【実業家】ひろゆきが断言「消費者である限り死ぬまで幸せになれません」そのワケとは？ [田杉山脈★]
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現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
彼の代表作『１％の努力』では、「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語っている。この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。
みなさんは、どのようなことで幸せを感じますか？
多くは、「贅沢したとき」ではないでしょうか。おいしいものを食べたとき、温泉に浸かっているとき、高い服を着ているときなど。さまざまな場面があると思います。
ただ、「消費者である限り幸せになれない」という話をしようと思います。
● お金で得られる満足
「限界効用逓減の法則」というのを聞いたことがあるでしょうか。
消費したときの満足度は、消費すればするだけ、徐々に減っていってしまうことを示したものです。
つまり、「これおいしい！」と思ったものも、ずっと食べていると慣れていってしまうということです。
どんなに贅沢をして高いものを食べても、「もっと高いもの」が食べたくなります。高い腕時計をつけて満足していても、徐々にその満足度は減っていって、「もっと高い時計」に目移りします。
● 消費者よりも「生産者」になろう
お金を使って得られる幸福度なんて、しょせん限界があるんですよね。
中世のヨーロッパの貴族は、何度も食べる喜びを得るために、食べては吐いて、食べては吐いてを繰り返したそうです。そんなこと、誰が喜んでやりたいでしょう？
では、幸せになるためにはどうすればいいのでしょうか。
それは、簡単です。
「消費者」ではなく「生産者」になればいいんです。
誰かが作ったものや誰かがやってくれるサービスをお金で得るのではなく、自分で作り出せばいいんです。
何かを作ることは、別にクリエイターなどの職業でなくても、できるはずです。
● 自分の時間に「没入」しよう
若い人を見てください。誰に頼まれなくても、キレイに写真を撮ったり、文章を書いたり、動画を作ったり、音楽を作ったり、漫画を描いたりしているはずです。
それは、お金ではなく「時間」があればできることです。つまり、時間があればあるほど、幸せを感じることができます。
生産者の側からすると、作っているときに没入したり、SNSなどでちょっと「いいね」を多くもらえるだけで幸福感を得られます。
まあ、その承認欲求がエスカレートすることもあるかもしれませんが、どんどんお金を使ってしまうことより何倍も健全です。
「もっといいねがもらえる動画を作ろう」「もっとたくさんの人が聞いてくれる音楽を作ろう」と、エネルギーを注ぐだけですからね。
ということで、あなたにも何か1つくらいは「生産者」になれるものがあるはずです。初めからうまくいかなくてもいいんです。プロじゃないですから。
そういうツールを1つ見つけて、自分の時間で作ってみるようにしてください。きっと、消費者だけで終わる奴隷のような生活から脱せられるはずですから。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e73cfa75660bb60c1da3c7bf252985d6d1f7413 学歴と言ったり生産者になれと言ったりチグハグだなこの人。
学校行かない少年が動画作ったら本人はそれが幸せなんだからそれでいいじゃんってことになる。
だけど実際は批判している。 ひろゆき論破は、ひろゆきが嫌いなApple製品のiPhoneを持ち出せばOK 「それはあなたの感想ですね」
と返すしかないだろうな。 >>1
どんな生産者でも、何かしら消費する
アホかｗｗ でも
おまえみたいになってまでお金儲けはしたくないｗ 炎上してる人に言えるのは
そんなことしなくてももっと名を売らず堅実に商売してる人沢山いるってことだし
君らはいらぬ嫌われ方してまでお金が欲しいだけの可哀想な人間 仕事をするということはなにかを生産するということ
GDPとPはなにかね？
ひろゆきの浅さ 自給自足が出来たとしても消費者だよ。
水や食料を摂取している時点で消費活動を行っているのだから、
生物である限り消費者から脱す事はできない。 外に出て顔出して威張り散らして世間に認められないなら
信長みたいに世直ししてそれ以上に社会貢献してから出直しといで 経済ニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[1/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641100886/ 人間は皆消費者
つまり現世は地獄であり
死後にこそ救済があるってこと >>1
幸福度を計るなら
エネルギーを基準にしないと、論理破綻する。
時間も、経済もその人が持っているエネルギーであって、これが多いひとほど幸福度が高い確率が高いだけ 消費ばかりしてるガキと専業主婦は幸せではないのかね
コイツは本当に深く考えているのか
自分の発言に責任持ってるとは到底思えない >>1
おいひろゆき！
5chで文字を生産しまくってんだけどさ
なんか貧乏だぜ・・・ ひろゆきがロンパ王と信仰礼賛された時点で
日本は糸冬ったんだなぁと遠い目になったろ 宮迫の焼肉屋とか、堀江の寿司論争でも思ったけど、作り手になるにはある程度の経験とセンスが必要で、誰でもなれる世界じゃない。
人生というリソースをリスク度外視で注ぎ込める奴が成功出来る世界でしょ。
コスパ優先の人生送りたいなら安パイの公務員目指すのがほどほどに幸せ。 生産者だろうが消費者だろうが足るを知らなければ同じだろう >>1
突っ込もうと思って読んでみたら、言ってることは解らんでもなかった
どんなものでも、ただダラダラ消化して文句言ってるだけみたいな人はつまらない消費者
味わって幸せを感じてる人は生産者
って文脈でなら理解できる部分もある まあ言いたいことはわかる
ウチの嫁は通販や外食をブログネタにしていて、常にネタ切れにならないようにしている
買うことだけに生きがい持つのも困ったものだ >>20
意地でも金は払わないんだろう
実践もきっとしてる 本当にひろゆきが言ったの?と聞きたくなるくらいしょうもない話だな。
金を使う側じゃなくて、使わせる側になれといいたいんだろうが、そんなのみんなやってるじゃん。
仕事を何だと思ってんだろな。 わいが断言「ひろゆきの言う事を聞いていても死ぬまで幸せになれません」 論破王だかロンパールームだか知らんが当たり前の事をさも賢そうに言ってるだけじゃないか >>35
当たり前ならまだいいよ
滅茶苦茶なことの方が多い 食べ物なんてまさにそうかもしれない。
高級料理以外はたいてい自分で作れる。
同等レベルじゃなくても、できたてというだけでおいしいしね。 便所の落書き掲示板以外生み出してない人が言ってもねえ >>2がうまいこと言ったとドヤ顔なのを全員がスルーしてて草www 本人が幸せだと思ってたら誰が何と言ったところで幸せだろ
お前が人の幸せを決められるのかよ カネは使ったときに初めて価値を生み出す。
ただ貯め込まれたカネは、札束で頬を叩くぐらいにしか役に立たない。 自分が幸せなら、大人しくその幸せに浸るなり噛み締めるなりしてればいいのに
なんでこういう人ってそれが出来ないんだろ 消費だけの人間は、他人の人生や財布に手を突っ込む赤ちゃん。 全員消費者だとかこいつは消費しないの？
とかしたり顔で言ってるやつ馬鹿なんじゃないの？ 食べ物が特に危ない。
購入者を心理的に満足させるように商品が作られる。
だから食べると幸福感が高いが、体に悪い商品が溢れかえってる。 不景気の日本で生産者になっても、もの余りの状態だから、まじのただ働きの日々になるだけじゃん。
どんなにいいものであっても、他人は借金をしてまで購入なんてしてくれないわ。だって、デフレマインドなんだもん。
あっ、インフレの国で生産者になろうということね。つまり、国を捨てる話か。
なんだ、グローバル前提の話なら、興味ないわ。 全員が実業家とかなれるわけないのに何を言ってるのやら。
そもそも人それぞれ幸せの尺度も違うのに金さえあれば幸せとか（笑） 消費しないで何が楽しくて生きるのか
霞だけ食って生きろてか ひろゆきさんも馬鹿を生み出しているので生産者ですね＾＾ これは分かるわ
満足できるのもを自分で作れたときの快感は消費では得られないな >>7
アホさ
現代人で消費しない生産者は存在しない 当たり前すぎて言わないだけで生産者っつっても当然消費はするよね
揚げ足取りで目を逸らしてもねー もうさあ
炎上芸人でいちいちスレ立ていらなくない？ そこら辺の農家でも農作物の生産者だし
主婦層でも日々の家事労働で食事を生産しているだろうし
でも社会的にはクリエイティブな活動とはみなされず
苦役労働と感じる人も少なくないのは承認欲求の問題だとおもうな
それこそひろゆき君の師匠格である岡田斗司夫のいう
評価経済と通常の経済行為（生産と消費）との違いなんだよ で、生産活動の主たる評価とは市場における消費行為
つまり価格という形であらわれるわけだな
それが資本主義社会における評価軸 ひろゆきにとっての幸せってなんなんだろうな
自身は生産者になってんのかな 生活に必要なあらゆるものを自給自足で生産できる生活が一番幸せってことになるのかな ひろゆきの言うこといちいち聞いてる奴が幸せになってるイメージがわかん 正直、言ってこの文、ただ単に「働け」と言ってるだけじゃね？ ほんとうは消費ではなくて貨幣というものを否定したいのかもしれないがその瞬間に自己矛盾に陥いること位は理解しているようやな 何故か 生産 ≒ 金儲け って思ってる奴が結構いるんだなw >>87
三面等価の原則（生産＝消費＝所得）であるから、一般的には「生産≒儲け」なんじゃね？ >>1
消費ブタから脱却してクリエイターになれってことだろ。
そうありたいものだ。 やっぱ、アホのブリーダーやってるこいつは言うことが違うw
一応は生産者だしなw ダイヤモンドって、従業員の給与水準３割カットして
都心にあった本社所在地売却して
タイプ、カーandドライバー、地球の歩き方売却して
もう切り売りできるものないとこまで追い込まれてるんでしょ？
スポーツ新聞と一緒になってひろゆき頼みの駄文で炎上狙い商売してていいの？ >>88
だから>>1を見てそんな見方してる奴がいるんだなって話
まあ生産者って言葉が良くなくて創造者とかの方がいいような気がする ならひろゆきは飯食うのに買ってないんだね
どんだけ金持ちでも買ってたら消費者だぞ？ 創造的な生活を志向せよという彼の提言は良いことだけどね
それには日常を楽しむ創意工夫が必要
しかしそれができないので安易な消費に頼ってしまうのがほとんど
もちろんそれだけではむなしいので承認欲求をみたそうとして
SNS上での評価獲得合戦に参入してストレスをため込むという >>3
確かに言葉としては異なることを言っている
だけど、本質はずっと同じことを言ってるよ すみませんこの西村由香でブス
要するに私に何のコネも無くても才能が花咲いたから憎まれてるんですかね。
www.tv-tokyo.co.jp/plus/business/entry/2021/024877.html 憧れのフランスにいても満足感を得られなかったんだな あの、わたしの成功ですので
メールが読めたとしても当事者でなければ分からないやり取りはあると思います
せっかく頑張って芽生えてるんだからさ
気軽に荒すのは止めてください まぁ、自分で作ってみると、プロの創作物の凄さが分かるってのはあると思うよ
こんなに難しいんだなぁと実感できる
モノを見る目は、実際に自分で創作することで鍛えられるって面もあると思うよ まぁ、基本的に作れる人の方が強いよ。
ただここ30年くらいの日本が強い通貨とデフレのおかげで、たまたま買い手天国だったというだけで、これがいつまで続くのかはわからない。 賢く稼いで
頑張って安く届けてくれるものを消費すんのが
サイコーやんけ
消費我慢してたら つまらんとワシは思うけど >>1
こいつは「性」を感じない。
セックスで女をイカせたことがないだろう。
だから妻がブサイクなのだ。 >>102
物を見る目線が変わるよね
漫画とか読者が１秒で読み飛ばすようなページにとんでもなく時間かかってたり
１０分の動画作るのに10時間以上掛かったり。
没入できるし時間潰すのにはもってこいだよ ひろゆきってちょいちょい短絡的だからな。
実際には彼がいうような欲望底なし人間なんてほとんどいなくて、むしろすぐ飽きてしまうのが多数派。
だからこそ企業は消費者の気を引くために新しい商品を出さねばならないわけで。 ヒロユキは自分以外の考え方は全部幸せになれないっていう自慢だろ 贅沢した時じゃなくて達成した時こそ幸せだろ
そもそも前提が間違ってる 考え方とか関係ねーからどんな考え方でも結果的に金持ちになったり幸福になったりする奴が居て、そいつらと全く同じ思想でも貧乏な奴もいるし不幸な奴もいるんだよ
逆にテメーの持ってる考え方で成功すりゃ良いだけ
じゃあ成功するには何が必要か？
それは出合い
自分が成功できる為の１億通りくらいある人それぞれの出合いだよ 例えば俺みたいな奴なんて彼女が居た時は今より遥かに劣った思考だったのにリア充だったからね ちょっと流石に 意味ワカンネ 産まれてきた以上 みんな消費者なんだけどさ コレは流石におかしいな お金は 使うためにあるんだぞ。 貯めるためではない。貯め込んだ所で死んでしまったらなんの意味もない。全部パアーｗｗｗｗ そこまで頑張ってまで幸せになりたいと思ってない奴もいるしな
幸せ以外は不幸ってわけでもないだろうしトロ火でまったり生きていくのもいい >>93
意味的には提供者だな
商品やサービスを提供される側ではなく提供する側になれってこと
自分が作ったり考えて提供したモノやサービスに対し、絶えず誰かのリアクションが得られて面白いよと言ってるんだろ でもパリでは何もなし得てなくて一方的にパリにお金落としてるだけのおじさん ※代表的な論法
「結婚は男女が必要でして」
「え？ゲイとかレズとかいますよね？」
「確かにいらっしゃいますが、今の議論で関連は少な」
「無視していいと思ってるんですか？アナタ差別主義ですか？」
「・・・」
「はい、論破ぁ（笑）はい、論破ぁ（笑）」
「(アホに関わらんとこ)」 韓国人のひろゆきの言ってること無視したらいいよ。
俺は断言する。ひろゆきは絶対に幸せにはなれない。 ひろゆきは韓国人だから簡単に日本を捨ててフランスに行けるんだよな。 韓国人に自殺者が多い、ひろゆきは韓国系日本人。悲観的なことばかりを言って他の人を巻き込もうとしている。 こういう考え方をするひろゆきは相当不幸なんだろうなと分かる。 幸せな人からは絶対出てこない呪いの言葉をひろゆきは話すよね。 そして中途半端なセミプロになって好きモノ産業で搾取されると もう言ってる意味が分からん
買い物しないのこいつ？ｗ 生産者になれ！ ≒ 消費すんな！
って思ってるバカがワラワラw
マジで5chのレベル低下が感じられる 投資で数億稼いで、預貯金と配当金で遊んで暮らしてるけど。
毎日が日曜日で、朝早く起きてあくせく出勤する必要もなく、仕事や人間関係のストレスも無く、経済的な心配も全く無い生活が送れて、自分の自由時間が豊富にあって、ホント、幸福な気分。
贅沢な食事をしたり、高いブランド品を買い漁るんじゃなくて、こういう安心感もいいんだよな。 家で何の不安もなくヌクヌク暮らしてると、コロナ離婚とかコロナで失業や倒産とか、住宅ローン払えなくて家を手放したとかの話を聞くと、ホント、可哀相だなと思う。 ＞あなたにも何か1つくらいは「生産者」になれるものがあるはずです。
つまり人間は二酸化炭素を生産して喜んでる。
特に上級国民は巨額のお金を投じてってことか。 言われてみればケツからぶりぶりだしてるときに幸せを感じてるかもしれない 不安を作り出し情報商材を買わせる商人に成り下がったな ＞誰に頼まれなくても、キレイに写真を撮ったり、文章を書いたり、動画を作ったり、音楽を作ったり、漫画を描いたりしているはずです
ひろゆきの言っている生産とは、生産よりも趣味に近いな。
小説を書くとか、絵を描くとか、音楽を作るみたいな。
ただ、「趣味を持ちなさい」ではあまり賢そうな事を言ったようには見えないので、
経済用語的に「消費」「生産」を使って、経済学が分かっているかのように書いているだけだな。 ヤフートップに毎日のようにひろゆきの戯言載せるのやめろや。こいつに聞くだけ無駄。 抑々うんこ製造機って普段から馬鹿にしてたじゃないですか？！ でもひろゆきってこうゆうキャラ作り上げて、YouTubeで年収5000万円稼いでいるわけだから、大したもんだよな 最大の幸せ＝遺伝子を残す＝子供を作る
動物としてこれ以上はありえないんだよ >>157
Googleに金出してる広告主はこんな奴に一部金使われてメリットあるんかね。 知れば知るほどつまらなくなるんだよ
作る側になったらそれをもう純粋に楽しめない 経済ってお金っていう「資産」を相手に渡して
商品という「物」を受け取る仕組み基本的に「物々交換」なんやで
お金っていうなんにでも交換できる「資産」を決済に使う 最近哲学者気取りだな
しかし喋れば喋るほど言葉の重みが軽くなってゆく 何も消費せずに生きてる人間いるなら連れてこいよバカたらこ 特に日本の話だな。
日本では生産者ばかり優遇されて消費者が軽視されてるから。 消費しろ テレビを見ろ 結婚して子供を産め 馬鹿でいろ お上を批判するな ✕消費者は
〇ひろゆきは
可哀そうな奴だよホント 「仕事とは別に、自分の時間を使って何かを作り出してみよう」ってことでは？
「お金の対価がなくとも、いいね1つでもうれしいもんでしょ」っていう。
確かに趣味があると人間強いと言うが、そういうことなんだろう。
映画を見るより、自分で動画を撮ってみよう
マンガを見るより、自分で絵を描いてみよう
食べ歩きより、自分で少し凝った料理に挑戦してみよう
そういうことなんじゃないのかな。 >>1
いや、働いたら負けだから、、、、
自分の好きなことに没頭するような消費行動を続けられる人が最高に幸せなんだわな。 >>174
真逆だろ
日本は消費者が異様に保護されて
生産者≒労働者が雑に扱われる この話って要するに趣味=消費ではなく生産系の趣味を持とうって話だろ？
なんでこんなにアレルギー全開のヤツがいるんだ？
50代以上と話していると趣味=消費以外認めないという
信念みたいなものすら感じる
生まれてこの方バブルに縁がない身としては
そんなに強烈な消費信仰って想像もできない 素人がモノを作っても
生き馬の目を抜くようなプロの作品には見劣りする。
趣味で作っている間は楽しいが
仕事にした途端にしんどくなるで。 >>181
みんなが生産的な趣味をもってイノベーションを生み出してゆくのは理想世界だけど、
でもやっぱり消費が旺盛じゃないと生産は活発化しないんじゃないか？ >>185
別に消費が旺盛なのはいいけど消費以外認めないってのがよくわからん
若者がFIRE目指して節約してます。趣味は動画作成などの消費じゃない系ですって言うと
必ずと行っていいほど若いんだから消費しろ系の説教始めるおっさんが出現する >>186
個別では動画作成でぜんぜんいいんだと思うけど、
国レベルでいうと、イノベーション力てのは、若者の数と通貨の強さで決まると思う
つまりできるだけたくさんの若者が世界中の一流品を消費してる環境を作らないと
日本が停滞しきってるのは、円安物価高＆少子化で真逆を行ってしまってるから >>187
別に宝飾品や車や時計を消費せずとも、動画を撮ればよいカメラやレンズやソフトやPCが欲しくなるし
いろんな場所に行きたくなるし。
その結果、移動するためのバイクや車も必要なら買うだろう。
鉄道だって利用する。
きちんと経済貢献するじゃないか ま〜たダイヤモンドのステマスレか
以前みたいにスレタイに【ダイヤモンドオンライン】て入れなくなったんだな
あまりにも露骨だと気づいたのか？w >>179
短期間ならそれも楽しいだろけど、永遠に好きなだけやれると思った瞬間に興醒めしちゃわないか？
まるで学生が試験前に無性にゲームやりまくりたくなるようなもんじゃね？
本当に好きなことなら仕事にしても苦にならない筈だけど多くの人は嫌いになるのが怖いから本当に好きなことは仕事にはしない。
嫌な仕事で貰ったカネで貯めたストレスを趣味で発散してる
そういう風に言われたらグダグダ言い訳するヤツ居るけど、結局そんなもん >>181
> この話って要するに趣味=消費ではなく生産系の趣味を持とうって話だろ？
> なんでこんなにアレルギー全開のヤツがいるんだ？
皆、スレに反対を言いたいだけの皮肉屋ばかりが多いから。立憲と同じ老害だから。
実は何の主義も考えもアレルギーも無い。 この人は何か生産してるの？
ヘイト？屁理屈？
それって何の役に立つの？ >>1
これは昭和の社畜には耳が痛いだろうな
昭和の日本企業は中国にアウトソーシングすることしかやらなかったから
自分で何かを生産することなど出来ない
だから、今の日本の社畜は
２００円の中国産アサリに熊本産ラベルを貼って７００円で転売したり
中国産レノボのPCにNECや富士通のラベルを貼って転売するような
ブルシットジョブするだけのクズなんだよ 言ってるひろゆきはこの際置いておいて細大筋では何も間違ったこと言ってないのに
否定してる奴って搾取される側ではもちろんないよねw
勉強も生産もしないくせに、文句だけ言う奴って一生底辺だし知ったこっちゃないけどw
そういう奴に限って家に帰ったら、テレビ見て酒飲んでゲームしてオナって寝るだけのゴミなんだよねぇ フランスに住んでるんだろ。
クソみたいな日本なんか相手にせず、フランス人に向けて有り難いゴタク発信すればいいのに。 もっともなことだけどそれは一財築いた後の話だな
経済的に自立した後に好きなことをやれ
好きなことというのは金にならないことが多いし
好きなことを仕事にすると嫌いになってしまう
厳しい現実を切り抜けて勝ち残ったものが
次のステップとしてそういう方針でやればいい
まずフランスに引きこもって日本の若者をミスリードするな
お前が実践すべき課題を一般化して毒電波を発信するなよ >>198
一財産なんて必要無いよ
月〜金まで働いて、土日に好きなことをすればいいじゃん？
別にその成果物を換金するのが目的じゃなくて、充足感を得るための趣味なんだからさ。
「趣味を持とう」と言うと、無趣味の人には敷居が高い。
だけど、「何か作ってみよう」というと、意外にできることも多い。
最初は費用をかけずに楽しめるからね。 >>188
いや待てそれは誤解だ
贅沢品消費して経済回せの話じゃなく、目を肥やせってはなしなんだ
アメリカが復活したのは、日本製に圧倒されてる80年代でも
日本を成金とバカにしながら、強いドルで日本製の家電使いまくって先端技術吸収したから >>199
そういうバランス感覚があるなら無問題
若者は0・100思考になりやすいからな >>1
他人をコケにして蹴落とし金をかき集め、社会の一員としての義務を果たさず逃げて、なにかといえば他人をバカにすることしかせず、それに自己満足して幸せを感じたところで何になるというのだろう
自分は正しいことをしているのか、という疑問が心の奥底でひっかかっていて自信がないから自分は成功者なんだということばっかり言っているのではないか >>3
おまえ理解力ないだろ？
生産者のメタファが理解できないのか？
バカだな >>198
まあそれも良いんだけど、そういう小利口なヤツが管理された暮らしで貯めたストレスを発散し切れずに、矛先が他者や世間に向かうのは勘弁して欲しい。
正直、日本社会もそういうのが増えて息苦しさが増した。
好きなこと（いい意味で、非合法なのは論外）やる馬鹿が一定の割合で居た方が世の中は楽しいし上手く回る。
遊びのない社会は大きな変化に弱く非効率で社会的損失も大きい。 >>208
これってただの時間の消費者じゃね
＞「もっといいねがもらえる動画を作ろう」「もっとたくさんの人が聞いてくれる音楽を作ろう」と、エネルギーを注ぐだけですからね。 限界効用逓減の法則 言葉は知らなかったけど知らずに行ってたわ
ついでに言っておくと、満足度が減ってきたからといって『もっと高いもの』でなく、単に別のものに変えればええだけやん ＞若い人を見てください。誰に頼まれなくても、キレイに写真を撮ったり、文章を書いたり、動画を作ったり、音楽を作ったり、漫画を描いたりしているはずです。
＞それは、お金ではなく「時間」があればできることです。つまり、時間があればあるほど、幸せを感じることができます。
それは時間の消費者だよ
お金を時間に置き換えただけ >>206
俺は好き放題やってきて最後運よくうまくいったから
好き放題やることのリスクを分かっている
生産活動は結構だけど趣味レベルで程々にだよ
これで人並みに食える人は1％もいないだろうし
再起できない程の失敗をした先には絶望の人生が待っているからな ＞現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
そうなの？ にしては過疎ってるけど、まるでK-POPかな まあ、金が有れば幸せなのは
初めだけだろうけどね
何兆円あったって
得られないものがあるからな
逆に金で寄り添ってくる奴ばかりで
嫌になるだろう
でも無いと貧乏だから
もっと嫌w 昔バイトしてたときに45歳でフリーター独身のハゲたおじさんがいた
その人はちょくちょく当日欠勤してたのでわりと迷惑だった
休憩時間に一緒になったので、休んで何してるのか聞いてみた
僕はね、小説家を目指してるんですよ
まだ完成した小説はないけれど、途中のものがあるから読んでみてくださいよ
そのために3万円で中古のパソコン買ったからメルマガも始めたんですよ
最初の登録者になってみませんか？
いろいろ言いたいことがあったけど、もうなんだか悲しくなってしまって言われるままメルマガ登録したわ >>213
> 好き放題やってきて最後運よくうまくいったから
多分俺も似たようなもんだよ
でもアンタは誰かがやめろって言っても聞かずにやったんだろ？w
肌身で経験したから実感することだね
中々、他の人には伝わらないんだよな。
例え自分の子供でもね それらしいこと言って優越感に浸り
他人を見下してるただの痛い人 ひろゆきは歳取って認知症になったらどんな事言うんだろ？ 金がない時は憧れのあの子と
できたらいいなと
夜な夜な思ってだけど
金持ちになって
周りにいる可愛い子とか
超高級デリとかしまくったら
やっぱり飽きた
結局、毎回相手を変えれば新鮮
なんだけど
みんな同じと言う事に気がついて
SMとか同性とかに走る奴の気持ちは
わかったよ、やだけどw >>218
自分の人生の舵を他人に握らせないというのがモットーだったからな
今では親の言うとおり生きて全科目合格点な人生を歩んでいる人を見て
うまくやったなお前はと思ってしまうよ
そういう人も何かしら思うところはあるのかもしれんけど 自分の倫理観の低さや知的障害晒してるのにも気づかずに奴隷とか書くからなコイツ
まあヨメが恥さらしコラム書いても平気なプライベート露出プレイOKの変態だし
最近の朝鮮プレジデントで偉そうな記事書いてる時点で十分バカ晒してるんだが >>209,211
それで何か問題でも？
「限界効用逓減の法則」の意味が理解できないのか？ >>212
まあ信者ビジネスならええやん
チャンスを与えず努力しろと説教する人より相当マシやん 限界効用とか経済学擁護を持ち出すくせに、合成の誤謬は頭にないんか？ 要するに俺様は大金持ちだぞって自慢か
逃げ隠れしてないで日本に住んでみろよ 中世？
吐いてまで飲み食いするのは
古代ローマかと思ってた この手の話聞いても幸せになれないって段々皆んな気付いて来たよね そりゃ聞いただけなら単なる消費側でしかないからねw ひろゆきってしゃべって自己顕示欲の欲を満たしてお酒飲む事が幸せなんだろうな
ある意味コスパいいけど >>1
＞現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
もともと彼は2ちゃんの創設者だって忘れてない？
乗っ取られたけどw
「ブレイク」って
無名だったのが売れたっていう意味だと思ってたけど 生きてる間に消費するなってよw
仙人になる方法から聞こうか、話はそれからだ。 >>13
この文章から、「消費するな」という解釈をする人が少なからず居るというのが
業の深さを物語ってるな
「消費するな」とは「一言も」書いてない
「あなたも何か生産してみよう」
と書いてある ひろゆきをいちいち相手にしてるお前らが
直接ひろゆきを有名にして金儲けさせてる最大の応援団って気がついてる？ >>242
ネラーがあだこだ言うくらいじゃ有名にしてるにならんよ 他者から与えられる満足ってのは一時的なもの。限りが無い。
自分のやりたい事や、他者に与えるもの、社会に貢献して感謝されたりすることは本当の満足が得られる。 >>225
＞それは、お金ではなく「時間」があればできることです。つまり、時間があればあるほど、幸せを感じることができます。
金で時間も買えるし、「限界効用逓減の法則」なんて時間の消費（浪費）にも同じことが言えるんじゃね？
＞「時間」を使って得られる幸福度なんて、しょせん限界があるんですよね。
なんか言葉を言い換えてるだけで別に大したことは言ってないでしょｗ ＞みなさんは、どのようなことで幸せを感じますか？
＞多くは、「贅沢したとき」ではないでしょうか。
そもそもこの前提が本当に多数なのかね
この前提に共感できないとこの話にも共感できないわな オタクの世界だと納得がいく話なんだけどな。
誰かの作った作品にブヒブヒいってお布施する消費ブタよりも、何かを創り出すクリエイターの方がはるかに上の存在ということ。 カネが潤沢に有って 好き勝手な事が出来るのが
幸せとは限らない そんな単純な事さえ分からんようじゃ
日本人最初からやり直しだなｗ 欠乏からしか生まれないコトもあるからなあ。
常習化した習慣レベルになると、欠乏レベルの変化がないと変わる機会すら少ない。
そういうことに気づくと、金や物がないことも、失敗もプラス思考を持つ余裕が出てくる。 >>1コイツが税金を貪り食いボッタクリやって
5ちゃんねるで荒稼ぎ >>1そのクチからよく実業家って言葉が出てくるよな 生産してえなあ
管理職は本当につまらない生きてる意味がわからなくなる >>1
消費者生産者ってそういう意味じゃないのに
労使のことを言いたいんだろうな ひろゆきサンが幸せなら良いけど
おフランスでアジア人は幸せになれないよね
名誉白人扱いなんだからw うんちくたれているなよ。その前に迷惑をかけた人達に誤りなさい。
お金があるなら裁判所命令を守って賠償金を払いなさい。 >>246
時間の浪費とか言ってる時点でズレてることに気付けよw
生産には時間が必要という話で時間があればいいというわけじゃない >>1
ひろゆきはフェイクです。
つまりネット社会が生んだ偽です。
多くの人達に迷惑をかけ裁判に訴えられてもシカっと無視し賠償金の支払い命令が出るや海外に住所や預金を移し
時効が成立したと考えるとまたネットに登場。
悪ガキと組んで彼の過去を知らない若者を餌にユーチューブの仕組みを使って儲けることを始めました。
商売がうまいといえばなかなかの腕前です。がこのような悪を儲けさせることをしてはいけません。神様が怒ります。 祖国を離れ地球の裏側まで逃げないと生活できないって惨めだよな 最初はまともな消費者でないと確かな生産者には成れないわな >>1
>若い人を見てください。誰に頼まれなくても、
>キレイに写真を撮ったり、文章を書いたり、動画を作ったり、音楽を作ったり、
>漫画を描いたりしているはずです。
つまり趣味性にかかわる事柄であり
これを現代消費社会に対置するものとして「生産」と形容するので誤解と議論の混乱が生じる
単に消費財を享受するだけではなくクリエイターとしての喜びを追求しよう
といえばそんなに反感を招くこともなかったと思うな
でも、クリエイティブな活動はそれだけで自足するものでもないので
やはり何らかの形で消費者を必要とするものだよ クリエイティブな活動じゃないと価値がない、喜びがないと考える人は多いのかね？
便所掃除みたいな日常の雑務ですら喜びはあるのに。 食べて吐いて食べていたのは
ヨーロッパの中世の貴族じゃなくて
古代ローマ人の上級市民じゃないか？ かなり単純なことを言ってるだけ。
なのに納得できない人が多いのには驚く。 >>269
>便所掃除みたいな日常の雑務ですら喜びはあるのに。
そういう喜びを発見できないのがほとんどだよ
しかし、そういう人間に限って「映え」のする昼食写真を
インスタにアップしたりする >>271
1000円のケーキを購入した消費者を、生産者とみなして訴える方法あるの？ >>269
雑務だとクリエイティブじゃないと思う方が頭固くね？ >>275
頭が固いというより、権力主義者なんでしょ。
誰にもできないことにしか自らの存在や価値を見出せないかわいそうな人。 だからみんな無償なのに5ちゃんに書き込むんだね笑
いいね！と言われたくて >>1
消費者だけで終わる奴隷のような生活ってなんだろね。普通に働いて普通に生活し
てるけど、これは奴隷なのかな。けっこう楽しいけど。 >>276
> 誰にもできないことにしか自らの存在や価値を見出せないかわいそうな人。
どこからそんな変な考え方を持ってきたの？
上手くはないけどピアノの練習で弾けなかった曲が弾けるようになって幸せ〜って思ってる人もいるよ？ 宗教家の説法みたいな語り口だなぁ 胡散臭さしか感じない >>279
マルクスの言うところの無産階級って事なんじゃないの
社会へのインパクトは子供を産む事くらいしかない労働者階級の事 ある金持ちが「高級車は買わないよ、だってもっといい車欲しくなるだろ」と言った ひろゆきの主張の全部は本からの引用なんよね
研究結果を述べてる
そういう本を読んでるてこと
研究以前に賢者は公になる前からそういうこと知ってる >>287
頭もいいし昔は本読んでたっぽいけど、今はネットで読んだ知識のような感じがある
ネット記事とロジカルシンキングで導きだしたことを喋ってるだけで、それが真実かは重要ではないような話し方に感じる ひろゆきは食料と水をはじめとして
電気やガスも自給自足してるのか？ >>287
つまり引用コピペで自分の意見がないのに「それあなたの感想ですよね」なんて言っちゃうオジサンなわけだ >>280
読解力がないね。
というより猜疑心が強いから読み間違えるのかな？ 10年前は本人も、まさかネットを追いやられて、
散々バカにしてたマスコミの世界で、「頭の悪い人」をチョロまかすだけの仕事を、
承認欲求のためにやることになるなんて思ってもなかっただろうな >>293
> というより猜疑心が強いから読み間違えるのかな？
自己紹介かな？w 消費者より生産って意味は、他人の用意したモノをひたすらカネで買ってるだけでは次から次へと新しい刺激を求めるだけでキリがなく満足することは難しい
だが自分が発信したコトモノ情報に対しては、必ず何らかのリアクションが他者から得られるので、
ささやかでも自分の存在が誰かの為に役立ってるという承認欲求や幸福感が得やすいってことなんだろな
言われなくても誰だって生きていれば消費はしてるワケで「消費するなとは何事だ。」みたいな話を延々としてもしょうがない なんでひろゆきってこんなに売れてるのってぐらい
意味が分からん
他の売れてるやつも意味が分からんのが多いけど すでに凡才ワナビーのゴミノイズだらけ
これ以上増やすようなこと言うなや >>3
まあ基本ポジショントークの人だからね
真面目に聞く価値ないよw 中韓から案件貰ったんだろ
毎日毎日、日本がホロン部と言っとるし >>280
ただ単に趣味持った人を、たいそうに生産者と呼ぶんかいw
無理に生産者なんて言葉を使いたがたるから皆引っかかるんだよ それでこの人は何を生産してるの？
自分は何も生んでないじゃん
ネット掲示板作ってヘイトを生んだだけで >>303
> 無理に生産者なんて言葉を使いたがたるから皆引っかかるんだよ
お前も引っかかってるやんw 農家が大根を栽培したら生産者。
素人が大根を栽培したら生産者じゃないって？
職務かどうかで区別するのは根性論みたいな精神論とかだから？ この人なんらかの事件の証拠固めのために泳がされてるんじゃないの
ちょっと最近露出が多すぎるよな >>307
金のために朝鮮マスゴミになったプレジデントで連載してるだけやで
それをyahooとかが転載するから露出多いように見えるだけのマスゴミマジック >>307
> ちょっと最近露出が多すぎるよな
簡単に言うとお前がそう言う情報ばかり見てるってこと 幸せ って概念自体どうでも良くね？
現状をありのまま受け入れれば良いだけだよw
他人様は他人様。
私は私。
それで良いじゃん 至極当然で物凄く当たり前の事言ってるだけなのに
嫌儲は本当に常識がないのがよく分かるスレ ひろゆき、この人バイトをバックレたとか言ってなかったか
承認欲求や幸福感を得られるのは経営者とか上の立場だけで
下っ端はひたすら苦痛なだけだろ 幸せの定義が人それぞれだからな。
何もないことが幸せな人もいる。
そう、何もないことが。 >>1今日の王様のブランチ
ちょっとリッチな一人暮らし!１ＬＤＫ特集
ひろゆきの願望たっぷりなコーナー >>317ひろゆきはホリエモン宅の押し入れで
勝手に布団にくるまり爆睡 >>326ロコ・ソラーレが使用済みとかタグつけて
売却して副収入にしてるひろゆき >>327#ロコ・ソラーレ#カーリング#北京オリンピックとかタグつけて副収入 つまりコミケにはコスプレして制作者として出るべきと言うことか。 >>1千葉県八街の山田商店のからあげ
クソ不味かった >>1千葉県八街の山田商店のフルーツサンド
パンが不味かった >>1山田商店のからあげ
油が悪いから
からあげがふにゃふにゃ >>1失われた30年で時間を要求するのはキチクだなあ。財務省は金を強奪して時間を奪った罪人だぞ。
30年前に金を刷るなりして、減税だの一律10万円給付するなどすればよかったのに。
子供の労働や換金が出来ない先進国では金の無い男はモテない。また女に教育などが
施されている先進国では女が将来の計算が出来る為、金の無い男はモテない。
緊縮派の目標は円の信用を作る日本人と技術の消滅。失われた３０年で日本人消滅の下地は出来た。
失われた５０年頃から円の担保の日本人と技術が激減し、円と領土は底抜ける。
コロナ医療の看護士や保健所職員、自衛隊のように。日本人や技術が滅び、日本国も滅びれば、日銀も円も滅びる。
>>250その結果
山田商店のからあげクソまずいんだよ >>344Twitterで共有
ＬＩＮＥで共有って
書いてある枠の色
ファミマ >>347まさかの5ちゃんねるに答え?が
あったとは 言っていることはわかるが、サプライ側になれる人は少ない。 言うは易し。
まぁ 最初は素人細工で心の満喫というのはその通りだが、プロ肌になっても「限界効用逓減の法則」が適用される。
だから、畢竟、金が稼げるかというのが満足度のインデックスになって来る。 消費するから幸せになれるんだろ
少しづつ金貯めてたまにの贅沢があるから生きていける
何故そこまで深堀する必要があるんだ？
心理学でもあるまいし 視聴者は達観オナニーを見させられてるだけ
世界は何も変化無し ＞自分の時間に「没入」しよう
＞若い人を見てください。誰に頼まれなくても、キレイに写真を撮ったり、文章を書いたり、動画を作ったり、音楽を作ったり、漫画を描いたりしているはずです。
＞それは、お金ではなく「時間」があればできることです。つまり、時間があればあるほど、幸せを感じることができます。
文章を読んだり、動画を見たり、音楽を聴いたり、漫画を読んだりの消費を楽しむ側じゃいかんのか？
クリエイティブ側しか幸せになれんのか？ 作る側に打ち込んで他者に認められない方がよっぽど不幸じゃね？
ダラダラ無駄な時間過ごせるのも幸せだっだりするんだけどな どうも全体の話が繋がらない 時間があるので退屈しのぎで趣味に没頭する
しかしその趣味性も社会と没交渉の無償の行為というわけにはいかないことが多い
だから金銭という報酬とは別の評価を欲しくなる
逆に仕事で十分なやりがいと評価（金銭や社会的評価）を得られるのなら
余暇に行われる趣味性は行為への没入に特化できる可能性が高い
でも、ほとんどの人は仕事にこの種の喜びを見出せない奴隷に過ぎない
そういう人間が消費や趣味に向かっても奴隷に過ぎないことが多いと思うけどね ひろゆき氏「過去の2ちゃん&現在の5ちゃんに閲覧&書き込んだら"おいらの養分"として扱います」 今すぐネット投票を導入すべき
政治献金と天下りを禁止にしない限り、今後とも政官民の癒着が続く
増税と社会保障の削減が続き、これからも外国人労働者が大量に入国してきて
日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれて、治安も悪化する
大企業や業界団体から金を受け取っている為政者達や官僚達が
労働者側・一般庶民側に有利な法律を作るはずが無い
一般庶民に重税を課して巻き上げた金を補助金・助成金名目で
政治献金を貰った企業に為政者達がばらまく
今後も法人税だけが減税されて内部留保税が導入されることも無く、
トリクルダウンなんて未来永劫起こらない
国政選挙は今すぐネット投票を導入すべき
巨額の税金を投入する国の政策も、ネット投票による直接民主制で国民が決めるべき
何故なら、納税をしているのは為政者達や官僚達だけではないのですから >>1
ネトウヨは一日中5ちゃんでコピペと在日認定してるだけで幸せを感じることができる生き物だからなw
愛国ネット警備員「毎日5ちゃんねるで在日民団の工作員と戦っています」 >>311
違うぞ。ひろゆきは限界効用逓減を勘違いしてる。
限界効用は完全に同一財である場合にのみ逓減する。
例えばお腹がすいたからラーメン屋に入ってラーメン食べたとする。一杯のラーメン食べたけど、まだ満腹じゃないからと、二杯目のラーメン食べたとしたら一杯目より満足度は低下する。三杯目四杯目とラーメン追加していったらどんどん満足度は低下していく。これが限界効用逓減なんだが、ここでより高いラーメンを食わなきゃ満足度が上がらないって言ってるのがひろゆき。
でも実際は同じものどんどん頼んだら飽きるのはみんな解っているから違うもの頼む。チャーハンだったり餃子だったりするからひろゆきが言うような完全な同一財をどんどん追加していくシチュエーションの消費行動なんて滅多にお目にかかれない。AKBとかの握手券付きCDとかぐらいじゃねってかんじ。
消費者は同じもの重複して買ったら無駄っての解ってるからひろゆきが言うような行動は取らない 乳製品の国に住んでいるということは
遅発性フードアレルギーが元々ないか
治療して抗体を作りましたね日本人 ひろゆきだって消費するだろ。野菜は庭で育ててるのか？ >「限界効用逓減の法則」というのを聞いたことがあるでしょうか。
消費したときの満足度は、消費すればするだけ、徐々に減っていってしまうことを示したものです。
この時点でコイツ限界効用逓減を理解出来とらんだろ 本や他人からの意見で知識得て
他人に投稿してもらって
その投稿に自分が答えて
まるで何でも知ってるかのように語るYouTubeやったら
儲かるかな
どこでその知識調べたのって話はスルーするしかない >>1
お前はしょうもない切り抜きしか生み出してないやん 自給自足が幸せだと思ってんだろうな
中央大学レベルだとこれが限界か 生産をしていない人間がどれだけいるのか
何かしらの仕事をしていれば生産者だろうに
ニートは幸せになれないっていう意味だって後付けするための言葉かな 国民は生産者であり消費者でもある
極論吹っ掛けて情弱を笑うこいつほんと嫌いだ これはその通り
テレビばっかり見てる都会の老人はボケるけど
農作業してるような田舎の老人は元気だからな 別に金儲けだけの話ではないよ
ほんと理解力ないのな
おまエラ それを言うなら「消費税がある限り幸せになれない」だろーに >>377
>自給自足が幸せだと思ってんだろうな
そういう相談については否定していたな
国レベルでも食料自給率の向上ですら否定的だった
消費社会（顕示的・奢侈的消費）批判に
生産というワードを対置するから誤解を招く >>388千葉テレビゴルフかカラオケしかないよ
見ないでね 革命とは、客を招いてごちそうすることでも無ければ、文章を練ったり、
絵を描いたり、刺繍をしたりすることでもない。
そんなお上品でおっとりとした雅やかなものではない。
革命とは暴力である。
一つの階級が他の階級をうち倒す、激烈な行動なのである。
毛沢東 高い店行くよりも、家で料理して自分で食べてるだけの方が楽しいもんな こいつのことだから資本家と労働者を間違えただけじゃね？w 資本家になれ！労働者でいる限りは幸せになれない←まあ、わかる
生産者になれ！消費者でいる限りは幸せになれない←は？ 自称有能なこういう人たちって万人が見るところで兵器で格差の上側に成れって発言するよね。皆で行ったら全体が崩壊するのに 信者にはうおおおおひろゆきすげえさせてればいいんじゃない？
インテリ系インフルエンザは総じてタチ悪いけど
特にこいつに関して正論とデタラメが半々だから余計タチ悪い
デタラメを信じるバカが増える一方 俺 結構頑張ってまあまあ稼げるようになったんだけど、それでわかったのは年収なんて3000万もあれば金で買える大抵のものは手に入るということ
じゃあその先稼いで高級車何台も並べようとか海外に別荘とクルーザーとかは要らない。ホテルに泊まれりゃ十分。
で、最後行き着くところは社会貢献だな、と。
一人で贅を極めるなんてみっともないこと。俗物ってやつだな。物質的な幸せは上限がある
だが自分の才覚でどれだけ周囲を幸せにできるか これにはどうやら上限はないっぽい
こいつとか 成金Youtuberとか、稼げるのはわかったから幸せを作る生き方すりゃいいのに。
カネカネみっともないって。 ひろゆきって何が造ったっけ？
あーぼやき動画のことかな？ みなさんは、どのようなことで幸せを感じますか？
多くは、「贅沢したとき」ではないでしょうか。
この前提が間違い >どのようなことで幸せを感じますか？
心の平穏や満足感を得た時かな
だから生活の質を一定水準にたもつことは重要だろうし
日常生活に密着した食べ物や着るものでもそれなりの品質は必要だとおもうのね
ただ見栄で消費活動に突っ走るのならすぐに飽きるだろうけどね
だからといって消費の質を落としたり、消費自体を否定すればいいとはおもえないな 人の生き様に、価値の保存手段やら投資効率を真っ先に論ずる奴らはオマエだけでそれをやってろと言いたい 大家と投資をしてるとそれは感じる。
何かを作りたくなる 消費税を払わない行動ができる奴が勝ち、つまりナマポのワイは勝ち組、今日も家でスマホが楽しい。 Yahooとか毎日タラコメントピックしてきてウザいのなんの 趣味は消費ではなく生産系の物をしましょうって話に
なんでこんなにアレルギー全開なんだ
特に消費は一切しないのは無理とかいってるやつは読解力おかしいんじゃないか こいつが2chって命名してなかったら4chは生まれてなかったのかな？
そう考えるとこいつの影響力はなかなかのものかと >>7
消費者としての人生だけでは幸せになれないよって話だろ
逆に消費されるだけの人生も幸せではなかろうし
思索やクリエーションを繰り返す中に人生の喜びはあると思うし
お得情報を漁るだけの人生なんて家畜と変わらんよな てことはフランス国内にて消費者であり続けるひろゆきは、フランスでは幸せじゃないということか >>410
> 特に消費は一切しないのは無理とかいってるやつは読解力おかしいんじゃないか
そういう奴が一定数居ることに愕然としたわ >>368
さらに限界効用逓減が進むと個別の行為が抽象化されて「行為」そのものに転化する
ではその先に何があるか？と言われたら
宗教で言えば「悟り」かも知れない
哲学で言えば「ニヒリズム(シニシズムではなく)」かも知れないし
精神医学で言えば「抑鬱状態(鬱病ではない、あれは正しく病気だから)」かも知れない
で経済学に還元されると「限界効用逓減効果」か
ここら一つの線で結べるかと（´・∀・｀） ひろゆきってなんで聞きかじりの知識をよく確かめないままドヤ顔で発信しちゃうんだろうな。
限界効用逓減は同じ財を追加していったら満足度がどんどん減るよって理論で財を少し変化させただけで逓減しなくなるのにな
例えば石田三成の3杯の茶の話だと、最初三成は秀吉にぬるい茶を出した。次に出したのは少し暖かいお茶で、3杯目は熱いお茶を出して秀吉は大いに喜んだ。
3杯ともぬるい茶だったら秀吉の満足度はどんどん減っていっただろうけど、温度を変えることで満足度を下げるどころか高めた。
こんな感じで財を少し変化させるだけで限界効用は逓減しなくなる。
ひろゆきが言ってるのは1杯目がぬるい茶なら2杯目は1杯目より高価なぬるいお茶、3杯目はさらに高価なぬるいお茶出なければ満足度は減るって言ってるようなもの >>28
ひたすら消費する自分を世界中に晒して何が楽しいのかと思うけど
本人が幸せならいいのでは？ >>400
哲学なしに金稼いじゃったものの末路かな
究極の理想は渋沢栄一みたいのなんだろうね >>404
良質な消費(フェアトレードやサステナブル消費財を買うとか)はそれ自体が社会貢献だよね ひろゆきの言うとおり
日本に金落としたら負け
この国に干されてきたのに
豚どもを利してたまるか お前らも発信する側に回ればこれまでの叩く側から叩かれる側に早変わり パスタしか食ってないとか言うんだけど
それで頭に栄養届いてるわけないんだよなぁ 批判される理由は結果が極端だから。
「死ぬまで幸せになれません」と言い切ると、全てが間違いになる。
死ぬまで幸せになれません＝一生幸せになれない
× いい学校にいかないと、一生幸せになれないよ。
○ いい学校にいかないと、一生幸せになれないわけではない。 なぜ「死ぬまで幸せになれません」なんて極端な物言いをするのか？
プロが関わってる記事だから確実に故意でやってる。
内容が平凡だからインパクトを持たせるとか、説得力をつけるため？
そう考えるのが妥当なのかも。 そう考えると、「生産者」なんて非日常的な言葉を持ち出す理由がわかるかも。
話とマッチしない言葉を使うことで、インパクトが強くなってる。
新しいことを言ってるような雰囲気が出てる。
「生産者」という言葉に妙に食いついてる人が多いから、効果的はあったのかな。 >>433
スーパーいけばたくさん書いてあると思うけど？
世間知らずかいな みんながひろゆきになったら世界が終わるけどね
真面目に頑張る人がいるからひろゆきれるわけで 幸せのコスパなんだよなぁ
人に使う金を持ってるだけで幸せのコスパは違う Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 Ｆ爺 そもそも誰もが幸せになれるわけで無し
それもこんなご時世じゃ
生きてるだけで精一杯じなの >>434
この5chが、学、教養、社会性の無いヒキニートバカジジイの巣窟である事は、一般常識。
だから普通の人、特に若く聡明な人、更に女性であれば尚更、5chなどには近寄らず、ねらーを蔑視する。 言う事が毎回違うやつの事を聖者のように敬うのバカじゃね？ >>400
>だが自分の才覚でどれだけ周囲を幸せにできるか これにはどうやら上限はないっぽい
頑張るひとの手助けなら可能
それゆえ相手のやる気と天分による限界がある
もちろん助ける人の力量にも左右される
というか幸せというのはそれを感じる個人の心理や創造性によるからなあ >>1
全土騒音まみれの威力業務妨害テロ国家で生産活動なんかマトモにできるかクチビルヒゲジジィ
敵は霞が関の害虫どもだと認識して根絶やしにしない限り死ぬまで幸せになれません
が正解だろ
金銭授受の選挙違反で当選した覇権主義カルトソーカ殺人組織公明党斉藤鉄夫（資産３億円）に汚染された国土破壊省が
ちからを背景とした一方的な現状変更によって憲法ガン無視で人権に財産権にと侵害して威力業務妨害しながら
都心まで数珠つなぎでコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らしてるJALだのANAだの国交省だの地球破壊のテロリストに
破防法適用して皆殺しにすれば何もかも解決するのはオミクロンの蔓延遅延からも完全証明されてるしな コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散18000人殺害して医療崩壊
関連死などで60000人殺害して、後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打たせて日本人だけで1100人殺害し、
１万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎を発症させ、遺伝子変異して奇形児が生まれるリスク
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮 四六時中飛ばしてる伊丹−羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳−羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田−ｸソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
燃料がなくなるたびに乗り換えてるポリ公のヘリタンク2000Lで、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、ｺﾛﾅ隔離費用まで公費（海外の多くは自費）、
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、消費税などの国民から強奪した１兆円を超えるテロ資金を供給
富士山や都心などの景色を眺めるためだけにわざわざ陸域を飛ばして（海域のほうが最短多数） 日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
騒音島のチバ島は虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
航空機に私有地侵犯されて騒音まき散らされて財産権侵害されていながら固定資産税払えだのふざけたこと言われて
騒音で眠れず不眠で苦しんでブチギレた勇者たにもっちゃんがガソリンまいて火付けたのも航空機が原因だし
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油を燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーションを引き起こして国民の生活を破壊 サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが 、島国日本にわざわざコロナ運び入れて
日本中にばら撒いて大量殺人に国土に経済にと破壊しているJALだのANAだのバカチョンエアだの公文書改竄税金泥棒国交省だの
テロリストに破防法適用して皆殺しにすれば、ワクチンなんて危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するどころか、
あらゆる問題が悉く解決してゆくのは明白であるにもかかわらず、熱海のバカどもなんかアサッテの連中に八つ当たりして
テロリストに１京円規模の集団損害賠償請求訴訟すら起こさないのは、土砂崩れ推進してるのと同義だと認識しろ >>1
>みなさんは、どのようなことで幸せを感じますか？
>多くは、「贅沢したとき」ではないでしょうか。
いいえ。猫のお腹をクンカクンカしてる時です。 この人っていつも極端な事しか言わないよな。
「良いこと言ってるな」って思う時もあるけど、1割にも満たない。 日常の物事を総合的な知識で回答できる人って
日本でほとんどいない >>1
他人のシステムを乗っ取って作った2chを乗っ取られて新2chを作って幸せですか？
日本からフランスに逃げたのに未だに日本に未練たらたらで毎日日本批判する生活は生産的で幸せなのですか？ >>450
>また最近、上念司にフルボッコされたみたいだねw
価格と物価の違いと定義について突っ込んでいたけれど
そこは問題にすべきところではないな
たとえば国内生産である卵ひとつとってもエリアや販売店によって
価格に2倍近いひらきがあったりするわけで
そういうエリアや商品による差異を勘案したうえで算出される
総合指標として出されたのが物価でありそれゆえにマクロ的見地に立つのは仕方ない
基本的に経済学とは統治上の政策学だからな でも、ミクロ視点での反証の積み重ねで
経済学批判を展開したのがマルクスだったかな
スレタイにある生産の優位性やかれが好む遺伝学的見地に立つ決定論なんて
マルクス主義に近いところがあるので
学問的にブラッシュアップしたら意外といけるのかもしれないよ
三橋や上念との対談レベルでは説得力に欠くけど >>454YOKOHAMAにあこがれてたの?
埼玉県民ひろゆき >>1欲求がエスカレートし過ぎたら
タラコがアサリと同居したボンゴレ 大きな組織の中にいたことがあり、その矛盾も知っている社会的人間が
論じるなら、多くの人に響くことが多いだろうけど、
好き勝手生きて相手を論破する自我とともに生きてきた人間は、
もう一つ感を脱しきれない。 趣旨は何となく分らんでもないが、「消費者」、「生産者」という表現は滅茶苦茶だろ
語彙が貧弱過ぎるんだよ 屁理屈王ではございますが
今回はそのとおりでございます。 >>474
「消費者」を単に「消費」
「生産者」を単に「生産」と置き換えるだけで
イメージ変わるかな >>473
>大きな組織の中にいたことがあり、その矛盾も知っている社会的人間が
>論じるなら、多くの人に響くことが多いだろうけど
たとえば小椋佳あたりだと
「呼びかけ」ることはしないといいつつ存分に語りつくす
そういうチェンジアップをなげます
というのは世知辛さがよくわっかているから
そのあたりの機微に不案内なひろゆきくんは直球をなげてしまう
そして表現のあいまいさを論拠とする猛攻撃をまねく
いやあ、監獄社会はおそろしいな >>3
両立できればベストでしょ
仕事と趣味が一致すれば、仕事で生活を維持しつつ、生産することによる承認欲求を満たすことができる
趣味で稼ぐことができなくとも、学歴で一定レベルの生活が担保できるとするなら、こいつの主張も矛盾しない
…どころか、ある程度の生活水準を維持しなければ、そもそも好きなことに時間を割けないとするなら、学歴はむしろ前提条件なのでは？ 働いて生産し消費もする
消費だけしてる労働者はいない ひろゆきの言いたいのは情報の事じゃないのかな。
生産者は発信者
消費者は受け手と言い換えて あらゆる生産は同時に消費であり、あらゆる消費は同時に生産である。 ひろゆき派そんな意味で言ってるのかしらんが、
踊る阿呆に見る阿呆。
どうせ阿呆なら踊らにゃ損、損的なものはわかる
例えばジャンルを問わず、音楽かじった人ならみんな理解出来ると思うし、スポーツでも何のジャンルでもあると思う。
生産者と消費者、プレーヤーとオーディエンスでも、供給側と受け手。そんな呼び名なんか何だっていい。
他人は単なる自己満と思うかもしれんが、それとも違うカネで買えない圧倒的な高揚感や満足感がある。 さいきんはコロナ禍やウクライナ侵攻によるインフレ「後」に備えて
自宅にこもってぼーとしているだけではなく
スキルアップという成長戦略をとれ、といっているけど
たぶん小説やお絵描きていどの「生産」技術向上で
どうにかなるような世界ではなくなるとおもうけどな ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 日本政府が洗脳報道を繰り返して強奪した税金をウクライナ民にくれてやるのはロシアがてめえらの利権の脅威になる存在だというのが理由
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！ クソテロ航空機飛ばしまくって地球破壊して人殺しながら人道支援だなんだとほざく茶番、私腹を肥やすことにか興味がないのがバレバレ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg 人間は大昔から食って、飲んで、性交して、戦争しての繰り返しだけだ
人間の行動は全て前記の欲望に紐づけられている そこに面白い罠があってね
ただ時間があるだけじゃ面白いものは作れないのよ 例えば漫画家やイラストレーターやライターやゲーム制作者やYouTube等の制作者は
一般消費者よりも一つ上の人間だと思うわ
情報を人々に与えられる能力のある人と、情報を消費するだけの人では結構な差があると思う ひろゆきって「お前は不幸だ！」とレッテル貼りすることで（自分は幸せだ）と感じたい人だからな。
そら、ホリエモンからブロックされますわなｗ 養鶏場の中でおまえらが無我夢中にマウントの取り合いしてるのを
外から売電が愉快そうに見てる
戦後の愚民化政策でバカが大量生産されたと思ったが
去勢化、少子化政策で純正バカすらいなくなるｗ >>498 金持ちになれるのは、少数
２ｃｈの多数意見が正しければ、
全員が金持ち、笑ってしまう 人生に正解なんてないよ。努力したから幸せになるとも限らないし。人生で確実なのは一つだけ。それはいつか死ぬ事。 アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮という核保有国に取り囲まれて
ウクライナよりお先真っ暗だろ、自立なんか出来る訳がないｗ >>500
幸福とは人それぞれの価値観によるし
基本的に古代の哲学者が考え出した概念に過ぎないからね
でもまあ、楽しむということ可能なんだよ
そしてこれは各人の才能次第だ
ある状況における適応力と似たようなところがある こいつ実業家として社会にインパクトの有ることしたの？ >>503
まあお前よりは世間にインパクト与えてるわな まあそう言うのは2ちゃんよりインパクトあるものを世に出してから言わないと単なる負け惜しみにしかならないよw 金持ちの道楽息子娘はアーティスト目指したりするよね フランスにいるから安全でもなく
日本の裁判所での勝訴を理由にフランスでの執行を求めたり
フランスで裁判を起こされるとやばかったりするんだけどね
ついでにどうでもいいけど
裁判を完全に無視するようになってからどんな理由で一億円の請求しても
出廷しないから絶対に勝てる（相手が）だったんだよね
内容も、ようつべの動画を証拠に、これは名誉棄損だ許せない
一億円請求するでも、本人が法定に来ないからどんな内容でも勝ててしまう
時効になってから移住とあるけど
これって本当ならみんな請求して時効の中断をしなかったってこと？？
>>509
芸術で成功すれば自分の血からだとか自尊心満たせるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
