男性育休、管理職の半数「4カ月以上は反対」(パーソナルキャリア調査)【日経】 [少考さん★]
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※パーソルキャリア調査(■
期間：2021/10/9〜11日 対象：20〜59歳 学生以外の男女 1,675名 方法：インターネット・アンケート(2020年労働力調査結果に基づくウェイトバック集計) )、公表2022/1/18
男性育休、管理職の半数「4カ月以上は反対」 民間調査: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC185RV0Y2A110C2000000/
2022年1月21日 12:20
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO1496279019012022000000-4.jpg?ixlib=js-2.3.2&;w=573&h=612&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=1ab3323ab66400a46b94f440bdb1af50
人材大手のパーソルキャリア（東京・千代田）が実施した男性の育児休業取得に関する調査によると、4カ月以上の男性の育休取得に反対と答えた管理職は約半数に上った。取得期間が長くなるにつれて、反対とする回答の割合が増えた。現場の業務分担などを考える管理職は男性社員の育休取得に負担を感じる人がまだ多く、会社全体で業務調整をサポートする体制が必要といえる。
調査は2021年10月にインターネットで実施し、20〜59歳の学生以外の男女1675人を対象にした。
男性の育休の取得期間について、「1〜3日」は「積極的に取得すべきである」「どちらかというと取得には賛成である」と答えた管理職は86.5%だった。「4〜6カ月以内」は賛成が50.5%だった一方で、「あまり取得には賛成できない」「取得すべきではない」は49.5%を占めた。「7カ月以上」になると、賛成が49.2%、反対が50.8%となった。
男性の育休取得は周囲の意識と実態に隔たりがあることも明らかになった。男性に育休を取得してほしいと答えた女性は68.9%、男性は80%だったが、実際に育休を取得したことがある男性は15.4%にとどまった。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 ちゃんと人事変更して
長期的に休んでも大丈夫なように組織するのが
管理職の役目だと思うけどな
なんで人員そのままで耐えようとするのか
管理職の怠慢だよね >>1
ソレは自分の幼少期の記憶からだろうな
父は仕事に邁進し、朝早く、夜は遅い、
しかし、母親はパート程度で働いてはいても、概ねの面倒は見てくれた
今は父が仕事に邁進をしても、資本家に媚びる経営者が金を出し渋って
母親すらフルタイム労働、誰が子供を躾けたり養育したりするんだ？となった場合
時代背景で意識の違いが出るのは当たり前だな
その管理者とやらは、母親がパート程度で子供面倒を見られる社会になるよう
十分な賃金を労働者に払ってるかどうか？
そこから考えたらどうだね？ 父親の勤めるような『労働メイン』の会社ってのは、
配偶者の労働実態を知ろうともしないし
知ったら負けだと思ってるからな
本当は年末調整前の申告書類で知ってるんだが
家庭の問題でしょ？と知らないふりをしてる。 >>6
その通りで、自分の仕事が増えるのが嫌だと管理職が主張しているってこと。
反対じゃない中には、その負荷分散を自分が担当しなければいけないことに気が付いていない間抜けな管理職も含めれているかも。
どちらにしろ日本の管理職はスキル、教育不足。 >>6
現場の業務分担などを考える管理職に、
育休届けを受け取ったりダメだ考え直せという管理職に、
制度を変更する力など無い
そんな現場の管理職が制度変更できる相手に変更を言い出したら左遷かクビ 管理職としては、こういった時の労働力調整が楽な派遣を使うのが手っ取り早い。
パーソルがこういった統計出すのはそれが目的かｗ。 こういうのはプライム市場上場予定1841社の社長にアンケートをとらないと
インパクトが無い >>12
昔は直接バイトとして調整してた部分を
派遣が高い金を請求しつつピンハネして労働者には払わないをやってんだ
確かに一声で人を集められる能力ってのは貴重で、
ピンポイント的な場面では非常に有用であり、企業側も助かるのだが
今の派遣を見る限り、逆に高くついてるのだが
『人件費』の抑制はできてるんだね
意味解りますか？
派遣の人員は人件費ではなく、物品よろしく、単なる経費、物に金を払ってるのと同じ経理なんずわ うちの会社はいいよ〜〜、本当に今のご時世だと天国だね
中小零細だけど、技能技術でみんな食ってるから
ドンドン若い子に技能技術を教えながら、出来るようになれば、
俺はその分ラクが出来るし
それらが一つのまとまりを見せるようなら、客先を任せて裾野が広がるので
源泉が枯渇してしまうと言った心配が全くない、
AIとかロボットとか、もう100年は無理な業界だしな
他の競合相手は不況だと言い訳をして、金を出し渋って技術技能者に逃げられ
当然誰も育ててねえから死亡直前だね
中小零細の多い業界だから、結局株主兼代表取締役と、
その一族で人の労働力を搾取してただけなんだよね
上場企業でも同じ構図、資本家による無茶な配当要求、同じだよ 一人でも欠けたら仕事が回らない現場なんて無くなったほうがいいよ
コスト増でもいいから二人増しくらいでちょうどいい ブラック従業員は本当うざい
無理させてちょうどいいんだよ
使い倒すぜ ランダムに部下を抜いて、その状態で部門をうまく回せない管理職は異動させるくらいの措置が必要 >>18
雇ったお前の負け
問題児を俺も抱えてるがね、彼らにも生活があるので、無碍にはしない
但し、本人に説教をして、次は無いから、と最後通告はできる
お前は経営者管理者として無能なんだよ、向いてない 週4ｘ6時間勤務を2年間にしたほうがよっぽど有意義。 >>21
アレはむしろ派遣会社の経営者に反発する娘の構図だな 離れて住んでたりして子育てでお婆ちゃんに頼れる時代じゃないんだから、男も育休はたっぷり取れよ 別に一旦止めて再就職探せばいいじゃん。
労働市場の流動化だよ。
竹中さんが言ってたろ。 >>25
男に育休本当に取らせる気があるなら、女性の社会進出とか言って無いと思うけどな
なにゆえ男に育休が必要なんだね？よく考えてみな、誰が得をするんだ？
お前、詐欺師に騙される典型的な馬鹿だから、もう少し世の中学ぼうな 子供も育てられないような仕事やる意味ある？
サラリーマンなんかどうせ一生懸命やっても天井が1500万なんだし、さっさと辞めればいいのに >>28
しかもそれだけリーマンの肩書で稼ぐには、1日16時間とか業務に拘束されてる 4か月育休で有給を食んでも、結局は基本給だけしか支給されないので
生活維持のためにリーマンの薄給では嫁を仕事に出すしかない
どちらかは家庭を顧みない労働に従事するしかないので、誰が得をしてますか？
小学生低学年向けの問題でしかないな。
因みに技能士技術者の俺の嫁は、子供が成人になった今まで専業です >>33
却下する、部下が性癖を明かせば適時適当に3分あれば抜ける動画をチョイスするので抗うのは無駄だ
但し、好みが男色の場合、遠ざける権利も許して欲しい こんなことすら拒否する日本の社会
イノベーションなんて無理 >>35
そもそも必要ない
男が稼げればすべての問題が解決する
結局は女すら労働力として使役したい資本家上級の身勝手な要求を、
さも人類の進化の様に騙ってるだけ
人間の生物学的な部分を
もっともらしい詭弁で騙れば、意識が高く良い事を思いついた気になる風潮は
そろそろ止めた方が良い おっと、言葉足らずで送信したな
人間の生物学的な部分を蔑ろにして、と書いたつもりだったんだが、すまぬ 子供は贅沢品。贅沢品のメンテナンスのために休んで、周りに迷惑かけるとか… うむ、最高の贅沢品だ、人生が豊かになる
金で買えない分、その愛おしさは半端じゃないね まあ、俺みたいな存在は
資本家からしたら、めっぽうウザい存在なんだろうなあ
殺されないように気を付けとこ、本当に金は殺人すら容易にするからな >>7
育休とGDP・給料に相関があるの？
アメリカなんて育休ないけどね。 そいつの仕事を他にまわすだろ？
外注使ったり人を増やしたりもするよね
帰ってきても同じ仕事はないからな
休むのは否定しないし協力もするけどね >>44
男性は急には無理よ
まともにやるには会社側も10年単位で準備しないといけないからね
女性は育休産休子供の病気を見こんで稼働率を低く想定し、その分多めに人を採用してる
例えば、男3人フルタイムで回せる業務なら、男2女2にするとか、男1女4とか、女6とかを配置する
時間をかけてそういう体制を組んできてる
そこで男も育休で低稼働率となると、体制組むのに10年とかかかる
まあでもこんなことしてたら男も女も給料上がらないよね
共働きって負け組だわ 大変申し訳ないが妻に先立たれた訳でもないなら正直ズル休みにしか見えないよね
「夫婦のどちらか片方」が取れる制度にしたらいいのでは >>36
女がバリバリ稼いで、男が主夫として家事子育てするんでもいいと思う
仕事は出来るが主婦には向いてない、そういう女も居るから、
主夫に向いた男を伴侶にすればいい
まあでもそこまで賢い女は少ないのでみんな苦労してるけど >>7
アメリカで育休取れる女なんて半数以下だが？
半分近くは出産後一か月以内に働き始める
それがアメリカだ >>41
気持ち悪いオッサンは他人の目に触れないように一人で死んでろ >>47
妻を雇ってる会社からすれば早く妻に復帰して欲しいのよ
だから本来なら夫婦それぞれの会社間で調整すべき問題だけど、
そういう制度にはなっていない
結局、昭和後期から平成にかけての核家族化と共働きが
絶望的に相性が悪いのよね
共働きするならジジババ同居でないと皺寄せが全部子供の成長に行く
核家族維持するなら専業主婦モデルじゃないと 国が無理やりメス入れる以外出来る事ないだろ
諦めろ そんなに休んでちゃんと育児してるのかね
何もしないでぐーたらしてるなら家庭にも職場にも存在価値ないんだけど そもそも女が働こうってのが問題。この先益々少子化が加速する。適度に情弱で男を頼る位でいい。そうすれば人口ピラミッドは元に戻り経済が発展・安定化する。 育休って終わるやん？
それより育児体制に切り替えみたいなシステムの方が良くない？
夫婦で稼いでる方は取らずに稼いでもう一人が取るような使い分け前提に >>1
「結局、生物的本能を考えると、同じ職場に男女が一緒にいることこそ、間違いの始まりなんじゃないのか？｣
女性は子育てしていく過程で、男らしさや女らしさを再認識するという
男の子を育てる時には、男らしく育ってほしいと願うようになり、
女の子を育てる時には、女らしく育ってほしいと願うようになる
しかし現在はなぜか男らしさや女らしさへの教育は嫌われる
そもそも、女が社会進出してからというもの、メリットよりもデメリットの方が多いと感じないか？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女は男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？
特に近年、会社内において、男性の同僚や部下に普通にしていた、
「頑張れよ｣と肩を叩く行為や「早く結婚しろよ｣なんていう世間話が、
女性社員に対してはセクハラに近い態度とみなさてしまう
それゆえに、女性社員に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業内において、女性の割合が増えるれば増えるほど、モーレツ社員が激減し、競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇のせいで長期休ませないといけなくなり、
女性社員に対して、男性社員と同じように叱ると泣いてしまうから怒れなくなり、
益々減少していく企業に対して、男女が同じように就活するから、あふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは、亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そしてこれが最も深刻な問題で、
夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことと、年寄りと同居しなくなったことで、
我が子に対し、満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと
ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただけだから男女雇用機会均等でも何でもない。
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や、亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある
女の社会進出って一体何なんだろうな つーか妻が入院したままで赤ん坊は元気で退院とか
妻がその後事故に遭って骨折したとか
産休後すぐ職場復帰するだとかで夫が育児休暇に入るならわかるけど
妻が育児休暇中とかそもそも出産退社してるとかで
育休に入る意味が分からないし有り得ないだろう 安い給料で雇ってるんだから多少いなくても回るやろ
必要な人間に給料払えてないんだったらさっさと廃業しろ >>35
中途半端なことしてるからイノベーションが起きないんだよ
仕事は戦いで職場は戦場、育休なんてもってのほかと世間の空気に逆らって声高に言えるリーダーが求められる
覚悟が足りないんだよ >>16
＞AIとかロボットとか、もう100年は無理な業界だしな
そこまで豪語するとはね
どんな仕事が聞いてみたいわ 男の育休どんどん増えろ
うちもつい先日初めて男で育休取った奴が出て話題になってた。
もっと浸透すれば良い >>36
妻は専業主婦だがワイは育休取ったぞ。
子供3人目4人目の時は下の子供らの面倒みる必要があったからな。全員が親サポートある訳じゃないんやで。あっても親も高齢化するからな。 >>65
こういう昭和のおっさんってまだおるんやな。 社員全員が数年に1回、数ヶ月〜年単位の長期休暇を取れるようにすれば良い
育休は、その休暇の間隔を短くできる特例扱い 育休半年取ったけど良かったよ。貴重な経験になるし。
まあ確かに一時的に評価は下がるけど、能力あれば翌年には評価は戻るしね。ジョブ型導入で毎回能力評価になれば評価気にしなくて済むから、もっと取りやすくなるのでは。 こんな政策を企業に押し付けているから、給料が上がらない。子供が産まれましたって、ビジネスには何の関係もない。 育休男性や育休女性は、生産性の低下というツケを会社員全体に押し付けている >>69
いいものを作るには時間がかかる。60点ではなく90点、120点をとるには、プライベートを犠牲にして時間を捻出する。こんなものは令和でも変わらない。 >>1
在宅勤務が定着した日本に、育休は要らないだろ
管理職なら尚更 >>72
アナタがいない間、激務に耐えかねて辞めていった若い社員がいるだろ >>6
日本企業の経営者や管理職ってのはかなり能力低いからな
外資にいたから思うけど アメリカの妊産婦は出産ギリギリまで働いて
出産後3ヶ月休んだら即職場復帰だ
そもそも育休なんて存在しない
これで人口増加して経済成長してるんだから日本でもやれよ >>77
子育て世代に在宅ワークさせるということは、仕事サボって子供の面倒を見てもよいといっているようなもの。こんなの許してはダメだ。 産休だ育休だ社保手当だ産休育休中の有休フル消化だ
妊産婦に優しいお国にも関わらず、経済も人口も没落中の糞みたいな国があるらしいぞ >>84
少子化対策とか理由をつけて、働かなくてもよい政策を敷いているからだ。アングロ・サクソンに敵うわけがない。 日本人は能力が低いから休みなしで一日中働いて社畜として惨めに頑張るしかない >>83
仕事しながら世話するのよ
自営やフリーの人が普通にやっていること >>43
人は増やさないで誰かに押し付けるのが企業のやり方
アメリカ企業でもね はい差別
はい管理能力なし
はい解雇
オラ管理職解雇しろや >>87
それはひどい。在宅ワークでも就業時間は、子供を託児所等に預けていることを証明させていないの？ >>92
？？
成果出せるなら子供を預けようが自宅で面倒見ようが自由だろ
重要なのは成果を出すこと >>72
俺も取ったけど、人生考えたら良い経験だよな。専業主婦が超絶楽って気づいてしまったけど。家事も育児も得意なんだよな。 北欧みたいに母親と父親交互に育休取らせればいいじゃん >>94
専業主婦は大変だぞ
旦那の金を疑われずに散財するスキルが必要だからね
年度末に残さず予算消化する必要のある部署と同じスキル 休業1ヶ月超えたら4ヶ月も2年もあんま変わらなくない？ >>94
男嘘松で草生えるわw
絶対そんな感想にはならん
お前の子供植物人間か？ >>100
朝飯つくって、上の子学校行かせて下の子幼稚園に送る。そのあとは掃除と洗濯と買い物。それで11時くらい。そこから昼飯は適当に作って2時に下の子幼稚園に迎えに行くまでは自由時間。下の子連れて帰って上の子が帰ってくるまでの3時くらいまでは抵当にテレビみてスマホ弄る。たまに病院の妻に電話。
子供らに3時のおやつ出して洗濯物取り込んで夜飯作って風呂入って寝る。
マジで人生の至福の時間だったわ。 幼稚園で思ったが、子供を迎えに行って即帰ればええのに、女はペチャクチャ喋りまくりで時間を無駄に使いすぎ。
それで人間関係も悪くなったり他人を気にしたり馬鹿みたいやわ。
専業主婦業を男がやると滅茶苦茶時間が余るんだよ。 >>103
育休って産後の話だろ？幼稚園？なんの話してんだ >>105
3人目の子供が産まれたときに育休取ったんだよな。 >>6
人員増は利益率を低下させるんだからおいそれとできるわけないじゃん。バカなの？ 子供関連だけでこういう休暇を作るから、軋轢が生じる
社員全員に、何年かに一回義務付ければいい ビジネスに育児は関係がない。労働条件闘争というなら労働組合に入って経営者と戦ったらどうか。 >>106
3人目の世話をするための育休じゃなくてね
すまん １人目のときに1年とったが、上司から将来のことを考えて反対された。
押しきってとったが、5年たった現在、出世は遅れたと感じる。
ただ、取らなかったら出世できたかというと、それもあやしい。 育休とるなら当然他の家事もやるんだろうね
旦那の世話まで増えるんじゃストレス倍増だよ 母ちゃんが育休半年取った後にバトンタッチで父ちゃん半年で良いんじゃないの
特殊な状況でなきゃ赤ん坊一人に大人二人は別にいらんよ >>107
オメーのような奴がいるからいつまで経っても職場環境が改善されないんだろうな >>111
俺も育休取るまでは同年代で最高評価だったが、育休取ったせいか係長になるの同年代平均程度に落ちたわ。
最初は腹が立ったが、今はどうでもええわ。しんどい仕事はトップランナーに任せて、自分しか出来ない仕事をボチボチ頑張るわ。 なんで女にだけ働けない状態を押し付けてくるの？
家で母親がやる事全て父親もやればいいだけだよね
こう言うこというと働いて帰ってきたらもちろん家事やるんだよな？とかいうアホが湧くけど、母体は赤子に根こそぎ持っていかれてボロボロの状態と言うことが理解できてない童貞が多すぎる まあ出世が遅れるのは仕方ないよ
元のポストに戻ってそこからリスタート出来るなら十分
これは差別でもなんでもなく、自分が休んでる間に他の人が仕事に力を費やしていれば能力に差がつくのは自明の理
育休してた分は能力スキップさせて下さい！なんて我儘すぎるよ 育休でスッゲー頭に来るのが産休→育休→退職って言う２年間働かないでのうのうと過ごしている女が働いている俺と同じ給料を貰ってしまうと言う事実だ。そして男が同じ事をすると給料は出ないと言う。こんな腐った制度なんて無くした方がいい。
人が足りないのに会社は産休・育休中で休んでいる社員を在職扱いするから人を増やせないのだよ。 >>114
俺がというより市場原理と資本主義の原理な。それを踏まえた上でみんなで考えないとただの無知で幼稚な要求になってしまう。 >>118
産休→育休→復帰→産休→エンドレス
で子供3人産んで繰り返してる女おるぞw
30代はほぼ会社におらず40代で復帰。
大企業やからそんな女でも那須1回120万とか貰ってるんだよな。 >>116
父体も競争社会に根こそぎもってかれてボロボロなんよ。 >>122
嫁さん退院してそこからは赤ちゃんも一緒やぞ。仕事の方が大変やわ。マジで。 >>120
鋼のメンタルやな（笑）
うちにも一人いるけどかなり優秀なので10年近く我慢した。産休後フルで頑張ってくれてるからもとは十分とれたと思うが。 >>7
世界の99%以上が給料下がってるって時代に 理想論を押し付けすぎでは。
そもそも昔ほど、親は子育てをしてなかったはず。
兄弟が多いから兄姉が子守。
働けない祖父母が子守補助。
働き手の両親は仕事や家事に専念してたはず。
なぜ、男女平等を持ち込んで昔よりハードにする？
少子化で労働者が減るから、普通に保育所を増やすほうがいいだろうに。
施設に高齢者を増やしたっていいんだし。 >>124
自分は上2人の世話で、下の子の世話をしてるのは嫁でしょ？
それなら楽だろう 男性育休を浸透させたいなら女のキャリア意識をどうにかしなきゃならんわ
建前はともかく、男が働くから自分は非正規事務とかでいいやってやつが多すぎる もう面倒くさいから、全社員が年に半年だけ働くようにしろ 育休取ってもその分下駄履かせろとか非常識な要求するなよお前ら
仕事は成果が全て 海外と比べるといかに日本が遅れてるかわかる
そしてジジイ連中は海外と比べることを否定する >>93
職務専念義務違反。
成果主義でコントロールできるなら、それは雇用契約とは言わない。請負契約。 >>135
うちは普通に成果主義だけど？
別に1日30分しか働かなくても成果出していれば全く問題ない
そもそも時間で成果が出る仕事なんて単純労働だけじゃね？ >>135
というか、管理職の俺自身が在宅の時は子供の面倒見たり家事したりしながら仕事してる
家事育児を理由に成果出せない奴はゴミだが
別に成果出していれば（会社や社会のルールの範囲内なら）何やったっていい
息抜きに1ヶ月旅行したいならそれだって自由 公務員は無尽蔵に育休に投入される金が湧き出てくると思ってるからな アホな労働者が稼がなくても分配を受けられる社会を望んだ結果低賃金になったに決まってんだろ >>137
仕事の早い奴は早く帰るのではなく、余分に仕事をして欲しいというのが経営者の願いだろう。求められている以上の完全度を目指すとか、仕事の遅い人をフォローするとかやることはいくらでもある。 育休や働き方改革では、このようなスピリットが無視されている。一人で何人分もの貢献をする社員が生まれない。またイノベーションを起こすようなインセンティブがない。 >>116
マミートラックという現実が在るなかで、現実的に家計の大黒柱になってる夫が育休を取れば、出世・高給路線から外されて、妻子供共々貧困におちるからじゃない？
それなら子供を持たないでフルキャリアで働くのが育休ないわけだから、一番出世コースで高給取れる人生ってことになる >>117
そりゃ正論だが、みんな生きてくのにカツカツな世の中、少しでも自衛するために子供は持たない方がいいってことになる
そうなるとより一層の少子化になって、いずれは生産も需要も国防も主権もあやしくなって国が滅びる
これが男女平等やフェミが国を滅ぼすって事実 育休とってもいいよと、上司は言うかもしれないが、そいつの文の仕事は誰かがやってねとも言うんだよな
やらなくていいってなれば、誰も反対しないわ
公務員が積極的に休みをっていうのは働かないと金が入らない仕組みの仕事じゃないから >>12
人事側だけど、結局派遣は楽なんだよね。
下手にバイトを雇うと求人出したり採用したりのコストが意外と高い。
しかもすぐ辞められたらまた採用の手間とコストと現場も疲弊するし。
派遣ならダメでもすぐに充填してくれるから、結果どっちが得かと言われると、時間的なところも考えると派遣でいいやってなる。 これからすると、男性は結婚しても子供は作らないか、作っても会社にはひた隠しするんじゃないか
ただでさえ子供は負債になってて、子供は作っても一人なのに、これから子なし夫婦はどっと増える
結婚自体は減らないかもしれないが
子なしの結婚なら世帯収入が増えるメリットあるし、離婚してもめんどうなことにならない 育休、好きに取って構わないとは思うけど、長期休暇となった時に同じ仕事に戻れない事があるのは納得してほしい 会社に子供を連れてくれば良いのにね。
社長や管理職が面倒を見れば解決。 うちは男性でも育休一年とる人が増えてきたよ
自分も後数年若ければ取得していたと思うわ >>151
これが嫌だから長期取得しないのかと思っていたけど >>153
それだけ男性の収入が低くなってるとも言える
育休って無休だろ？
これが年収1000万＋左遷コースとかなら損失大きすぎて育休取らない
逆にいうと一年分の年収額が大したことない、あるいははじめから栄達の望みがないとか
希望の少ない社会になったとも言える >>120
NHKの青山って女子アナはそれ4回くらいループして10年したら退職したよな
皆様の受信料でやりたい放題 企業からの給与支給はないけど雇用保険から育児休業給付金が支給される、知ってると思うけど 男で育休とか馬鹿か
仕事辞めて育児でもしろ
甘えんや >>156
育児休業給付金は、受信料からではなくて、ハローワーク経由だけどな。 管理職は予算進捗管理がメイン業務で実務と兼任とか論外
管理職の仕事を何だと思っておるのかね？
男の育休などありえない >>107
先ずは付き合いでやってるような非効率業務を切る
そして社内規程などでやってる不要な作業も無くしていく
能力も無いのに給与の高い管理職を切る
そこまでやれば人員くらいすぐ増やせる うちも男性育休あるけど
大体２週間から１ヶ月程度で復帰してくるな
手当ても減るしね
けど奥さんが金持ちとかで２ヶ月まるまる休んだ奴が１人いた
それと奥さんの産後の日経ちが悪くて半年休んで
それでも復職できずに年休とか使いきって
組合からの援護射撃もあり休職して１年以上休んだ奴もいたな
今では元気に働いてるけど、休職する前はげっそり痩せて声も掛けられないほどだった >>154
まんこが元の場所に戻せってギャーギャー言ってるからな
無責任に長期で持ち場離れるような奴に責任ある仕事任せられるわけないだろ
調子乗って第二子できました〜繁忙期だけど産休入りまぁ〜す保育園入れないんでまた一年休みま〜すのコンボ決めてくるに決まってんだから スケジュールなし金の心配なしならいくら休んでもらってもいいんだけど
育休制度がある割には現場に対する協力はないっていう謎 >>160
日本では管理職を現場上がりの人がしてるの辞めさせるべき >>155
大手共働きで800万円x2とかなんよ
二人して産休育休とったとしても、
その期間で世帯年収1000万超えるからさ パーソナルでなくパーソル
派遣社員の名を無くして頭数で管理する 自分は独身で育休賛成だけど当然会社の利益率は小さくなるから
その分は全員の賞与ベースに反映されるからね >>155
うちの部署の後輩（アラフォーなりたて課長、恐らく年収1100万円程度）が3ヶ月育休取ったよ
今は育休推奨だから別に出世コースから外れることもにもなってない
うちも共働きだけど嫁に育休を計5年間（上の子産んで下の子が3歳になるまで）取ってもらった
その期間はボーナスタイムだと思ってセカンドハウスを借りて毎週末のように遊びに行ってたわｗ 結局大企業か公務員しかない。まともに育休取りたかったら。
少ない人数で回してる中小零細では無理やろな。 育休取りたいんですけど、って相談したら
「育休w」って笑われたんだけどそんなもん？ >>6
ジョブローテーションを部署内でもやればいいのにタスクに人が紐づいて、このタスクは誰さんが担当って硬直化するんだよな
そのほうが管理職が楽だから テレワーク環境整備したら育児と両立できるようになる。昭和脳だから育休を認める認めないの0-100議論になる。 >>174
労基に相談すれば解決。きちんと行政指導が入る。
育児休業給付金は雇用保険から支払われるし、育休取得時、会社には助成金が支払われる。
会社は損しない所か得する制度になっている。ちなみに今後は、育休取得率の低い会社は世間に曝される事にもなっているよ。 育休がなくても大丈夫なように保育制度を何とかしてほしい。 >>179
まだ完全じゃないけど待機児童問題はだいぶ改善した
野党は与党の失態ばかりあげつらってないで完全に待機児童が0になるまでしつこく追求すべきだと思う >>176
テレワーク本格化したら、仕事と育児両立？育児したことない人間の妄言もほどほどにな。
朝7時：子供のオムツ、お着替え、保湿
朝8時：子供のご飯準備、ご飯を食べさせる、お片付け、洗濯機掛ける
朝9時：自分のご飯、洗濯物干す
朝10時：子供の遊びに付き合う、自分の歯磨きなど
朝11時：子供の昼ご飯準備
正午：子供の昼ご飯、お片付け、自分の昼ご飯
午後1時：子供の寝かせ付け（30から60分は寝てくれない）
午後2時：１日で唯一のフリータイム
午後3時：子供おやつ、遊びに付き合う
午後4時：掃除、洗濯物取り込み、後片付け
午後5時：気付けば夕方
この間、毎時１、２回はオムツ交換。テレワークなら育児と仕事が両立出来るなどという事は認識間違いだ。 外国人技能実習生が６年で171人も死んじゃう国、日本… テレワーク制度、育休が当然になってくるよ
これができない企業は落ちぶれていくだけ >>179
産休だけで復帰するのが一番いいが
まだ動かないガキじゃ保育士も場所も取るからなあ >>183
慣れたらスマホいじりながら寝かしつけとかできるやん。夜何度も起きるのは大変だけどそれくらいだよ。 育休を取るなと言わないが取らないひとは手当あげても良い。 >>188
そうじゃなくて、昼間子供の世話しながら仕事なんてできないだろってことでしょ
育児も仕事も同時にやれって無理ゲーだよ
えらそなことは自分がやってから言ってね 勤め先は、男性の育休も制度はあるが、取得したら昇進はそこで打ち止め。
育休どころか、有給取得でもボーナスが下がる会社だから当然だが。 >>191
今時、そんな会社もあるんだな
うちは管理職でも年間20日間の有給休暇の取得は義務
管理職なんだから部下への示しの意味も含めて
成果を出しつつしっかり休む姿を見せる必要があって
取れなかったら上長（部長や役員）に取れなかった理由と再発防止策を報告させられる >>192
正確に言うと、法律で義務になった5日間の有給取得まではボーナス査定に影響なし。過不足なく5日間有給を取れ、ただし、大みそかや正月三が日で取得しろって感じ。
以前は、大みそかや三が日は休業日だったのが、有給消化のために営業日になった。
土日でも役員から電話やメール、Teamsの書き込みが来て、即座に対応しないと出世できない。課長で年収850万円くらいだから、給料はそこそこだけど、休む暇はない。 >>193
40代前半の課長で年収1250万円あるけど、
今年の年末年始なんて12/24〜1/10まで家族で北海道にいてスキーとかしてたわｗ
もちろん必要に応じてホテルからメールチェックしたり電話会議したりはしてたけど
ちなみに夏も20連休取って沖縄でバカンスしてた 日本の会社とか平均年齢40代だからね
丸投げする若手がいなくなったら困るからこんなこと言ってるんだよ
余裕がない社会だよね 年齢上がれば取りやすくなるがいちばん上が生まれたのが25のときだったから4日以上取得するのは無理だった
嫁は産褥期でまともに動けないのに実家の両親も働いてるし地獄絵図よ
最終的にベビーシッターにきて貰うことにしたが >>117
欧米でもそんなもんだね
エリートに休みはない
育休できるのはノンエリートだけ
日本のように全員出世競争やる必要ない 子どもが３人いると楽なのに。
２人だと２歳差だから、おんぶもできないし大した世話ができない。
でも３人だと４歳差あって、多少の子守はしてくれる。 育休4ヶ月まとめて取るんじゃなくて育休期間中は3時で上がれるように
するとかでもいいでしょ。
職種によってはできないけどね。 うちは両方働きながら子育てして、育休なんて取らんかったが十分かわいい時期を一緒に過ごせたぞ？
育休を理由に休みたいだけなんじゃないの？ 人それぞれでしょ
運悪く親の調子が悪くて介護と出産が重なってしまうとかもありうるわけだし
自分の環境が全てだと決めつけないようにね 40代で労働からリタイアとか人の倍速で稼ぐ必要があるんだから、一部の本当に賢い知能高いやつだけ。
多くの雇われ社畜には無理な話。 >>205
それは子育てとして成り立ってないからなぁ
子供には親がつきっきりで育てる期間が必要
いずれ将来的に問題が出る テレワーク制度と育休制度が無い企業はかわいそう
うちは両方ともあってよかった いい大人なんだしキャリアが多かれ少なかれ犠牲になることは覚悟しとけよ
会社ガーとか社会ガーとか喚くのは恥ずかしい 育休とっても良いが、機会損失分は部署全体責任で減俸な。 欧米のエリートはベビーシッターを雇うから、休まない >>6
それは管理職じゃなくて経営層レベルの仕事だね >>205
子供がどう感じるかが全てでしょうな。
親の感想なんかどうでもよい。 女は1年とって有給もセットでフル消化コンボを決めてるんだから、男も1年プラス有給な
反対するやつは男女平等に反するレイシスト >>220
わいは、もろもろ込みで450万の不労所得だったというマウント むしろ育休を女性が独占してたのが男性差別
さらに管理職や給与、家事分担等不均衡の不満を述べてきたのは狂気 女性社員も男性社員が気持ちよく育休取れるように協力しろよ
しないやつはレイシストな 期間が中途半端なほうが今いる人員で回すことになって現場の負担大きそうだから、半年以上とかフルで1年の方が良さそうだけどね
生まれてからにばかり焦点が当てられているけど、男性にも産前休暇がないといつから育休に入るのか不明瞭で仕事しづらいのではと思う
育休もだけど、まずは男女共に産前休暇を義務化した方が促しやすくて良いのではと思う 保育料が世帯収入に依存する点とかももっと広報すれば取得率上がるかもね
我が家は普通に働くと月8万くらいだけど、夫婦共に育休取ればほぼ0円になるから何のバグかと思った
1人目育休と繋げて2人目育休が取れれば、1人目はずっとほぼ無料で2人目は半額だから働いても月4万になる
加点も上がって希望の保育園や兄弟同園も叶いやすくなるとか完全にバグ >>6
いち管理職に必要以上の権限と責任与えるとかクソブラックで笑う もとはと言えば、人口減少が予測された昭和の時代に、
労働力不足を補うために、女性の社会進出を推奨した事が原因。
結果、少子化を加速させ、さらなる人口減少を招いた。
あわてて外国人を流入させたが、社会不安を呼びいっそうの少子化。
子供を増やさなきゃいけない時代に、嫁は働きづめ
でも旦那は育児させてもらえない、という滑稽。
最初の労働力不足を、業務と組織の効率化で解決するしか
方法はなかったのに。 >>227
最初の6ヶ月の67%も確か手取り31万越えているとマイナスだもんね
うちも初っ端から手取りの半分以下になるからキツイけど貯金あるし切り詰めればなんとかなりそう
個人的には収入よりも若い頃に仕事から離れて家族で過ごせることの方が価値があるかな
保育園の加点や保育料も要因として大きいがw この間、育休推進論者の講演を聞いたけど、
もはや子供の居ない夫婦や独身者は会社に不要ぐらいの勢いだった 選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!
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私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ 健常者は戦争によって世界最悪の地球破壊テロリスト日本腐敗利権政府が崩壊するほうが生活は豊かになる現実を理解しよう！
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私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！ 妊娠中から取って一緒に新生児教室とか通うから意味があるのであって、産まれました休みます。
じゃ「誰の、なんの」助けにもならないからな。
「休んだアホの世話で手間が増える」まである。
海外の真似して形だけ整えても意味無いっていつになったら気付くんだろうね？
女様相手の人気取りに必死過ぎて思春期の中学生みたいな政府だ
と言う貴重な意見を頂きました。 JALだのANAだのテロリストと天下り癒着してる国交省が盛大にカンコーだの航空だのに税金使ってるから福祉には税金回せませんがな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2791087.jpg 妻が産休のみで復帰して交代で育休に入るのなら
半年から１年あってもいいんだろうけどね
夫婦二人ともエサ採りに行かない生き物なんていないだろう 給与が満額出るなら１年くらい育休取りたいけど、支給額は2/3とか半分になるんやろ
それなら働いてた方が良いと思うのは当然じゃね まあ育児休暇ってのはちょっと変わった福利厚生なんよな
これがある最大の理由は、日本は中途採用が極細ってこと
元の会社に戻ってくることはもっと極細ってこと
子どもがちょっと大きくなったらまた働きます。それまで仕事はやめて、育児専念します。
ってのができないからの育休っていう矛盾。 >>237
>>238
理想でいやあ、育休なんてないほうがいいのよ。
子どもを育てる目的で会社を辞めて、子供がある程度育ったら復職するっていうパターンがないから、育休ってなるだけ。
ちなみに俺がフィンランドで働いてた時
ファーザーリープ(いわゆる育休)とったやつは日本人同様に普通にPCで連絡来てたw
それは結構普通らしい
そのあたりはお国文化だから俺らには本音のところはわからないけどね 6/30に１日だけ育休取る男性が続出している
そうすると給料とボーナスの本人分保険料が免除になり少しでも自分の手取りを多くしたいという狙いがある
だが1日だけ育休取るというのは本来の趣旨と合致するのかという声からその制度は10月から変わる 結局のところ、育児に限定するからひずみが生じる
子供が居ない人間も、同等の休暇を強制的に取るようにすれば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
