 20:30:30.06ID:BSIyBF3a
日本にある自動車は8000万台
3000なんて足りない足りない
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 20:32:43.82ID:TFmiz57e0
>>924
リチウム電池は危ない
特にマンションの駐車場みたいなところで燃えれば連鎖的に延焼して大惨事になりかねない
事実、先行した中国では何百台レベルの大火災が起きている

自動車保証で保証されず泣き寝入りになる点も深刻だ

発火対策を蔑ろにした新興メーカーのEVのリスクを先ず住人全体が知るべきだと思う
0931名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 22:50:00.81ID:+UJSDOuw0
>>928
隣家とある程度距離があれば自宅ならオッケーでも
マンションやアパートはダメだね
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/28(日) 23:18:43.86ID:bTmWAlmt
災害時はEVからマンション全体に電気を供給することを条件に設置費用と充電費用を割引くようにすればいいんだよ
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 00:50:18.95ID:EUyvlhZv
>>926
>>928
それじゃあマンションにEVだなんてやっぱり危ないんだぁ
フェリシティ=エースも火が消せずに何週間も燃え続けて沈没して3億ドルもの大損害じゃん

やっぱりマンション駐車場にEVは不可能だね
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 01:23:03.54ID:v2HZBSRZ
>>894
> > 技術的な話が出来ないならいちいち絡んでくるなよ
いや事実で技術的な話しょ。余裕で700キロ走れて3分で充電できて200万円台で売れるEVが作れないから
HVみたいな中途半端な馬鹿臭い無駄の多いデッドウェイト的な車を作って誤魔化してるわけで
HVなんて所詮それを作りたくて作ったわけじゃない、最終目標ではない、理想の車ではない
EVを作ろうとしてしかし思ったようなのができないから、仕方なく作ってる半端な出来損ないだよ
自動車の歴史から見たら、いずれ消える半端生物みたいなもんで進化途上でしかない
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 01:26:28.80ID:v2HZBSRZ
>>911
> >余裕で700キロ走れて3分で充電できて200万円台で売れるEVが作れないから
> ほらー、作れないんじゃん。
だからそう言ってるしそれが何か?馬鹿?
まあ充電時間以外は解決するだろうし充電時間とか自宅でする人は関係ないんだけどねw

> ほらー、そうやって誤魔化さなきゃEVは成立しないってわかってるんじゃん。
意味不明。誤魔化してるのはHVでしょ?

> >仕方なく作ってる半端な出来損ないだよ
> EVを作ろうとしても今は出来損ないしか作れないって分かってるんじゃん。
HVがEVの出来損ないって言ってるんだが馬鹿なのかなw

> そうだよ。まだEVまではかなり遠いんだよ。分かってるじゃん。
言ってることが上と違うwつまりHVはEVの出来損ないじゃんw

> ww 自爆ですか?
お前がなw
0936名刺は切らしておりまして
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2022/08/29(月) 04:55:26.07ID:MNFUvuGt
>>934
また技術的な内容の欠片もない長文かよ...
いくら結果を書いてもそれが技術的な要因かどうかはわからない
>>792 > BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
って書いて顔真っ赤w
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 08:00:01.83ID:6H7TDjfJ
アメリカでEVが大量に燃えてるとは思わんが、↓みたいなのがEV拒否する人を増やしてるだろうな。

「充電しっぱなし」で爆発、母子は焼死…米メディアが報じた電動自転車の知られざる炎上リスク
バッテリーが発火、爆発…電動自転車の知られざる危険性
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6cef76592395456d8e7a4388fe3f059f41bde18
eバイクからの出火報告は、ここ数年で非常に目立つようになった。米消費者組合が発行するコンシューマー・リポート誌は、ニューヨークだけで昨年75件の火災がeバイクや電動スクーターなどによって発生し、3人が死亡、72人が負傷したと報じている。
 今年はさらに状況が悪化している。CBSニューヨークはNY市消防局のデータをもとに、8月までに120件の火災を誘発しており、すでに昨年のほぼ倍の水準になっていると報じている。
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 11:55:56.72ID:MNFUvuGt
>>940
えっ、それが技術的な話なの?

> 恥ずかしいという気持ちはないのかな?
そのまま返すよw

そもそも、THSなんて一言も書いてないこと言われてもな
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 12:02:17.51ID:YdLqAmEJ
>>941
え?もしかして大容量バッテリー管理の問題や
バッテリー自体の開発などが不十分だから
HVに逃げているだけじゃないか
という指摘があったことを記憶してないの?
おばかなの?
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 12:27:03.12ID:YdLqAmEJ
で、トヨタさん自慢のHVのバッテリーはEVとして使ったとして何百年もつの?

https://36kr.jp/189999/
NMC 532を用いた電池は、温度を摂氏25度に制御できれば、充放電を2000回近く繰り返しても明らかな劣化は見られない。
同電池の寿命は100年を超える可能性があり、寿命の点ではすでにリン酸鉄リチウムイオン(LFP)電池を上回ったと結論している。

論文はこれ
https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/ac3c26/pdf
Divya Rathore, et. al. "Tungsten Infused Grain Boundaries Enabling Universal Performance Enhancement of Co-Free Ni-Rich Cathode Materials", Journal of The Electrochemical Society, 168(120514), 2021
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 12:35:07.68ID:MNFUvuGt
>>944-945
なんでトヨタの話をしつこく出してきてるんだ?
元々は
>>792 > BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
で、トヨタのトも書いてないぞ
話そらそうと必死と言うことでいいかな?

まあアホが何を書いても
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
で終わる話w
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 12:40:33.28ID:v2HZBSRZ
>>936
> また技術的な内容の欠片もない長文かよ...
はあ?十分技術的な内容だが?どこがそうでないの?
大体、お前の言う技術的な、というのは何なのかねw言ってみろよ?
逃げるんだろ?

> いくら結果を書いてもそれが技術的な要因かどうかはわからない
いや技術的でしょ?いくら技術的でないと言っても、長距離走れる小型軽量で
高性能なバッテリーが安く出来ないのは技術的に無理だからってのは変わらんのだがw
他にどんな技術的以外の理由があるわけ?頭は大丈夫?
そもそもこんな頭の悪い事を言ってるから負けてると理解できないのかね?
こんな事に意味があると思ってるとか知能が知れる、恥ずかしくないのかねえw
0949名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 13:08:10.62ID:MNFUvuGt
>>947
で?
それ単なるトヨタの都合で
>>792 > BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
の話と関係ないよね

>>948
まあアホが何を書いても
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
で終わる話w
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 13:19:57.57ID:YdLqAmEJ
ちょっと前に次世代モビリティに首を突っ込んでたから
俺はこの辺の研究はだいたい見通しがついてんだよ
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 13:52:28.25ID:MNFUvuGt
>>950-951
で?
すでにテスラがバンバン売れて走ってる現実には目を瞑るのか?
バッテリーはHVにも使われてるし、たんに物量の違いだけでしかない
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 13:56:31.98ID:aGqsfA/n
>>951
お前らがダメすぎるから日本の自動車産業が没落するんだろ
もうEVでは挽回不可能な状況まで来てる
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 14:40:48.20ID:YdLqAmEJ
>>952
なるほど、おまえさんに何を説明しても無駄なようだ
単に物量を増やすことの困難すら知らん奴が技術なんてわかるわけない
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 14:42:59.91ID:YdLqAmEJ
>>953
悪いけどメーカー系じゃなかったんでね
正直俺だってメーカーさんがあの頃もうちょい本気で組んでくれてたらと思わなくもない
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 16:59:12.33ID:YdLqAmEJ
>>956
全然違うよ
テスラはコストの問題に落とし込めるところまで技術を獲得したが
トヨタはまだその段階に達していないから今はHVでお茶を濁すしかない
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 17:05:24.92ID:/fcvE8p30
EVはエンジン車と比較すると遥かに簡単、 どこのメーカーでも設計できる。こんな中でどうやって他社と差別化するのか。 ここに長けているのがテスラ。
でもその手法は決して褒められたものではない。

毎年今年中に完全自動運転が可能になるとはったりをかまし、火災は自動車火災はホヤが圧倒的に多い事を使って、単純に件数で比較して重篤な事故を隠す。 自動運転モドキで事故が増えれば、これも統計詐欺で言い逃れる。

電池をたくさん積んで航続距離をアピールする、 効率は無視して巨大な誘導モータを搭載して加速を強調する。 能力の低いハードウェアに誤動作のリスクを無視して能力以上の運転支援機能を組み込み、それにFSDとかオートパイロットとか無茶なネーミングをつける。
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 17:06:14.88ID:/fcvE8p30
少し技術が分かる人間なら進歩性など少しもないことは直ぐに理解できる。
でも、そんなことは多分イーロンは百も承知。

技術を正しく認識できない人はいくらでもいる。 そういう人に錯覚しやすい説明で、テスラは進んでいるとアピールできれば十分

このスレを眺めていると、どういうレベルの人が信者になるのか実によくわかるよ
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 17:10:03.41ID:MNFUvuGt
>>957
まだトヨタとか言ってて草
トヨタなんてどうでもいいだろ、テスラはちゃんと解決してるんだし
で、どこが技術的に高度なのか早く書いてねw
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 20:33:10.11ID:v2HZBSRZ
>>949
> >>947
> で?
> それ単なるトヨタの都合で
で?それ単なるトヨタが作れないだけだろ?
まあどこも作れないかもしれんがw
> >>948

> > そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
まあアホが何を書いても作ってないがw
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 20:37:11.43ID:YdLqAmEJ
>>958
「電池をたくさん積んで」と気楽に書いているが、その管理の困難さを理解していないし、
「効率は無視して」と書いちゃってる時点でガソリンエンジンとモーターの熱損失の差を理解していない
出直してきな
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 20:42:23.91ID:v2HZBSRZ
>>949
> >>792 > BEVの方がずっと技術的な難易度が高いよ
> の話と関係ないよね
いやあるだろ池沼なの?
まあ無いと言うなら勝手にするが良いが、どうであろうが
技術的にガソリン車に全ての点で負けてない理想的なEVが作れないからHVなんて半端モン作ってるわけだ

しかし、何というかトヨタは航続距離に拘り過ぎだね。拘りすぎて新しい需要に気づかない
航続距離が短くても燃費が圧倒的に安い車が欲しい層がいるかもしれない、とは考えないのかねえ

EVと考えるからマイナスイメージなだけでさ。例えば航続200キロだが燃費が1/3の車があったら、
もしかしたら潜在的な需要は大きく爆発的に売れるかも、とは思わないのだろうか
こういうのは新しい需要を掘り起こすと言うんだが、そういうのを見過ごしてるとか、
宝の山を自ら捨ててるわけで、他の業種の企業からすると少々マヌケな話だよ
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 21:42:06.04ID:MNFUvuGt
>>961
> で?それ単なるトヨタが作れないだけだろ?
またトヨタ
まあもうそれに縋るしかないんだろう

>> そもそもテスラやBYDがサクッと作ってるだろ
> まあアホが何を書いても作ってないがw
えっ?
お前の妄想世界にはテスラやBYDは存在しないのか...
まあそう言い張るしかないんだろうな、惨めやな
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 21:45:04.01ID:v2HZBSRZ
>>965
> それあなたの感想ですよね
いいえ?現実にサクラは売れてるわけでねw
航続距離などより、燃費が抜群にいい車を望む層は大量にいた、ということだ
こういう潜在的需要を見逃してた、無視してた、というのは実に馬鹿だと思うね
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 21:46:28.22ID:v2HZBSRZ
>>966
> またトヨタ
お前がトヨタと言ったから言ったたんだがw

> まあもうそれに縋るしかないんだろう
お前が言ったことだw


> お前の妄想世界にはテスラやBYDは存在しないのか...
作ってないねえ、理想のは
大体テスラは200万じゃないだろあほくさ
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 21:47:01.81ID:dTI1Ra3E0
1000℃に達し4時間は燃え続ける
熱効率ではEV最強

https://youtu.be/lbi_7GVOTAc
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 21:47:18.76ID:v2HZBSRZ
>>969
> 技術的な内容が1mmも無い中身スカスカの長文は要らんよw
完全に技術的な内容だけですが?
そうでないと言えばそうなるわけじゃないんだが、お前は小学生なのw
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:14:21.88ID:dTI1Ra3E0
日経ものづくりの読者アンケート
EVは主力にはならないが過半数

https://i.imgur.com/waRH1I3.jpg

またEVは実はCO2を減らさないが大多数

一方で軽自動車ユーザーを対象にした調査ではEVは実はエコではないと正しく回答出来たのはたった3%

EV支持層は科学に弱いのだよ
このスレでも良く分かる
馬鹿丸出しだwww
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:21:19.78ID:FSfauqPQ
金もらえんの?
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:23:22.16ID:MNFUvuGt
>>970
> お前がトヨタと言ったから言ったたんだがw
はあ?
>>940 で唐突にTHSとか言い出したバカに言ってやれよ...

> 作ってないねえ、理想のは
> 大体テスラは200万じゃないだろあほくさ
金がないならさくらでも買ってりゃいいじゃんw
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:26:42.19ID:MNFUvuGt
>>972
> 技術的にガソリン車に全ての点で負けてない理想的なEVが作れないからHVなんて半端モン作ってるわけだ
技術的にって書けば技術的な内容になるとでも思ってそう
「技術的にはお前はバカだ」って書けばいいのかなw
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:32:33.12ID:v2HZBSRZ
>>977
> 技術的にって書けば技術的な内容になるとでも思ってそう
いいえ?実際に技術的に長距離走れるバッテリーは作れないじゃんw
お前は何を言った?技術的でない、と言っただけw小学生かよw

> 「技術的にはお前はバカだ」って書けばいいのかなw
違いますwお前が馬鹿なだけwただの難癖小学生キチガイ、と言ったほうが良いかもしれんがなw
お前は何も言ってない。本当に何も知らない幼児でも言えることしか言ってないわけでねw
お前の話は否定するためだけに言ってるだけで、それこそ江戸時代でも猿でもでも言える
何も知らなくても言えるできの悪いAIみたいなもん、技術的どころかEVを知らなくても言葉が喋れればいいだけ
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:36:58.42ID:aTG5ChEW
アパートの駐車場は?
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:41:24.04ID:v2HZBSRZ
>>979
日本は軽自動車が一番売れてるんですよw知らないの?無知だなあw
大体、軽が売れてるということ自体が、そういう燃費が第一、或いは維持費やランニングコストが
最優先、という人が潜在的に大量にいるってことだろうに。
お前だって近場へ毎日行くだけ、なら燃費最優先で考えるんじゃあないのかね?
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 22:55:25.92ID:MNFUvuGt
>>978
> いいえ?実際に技術的に長距離走れるバッテリーは作れないじゃんw
必要な分載せればいいだけ
Model 3 のロングレンジモデルとか知らんのか?w
0984名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/29(月) 23:12:06.15ID:v2HZBSRZ
>>982
> 必要な分載せればいいだけ
1500キロぐらいやってから言ってくださいw
あと200万で買えるんですかね、それwほんと池沼過ぎる

>>983
いいえ?君の感想と違って売れてるのは事実ですが?
まさに単なる感想なのはあんたですよねw
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 05:00:17.99ID:XBuuqyyS
>>984
> 1500キロぐらいやってから言ってくださいw
そんな距離必要なのかよ

> あと200万で買えるんですかね、それw
1500km走れて200万で買えるガソリン車もそうそうないだろ

> ほんと池沼過ぎる
そのまま返すよ
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 06:38:07.67ID:FRPUOiot
>>985
> 売れてる理由があなたの感想ですよねw
いいえ?完全に感想でしか無い君と違って実際に売れてるしアンケでも出てますよw


> もしくはどこかの論文で見た?
論文?サクラで?キチガイかなあ?冗談、ネタにしてももう少しマシな事を言えよw
プリウスで売れた話の論文とかあったんかねw
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 06:39:26.19ID:FRPUOiot
>>986
> そんな距離必要なのかよ
要は不可能、というわけだがwガソリンは簡単なのよねw

> > あと200万で買えるんですかね、それw
> 1500km走れて200万で買えるガソリン車もそうそうないだろ
1500の話とそれはリンクしない、大体最安でも変えないんだが馬鹿ですかねw
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 06:55:44.77ID:XBuuqyyS
>>988
> 要は不可能、というわけだがw
やればできるけどやらないだけ
そもそもガソリン車でもほとんどないだろ

> ガソリンは簡単なのよねw
なのになぜほとんどないの?

> 1500の話とそれはリンクしない、大体最安でも変えないんだが馬鹿ですかねw
サクラ も知らんの?
補助金入れたら買えるよ
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 21:52:14.78ID:0l+KwRoN
>>989
> やればできるけどやらないだけ
いや事実上不可能


> > 1500の話とそれはリンクしない、大体最安でも変えないんだが馬鹿ですかねw
> サクラ も知らんの?
はあ?テスラの話だが?
それにサクラは200キロも走れない、意味不明にキチガイ過ぎるぞ、お前は
俺が言ってるのは700キロ余裕で3分で充電できて200万台と言ってるんだよ
大体、俺はEVが100%普及すると言ってる側だ、それが今はできなくてもいずれできると思ってる
勘違いすんなキチガイ
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 21:53:39.34ID:0l+KwRoN
>>991
> 全部あなたの感想ですね
いいえ?それは全部あんたの感想でしょw
あんた俺と違って何一つ感想以外の話はしてないよねw
俺はちゃんと具体的にいってるのにねwアンケートでも出てる話だし企業もそれに注目してる
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 22:06:45.74ID:apgrkQAI
アメリカは国が作るだけで50万基だってよ
これにテスラとかのメーカーが独自の充電ネットワークを作っていて、他社の車にも開放するらしい
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 22:11:51.61ID:FkDOm1+U
無理じゃないかな?
だって去年EVは全世界で300万台売られたけど、そこで資源が枯渇してリチウムは2年で7倍へ急騰しちゃったし、そもそも世界自動車需要は年間8000万台なんだから、全然資源が足りてないんだよね
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/30(火) 22:21:23.67ID:XBuuqyyS
>>993
> いや事実上不可能
理由も書けないクズ

> はあ?テスラの話だが?
リンクしてないんだろ?
コロコロ変えんなよw
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