【EV】中国EV販売、最高の291万台 昨年2.6倍 [ムヒタ★]

[1 ムヒタ ★ 2022/01/13(木) 06:15:00.61 ID:CAP_USER]

【北京=多部田俊輔】中国汽車工業協会は12日、2021年の電気自動車（EV）の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。過去最高を更新し、新車販売全体が4年ぶりに増加に転じる原動力となった。政府の普及促進策が奏功した。EV販売は米国でも87%増と大幅に伸びており、市場の急拡大が鮮明だ。

中国の21年の全体の新車販売台数は3.8%増の2627万台だった。半導体不足でガソリン車は伸び悩...
2022年1月12日 20:37 (2022年1月13日 5:11更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC127E30S2A110C2000000/

[2 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:31:37.63 ID:xjp43DmM]

バカな連中。

[3 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:31:54.59 ID:PR0VGIsT]

販売台数の１割前後かあ

今年は販売台数の２割かな

内燃機関オワタ

[4 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:34:19.75 ID:ZYw2fmuq]

うち何台爆発したの

[5 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:38:09.64 ID:rUeoSBHE]

ガソリン車のナンバー取得が抽選式で実質的購入制限かけていることは記事で触れてる？

[6 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:40:56.10 ID:rUeoSBHE]

来年には補助金打ち切りだから、今年は駆け込みでEVが伸びそうやね。

中国、2022年の新エネ車補助金を30％縮小

中国財政省は３１日、電気自動車（ＥＶ）などの新エネルギー車（ＮＥＶ）への補助金を来年３０％縮小する方針を明らかにした。
財政省のウェブサイトによると、２０２２年のＮＥＶ補助金政策は同年末で終了し、その後、ＮＥＶの助成はしない。

https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPL4N2TG1ID

[7 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:55:44.85 ID:PR0VGIsT]

>>6
政府からの補助金だけじゃなく企業間のクレジット取引があるから

[8 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:56:38.39 ID:c92i+3hV]

補助金目的のポンコツEVが淘汰されて
本当の競争時代が始まるのか

[9 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 06:59:44.08 ID:PR0VGIsT]

>>8
リーフの悪口はそこまでだ

[10 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:00:50.26 ID:4Nsz9vMP]

貴重なリチウムがどんどん消費されていくの草

[11 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:07:16.68 ID:PTnxkl/6]

ケータイと同じだね

下に見てたうちに
いつの間にか
はるかかなたに

[12 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:16:09.19 ID:KGw6e+sI]

中国さんは自分たちが人柱になって人類に貢献しようとしてるんだな
愚かなジャップには到底わからない

[13 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:16:24.50 ID:YhVGFesV]

EVブームは過去に何回も起きた
しかし何回も消えていった

[14 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:18:39.12 ID:KHNUKwp4]

ＢＥＶ先進国に社会実験をやってもらいましょう
がんば

[15 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:20:19.12 ID:if1JpDio]

燃え上がるような好評！
世界中で人気爆発!!

[16 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:23:30.51 ID:ZQ0BAJxQ]

日本はガラパゴスでもいいから水素エンジンでゴリ推した方がいい

[17 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:31:12.03 ID:lotM+VJM]

「五菱汽車」の時代到来。。。。。
wuling.com

[18 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:31:13.46 ID:nPM/PEqu]

>>15
燃え上がるのは好評ではない!
爆発するのは人気ではない!

[19 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:33:50.81 ID:3/cUptY7]

>>13
過去にEVブームと呼べるのはいつですか?
正直、一度も来てないと思うけど。

課題がクリアされつつあるから、ようやっと立ち上がりし始めた状況だと思うけど。

[20 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:34:20.27 ID:rUeoSBHE]

>>7
企業間クレジットって購入者に恩恵あるか？
クレジット分値引きするとかするならわかるが。

[21 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:34:26.90 ID:dQkNv2QD]

>>6
なるほどね・・・
こんなからくりがあるのか。

[22 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:38:36.35 ID:AxT1SA8I]

こうやってアホな日本人がバカにしているうちに
どんどん技術的に改良して値段も下げて行って
気づいたら高いだけの日本製では対抗できなくなるんだよな。。。

何回同じ過ちを繰り返すつもりなんだオワコン日本は

[23 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:46:57.11 ID:Cwy3PM2Y]

お前らもEV乗ってみて？
もう内燃機関には戻れないぐらい快適だぞ

[24 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:52:50.23 ID:AZDc07Fm]

EV?
アダルトビデオくらい分かるよ
バカヤロー

[25 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:53:14.96 ID:7mLoUHml]

>>13
欧州で2割、中国で1割強売れるみたいなEVブームがいつ来た？
明らかに過去とは違うぞ。

[26 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:53:42.00 ID:3xq1BIQY]

自爆装置付きの車か〜

[27 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:54:50.93 ID:AZDc07Fm]

アメリカ政府､2030年までにEVシェア4割目指しメーカーと協議
充電設備のの構築支援案も
ブルームバーグ
2021/07/30

[28 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 07:59:32.67 ID:q26Z+m3l]

東京都が住宅に太陽光パネル設置の義務化する国土脆弱化政策
by小池百合子都知事

ひどい寒くてみんなが同時に暖房をつける肝心な時に発電量ゼロになる太陽光発電システムを強制購入させる悪政

https://i.imgur.com/c6MsviZ.jpg
https://i.imgur.com/feyaN6m.jpg

[29 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:08:59.46 ID:d4FSppW5]

家に帰ってから太い電源ケーブルを雨の中つなぐ作業が大変じゃねーか
ディーラーとかの充電設備で30分も充電してらんねーよ

[30 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:11:21.04 ID:6Ff889xp]

日本の自動車は完全に過去の物になっちゃうね

[31 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:12:51.36 ID:KHNUKwp4]

ＢＥＶオーナーが上げる動画を見ていると
ガソリン車がスマートフォンでＢＥＶがショルダーフォンに思える
面倒くさすぎ、不便すぎ

[32 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:16:42.71 ID:J9i9AzZP]

凄い
これは米中対立しててもみんな中国に味方するわ

[33 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:17:39.77 ID:SN1a1ESM]

EV普及は有り余る電力の受け皿で優遇されるなら解るが…

ノルウェーのように水力の余剰電力が前提なら有益だろうけど
化石燃料が主力の電力でEVに電力を供給して意味あるんかいな？

[34 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:18:04.11 ID:rUeoSBHE]

一方でこんなのもあるんだよな。
ICEが縮小してるのにEVの販売がないトヨタが伸びるって。

21年の中国新車販売、トヨタ8%増　過去最高更新

トヨタ自動車は7日、2021年の中国での新車販売台数が20年比8.2%増の194万4000台だったと発表した。9年連続で増え、過去最高を更新した。半導体不足の影響を抑えつつ、ハイブリッド車（HV）の販売が伸び全体をけん引した。一方でホンダと日産自動車が7日までに発表した21年販売実績は前年割れとなり、明暗が分かれた。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM063AT0W2A100C2000000/

[35 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:19:38.92 ID:hcBu/4dB]

>>23
運転してる分には加速減速楽しいんだけど、同乗者は気持ち悪くなるってさ。

[36 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:24:47.13 ID:hsUJYVRI]

>>34
ガソリン車だらけのメーカーは1.0とすると
ハイブリッド持ちのトヨタは1.5
テスラなどのEV専業は2.0
規格の移り変わりに1.5を利用する人もまた増えているという話

[37 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:24:57.11 ID:+D/8qEzb]

EVは現状バッテリー冷却装置が無いと
遠方に出るには急速充電もままならない加熱との戦い
田舎は充電施設が少なくて詰む場合もある

[38 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:26:08.95 ID:B/YZzLrw]

電力不足で停電してるのに？

[39 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:30:16.27 ID:SN1a1ESM]

充電施設よりも供給する発電施設のほうが足りなくなるんじゃないの？
今でも冬場では供給電力がカツカツというのにこれ以上普及させて大丈夫なのか？

車の製造よりも発電施設の増設が先だろう
しかしその発電施設が化石燃料ならガソリン車と何が変わるのか？

単にエンジンで化石燃料を焚いて動かしてたのが発電所でわざわざ焚くだけのことにならないか？

[40 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:30:30.76 ID:xiiuuRkQ]

今年ホンダとテスラが250万円位のEV車を出すからさらに増えるよ

[41 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:31:19.31 ID:wJdTvmu/]

>>32
「五毛は受刑囚だった」10万ポイント稼げば半年刑期短縮か=中国
ttps://www.epochtimes.jp/2021/02/68886_amp.html

[42 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:32:51.69 ID:i8NaULja]

>>1
＞2021年の電気自動車（EV）の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。

この販売台数のうちかなりの台数が補助金目当ての鉛蓄電池のオモチャ車
そしてリチウムイオン電池を積んだ、それなりのＥＶは
年間１万件も大爆発火災事故を起してる
どれだけ中華ＥＶがヤバイか判る数字だな

[43 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:35:01.30 ID:/Jd6l/aj]

電力不足は中国企業にも影響、第4四半期も電力逼迫が続く可能性も（中国）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/10/d942cf562667ccef.html

[44 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:38:26.44 ID:XTUGFNs+]

車載電池で日本から猛烈に追われる中国はどう立ち向かうべきか
http://news.searchina.net/id/1704662?page=1
リチウムイオン電池の分野で世界をリードしていたのは日本だった

そもそもリチウムイオン電池を発明したのが日本人で、ノーベル賞を受賞したほどだが、
中国企業はあっという間に日本を抜き去った。しかし、現在主流のリチウムイオン電池は
液体であるため、爆発しやすいという欠点がある。そのため、車載用電池は今後、
全固体電池へと変わっていくことが予想され、この点で日本は先を進んでいる

中国は「日本から猛烈な勢いで追いかけられている」とし、人材の確保や政府の支持を得ることで、
さらなる成長を目指す必要がある。しかし、中国企業がとるべき対応はほかにもあるとしている。

それは「日本企業との協力」だ。「競争」は人類社会や企業が発展する力になるとしつつも、
競争以外に「協力」することによっても進歩できると主張した。それで、全固体電池で
すでにリードしている日本と協力することで、中国企業はさらなる成長ができると結んだ。

ようするに技術では日本に勝てないから、中国を助けてくれとｗ

[45 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:44:26.96 ID:KwJZYLq5]

>>41
日本語勉強したんかねw

[46 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:45:45.72 ID:uiBWJsyL]

Chineseは限度をわきまえずにやり過ぎる欠陥がある
不動産投機、資源乱獲、大気汚染、爆買しかり
EVでも遠からず必ずやらかす

[47 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 08:47:41.90 ID:LDJUgldz]

電気自動車がCO2出しませんエコだってのもなあ
じゃあその電気何処で作ってんだよと
何なら送電蓄電でロスしてんじゃねえか

[48 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:09:37.61 ID:FLZCArBg]

>>47
> じゃあその電気何処で作ってんだよと

中国における再生可能エネルギーの割合は４割超えで、日本の２．３倍以上だが、知らなかった？落ち目日本の感覚で中国EV事情を叩いちゃったかな？
あらゆる分野で日本は落ちぶれてるから、その速度が速すぎて認識が追い付かないのは分かるけど…

[49 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:12:27.45 ID:rUeoSBHE]

>>45
中国の翻訳ソフトは世界一ぃぃぃ

[50 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:16:04.07 ID:0/sOlPz9]

コスパは正義だ
市場を獲得して熟成してったら買うかも価格競争が楽しみだ

[51 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:16:12.79 ID:Fm1q0NYQ]

大気汚染が問題になっている地域にEV導入は効果的だろうね

[52 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:18:01.38 ID:rUeoSBHE]

>>48
再エネ4割って原発も含めてか？
石炭火力発電量だけで日本全発電量の何倍か知ってる？

2020年中国再エネ比率
水力　　17.8%
太陽光　3.4%
風力　　6.1%

(出典:中国統計年鑑、中国電力企業連合会)

[53 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:19:34.84 ID:KeDFJDWh]

>>52
もう日本の再エネ比率超えてるやん

[54 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:23:17.34 ID:SsPLYrLo]

日本が太陽光パネルを大量導入するなら、それは中国製だから日本敗北
日本が風力発電施設を導入するなら、それはノルウェー製だから日本敗北
日本がEVバスを導入するなら、それは中国製だから日本敗北
下請けバッテリーの業界でも、パナの市場シェアはすでに１３．３％まで下落してるから日本敗北
すまんけど日本が勝ってるところは何一つないわ
ネトウヨが発狂して嘘レスで慰め合いしてる時点で、それ負けをしっかり自覚してる証拠やね

[55 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:25:42.40 ID:SsPLYrLo]

数年前に5Gの電波でムクドリが大量死するというデマがSNSで拡散されてネトウヨが大はしゃぎだったけどもちろんデマだった
単に韓国中国が先進する5Gを叩いて憂さ晴らししたかっただけ
EVが爆発とか言ってるのも同じ
だってガソリン車の方がよほど燃えてるからね

[56 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:27:45.13 ID:KeDFJDWh]

原発120基分の発電力が1年で　中国、再生可能エネルギー急拡大

2021/2/19 20:

　中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。2020年に新設された風力発電の設備容量（最大時の発電能力）は前年の2.7倍、太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。

[57 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:30:32.87 ID:UIRMCzpL]

すでに世界レベルでハイブリッド車の方が台数が少ないマイナーな存在になっちゃったけど、どう思った？
ああ、ネトウヨ爺さんは海外に行く事のない人生だし、自分の目に見える範囲では海外EVなんて見かけないから関係無いもんな、見かけるのは軽自動車だらけだろw

[58 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:32:29.95 ID:AY+qVHcV]

ガソリン供給網と、自動車産業ピラミッドが無いから、日本みたいに切り捨てを躊躇しない。

[59 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:33:04.11 ID:MrbPj81m]

原発は正しく使えば安心安全夢のエネルギーだが
日本人みたいな間抜け民族が扱うと爆発させてしまう
再生可能エネルギー発電も出来ずEVも作れず原発は爆発
これが斜陽落日落ち目ジャパンの悲壮感溢れる現実

[60 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:33:12.88 ID:LDJUgldz]

>>48
ロスがあるのと再エネってそもそも違う話なんだが
まあ火力発電も原発も全然使ってません
全部再エネと風力とか太陽光でやってます
って国ならいいんじゃねえかな?

[61 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:35:04.51 ID:se0tnWRE]

>>60
教科書通りの典型的なAll or Nothing thinkingで笑ったw馬鹿の見本

[62 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:39:47.88 ID:LDJUgldz]

>>61
いや火力原発使ってロスしてたら「環境にいいです」って嘘になるやん

[63 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:41:45.23 ID:KeDFJDWh]

>>62
エンジンのロスのほうが酷いのに何いってんの

[64 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:46:52.29 ID:AzT7wUcb]

製造業なんて中国や韓国に任せて、日本は本業であるリストラ業を頑張ろうぜ
パナソニックの1000人リストラを応援しよう、それが愛国だよねネトウヨさんw

[65 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:47:08.95 ID:AZDc07Fm]

ハイブリッドのほうがマイナーなんだよな

日本にいるとEVってクソマイナーだけど
ハイブリッドのほうがクソマイナー

[66 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:48:45.21 ID:LDJUgldz]

>>63
ハイブリッドと完全EVならハイブリッドのが結果的にCO2出さないよ
エネルギーを何処で作ってるかの違いでしか無いから
だから国自体にCO2排出したり原子力使ってない前提が無いとって話
中国が既に脱原発火力してますってんならいいんじゃない?
他の国に売れるかは知らんけど。

[67 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:48:59.12 ID:KYVziZuG]

>>63
ガソリン車とEV車の走行コストを試算したことあったけど
ガソリン税を省いたらどっちも対して変わらなかった記憶があるな

どこからガソリン車のほうがロスが大きいという根拠を述べてるの？

[68 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:54:06.65 ID:IFt0oTp0]

>>40
テスラモデル3販売前にもおまえ同じようなこと言ってたろ

[69 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:56:14.69 ID:kspXxJxo]

中国は充電ステーションが充実しているの？

[70 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:57:09.75 ID:KeDFJDWh]

>>66
2021で中国は再エネ比率30%優に超えてるだろうし
2025に50%の目標も普通に達成しちゃうだろうね
再エネに加えて原発もやってるし

>>67
LCAの話なら古いデータ使えばそうだろうね
マツダが出してたっけっけ？２０１６年だかの数字使って

あとロスに関してはエネルギー効率の話だよ
エンジンは平均30%程度
火力は50%程度　送電ロスは４％

[71 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 09:58:13.70 ID:6Ff889xp]

後進国日本の意見ってほんとお笑いだなｗ

[72 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:03:18.13 ID:KYVziZuG]

>>70
ロスがないならそれだけコストに反映されて圧倒的に安く維持できるならわかるが
現実には大して安くない

倍近い車両価格を覆すほどランニングコストが抑えられるわけでもないんだろ？
それに効率といっても1％も普及してない現状でも電力に余裕ないのに
普及させて電力供給できるの？

電気が有り余ってるならわかるが、EV普及のために火力発電所を増設しないと
いけないとかならんだろうな

[73 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:04:11.50 ID:KeDFJDWh]

>>72
いきなり日本の話はじめんの？

いいけどね

[74 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:04:44.39 ID:rUeoSBHE]

>>53
差が大きいのは水力と風力。
これは気候とか国土の問題でもあるのでしょうがないところがある。

2020年日本再エネ比率
水力　　7.8%
太陽光　8.9%
風力　　0.9%

2020年中国再エネ比率
水力　　17.8%
太陽光　3.4%
風力　　6.1%

[75 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:06:08.62 ID:KeDFJDWh]

>>72
ちなみに3%普及したらどれだけ電力必要になるの？

[76 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:06:15.05 ID:IFt0oTp0]

まるで中国メーカーのバッテリーEVが売れてるようなニュースだなあ
中国で売れてるメーカーはぶっちぎりでVWだぞ
次がホンダで3位がトヨタ
中国は世界最大級の自動車マーケットだ
日本やドイツメーカーのクルマが売れるのは
この市場でも同じだね
当然なんだけどね

[77 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:07:09.69 ID:Zmad8Q9K]

>>39
欧州は福一事故の時にゲンパツガーとなっていたのに原発新造の流れになってるだろ

[78 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:07:24.26 ID:KeDFJDWh]

>>74
劇的に増えてるのは風力、太陽光

50%まではほとんど風力で行くんだろうね
>>56

[79 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:07:58.68 ID:KeDFJDWh]

>>74

原発120基分の発電力が1年で　中国、再生可能エネルギー急拡大

2021/2/19 20:

　中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。2020年に新設された風力発電の設備容量（最大時の発電能力）は前年の2.7倍、太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。

[80 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:08:24.71 ID:Zmad8Q9K]

>>44
協力＝キーマンを探る→引き抜きだよ

[81 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:09:33.07 ID:i8NaULja]

>>70
送電ロス、変電ロス、充電ロス、放電ロス、モーター駆動の変換率

これらを考慮すると実際にはガソリン車とＥＶの燃費ＥＶ電費はそれほど変わらない
ＥＶの高速充電スタンド使用時の燃費換算電費は２０ｋｍ／Ｌ程度になる

[82 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:09:50.00 ID:aePRBWiv]

中国韓国の圧倒的な先進技術に対し、またしても日本は得意の起源主張ですか＾＾；

[83 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:10:57.54 ID:SsPLYrLo]

日本がEVで逆転勝利出来る可能性はない
そんならEVそのものにケチつけて否定してやろう…うーん、まさに負け犬の発想かと

[84 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:11:29.73 ID:iE5jpz1R]

中国はあと9年で「原発1200基分の太陽光発電」
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00384/111500005/

[85 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:11:54.16 ID:KYVziZuG]

>>73
中国の事情はよく知らんから、中国が普及してるから
日本は遅れてるってがよくわからん

日本でも日産が10年前に威勢よくEV時代と謳ってたが
あれから大して変わってない気がするわ

10年前は10年後は数割EVになる印象だったけど
今ではそれが10年後も同じだろうって気がするよ

[86 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:12:16.86 ID:YD9VFE1N]

日本は負け犬スタイルが完全に板に付いたし、敗北慣れしてる

[87 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:13:15.27 ID:KeDFJDWh]

>>72
EV ごときで日本で電力の心配なんてアホなだけだよ

トヨタが言ってたでしょ
仮に今6200万台の車が100%EVになったら原発10基分いりますよって

620万台（ここまで売れるのに10年はかかるだろうけどｗ）ならたった一基。柏崎刈羽一基動かすだけ

[88 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:14:53.08 ID:xKb4Xl5M]

トヨタって全生産台数の8割が海外市場向けだから、日本の発電が時代遅れで火力ばかりだからってのはトヨタが世界的に売れるEVを作れない事に対する言い訳にはならんのよね

[89 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:15:10.27 ID:i8NaULja]

>>83
逆だぞ
日本はＥＶを結構早くから出してた
そしてＥＶは既にピークを４〜５年前に迎えてもう減少傾向になってる
つまり他に先駆けてＥＶピークアウトしてる
オワコンなのはＥＶだぞ

[90 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:16:33.04 ID:jIj8P21e]

>>89
それEV市場で日本がまともな製品を作れずにゴミ屑のように撤退した惨めな黒歴史じゃん

[91 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:16:58.29 ID:dq0TqT30]

買い物、送り迎え程度に使う層が小型EVを
選択する可能性がある程度か。
革新的電池がいつ誕生するか

[92 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:05.67 ID:KYVziZuG]

>>87
それなら圧倒的に安く製造できて供給できるようになれればいいね

俺は次の車はEVかなと5年前は思ったけど5年前とたいして変わらんな
たぶん次もHVで落ち着きそう

[93 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:10.06 ID:LDJUgldz]

そもそも人口集中しまくってる都心じゃ車使わんからピンと来ない人が殆どなんよね

[94 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:20.75 ID:7zXAu438]

EVに関しては中国はとうの昔から実績運用してるから日本はまたしてもアホ規格で負け確定。

[95 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:30.17 ID:KeDFJDWh]

>>85
日産が吠えるだけなのと
トヨタが今年EVを売り出すのでは日本では全く意味合いが変わるけどね

いくら後進日本でも2030に新車10%程度（年間35万台）は売れるようになってるだろうね

[96 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:35.05 ID:IFt0oTp0]

>>87
今ある原発含めた発電所全部をフル稼働させてもまだ
原発10基分足りませんぜってことだよ

[97 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:44.59 ID:Ieyzv/VZ]

すでに中国BYDの時価総額はホンダの２倍
中国崩壊を願うネトウヨの祈りは届きませんでした

[98 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:18:56.17 ID:rUeoSBHE]

>>79
まあその後にこんな記事もある

中国、エネルギー消費制限を緩和　景気に配慮

中国政府はエネルギー消費を一律に制限する措置を緩和する方針を示した。環境・気候目標への取り組みで将来の経済成長が鈍化する事態を回避する。

https://jp.reuters.com/article/china-energy-climatechange-idJPKBN2IS0KE

[99 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:19:32.70 ID:KHNUKwp4]

製造から運用、廃棄までのトータルで考えたら日本の軽自動車が一番環境に優しいね
ＢＥＶなんて最低でも１．５トンも有るでしょ
ＢＥＶは環境破壊車である

[100 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:21:38.51 ID:KYVziZuG]

>>95
エンジンがない分ガソリン車より圧倒的に安くならなきゃいけないはずだけど
そんな状況になるのは来そうもないな

充電ストレスを補うぐらい圧倒的に安くなるなら選択肢としてはありだが
10年前から同じこと考えてるわ

[101 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:21:40.90 ID:KeDFJDWh]

>>96
違うよ。現在の発電量より10%いるっていう発言ね

[102 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:22:33.97 ID:rUeoSBHE]

>>97
テスラもそうだけど時価総額はあんまり響かない
実態に比べ期待値が大きいケースもあるし。
ほとんどEV販売実績ない企業でもフォード超えられるからなあ。
BYDやNIOは今のところ中国政府の支援が貰えるので安牌だろうけど。

中国恒大ＥＶ部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ−ピークから92％下落　2021年8月26日
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01

恒大新能源汽車の時価総額は４月16日に約870億ドル（約９兆5800億円）にまで達し、米フォード・モーターを上回った。
だがそれ以後92％下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。

[103 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:22:41.64 ID:x7C2fLYf]

EV優遇は日本政府の政策なんだから、これが気に入らないなら日本から出て行ったら？
「日本が気に入らないなら出て行けー！」ってのはネトウヨさんがいつも言ってる事だよね、たまには有言実行しないと
ゴネて発狂してっていうそのスタイル、日本人丸出しですよ＾＾

[104 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:24:13.28 ID:x7C2fLYf]

おっと、すでにネトウヨさんは日本社会からのけ者にされている存在だから、実質的に日本社会からすでに出てるわけか、こりゃ傑作＾＾

[105 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:24:38.83 ID:rUeoSBHE]

>>103
日本政府はHV含めた電動車で目標達成を目指しているからHV否定してるヤツが出ていかないと。

[106 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:24:53.14 ID:KHNUKwp4]

ＢＥＶは希少金属を使いまくり
そして希少金属の採掘現場では環境破壊、人権無視が横行
そんな事実は無視でしょうか
そんな分けで無尽蔵にバッテリーは作れませよ

[107 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:25:33.50 ID:LDJUgldz]

実際移住考え中だわ
何処がええかな?

[108 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:25:34.56 ID:KeDFJDWh]

>>100
2030に圧倒的に安くなるならもう70%以上EVだな

そうじゃないから2030で日本じゃ10%

安い車（EVで一番難しい）しか売れないじゃん日本。海外と違って

[109 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:26:53.44 ID:WVQxgpo9]

EVバブルは間もなく崩壊するって言い続けて今年で何年目ッスかネトウヨさん
どっちかっていうと日本国の方が着実に崩壊してるように見えますけど…
年越し出来ない貧民向けに公園で炊きだしやって大行列なんてニュース、日本以外でありましたっけ？ん？
そりゃ貧困ジャパンで海外EVを買うなんて夢のまた夢ですよね

[110 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:28:30.62 ID:KeDFJDWh]

>>96
アホに言っとくけど
いま原発を動かさない代わりに老朽化火力を必死に動かし続けてるのが東電

原発動かしても火力減らすだけで発電量は変わらない

[111 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:28:35.40 ID:eyicINjv]

日本メーカーがEVで逆転勝利するシナリオを信じてる人がネトウヨを含めて１人も居ないってのがいいね
細かな意見の相違はあれど、深いところでは落ち目日本の実態を誰もがしっかり認識しているというw

[112 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:28:49.00 ID:LDJUgldz]

格差出しまくってる国に言われてもなあ…

[113 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:29:05.03 ID:IFt0oTp0]

>>101
> 違うよ。現在の発電量より10%いるっていう発言ね

それが原発10基分なら
1,200万kw だね
それが10%ってことは
12,000kwの発電能力が必要か
でね現存する発電所を全てを含めないと12,000kwは無理だよ

[114 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:29:26.82 ID:KeDFJDWh]

>>113
>>110

[115 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:29:31.53 ID:KHNUKwp4]

車メーカーはＢＥＶが欲しいって所には製造して売るでしょうけど
日本国内でＢＥＶに乗る必要性は皆無ですからねえ
ご勝手にって事ですよ

[116 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:30:28.04 ID:IFt0oTp0]

>>110
数字に弱そうw

[117 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:31:04.43 ID:KYVziZuG]

>>108
10年前もそんな感覚だったんだよなあ
10年後は圧倒的に安くなるって

結局は資源の争奪戦になって大して普及することないってなりそう
電池の供給が潤沢になるならいいけど今より数百倍も普及させようとするなら
資源の供給に目処がたってるんかいな

[118 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:32:18.36 ID:dq0TqT30]

せめてラジコンのバッテリー感覚で
電池交換できないと話にならん、
というかHVから乗り換える理由が無い

[119 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:32:37.18 ID:KeDFJDWh]

>>113
10%足りないは6200万台がいま全部きり変わったらの話


今、国内年間販売台数450万台だぜ？

それでどうやって電力不足にするか考えろよｗｗ

[120 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:32:59.09 ID:yXNCVXKF]

中国でVWのBEV全然売れてないね
大丈夫か？

[121 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:33:33.50 ID:KeDFJDWh]

>>116
年間450万台EV売れるのはいつですか？ｗｗｗ

どうやって電力不足にするの？ｗｗｗ

[122 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:34:34.52 ID:ty7StiRO]

中国韓国の技術や製品に関するスレが立ち
ネトウヨが発狂しながら負け惜しみするものの、その負け惜しみが陳腐過ぎて即論破される
このパターンのスレがこの板の８割
つまりネトウヨってのは中国韓国の技術力を日本人に広げる媒介であり同時にピエロ
「なんだ、日本ってそこまで落ちぶれてたのか、情報提供ありがとう」とネトウヨに対して感謝すべし

[123 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:34:58.42 ID:KeDFJDWh]

>>117
そりゃあんたの予測がおかしかったんじゃない？

10年前にリーフ24ｋｗ見てこりゃまだまだ無理だわって思ったの覚えてるよ

[124 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:35:17.59 ID:KHNUKwp4]

年がら年中災害が起きる日本でＢＥＶを購入する人は極々少数でしょう
今現在もそんな状況

[125 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:38:08.46 ID:iU/4UoZH]

世界のEV販売でヒュンダイKIAがしっかり上位に食い込んでるんだな
日本勢は安定のランク圏外
日本勢無能過ぎでは？
エレクトロニクスでの敗北と全く同じパターンだね
だから負け惜しみも流用出来るな、便利で良かったじゃんw

[126 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:40:07.42 ID:SsPLYrLo]

折りたたみスマホなんていらねーよな
なにが5Gだよ、通信が速くなっても意味ねーだろ
↓
EVなんて意味ねーよ、意味ねーだろ
自動運転なんて何の意味もねーだろ

うん、既視感ある

[127 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:40:07.50 ID:dQkNv2QD]

>>111
馬鹿か？　そもそもバッテリーが性能向上しない限り
勝つ負ける以前に普及なんてするわけがない。

[128 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:40:29.82 ID:zljORNlG]

日本は世界から遅れてるとはっきりするまで本気にならない
排出削減も去年まで26％だったのに慌てて46％まで引き上げたから振り回される方は大変だ

[129 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:40:40.44 ID:ynrjjgrO]

中国　「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々とｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。

充電スタンドおよそ11万個のうち、27％程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。

[130 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:40:50.04 ID:KYVziZuG]

>>123
まあ日産リーフのポンコツっぷりは認識してたが
それが試金石だからこれからの普及には仕方ないなとは思ってた

とはいえ欧米のメーカーが圧倒的に普及させるほどの技術革新があったとは思えんけどなあ

あれから技術は確かに進んでるんだろうけどIT業界なみの技術革新は見られないな
IT業界の感覚で十年後を語ってたらたしかに十年後は格安になるはずなんだろうけど

[131 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:41:50.81 ID:KeDFJDWh]

>>127
そのバッテリ容量確保されて売れ始めたよ欧中米

24ｋｗじゃ無理だっただけだ

[132 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:41:50.90 ID:1qkYG5rP]

>>129
20年間で半減！ガソリンスタンドの廃業に歯止めがかからない背景とは？
https://clicccar.com/2018/06/26/602956/

はいブーメラン論破

[133 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:42:59.88 ID:KHNUKwp4]

販売台数の一定割合がＢＥＶじゃないとＥＵが嫌がらせするんでしょ
日本メーカーは嫌々付き合ってる感じよね

[134 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:45:21.79 ID:KeDFJDWh]

>>130
トヨタが10年前にそう言ってたのは覚えてるよ
EVは全固体以降じゃないと普及しないって

当時のLiBは高すぎて容量詰めなかったからね

だけどそのトヨタが全個体まえに参入せざるを得なくなったのはご覧と通り

[135 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:46:54.08 ID:dQkNv2QD]

>>131
容量の話じゃない、”性能”だ。人と物載せるスペース
潰して、電池のせりゃ、そりゃ走行距離は伸びるよ。
主要幹線道路だけしか動かさないなら、それでいいけど

[136 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:47:05.16 ID:PNDmCFr/]

ネトウヨの活動って「日本敗北の現実に対する負け惜しみと言い逃れ」が１０割では？

[137 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:47:20.77 ID:DpoJrtte]

現代自動車の電気自動車（リコール済みのコナEV）がまたしても出火 [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642038013/

[138 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:48:47.86 ID:zljORNlG]

>>130
テスラがあの価格でも売れることを示した
同じ価格帯のトヨタLEXUSがどれだけ売れるかだ

[139 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:48:54.76 ID:KeDFJDWh]

>>135
違うなあ。
容量を積めなかったのは価格が高すぎたから
価格さえ見合えば設計次第でC Dセグメント100ｋｗｈ程度余裕で詰める

[140 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:49:38.05 ID:YDwwG6bg]

平成29年中の車両火災の出火件数は3,863件でした
ガソリン車って燃えるんだねえ
そりゃ当然か、ガソリンって放火に使われるような危険物だし、そりゃ燃えるか
EV火災のサンプルを１つ出したところで何の反論にもなってないな

[141 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:50:32.72 ID:mIsy6EpH]

>>51
電気足らないのを石炭で発電するから一緒だよ

[142 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:50:49.71 ID:KHNUKwp4]

賢い日本人はＢＥＶを買いませんよ
現実がそうなってるしね

[143 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:51:48.68 ID:dQkNv2QD]

>>139
無限に車はデカくはできないよ？
人や物が載せるスペースなくちゃ
”商品”として、意味ないよ。

[144 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:51:56.10 ID:vFsTjT+n]

今年は中国だけで200万台前後はEVが増えるだろうな。全世界だと500万台くらい？
ホンダ一社分のガソリン車／ハイブリッドが消える計算

[145 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:52:19.48 ID:KYVziZuG]

>>134
みんな電気自動車だから将来安くなるという予測をしてるが錯覚かもしれんと最近思い始めてる

半導体の世界では数年前の機種は使い物にならんぐらい技術革新は進むが
その感覚でEVの将来を予測するのは間違いだろうな

たしかに年々性能は向上するだろうが半導体のように年に倍性能があがるということはない
10年に値段が半分になるという錯覚を抱いていたが肝の電池が大して向上してないんだよな

[146 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:52:27.10 ID:c3vvLFm4]

中国の極寒の内陸でEVなんて大丈夫なのか？

[147 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:54:48.92 ID:mUVCivix]

ネトウヨなんて海外経験ゼロのまま日本で朽ち果てる人生なんだから中国がどんだけ発展したところでそれを実感する機会ないし、下手したら中国の場所すら分かってない

[148 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:55:02.72 ID:KeDFJDWh]

>>1143
無限ｗ600ｋｍも走りゃ十分

別に積載もちゃんとある普通のＤセグのSUV車だよ
90kwhも 積んでね


日産アリア B9 limited
EVならではのプレミアムな走りを、ロングドライブで存分に楽しむ。

バッテリー 91kWh
駆動方式 2WD
納車開始予定日：2022年夏以降

[149 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:57:40.61 ID:KeDFJDWh]

>>145
Libの価格はこの10年で1/5になったんだよ
同じ値段で5倍詰めるようになっちゃった
それがトヨタのある意味誤算

[150 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:57:57.00 ID:KHNUKwp4]

４００ｋｍ以上走るＢＥＶの車体重量は１．５〜２トン以上
タイヤの減りも早いだろうし道路も傷みますね
とっても環境に悪いですね

[151 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:58:38.36 ID:LDJUgldz]

バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?

[152 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:58:40.17 ID:KeDFJDWh]

>>150
ランドローバーなんてガソリン車なのに
何ｔだっけ？ｗ

[153 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:59:12.45 ID:deXzYiFk]

電池が進化してないてのはどこ見て言ってんだ？
この10年で容量は10倍だぞ
後10年で2倍は行くよ

[154 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 10:59:42.53 ID:TDJQhJvT]

>>134
> トヨタが10年前にそう言ってたのは覚えてるよ
> EVは全固体以降じゃないと普及しないって

ナイナイw
リチウムイオンバッテリーでHV作って売ってるのはトヨタだぞ
反論あるならソース貼れ
まあBEVは普及はせんだろうなあ
PHEVならわかるけど

[155 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:00:24.78 ID:kspXxJxo]

>>148
最近のやつはエアコンつけてもそんなに走るの？
ノートPCとかスマホなんかだと、公称値通りに使えたことがないんだけど

[156 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:00:43.10 ID:USM90/BT]

中国車とは違う　なぜ日本車は世界中で売れるのか
http://news.searchina.net/id/1704725?page=1
２０２１年トヨタがＧＭを抜いて初めて首位となった
なぜ日本車は世界中でよく売れるのか

理由の１つとして、高い品質基準を設けたことだ。
また、「匠の精神」を発揮し、車について徹底的に研究して
最高の製品を作る努力をしたことも大きな理由だ。
日本人は「観察力と調査能力に優れているし、流行を巧みに取り入れつつも
高級すぎず、高コストパフォーマンス路線としたことも、日本車人気の一助になった。

一方、中国車はその基準は決して高くはなく、耐久性の低い車ばかりなのが現状だ。
中国車は３年乗れたら良い方だという。また、中国車は価格こそ低めだが、
品質がいまいちなので低コストパフォーマンスとなっている。

日本車は結果的に「省心だ」。省心とは「心配事が少ない」という意味だ。
日本車は故障が少なく耐久性が高いため、トラブルが少なく、
何事もいちいち心配しなくて済む。やはりこうした安心感が
日本車人気の大きな理由なのかもしれない。

[157 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:01:59.51 ID:RTkkcAzn]

>>146
寒いとエンジンが掛からなくなるガソリン車と違って
EVはマイナス40度でも平然と起動
エンジンが暖まるまで暖房が作動しないガソリン車と違って
EVは普通に暖房フル起動、しかもスマホアプリから遠隔(同じことをガソリン車でやったらアイドリングストップ条例違反)
雪道で滑るガソリン車と違って
EVはms単位での圧倒的高精度なトラクションコントロールが可能
雪で一酸化炭素死するガソリン車と違って
EVは一酸化炭素を排出しない
冬場で比較してもガソリン車に勝ち目は無いよ
ただ日本人は貧乏だから軽自動車しか買えないので負け惜しみするしかない

[158 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:02:40.07 ID:GUqO4hlH]

>>154
新型アクアにニッケル水素積んだトヨタが馬鹿みたいジャン？

トヨタのリチウム嫌いは有名

[159 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:02:52.55 ID:KeDFJDWh]

>>155
そのモデルWLTCで610だから、エコランで600
普通に走って550だろうね

[160 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:03:28.06 ID:LDJUgldz]

>>157
バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?

[161 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:03:38.48 ID:KYVziZuG]

>>149
リチウムの価格は1/5になったんか
とはいえ性能は飛躍してないから重いリチウムを沢山積んで車重が嵩んだのが
テスラって言うことか

そんな重い物質をこれから普及させようとするのに資源確保は容易いのかのう…
それが有り余ってタダみたいな値段にならんと車両価格が格安になるはずなかろう

[162 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:04:01.58 ID:IFt0oTp0]

>>119
ちゃうちゃう
その450万台が全部BEVになったらが前提だぞ
あきおくんの話は
まあたらればだけどな

[163 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:04:35.10 ID:IFt0oTp0]

>>121
売れるわけないだろう
BEVは不便すぎる

[164 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:05:18.19 ID:KeDFJDWh]

>>161
このご時世にくっそ重いガソリン車出すのがトヨタだけどな

[165 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:05:42.19 ID:kspXxJxo]

>>157
エアコンで温めるんでしょ
効率はどうなの？
あと、最近のバッテリはご区間でも能力は落ちないの？

[166 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:08:32.10 ID:KeDFJDWh]

>>162
嘘ででしか取り繕えないアホｈあぽーん

トヨタ

保有台数（現状6200万台規模）がすべてEVになると、電力は現状より原子力発電だと10基、

[167 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:08:37.37 ID:i8NaULja]

>>90
2019年にクロネコヤマトに導入されたドイツのEV貨物車は２０２１年には登録無しで全滅してる
リーフタクシーと同じ流れ
どれほどEVを推しても２年程度でダメになるモノは普及しないよ
スマホじゃないんだから買い替えサイクルも長いしねｗ

[168 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:09:55.39 ID:KEFPksjC]

>>6
チャイナは不良債権問題どうするかの段階に入ったから
補助なんかしてる場合無いわな
恐らく半導体への投資も減っていくと思う

[169 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:10:46.29 ID:GUqO4hlH]

>>167
そうやってすぐ進化を止めるのが日本人らして好き

[170 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:11:23.04 ID:JLaxynrp]

EVというブドウは酸っぱいのだ、乗った事無いけど酸っぱいに決まってる！見たことすら無いけど酸っぱいはず！
まさに教科書通りの負け惜しみが展開されてて素晴らしいわ、こういうスレが翻訳されてあっちで笑いものになるわけか

[171 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:12:14.21 ID:KeDFJDWh]

>>161
格安じゃないと売れないってのはまあ日本（軽と小型車しか売れてない）特有なんだよ

ただそれ以外の層は2030には一定EVを買うようになってるだろうよ（俺の予測じゃ新車の10%年35万台）

[172 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:12:52.26 ID:kspXxJxo]

そうは言うけどHVで全く困っていない

[173 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:13:48.86 ID:KeDFJDWh]

>>172
そりゃそうたろ。
困るから買うわけじゃないｗ

[174 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:14:15.08 ID:gj5Z6Kjr]

ゆうパック配送も
郵便配達バイクも
とっくにEV化されてるが
EV否定民が住んでるような過疎感溢れる田舎だと違うんだろうかw

[175 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:19:00.66 ID:bicX3UXK]

>>157
電気自動車は-7℃で暖房を使うと航続距離が40％減―米国自動車協会がテスト
https://japanese.engadget.com/jp-2019-02-10-7-40.html

[176 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:19:13.86 ID:KYVziZuG]

>>171
自宅に充電設備がある富裕層は意識高くEVを買うのは想像できるけど
結局セレブ向けの昔で言うフェラーリ、ポルシェの位置付けで落ち着くんじゃないかと思ってる

富裕層の御用達みたいな位置付けで今の外車が担ってる層は置き換わるかもしれん
でも普及帯のプリウスみたいな地位までは行かんだろうと睨んでる

[177 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:21:19.71 ID:nNG5HUmM]

田舎だと軽自動車率がドンと跳ね上がるし過疎と貧困でどうにもならないからEVなんて見た事もないのは当然
田舎の年寄りがつたない知識を持ち寄って慰め合ってる場に真実を投下するのは悪趣味だぞ

[178 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:21:21.11 ID:IFt0oTp0]

>>56
そもそもだが
風力発電も太陽光発電も最大出力を出せるのは
年間通して数%だよ

[179 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:22:27.43 ID:USM90/BT]

1リットルでフルマラソンできるほどトヨタ車は航続距離が伸びてるのに
なぜ300�qで給電しないといけないものを選ぶのか、それが分からない

[180 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:23:18.14 ID:VKPuNpo/]

>>175
マイナス7度だと、寒冷地仕様でないガソリン車は起動すら無理だわ
寒冷地仕様ってのはバッテリーが増強されてる、つまり巨大なバッテリーを積むEVは寒冷地に強い、誰でも分かる理屈だと思うが

[181 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:23:58.89 ID:KeDFJDWh]

>>176
10年後に300万出してプリウスかあ〜
かなり微妙なラインだな

10年後ならプリウスのCセグまでは居住環境次第でEVでも行けそうな気がしてきたわ

軽やアクア、ヤリスの層は無理としても

[182 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:24:25.06 ID:LDJUgldz]

>>180
バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?

[183 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:24:59.26 ID:SsPLYrLo]

いまどきバッテリーの劣化が気になる人は初代リーフの残存イメージで脳内の更新が止まってるんだな

[184 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:25:49.79 ID:NrayY0XB]

これだけリチウム使ってたら世界的な普及の前に足りなくなるよね。

[185 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:25:59.66 ID:LDJUgldz]

>>183
劣化しないの
充電時間どのくらいなん?

[186 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:26:48.69 ID:Ul6/NP/o]

【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たが…」 画像・動画あり
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1624463221/

[187 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:27:12.57 ID:KeDFJDWh]

>>185
トヨタは今年出す新EV 10年90%って言ってるな

[188 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:27:44.41 ID:eZh3c4wX]

>>184
ミミズが「僕たちが土を食べ尽くしたら、いつか世界から土が無くなっちゃうね」と心配するようなものw

[189 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:28:58.16 ID:LDJUgldz]

>>187
中国のは?
それで充電時間は?

[190 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:30:56.16 ID:SjfhlLTI]

ガソリン車が勝ってる要素は、
「現時点では貧困民向けの中古ガソリン車がたくさんある」って事だけかね
貧しい日本では本体価格の安さが一番大きな要素だもんな
ただ世界的にタマ数が無くなるから、中古ガソリン車を安く買える時代もいつまで続くかw
つまり最終的に日本人はガソリン車もEVも買えない惨めな貧困生活ってことになる

[191 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:31:06.94 ID:KeDFJDWh]

>>189
バッテリ半分中国製だぜ？トヨタのも
トヨタは30分80%（350ｋｍ？）って言ってるな

[192 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:33:02.79 ID:KeDFJDWh]

>>189
中国なんて知らんわ
中国のテスラ？はこんなんらしいが

中国新興EVのNIO、22年に相次ぎ新型車：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2023U0Q1A221C2000000/

[193 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:33:07.47 ID:eKRPNpm6]

日本の年寄りは馬鹿だし記憶力も衰えてるから、表面的なブランド表記が日本メーカーになってさえいれば中身が中国メーカーであっても全然気にしないし、むしろ得意になってホルホルだよホルホル

[194 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:34:36.97 ID:IFt0oTp0]

>>190
中国の貧困層はそもそも自動車を買えないよ

[195 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:34:47.64 ID:LDJUgldz]

>>191
それで充電時間は?

[196 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:35:00.63 ID:sbza9bkx]

>>184
なんも理解してないんだな
EVは自家用車廃止が前提だよ
普通の人は公共交通機関を使って老人や障害者等の社会的弱者のみ自動運転EVで補完する計画なんだよ
だから置き換えるとか資源がないとかは筋違い

[197 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:35:30.98 ID:KeDFJDWh]

>>195
壊れたスピーカーか？
>>191

[198 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:36:35.27 ID:NL7iuTdh]

>>188
リチウムはまだリサイクルができてないよ
劣化したら山積みにするだけ

[199 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:37:03.44 ID:IFt0oTp0]

>>196
> EVは自家用車廃止が前提だよ
> 普通の人は公共交通機関を使って老人や障害者等の社会的弱者のみ自動運転EVで補完する計画なんだよ

誰の計画？
君の妄想計画でしょう？

[200 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:37:36.39 ID:sbza9bkx]

>>199
グリーンピースがそう言ってる

[201 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:37:41.31 ID:fXlVxa76]

EV（中国国外では安全性の観点から公道使用できない物）

[202 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:37:57.99 ID:yaOhTy0U]

レポーター「ここにある中古ガソリン車は今後どうするのですか？わが国ではEV以外は走れませんよね？」
ディーラー「そうですね、ガソリン車は発展途上国や劣等国の日本に輸出します。日本ではいまだにガソリン車を使う人が多いのです」

[203 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:38:15.19 ID:KeDFJDWh]

>>195
箱根駅伝で後ろ走ってた奴な
トヨタ新EV　BZ4X

バッテリーの性能については、従来のEVの常識を覆すかもしれません。特に冬場の航続距離確保に注力したといい、一充電あたりの後続距離は500km前後（FWD車）。電池容量維持率は10年後（または24万km走行）でも90％を目標に、「長く使えるEV」を目指したといいます。充電時間も短く、30分で80％まで充電が可能だそうです。

　さらに、屋根にソーラーパネル装着車を設定し、1年間で走行距離1800kmに相当する電気を生み出すことで、充電スタンドがない駐車場でも充電可能にするとか。

[204 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:39:32.57 ID:SsPLYrLo]

駅伝で選手を先導していた白バイはBMW製のEVバイク（スクーター）です
日本はEVバイクも作れないって事が実証された形

[205 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:39:46.67 ID:nFjuC8tp]

中国だけで売れてんだろう
強制されてるから
あんな爆発ばかりする車怖いわ

[206 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:42:54.71 ID:USM90/BT]

リサイクル出来ないリチウム電池の方が、ガソリンの高効率化より先が見えてると思うがどうでしょうね

[207 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:43:18.60 ID:LDJUgldz]

>>213
30分かあ
ちょっと切れそうだから気軽にスタンドにってのは微妙な時間ねえ

[208 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:43:45.40 ID:mOIBELOF]

例のゴルフカートみたいなEVでカサ増し
してるのでは？

[209 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:44:20.47 ID:+zDye+zT]

これぜんぶ爆弾か

[210 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:45:06.16 ID:kspXxJxo]

>>202
中国の中古に乗る人っているの？

[211 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:45:07.47 ID:qTxGrTfM]

>>19
横からすまんです

まあブームはあったと言って良いでしょ、まだ鉛蓄電池の時代だけど

最初は130年ちょっと前の自動車黎明期
この頃のガソリンエンジンは産業用大型機械、蒸気機関はなんとか車載可能でも大きくて重く始動に時間がかかる
だからEVが本命だと思われていて、あちこちで作られました

次は30〜40年前、カリフォルニア発で自動車のEVコンバージョンが流行った
日本でも改造を引き受ける工場が続々と出来て、軽自動車の他、ミニやビートルなんかをEV化
ちょうどその頃、通産省が配達用の電動軽トラックを試験運用のため、補助金付けてメーカーに売らせたけど
日本ではうまくいかなかったね
英国では60年代終わり頃から牛乳配達車が完全に電動化されて、その後ゴミ収集車が電動化

日産リーフが12年前に発売され、世界初の純電動市販車で競合も無く孤立無縁のなか、マスコミに注目されてプチブーム

現在のような盛り上がりは130年前以来の事なんだろう
先行きはまだまだ分からないけど、選択肢に入るようには成ったね

[212 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:45:41.29 ID:AZDc07Fm]

現状としてはハイブリッドはEVに負けた
水素自動車は話にもなっていない
EVがどれくらいのペースでのびるかは分からんけど
ハイブリッドとか水素のゴミに比べたら将来有望よ

[213 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:45:56.61 ID:seQhGuCQ]

EV否定派の負け惜しみが虚しく論破され続けて、最後に残ったのは「ガソリン車は中古で安く買えるから」だけか
でもこれって経済的にも技術的にも落ちぶれた今の日本らしさが醸し出されてナイスだわ

[214 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:47:06.14 ID:AZDc07Fm]

ドイツのクリーンディーゼルがぶち壊されたように
いずれハイブリッドも終わる

まだ１０年か１５年くらいは大丈夫だから
安心してほしいが

[215 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:47:22.61 ID:ZXqfNhn4]

全部EVじゃなきゃ駄目とかにせず、半分位EVにするだけでも良いと思うんだけどね。なんでガソリン車廃止って極論を言い出すのかを考えると、環境目的以外の思惑が見えてくるな。

[216 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:47:25.68 ID:KeDFJDWh]

>>207
ちょっと切れるぐらいなら家で充電すんのが安上がりなんだから10分充電（100km分）して切り上げりゃいいんじゃね

[217 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:47:36.22 ID:IFt0oTp0]

>>200
グリーンピースってどこの国の政府機関？

[218 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:48:16.77 ID:mOIBELOF]

バッテリセルの安全性含めた性能改善、
給電の課題にメドがあれば普及するだろう
けど、今の技術で組まれたEVは選択肢に
ならないよ。

コストも環境負荷もダメダメ。

[219 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:48:54.06 ID:8pZfYFvY]

EVは車よりインフラ整備が先


高速道路のSAとか充電スタンドがあっても１つか２つって
待ち時間で何時間も無駄になる

[220 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:49:24.53 ID:dUtjNdsR]

>>205
BYDの電気路線バスは欧州で何年も前からシェアナンバーワン
爆発爆発とか言ってるバカはアップデートした方がいいぞ
路線バスはEVと相性がいいからある意味天王山
この市場で日本勢はほぼゼロ
対して中国はシェア独走。ランニングコストもディーゼルの1/3で済むから世界中のディーゼルバスがシナ製に変わってる

[221 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:49:57.55 ID:Z1j76zae]

半導体で日本はボロ負け→「実は半導体の下請けで日本企業が頑張ってるのだ」とする負け惜しみネタが流行

この流れから推測するに、自動車ev産業での日本のボロ負けについても、
「世界のEV産業を裏方として日本が支えているのだ！」
「実は世界各国のEV技術の起源は日本なのだ！」
といった負け惜しみネタが流行るんだろうね
パターンが決まり切ってるからアホなネトウヨでも出来て素晴らしい

[222 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:50:24.79 ID:KeDFJDWh]

>>215
半分がEV（2040？）になる頃になら
流石にあれ？もうガソリンいらんよねって話になるわ

[223 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:50:30.42 ID:mOIBELOF]

十年前後は、セル容量多めのハイブリッドが
最良の落とし所と思うよ。

[224 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:50:51.53 ID:yN2gEsxR]

化石世代が中国なんてと見下した分野は全て日本がボロ負けしてるからね
彼らの見る目の無さは天下一だよｗ

[225 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:51:05.52 ID:sbza9bkx]

>>217
政府の上位機関でしょ

[226 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:52:12.91 ID:AZDc07Fm]

アメリカと中国次第だな

アメリカと中国もEV１００％とかやりだしたら
日本メーカーは全部倒産レベル

[227 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:53:12.52 ID:qc2nHHiP]

これからは自動運転車のプラットフォーム戦争になってきてるから
中国は少しも驚異じゃないんだよね
誰が中国共産党の完全な監視下になりたい？

[228 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:53:32.74 ID:qTxGrTfM]

>>212
中国ではHVもPHEVもやめるつもりは無いらしいけどね
BEVと合わせて電動車扱い

ハイブリッドがそんなに良いなら
効率で勝るディーゼルハイブリッド作れば良いのにと思うが、無いんだよな

[229 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:53:48.49 ID:LDJUgldz]

>>226
使い方次第やね
あんま切ったり繋いだり繰り返すと劣化早まりそうだから避けたいけど

[230 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:54:28.13 ID:KeDFJDWh]

>>226
まあ10年後に40%だせいぜい

アメリカ政府､2030年までにEVシェア4割目指しメーカーと協議
ブルームバーグ 2021-07-30 09:05:00
ホワイトハウスは､米国で販売する自動車の40％以上を2030年までに電気自動車（EV）とするようメーカーに約束させる方向

[231 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:56:06.54 ID:9Ze2GXum]

去年辺りからPM2.5の来襲が少なくなったよね
これは有りがたいわ

[232 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:56:53.54 ID:zljORNlG]

EV搭載バッテリーの2021年1月〜8月の世界シェア
https://i.imgur.com/CKXq6B9.jpg

[233 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:57:06.77 ID:KeDFJDWh]

50%か
まあPHVいれてだからな
EV40PHV10ぐらいか

2021年 8月 6日 12:34 PM JST
米、30年までに新車のＥＶ比率50％へ　バイデン氏が大統領令に署名

[234 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:57:51.70 ID:I69fsqFO]

3年持たない車が売れてもね

[235 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 11:59:16.83 ID:7kkLeIEs]

>>224
中国に日本がボロ負け、ワロタ
引きこもりは世間知らずなだあ

[236 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:01:14.53 ID:KeDFJDWh]

>>232
コスト競争で勝てないんだよなあ

爆発するバッテリメーカーに勝てない虚しいパナよ

[237 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:02:03.41 ID:LDJUgldz]

引きこもりが自由に発言出来て引き込もれる家があるの普通に良い国だと思うけどね

[238 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:04:47.35 ID:IFt0oTp0]

>>202
中国の中古車って左ハンドルだけど
日本が左側通行の右ハンドルの国だと知らないのだろうなあ
それと日本に車検制度があることも

[239 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:05:41.42 ID:u/xDRZAE]

トヨタ自動車が作るハイブリッド車が年間190万台
で、中国１国のEV販売台数が年間291万台
もうハイブリッドの方がマイナーだし絶滅危惧だし、いまハイブリッドを選ぶのは交通手段に馬を選ぶようなもんだ

[240 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:05:41.96 ID:IFt0oTp0]

>>225
国名は？
少なくとも日本政府はグリーンピースを相手にしていないよ

[241 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:06:41.58 ID:7kkLeIEs]

電池自動車を船に5000台も積んでるとそれはそれは恐ろしい。
地産地消だろうな。

[242 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:07:59.27 ID:J18x/m0e]

>>232
日本が誇るパナソニックさん風前の灯火やないですか、こりゃえらいこっちゃ、もっとリストラ頑張って！w

[243 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:10:01.24 ID:0IL9qEY6]

無理しないで安いHV車乗ればいいのに
EVより遥かに便利だよ
軽いし取り回しいいし耐久性あるしリセールいいしEVほど欠点ないよ

[244 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:10:13.87 ID:IFt0oTp0]

>>1
> 【北京=多部田俊輔】中国汽車工業協会は12日、2021年の電気自動車（EV）の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。

これBEVとPHVとPHEVを合わせた数字じゃね？

[245 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:11:05.26 ID:Zmad8Q9K]

>>210
粗悪ガソリン仕様になっている車をなあ

[246 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:11:49.64 ID:KeDFJDWh]

>>243
安いHV買う層に誰もEVなんて勧めないから安心して

[247 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:13:42.69 ID:Uo//sncP]

ハイブリッドガラパゴスと呼ばれる日本市場だけど、実際にはハイブリッド比率はわずか３７％
つまり６割以上がガソリン車を選んでる
だって日本人は貧乏だからw
このスレでハイブリッドが凄いとか言ってる人も、実際にはガソリンで動く惨めな軽自動車に乗ってるってこと
悲しい現実すなあ

[248 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:13:59.20 ID:vdWA92G4]

ガソリンスタンドが2030年までに1万店舗潰れると試算されてるから
地方は家で充電できるEVに移行した方がいいな

[249 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:14:10.99 ID:0IL9qEY6]

>>247
わずか37％って37％ってわずか？

[250 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:15:56.88 ID:4Nsz9vMP]

>>56
それでも電力不足が深刻とか中国の進歩はスゴイデスネー

[251 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:16:45.10 ID:smlqI+hG]

最新の日本車デザインワロタw
https://creative311.com/wp-content/uploads/2022/01/20220109_NewVoxy.jpg

[252 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:17:18.65 ID:7kkLeIEs]

>>247
引きこもりニート臭が漂う知能が低い書き込みｗ

トヨタのHVは人気がありすぎて半年待ちがざらなんだがな

[253 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:17:32.33 ID:QzOeOoMb]

壊滅ジャパンとしては、もう他国が衰退するのを天に祈るのみ
だって日本が逆転勝利するなんて無理だから
テスラ潰れろー
韓国崩壊しろー
中国爆発しろー
数珠を握って空を拝むネ,ト.ウ:ヨw

[254 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:18:18.74 ID:10dTryp9]

バッテリーが怖いね

[255 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:18:39.79 ID:qTxGrTfM]

>>226
何故そうなると思うのか実に不思議だな
EVは空飛ぶ円盤じゃない、自動車だw
パワートレインが電動モーターに変わるだけで自動車であることに変わりはない

15〜16年前に出た初代テスラ・ロードスターを見ればよく分かるはず
通常、新興メーカーはエンジンを買って自社のシャシーに載せてきたが
テスラは逆にロータス・エリーゼを買ってモーターと電池を載せた

その後、自動車エンジニアを大量に雇いシャシーを作り、量産化を学んだ
これは大したもんだと思うが
自動車の動的な電子制御技術は既存メーカーの20年後ろに居る
テスラは高級車から大衆車進出して数を売りたいようなので、暫くは時間が稼げるかも知れない

でもフォードEが発売されて株価が下がり、フォードのデキが良くなくて戻したけど
ポルシェ・タイカンでまた株価を下げた、ポルシェが高価だったので競合しないと判断されて株価は戻ったけど

最終的にEV競争に勝つのはちゃんと車を作れるメーカーですよ

[256 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:19:00.99 ID:rUeoSBHE]

>>247
HV37%って世界でも稀に見るガラパゴスだぞ。欧州と違いマイルドではなくストロングやシリーズHVでだ。

[257 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:19:48.60 ID:5pSt7GkU]

中国を必要以上に褒めないほうがいい
また調子乗ってウイルス撒き散らす

[258 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:20:12.05 ID:QzOeOoMb]

>>252
> トヨタのHVは人気がありすぎて半年待ちがざらなんだがな

ほぅ…
納車遅れのテスラ中古車、新車より１００万円高く　顧客の間では「1年で納車できればラッキー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e38ec7073514e02b845dff486689202f750c732d

はい屈辱のブーメラン論破w

[259 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:20:46.64 ID:hxGuAz00]

ネトウヨ「日本には四季がある！冬の雪が日本をＥＶから守ってくれる！」

[260 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:21:39.02 ID:raOI1S2S]

今年は日本の新車全体以上のEVが売れるのか

[261 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:21:41.03 ID:HkHPe6S7]

>>226
アメリカと中国の40%がEV化したら2000万台、欧州が50%で1000万台
2030年に世界の30％がEV化はなかなかインパクトある

[262 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:22:07.16 ID:7kkLeIEs]

>>258
ぷぷぷっ
そんな現象テスラに限らないんだがな。まあ現代は売れてないが

[263 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:22:46.20 ID:vFsTjT+n]

>>243
中国だとBEVよりハイブリッドの方が高かったりする。
例えば中国のヴェゼルハイブリッドは16万元〜で、ヴェゼルのEV版は15万元〜

[264 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:22:55.06 ID:KeDFJDWh]

>>228
中国のNEV規制にはHV排除だけど
どこの情報よ？

[265 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:23:10.11 ID:IFt0oTp0]

>>253
中国の自動車市場は今も世界最大級のマーケットで
これからも拡大していくと思うよ
で現在だが
中国のシェアナンバーワンはぶっちぎりでVW
次いでホンダ
そして3番目がトヨタだ
ちなみに車種別で最も売れているのが日産シルフィ
日本の自動車メーカーは世界最大市場でも大活躍なんだけど
君はこの事実をどう思う？

[266 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:23:21.46 ID:r1uEOWan]

トヨタ倒産だわww

[267 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:23:45.80 ID:vdWA92G4]

>>243
日本はPHEVをもっと安くするべき

[268 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:24:51.82 ID:KeDFJDWh]

>>267
バッテリにエンジン量載せじゃ安くならんな。重くはなるが

[269 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:24:53.22 ID:IFt0oTp0]

>>228
ディーゼルエンジンを搭載したハイブリッドカーはプジョーが販売しているよ

[270 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:26:20.68 ID:U8RW9qo5]

>>174
>>157
バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。

tp://president.jp/articles/-/23052?display=b

[271 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:27:17.25 ID:qTxGrTfM]

>>244
そうでしょ中国では全然EV扱いだからね

[272 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:27:54.96 ID:qTxGrTfM]

>>244
そうでしょ中国では全然EV扱いだからね

[273 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:28:07.51 ID:vdWA92G4]

>>244
新エネルギー車(NEV)の販売台数は299万台(169％増)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5JFPXT0G1KW01

[274 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:28:52.43 ID:7kkLeIEs]

10年以上前だったか、新型プリウスを出したら余りにも出来が良すぎていろいろアメリカ
政府に虐められたけど、テスラにトヨタの閉鎖工場をあげて、量産のお手伝いもしてやっと許してもらった

そろそろ本気出していいよね

[275 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:30:09.64 ID:aQX10sLn]

ここはEVスレなんだが？
EVスレでガソリン車の売れ行きを書き込むってのは、自動車の話題に馬の話題を投稿するようなもんだ
「うちの馬の毛並みが素晴らしいだろ！」って自慢されても、ねぇ…

[276 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:30:59.94 ID:KeDFJDWh]

>>270
その日本の自称モータージャーナリストてダダの無知だからな

マイナス40度でもスイスイ走る
https://clicccar.com/2020/01/24/947828/?amp

摂氏マイナス40度とも言われる厳冬のスカンジナビアに姿を見せた開発車両は、GLBから継承されるボクシーなスタイルが見てとれます

[277 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:31:58.10 ID:Es6h0+oT]

車すら持ってない引きこもり嫌儲民がEV最高！とか言ってるのは滑稽

[278 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:32:18.43 ID:LM0pEXUG]

ネト,ウ.ヨがただ機械的に「痛いところを突かれたから反応しなきゃ！」的なレスしか出来ないところを見ると、ネト,ウ.ヨなりに内心しっかり日本敗北を認識してるようだな

[279 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:33:08.40 ID:Sst8Xbhf]

トヨタはEVのバッテリー供給をBYDに依存
10年後は色々と大変な状況に

[280 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:33:17.01 ID:yFhN0QVi]

ID真っ赤にして発狂してて草

[281 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:33:48.62 ID:IFt0oTp0]

>>275
内燃機関搭載車もバッテリーEVも自動車だよ
馬ではないから的外れ

[282 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:34:21.57 ID:QOiOa6gU]

>>157
＞EVはマイナス40度でも平然と起動
リチウムイオン電池は零下だと動かないし、真夏の熱波では暴走するよ

そうならない様に、莫大な二酸化炭素を排出しながらリチウムイオン電池を温めたり冷やしたりしてるだけだから、
結局電費はどんどん悪化するし、環境汚染をバンバン加速する事には違いないよ

[283 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:34:46.03 ID:gfYHB+dB]

EV乗ってなさそうな奴に限ってEV推してるのが不思議

[284 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:35:58.43 ID:gI2vEtxp]

>>258
また韓国ネタか
お前ら嫌儲民ってほんと韓国大好きだよな

[285 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:36:39.31 ID:7kkLeIEs]

自動車産業で日本にかなわない朝鮮人がEV凄いをしているだけだな

[286 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:36:45.12 ID:KeDFJDWh]

>>282
零下で起動できないｗｗｗ

どこの池沼だコイツ

[287 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:38:41.70 ID:09MbCM/X]

>>157
ＥＶは熱マネジメントと呼んで、１５℃くらいでしか動かないリチウムイオン電池を大量の電力を使って温度維持してるだけに過ぎないわ

ものすごいCO2が発生して環境破壊になるからＣＯＰ２６でもテスラあたりの熱マネ欠陥が問題視されてたわね

[288 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:38:47.57 ID:g7c4KYgZ]

ハイブリッドって何だっけ？
…ああ！貧困極まる落ち目ジャパンでのみ売れているという、充電すら出来ないなんちゃってエコカーの事か
実際にはハイブリッドよりも貧乏人向け軽自動車の方が比率が高いっていうのは内緒だぞ！

[289 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:39:41.35 ID:IFt0oTp0]

>>273
全国乗用車市場情報連合会（乗連会）が11日発表した2021年の総販売台数は前年比4.5％増の2050万台。
電気自動車（ＥＶ）を含むＮＥＶ販売は169％増の299万台。
バッテリーＥＶはそのうち244万台。

なるほどね
やはりPHVとPHEVを混ぜた数字だな
中国は内燃機関搭載車をやめる気はサラサラ無いってことだな

[290 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:41:36.59 ID:rUeoSBHE]

>>264
中国では新エネルギー車(NEV)と省エネルギー車(HEV含む)というカテゴリで半々だからな。
完全規制対象は純ガソリンディーゼル車。
欧州は100%NEVってかZEVでHVも規制対象、という案。

[291 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:42:10.08 ID:stt32aTN]

>>162
HVだとLIBの量はBEVの1/10で済むからね

[292 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:42:35.36 ID:KeDFJDWh]

>>288
プリウスが4代目
250万だったプリウスが今平均価格帯300万

10年後どうだろうね。まだHV選ぶのかな？この価格帯

[293 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:43:09.32 ID:KorXIUhO]

>>231
中国人がガソリン車作ったらPM2.5撒き散らして周辺国家も迷惑だから
EVに変えればゴミは出すが、気体のゴミではなく固形のゴミになるからEV推進してる背景はあるだろな
固形のゴミは飛沫になることはないし他国には迷惑かけない
リサイクルできないゴミだから10年単位で大きな問題にはなるだろうが

[294 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:44:57.09 ID:sbza9bkx]

>>240
日本みたいな遅れてる後進国が認めてないってことは認められてるってことだろ

[295 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:45:57.36 ID:rUeoSBHE]

>>289
中国のNEV=新エネルギー車はもともとBEV+PHEVという括りだからね。
欧州で良く使うZEVはBEV+FCEV

国家新エネルギー車イノベーション工程プロジェクト専門家グループの王秉剛グループ長によると、同ロードマップにおいては、プラグイン・ハイブリッド車（PHEV）と純電動車（BEV）が「新エネルギー車」に分類され、燃料電池車（FCEV）、レンジエクステンダー式車（REEV）、ハイブリッド車（HEV）が「省エネルギー車」に分類されている。

[296 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:46:21.19 ID:stt32aTN]

>>157
＞寒いとエンジンが掛からなくなるガソリン車と違って
＞EVはマイナス40度でも平然と起動
そんな事は無い、もともとリチウムイオン電池は使える温度範囲がすごく限られてる
だからヒーターで温めたり冷やしたりしてケアしてるだけだけど、そもそもそれが電費悪化の大きな原因で、もちろん大量に二酸化炭素が出るので環境にも悪い

>リチウムイオン電池の使用条件の制限
>1）リチウムイオン電池は寒さにも暑さにも弱い。
>スマートフォンなどの端末に使用されているリチウムイオン電池は0〜35℃の温度範囲内での使用が推奨されており、 16〜25℃が最も理想的な使用温度範囲です。
https://consumer.huawei.com/jp/support/battery-charging/

[297 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:47:24.89 ID:J7mqUhpY]

お前らも10年前と言ってる事全然変わらないもんな。ハイブリッドが余程脅威だったというのが良く分かる

>>288
欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に　2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。

[298 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:47:28.14 ID:sbza9bkx]

ガソリン車は論外としてEV車も資源の問題がある
後進国である日本が少しでも追いつくにはエネルギー効率のために東京一極集中を進めていち早く自家用車を禁止するしかない

[299 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:47:55.86 ID:Lp/Fk6fJ]

これまで数件の火災事故が起きていた現代自の電気自動車「コナ・エレクトリック（EV）」が12日、またしても走行中に出火した。車はすでにリコール（回収・無償修理）でバッテリーを交換したモデルだという。

　忠南消防本部によると、11日午後6時49分、忠清南道泰安郡の道路を走行中の現代自コナEVから出火した。30分後に鎮火し、消防署の推定で2800万ウォン（約271万円）の被害が発生した。人命被害は発生しなかった。

[300 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:49:04.02 ID:kspXxJxo]

EVを異様に勧める人って
どこかからお金でももらってるの？

[301 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:49:15.82 ID:KeDFJDWh]

>>296
ひょっとしてHVが極寒でどうなるか知らないのかな？

[302 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:49:26.61 ID:fr9n0rEA]

>>296
確かに寒いとスマホの電池すぐ無くなる

[303 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:50:12.72 ID:IFt0oTp0]

>>294
早く国名提示しろよ

[304 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:50:54.96 ID:MELosPuR]

>>300
なんか彼ら詐欺師みたいな書き込みばかりしてて怖いんだよな

[305 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:53:32.15 ID:IFt0oTp0]

>>295
自動車世界最大市場の中国が
内燃機関搭載車をやめる気はないと云うのは
良く判った。

[306 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:53:39.98 ID:KeDFJDWh]

>>300
異様に勧められてるの？
被害妄想でしょ

今貧乏人に勧めてる人なんてここに一人もいないと思うけど？

[307 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:54:01.45 ID:5gQRTZGf]

>>200
環境の為に環境破壊とは恐ろしい組織だな

ナスカの地上絵に落書き　グリーンピースにペルー政府が法的措置へ
tps://m.huffingtonpost.jp/2014/12/10/nazca-lines-greenpeace_n_6299814.html

[308 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:57:38.42 ID:qTxGrTfM]

>>261
中国が2500万台市場なので4割1千万台
米は1500万台市場なので4割600万台
EUは1千万台市場なので5割で500万台
英国は130万台市場なので半分で65万台
日本は450万台市場なので3割で135万台

ただし中国はHVとPHEVも電動車のカテゴリー、統計上これからどうするのか知らないけど、2040年以降も売るよ

中国でBEVが半分として、世界では1800万台の市場に成るね
でも俺は既存メーカーが新興メーカーに大きくシェアを食われる事はないと思ってる
特に先進国では電制の進んだ車に乗り慣れたユーザーはアドバンテージのあるメーカーの車を買うよ

[309 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 12:59:39.82 ID:IFt0oTp0]

グリーンピース（英：Greenpeace）は、
39か国以上に拠点を置く非政府の自然保護・環境保護団体である。
オランダのアムステルダムに国際統制機関を置く[1][2]。
環境保全・自然保護の分野において、世界的に有名な団体として知られるものの、
イギリスからテロリスト対象団体に指定されている[3]。

wikipediaより

英国からテロリス指定されてるのか
すげー計画だな
>>200くん

[310 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:01:04.95 ID:KeDFJDWh]

>>308
既存メーカーにコストで負けないバッテリ供給能力があるのならね

[311 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:01:43.61 ID:Zx9k6Hig]

>>4
ガソリン車も炎上するけどな

[312 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:03:23.98 ID:khhk/Ran]

発電所が間に合うのかね？

[313 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:03:33.88 ID:sbza9bkx]

EVといえども環境に悪いのはそのとおり
だからまちづくりから変え車を持たない社会にしなくてはならない
即急に

[314 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:05:14.20 ID:khhk/Ran]

>>274
アメリカも支那と同じくらいエグい

[315 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:07:41.15 ID:qTxGrTfM]

>>310
悲観するには及ばない
バッテリー調達の条件は新興メーカーと変わらんか既存メーカーの方が有利だからね

[316 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:08:47.67 ID:KeDFJDWh]

>>315
>>232
どこの国から？

[317 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:08:59.94 ID:khhk/Ran]

砂漠に太陽光パネルを並べて発電するのかな？
どんな環境変化が起きるのかね？

[318 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:10:51.34 ID:khhk/Ran]

>>286
電池をヒーターで温めている
効率悪い

[319 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:12:16.28 ID:IFt0oTp0]

>>313
公共の交通機関にも内燃機関は普通に使われているよ
鉄道、船舶、航空機、バス、タクシー
君の主張はグリーンピースと言うテロリスト団体のウケウリだろ？
まあそんなことはどうでも良いけど
世の中に出て働いて納税しようぜ

[320 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:18:01.79 ID:6dhwYiDm]

あれだけ大きくて重たい車がバッテリーで動くのに、スマホのバッテリーはあまり進化しないのね。
構造が元から違うの？

[321 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:18:31.75 ID:KeDFJDWh]

>>318
HVも燃費ガタ落ちだよ

[322 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:21:24.76 ID:KeDFJDWh]

>>320
10年前のスマホより容量2倍にはなったろう

[323 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:23:34.99 ID:sbza9bkx]

>>319
だから鉄道の移動に使うエネルギーは自家用車の1/10なの
船だろうが飛行機だろうがバスだろうが自家用車よりはるかに効率いいの
わかる？

[324 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:24:05.35 ID:ghO+Vkan]

>>1
台数売らないと成熟しないからなぁ
かといって、固形電池式EVの未来は暗い

[325 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:26:08.91 ID:Zmad8Q9K]

>>255
シャシー設計技術者だけ抜いてきてシャシー製造技術者がおらんと違う？
工員なんてアホだからちゃんと作れるようにしないと駄目だろ

[326 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:27:05.30 ID:rUeoSBHE]

HVも高速や低温で燃費落ちるけど、
HVのハイクラスモデルの航続距離は
カタログスペック1300kmとかだぞ。
BEVのロングレンジでも600kmくらいでしょ？
電費燃費悪化の深刻度が違う。

加えてガソリンHVは1回給油で満タン5分
EVは急速充電で1ショット最大80%30分
EVはバッテリーの特性とリスクから0%付近からの急速充電なんてしないし。

[327 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:30:37.53 ID:7DZVqx93]

原油上げてガソリン縛上げしますんで嫌でもEVしか乗れなくなりそうだからな

[328 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:33:22.36 ID:i8NaULja]

>>265
中国市場は既にマイナス成長だぞ
ピークは過ぎた
２００９年頃が中国の最後の栄華

[329 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:36:35.25 ID:i8NaULja]

>>326
急速充電は３０分だけだよな
ゼロから満タンにならないからといって１時間も２時間も充電できるわけじゃない

そして急速充電の費用はガソリンの燃費換算で２０ｋｍ／Ｌぐらいの電費
つまりＨＶとかよりもＥＶは燃費相当が悪い

[330 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:38:17.57 ID:rAzCTyF5]

>>1
一番売れているのはバッテリー容量9kWhのミニカー。旅行など遠出しない中国人には向いているわな。

[331 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:40:00.73 ID:KeDFJDWh]

>>326
別に600が500になって深刻にならんよ普通の人は

[332 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:43:20.99 ID:ZQ0BAJxQ]

トヨタは早くインドと東南アジアと南米とイギリスとオーストラリアとロシアに売り込め
EUは繋がってるから無理だし中国は量産しちゃってるしアメリカはテスラがやる気出しちゃってるから駄目だ

[333 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:44:49.89 ID:KeDFJDWh]

>>329
急速充電だけしか使わないのが前提で全部話すことがそもそも無理筋
急速充電なんて年間1万キロ走ったところで1割も使わないだろうよ普通の人は

5万キロも走るなら相当な頻度になるだろうけどな

[334 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:49:19.88 ID:KeDFJDWh]

>>332
インドでスズキの牙城崩すのは無理だ

[335 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:51:21.84 ID:i8NaULja]

>>330
補助金が切られるから鉛蓄電池のＥＶミニカーは無くなりそうだな
今でもＥＶは廃車の山になってるのに

[336 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:53:56.45 ID:rUeoSBHE]

>>331
600→500なら良いが最悪条件では半分。
しかも600kmってテスラクラスでリーフだと300とか400でしょ？
更にEVユーザーのアンケートだと充電タイミングはだいたい50%くらいを切ったあたりらしい。600kmのハイクラスモデルでも下手すると150km走ったあたりで充電設備探しが始まる。
その後は100km毎に充電。熱マネジメントシステムがショボく電池容量の少ない格安EVとか更にやばいんじゃね？

冬のリチウム電池の性能

冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ

https://president.jp/articles/-/47460?page=2

フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値

[337 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:55:11.32 ID:kspXxJxo]

>>306
その書き込みが気持ち悪いの
ID真っ赤にしてさ

[338 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:55:40.85 ID:IFt0oTp0]

>>323
嘘はそのへんにしておけ

[339 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:56:06.67 ID:60PJs0AZ]

やだやだ　もっとガソリン燃やしたいよ

[340 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:57:50.64 ID:KeDFJDWh]

>>336

vw ID3 はカタログ値　最大550だよ

いい時はそれ以上ってことじゃん

[341 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:57:51.59 ID:IFt0oTp0]

>>328
中国2020年全体の販売台数は1980万6178台
2009年は何台？

[342 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 13:58:13.81 ID:rUeoSBHE]

>>333
自分もBEVは急速充電使わない範囲での運用が良いと思うが、現実インフラ不安が普及の最大障壁というのも事実なんだよね。

電気自動車（BEV）に関する最大の懸念事項は、日本では充電インフラの欠如（29%）が最も高く、韓国（32%）、インド（26%）も同様です。一方、米国とドイツではバッテリー走行距離（28%）で、中国では安全上の懸念（29%）が挙がりました。

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Images/inline_images/about-deloitte/newsreleases/jp-nr-nr20200224-3.jpg/_jcr_content/renditions/cq5dam.web.400.200.mobile.jpeg

[343 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:00:03.66 ID:NrykKRfB]

それで庶民価格帯のEVはいつ頃になりそうなんだよ、今日もガソリン高騰止まんない

[344 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:01:26.71 ID:KeDFJDWh]

>>336
最悪半分ってまた誇張しすぎ
ID3　550→ドイツの冬にアウトバーンぶっ飛ばしてしてリンク先385になる

日本なら当然そんなに減らないよ

[345 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:03:52.06 ID:2rN26Vq4]

アメリカは、市場のほんの５％がEVといっていたぞ。しかも、EVの台数は今後頭打ちということだ。

EVのこの傾向は、全世界的にそうだろう。

[346 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:04:32.06 ID:rUeoSBHE]

>>344
記事やドイツのテストがウソだったこと？
アウトバーンでのテストじゃ無さそうだよ。

ドイツでのテストによれば、現在最も高性能なEVでも、速度110km／hの走行で現実的に走れる距離は400km程度である。アウトバーンらしくスピードを上げればより短くなり、暖房が必要で電池の効率も悪くなる冬場はさらに短くなる。

Ev-database.orgというサイトのデータでは、フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の場合、季候が良い時の都市部での使用では660km走行できるが、高速道路では415km、冬場の高速では320kmしか走れないという。テスラ3のデータもほぼ同様の値だ。

[347 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:04:58.43 ID:KeDFJDWh]

>>336
そしてマイナス10度でのテストね。
冬の北海道道東だと思えばいい
worst-case' based on -10°C

[348 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:05:39.90 ID:KeDFJDWh]

>>346
日本の法定速度超えてます（新東名のごく一部以外）がな

[349 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:06:36.06 ID:KeDFJDWh]

>>346
冬の北海道（道東）で110ｋｍ

マイナス10なんて札幌でもまずない寒さ


worst-case' based on -10°C

[350 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:07:33.08 ID:V07m9W2f]

中国のEVって鉛電池並列させてはしってるやつもあるって聞いてびびった
中身フォークリフトが走ってるっていうね

[351 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:07:46.74 ID:rUeoSBHE]

>>347
そだよ。最悪条件だと書いたつもりだが。
それでも高速ってだけで660→415kmだぜ。

Highway - Mild Weather 415 km

[352 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:08:35.79 ID:KeDFJDWh]

EV HVも燃費電費考えるなら高速は90ｋｍまででクルコンが常識

プリウスなんて80ｋｍでよく走ってるわ

[353 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:09:01.73 ID:rUeoSBHE]

EV推しって都合の良いところだけ抜き出すなあ。

[354 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:09:25.89 ID:mxQqkYC4]

>>29
まずはカーポートを作って雨に濡れずに車を保管しないとな

[355 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:09:30.93 ID:i8NaULja]

>>336
ＥＶブームも数年で終りだろ
日本ではもう完全に終ったし
国策でやってるとはいえ中国も今年や来年は怪しい
そもそも欧州系の合弁自動車会社がだいぶ潰れた

リーフタクシーもクロネコ貨物も２年で全滅、ＥＶなんてそんなもんだ

[356 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:10:35.17 ID:KeDFJDWh]

>>351
660？？
ID3のカタログ値はロングレンジで550

いちいち捏造すんなよ

660は最適超エコランしたときのピーク値だろ

アリアWLTC610なら　条件好きゃ700走ったって話

[357 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:10:51.34 ID:rUeoSBHE]

そもそもEV普及の話なら最高性能版で話してたらダメなんだよね。普及価格のEVの性能で語らないと。

[358 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:11:24.40 ID:dIwHtBsU]

>>336
>>346
EVモーターは高速回転域でトルクが無くなるから電費が極端に悪くなる
それでも高速走りたいならギヤ比を増やすんだな

トヨタはそのモーターの特性がわかっているからこそ
低速はモーターで走り時速６０キロあたりからはエンジンで走る
ハイブリッドを作った

[359 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:11:34.56 ID:IwyHyOE4]

さーて、その粗大ごみ、どうするつもり? ちゃんと廃棄処分できるの。
穴掘って埋めて、はい、終了ってところか。

[360 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:11:38.90 ID:KeDFJDWh]

>>351
で110ｋｍで走りゃガタ落ちするのはEVもHVも同じ

[361 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:13:11.43 ID:qw8eQE/y]

バッテリーを他でも使えるように規格しろよ何でも装着出来るようにな

[362 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:16:42.40 ID:Oo3uDTQB]

マキタのバッテリーを50個挿して走る車がいいわ

[363 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:18:59.66 ID:rUeoSBHE]

>>356
そこはすまんな。データ読み違えた。
航続距離のMAXとMINの値だな。

[364 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:19:50.28 ID:KeDFJDWh]

>>351
最悪じゃなく日本じゃありえない条件な

まず道路交通法違反。で冬に北海道道東を違反しながら400ｋｍ

[365 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:29:11.13 ID:XkO6ZYES]

>>300
たった1万台しか売れない日本で勧める奴はいないだろ

[366 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:29:39.92 ID:Oo3uDTQB]

FCVは、トランク内に規格化した非常用バッテリー接続スペースを儲けて
内蔵分とあわせて30kmぐらいBEV走行できるようにすれば
水素ステーション不足に悩まなくてすむようにできるだろうに。
オプションで15万円のバッテリー3個買えば30kmは走れるみたいな。
ついでにトヨタのディーラーで非常用バッテリーも売るとかレンタルすればいいな。

これぐらいのことは思いついてる

[367 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:30:57.40 ID:Oo3uDTQB]

だろ？　メーカーだって。

規制的にも問題少なそうなのにやらないのは
トヨタもFCVを普及させる気が無いってことだな。

[368 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:31:51.05 ID:KeDFJDWh]

>>365
ただの被害妄想だな

[369 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:33:08.31 ID:rUeoSBHE]

>>364
気温も速度もゼロ百になってんぞ。
気温はマイナス10℃は無くても、普通に氷点下運用はあるだろう？スキー行くこともあるだろうし。

マイナス10℃じゃなければ、110kmで走行しなければ電費ガソリン落ちないとでも？
北海道東北は-10℃以下北陸でも普通に-5、6℃までは行くぞ。
夜間長距離走行(最低気温時間)とか普通にあるだろうし。

HVと航続可能距離が倍以上違うんだからHV引き合いに出しても意味ないよ。多少の燃費悪化など痛くもない。
タンク容量が2割でもなんとかなるし。

HVの方が燃費悪化が酷いとかデータがあればよろしく。

[370 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:33:17.14 ID:ROkenWcL]

低価格で世界取った中華スマホと同じことが出来るんだよEVは
中国は再生エネルギーもセットで売り込めるしな

[371 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:33:35.51 ID:KeDFJDWh]

>>362
18ｖ6a✕50

まあ40ｋｍぐらいは走るかもな

[372 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:33:46.65 ID:uW18pnEC]

石炭自動車w

[373 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:34:01.91 ID:iMoHi/Xy]

>>57　つまりこれか
韓国、対日世論工作予算を3.3倍に　その韓国マンセーレス、ナンボ貰えるの？俺にも少しくれよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567067716/

[374 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:35:38.72 ID:9JCAp8L+]

ガラケーにしがみついてた世代の願望は何の役にも立たない

[375 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:39:06.15 ID:Oo3uDTQB]

この方式ならHEVの後付け偽PHEV化も可能だよな？
高度なバッテリー管理が必要なBEVのバッテリー全交換式は難しいにしても
着脱式の小型バッテリーならリスクも小さいしHEV→PHEVの過渡期には有効だな。
買った車の陳腐化を遅らせられる安心感でバカ売れじゃない？

[376 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:40:24.92 ID:G7lzkH5u]

>>367
4年前にFCV年間3万台作ると豪語してたのに未だに5千台しか作らないし
EVも350万台は作らないだろうな

[377 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:42:37.69 ID:KeDFJDWh]

>>369
最初に俺は600が500になったところでと書いたの忘れたか？2割落ちるのがベース。

そこに半分だどぶっこんできたのがお前

で2割は普通にＨＶでも悪化するレベル

[378 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:42:59.62 ID:frtxA90S]

>>59
と日本に寄生するペクチョンの末裔の言葉であった

[379 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:46:58.36 ID:rUeoSBHE]

>>377
半分は言い過ぎだったね。
最悪条件では(これ最初にも言っているが)
550→320kmに訂正しますわ。

[380 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:50:39.88 ID:KeDFJDWh]

>>379

フィットHVはまじで高速走行だけで燃費半減
マイナス10℃なら4割しか走らないな

[381 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:54:11.91 ID:KeDFJDWh]

>>379
ありえない条件ならいくらでも作れるんだよね

フィットHV　高速時　WLTC 50.7%

くらえて寒さ
フィットハイブリッド4WDの冬の燃費について
結果から先に書くと、夏場と比べて冬場は2割以上燃費が悪化します（車内燃費計ベース）。20km/lを切る事もあるので正直萎えますｗｗ

[382 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:55:14.23 ID:KeDFJDWh]

>>381
したのは北海道の人のね

上の数字は某雑誌高速燃費比較

[383 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:56:23.91 ID:KeDFJDWh]

雪道の街乗りは最悪です。冬の街乗りですと、13km/l〜15km/lです。もはや、HV車であることの面影がありません。雪が積もった日の翌朝は、雪を下ろしている間エンジンONで暖気しているわけですから、動いていないのにガソリンが使われるため燃費の大幅な悪化につながります。

4WDなのに、燃費が良いことだけが取り柄なフィットHVなので、燃費の悪化はガチで萎えます。HV車じゃなくて、クリーンディーゼル車を買えばよかったかなぁなんて思い始めてきました。



フィットハイブリッド4WDを冬に乗ってわかったこと（燃費関係

[384 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 14:59:02.69 ID:KeDFJDWh]

北海道などの寒冷地の冬のプリウス燃費



夏場、市内22ｋｍ/ｌ走行していたプリウスの燃費は

暖房を入れる事により常にエンジンが動く事になるそうです。

従って燃費が落ちるのは当然で

去年は15ｋｍ/ｌまで落ちました。

[385 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:00:25.78 ID:KeDFJDWh]

なぜ燃費が悪くなる？　ハイブリッドカーが苦手とする冬のドライブ
公開日 2020/11/20 11:03 著者佐々木亘

[386 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:00:45.37 ID:DjoFBiOO]

発展しようが爆発しようがどうでもいい　
「だって中国でしょ？」

[387 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:00:57.04 ID:IFt0oTp0]

>>383
燃費を気にする積雪地には
BMW320dがおすすめ

[388 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:05:38.67 ID:KeDFJDWh]

>>387
700万出すならARIYAロングレンジ買ってみるわ
一応日本車だしね

[389 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:09:59.16 ID:IFt0oTp0]

>>388
軽油満タンで900km走れるのと4WDなので
オススメしました
金額はまあその人の経済力次第ですね
ウチは妻の買い物用に買いました。
たまに借りてドライブ行ってます。

[390 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:14:40.05 ID:KeDFJDWh]

>>369
さて冬のＨＶがそれほどいいんですかね？
EVすらかわいいレベルに見えてしまいますがね

>>389
2台目がそれは優雅ですな

[391 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:19:52.68 ID:Oo3uDTQB]

https://item.rakuten.co.jp/ecoflow/efdelta1300-jp/
1.26ｋWｈ

この辺のバッテリーが実売10万弱で買えるんだから
150万も出せばRAV4 PHVに載ってるのと同じぐらいの容量のバッテリーは購入可能

RAV4 PHVのバッテリー走行可能距離が約100km弱だから
現時点でも10km走る分のバッテリーが15万円は妥当
国策で規格化すればもっとコストダウンもできるだろう。

[392 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:21:39.74 ID:Oo3uDTQB]

14kgなら女性でも（なんとか）積み下ろしは可能ｗ

[393 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:24:48.35 ID:KeDFJDWh]

>>392
RAV4PHVはRAV4の400ｋｇ増しなんだよね

[394 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:27:08.86 ID:IFt0oTp0]

>>390
私はパーソナルユースのクルマは使ってません
もっぱら仕事用のトヨタ車です
なので車検が切れていないクルマですと
妻の買い物用320dがファーストカーとなります
娘のロードスター(もちろんMT)がセカンドカー的存在
秘蔵のS800(私と同じ昭和42年製)も実家のガレージに置いてあります。

[395 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:27:59.55 ID:hsUJYVRI]

>>391
それインバーターついてるしバルク品の生セルだとこのような感じになる
https://youtu.be/YmCYDlwbSDc

[396 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 15:35:05.19 ID:dHLnA0vC]

粉飾だろうな

[397 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:00:00.16 ID:Oo3uDTQB]

>>393
今諸元を見てみたら、ガソリン車とPHVで280kg差だった。
HEVとPHVの差が約200kg　電池容量の差で約8倍
トヨタがその気になればHEV車でも10kmぐらいはBEV走行させられるってことだな。

>>395
15kWhで80kgなら1.5で8kg　頑丈なシェルや回路含めて11〜12kgというところか。
家庭用100Vでの充電機能や、車載時に車側のシステムと連携しての
バッテリー管理機構を持たせてもなんとかなるな。ｗ

国策規格化早よ

[398 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:06:13.99 ID:KeDFJDWh]

>>397
HVとPHEVでは
モーター出力がまるで違う
低速では走れても同じ走りは出来ないよ

[399 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:16:17.14 ID:uk3+EAC6]

HVにはバッテリーの温度制御なんて付いてないし
そもそもトヨタ日産のEVはEVのくせしていまだに水冷じゃないから、「電池は寒くなるとダメになるんだ！」って単純に思ってる情報弱者がたくさんいるのは当然かな
本当に情弱極まってるねこの落ち目国家の国民連中

[400 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:16:23.77 ID:KeDFJDWh]

>>398
ベースグレード
RAV4　　　1500ｋｇ
RAV4HV　　1620ｋｇ
RAV4PHV　1920ｋｇ

[401 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:17:38.08 ID:Oo3uDTQB]

諸元を見る限りは、リヤモーターのスペックは同じ？フロントは強化されてみたいだな。
まあシリーズハイブリッドベースなら問題無いし、ボクの考えた理想のHVについて書いてるだけだからｗ

[402 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:18:52.51 ID:VyBkJgj3]

RAV4PHVってなんだっけ…？
ああ、昨年の春先まで「電池が確保出来ないから」っていう理由で受注中止してた、リチウムイオン電池の確保に不安を抱えている事を前面に押し出してるクルマね

[403 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:21:36.32 ID:SsPLYrLo]

上の方にリチウムイオン電池を批判してる間抜けがいるけど、プリウスにリチウムイオン電池が載ってる事知らないのかな、知らんのだろうなぁw

[404 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:22:55.48 ID:KeDFJDWh]

>>401
10kwhぐらいの電池のっけてペロブスカイトソーラルーフ。ワイヤレス給電でそれに660CCの小型エンジン。

これが日常遣いに給電いらず自動回復充電　非EVの最終系かな

[405 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:28:05.25 ID:zVSa8bnO]

北海道だとガソリン車の燃費は夏と冬で３割違う
https://smtgvs.weathernews.jp/s/topics/img/202002/202002050075_box_img0_A.jpg

まあ当然だよね
上で「EVは冬場に燃費が悪くなるからダメだー！」っていう間抜けレスがあったけど、ガソリン車の事を棚に上げてて馬鹿丸出しだ

[406 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:28:40.35 ID:Oo3uDTQB]

世界のあまりに性急なBEV化は資源争奪戦で負けてる日本にとっては不利なだけだから
できるだけ緩やかになるようにやっていく方法を考えるしかない。

[407 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:32:19.81 ID:SsPLYrLo]

要するにEV否定派の言い分は、「EVなんてダメ！使いものにならない！具体的な事は言わないけどとにかくダメ！」っていう抽象的なもの
EVを叩こうとしてそれがブーメラン論破でガソリン車の方が酷いなんていう事例も多いようだし
単に日本が落ち目だっていう現実を見たくないだけだもんな
老人ネトウヨ国家感丸出しで日本らしさ満点

[408 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:36:15.49 ID:Oo3uDTQB]

EVを否定するつもりは無いけど
今ぐらいの流れなら今後10年EVを買うつもりは無いな。
10年後にPHEV、20年後にやっとBEVが候補に上がってくるのかな？って感じ

[409 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:38:18.15 ID:P+NUpO7j]

宅配EV、開発2倍速　新興が中国勢と「水平分業」で先手
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC300KW0Q1A231C2000000/
https://i.imgur.com/q06MHFK.jpg

[410 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:41:32.10 ID:Oo3uDTQB]

日本の主流はそんな感じじゃない？
EUや米国、中国はそれぞれ事情が違うだろうし、途上国にはまた違う事情があるだろう。

いずれにせよ自分は当面伝統的な自動車メーカーの車に乗るわ。
新興メーカーの車は買うことはも無いし乗りたくもない。

[411 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:41:42.03 ID:/NDoWjow]

ちなみに軽自動車だらけの日本市場なんて世界の自動車メーカーは相手にしてない
東京モーターショーを海外勢がスルーしてる事からも明らか
BMWやメルセデスベンツの販売台数はかなり前に韓国が日本を抜いてる
まあ日本が単純に貧乏なだけ
「日本市場を全世界のメーカーが狙ってるのだ！日本が世界の中心なのだ！」みたいに思ってる爺さんが多そうだけど、お笑いレスはほどほどに

[412 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:43:47.65 ID:Oo3uDTQB]

まあ韓国なんてどうでもいいけどなｗ

[413 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:46:04.38 ID:QjFlNWkL]

EV販売台数ランキングでヒュンダイにもキアにも負けてる日本勢の方が世界の人々から無視されているどうでもいい存在であるという現実

[414 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:50:20.09 ID:VPviHzal]

この２９１万って言う数字がトヨタの全ハイブリッド車の台数を遙かに凌駕している、つまり日本完全敗北のお知らせだw
日本各地で普通に中国製EVバスが走り回ってるし、各宅配業者も中国製EVを導入、駅伝先導の白バイも海外製EVバイク、あ、日本終わってた

[415 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:56:14.55 ID:l4pNYyQB]

50万円のＥＶがバカ売れしたんだろう
燃えるかも知らんが

[416 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:56:41.34 ID:i8NaULja]

>>414
中国製ＥＶバスってこの前、中国国内で何台も爆発炎上してたモノだろ
今度は京都でも爆発炎上とか洒落にならんわ

[417 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 16:56:48.80 ID:KeDFJDWh]

>>408
10年後にRAV4PHVかう？

[418 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:00:19.53 ID:Oo3uDTQB]

ごめん。俺、SUV否定派だからｗ

[419 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:01:09.30 ID:KeDFJDWh]

>>418
10年後にプリウスPHV買う？

[420 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:01:55.88 ID:caDJV2CL]

>>416
「令和2年版 消防白書」によると、2019年（令和元年）中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。
ガソリン車の方が派手に燃えてるみたいだけど
ブーメラン論破喰らうの何度目？学習能力ないんだね

[421 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:01:56.55 ID:HI1Z1Mr7]

PCとかスマホの技術革新の前提になってたムーア則が
バッテリーにもモーターにも適用できないから「家電化」みたいな議論はおかしいわけで
現時点で使い物にならないのなら今後も厳しいよ
もし実用化したいなら、クルマ以外からのアプローチで何とかするしかない

[422 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:02:15.11 ID:Oo3uDTQB]

それに10年後にはもっといいやつが出てるでしょ？
ステーションワゴン派の俺が欲しいのが出てるかどうかは別にしてｗ

[423 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:03:45.90 ID:Lp/Fk6fJ]

トヨタ
ランドクルーザー

余りの人気で五年待ち。という現実ー

EV車に乗る情弱アホにはそれが理解できない。

[424 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:05:02.47 ID:NL7iuTdh]

>>419
何だプリウスなの？

[425 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:05:29.82 ID:NL7iuTdh]

>>423
意味わかんない
象さんしないの？

[426 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:05:48.51 ID:SsPLYrLo]

年間２万台しか生産していないランドクルーザーって、２９１万台のEVを語るこのスレで何か意味ある？1/100にも満たないありんこだね、そもそもランクルってEVどころかHVですらないしスレ違いの極み

[427 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:06:48.24 ID:KeDFJDWh]

>>422
PHVはバッテリ大きくできない（意味がない）から
ある意味RAV4PHVから変わらないと思うけどね

システム複合で価格も下げにくい

[428 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:14:50.50 ID:i8NaULja]

>>420
中国じゃＥＶ火災は年間１万件だよ
何を言ってるんだ？

[429 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:15:06.41 ID:0F7kMBwb]

中国は税控除じゃなくて製造元へのEV補助金だから
スマホの販売奨励金みたいに作って売ったら補助金貰えるんだし
そりゃ売れるよね

[430 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:18:40.62 ID:i8NaULja]

>>429
中国じゃ補助金目当てのＥＶが廃車の山になってるし
日本に導入されたＥＶはクロネコＥＶ貨物（ドイツ製）もリーフタクシーもどちらも２年で全滅
だからどれほど官民総力を上げてＥＶを推進してもＥＶの台数は減り続けてる
中国は今年はもうダメだろうし、欧州もどこまでＥＶ推しが出来るか見物だわ

[431 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:21:32.63 ID:nax1PtEd]

>>430
おれにはあんたがいつまで活動してるか見ものだわｗ

[432 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:22:14.51 ID:SsPLYrLo]

>>428
また嘘ついちゃったね

[433 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:24:17.68 ID:SsPLYrLo]

中国EVの墓場とされる映像は廃車サービスで失敗した企業のもの
つまりEVの失敗ではなくて単なる１廃車企業の失敗なだけ

[434 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:24:35.84 ID:SsPLYrLo]

廃車じゃなくて配車ね

[435 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:25:29.65 ID:i8NaULja]

>>431
中国製ＥＶの貨物車が導入されるとか宅配便や郵便で噂されてるが
やっぱり２年で全滅かどうかを見届けないとなｗ

[436 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:26:10.44 ID:JPTZuiD4]

この期に及んで日本の完全敗北を認めない間抜けな輩のレスはもはやコントの領域だな
見苦しい言い逃れがこれぞ高年齢ジャパニーズといったところ

[437 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:27:54.62 ID:i8NaULja]

>>433
中国は欧州合弁自動車会社が既に何社も潰れて
今度はプジョーも撤退
これで中国市場がまだ伸びると思ってたらヤバイわ
ＧＤＰもマイナスだし、これから戦争でもやらんとあの国は大変だろうな

[438 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:30:21.84 ID:UARGnQU4]

中国の2021年第3四半期の実質GDP成長率は4.9％
どこがマイナス？
負け惜しみの嘘もほどほどにしないと一生ネトウヨのままだぞ

[439 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:31:57.65 ID:nax1PtEd]

中国の販売ランキングはテスラが2位か3位だったよな
確か

[440 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:32:03.51 ID:oqDOAq5E]

ネトウヨの中国情報は嘘ばっかりだな

[441 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:32:31.61 ID:nax1PtEd]

>>440
ネトウヨだもの

[442 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:33:37.39 ID:hsUJYVRI]

>>426
サイバートラック予約数100万台オーバー
フォードF150 ev 予約数15万台オーバー
ランクル年産2万台？　負けを受け入れるべきだね

[443 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:39:56.70 ID:oqDOAq5E]

日本メーカーのEVは中国ではぜんぜん売れてないからな

[444 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:42:20.90 ID:nax1PtEd]

>>443
ホンダがいよいよEV中国で本腰らしいけどどれくらい売れるかねえ

[445 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:46:44.33 ID:qktbyKwP]

半導体不足とガソリンの販売低迷を結びつけてるって？？？
EVだってまをのこと半導体必須だろうに

[446 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 17:52:39.97 ID:v06oYhA1]

日本人がどれだけ駄々をこねたところで中国人は粛々とEV買うだけだからな
来年中国だけで500万台こえるだろうな

[447 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:06:55.35 ID:NzaWi5QJ]

充電待機での待ち時間がプーさんのハニーハントを超えてることは、
口が裂けても言えない。

[448 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:08:26.20 ID:IFt0oTp0]

>>446
> 来年中国だけで500万台こえるだろうな

来年は助成金は出ないから
そんなに台数出ないだろうなあ
今年が助成金出るの最後だよ
昨年の駆け込み需要も今年から助成率が下がるからってのがあった訳だしね

[449 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:08:46.42 ID:oqDOAq5E]

バッテリーセルの生産目標から見ると2025年の中国メーカーのEV生産台数は五千万台くらいになるな

[450 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:15:35.66 ID:IFt0oTp0]

>>449
2022年は？

[451 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:27:15.14 ID:TDJQhJvT]

>>158
トヨタが10年前にEVは全固体以降じゃないと普及しないって言ってた根拠とソースの話はもう良いのか？

[452 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:30:54.00 ID:UiHHVSUS]

電気も使えないのに電気自動車って狂気だな

[453 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:31:50.56 ID:5VfJJPbo]

>>23
SAの充電スポットだと
30分で60〜70km走れる分しか充電できないぞ

ガソリン車に例えると
30分かかって5ℓ給油する感じだ、快適か？

[454 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:34:04.93 ID:zWdQxXRg]

>>451
お前みたいな10年間同じ脳みそだと会社は潰れるってだけのこと

[455 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:38:40.39 ID:nax1PtEd]

三年前の記事読むと笑えるな

2018.08.27

騙されるな、空前の電気自動車（EV）ブームは空振りに終わる
次世代環境車の穴馬はLPG自動車か？

大原　浩

[456 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:40:21.37 ID:NL7iuTdh]

全固体電池＝リチウム電池だよ

[457 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:43:08.20 ID:TDJQhJvT]

>>454
根拠もソースもないデタラメだってことだね

[458 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:48:52.15 ID:qw8eQE/y]

電気のワイヤレス化だよ走行しながら買いたい人はCHARGEされる奴なこれならいちいちスタンド要らねえだろwww情弱www

[459 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 18:56:15.57 ID:nax1PtEd]

トヨタが｢電気自動車｣に消極的にみえるワケ
EV普及率を2050年で1割と低く見積もる理由
2020年07月13日
桃田 健史 : ジャーナリスト

[460 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:01:51.17 ID:nax1PtEd]

2018年

2030年に電動車販売台数を550万台以上、ゼロエミッション車であるEV・FCVは合わせて100万台以上を目指すこととしている。

このときはトヨタはまだ100万　しかもまだ水素押し

[461 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:06:27.58 ID:nax1PtEd]

2030年EV FCV台数
この3年だけでトヨタの計画は

100万台から200万台　そして年末に350万台へ変更

[462 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:06:35.31 ID:sFRqmVxx]

またガソリン価格が急騰してんだよなあ
調子に乗りやがってまじでev考えてるわ

[463 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:21:18.74 ID:HgpK07Gm]

多様性を度外視して中共の指示がなければ何も出来なくなるのかね。
しかも国中に爆弾を配置するなんて

[464 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:23:40.39 ID:nax1PtEd]

>>463
日本の車市場よりは遥かに多様性富んでる

むしろカオスに近い

[465 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:24:16.44 ID:XjtE8371]

電力を食いつぶす

[466 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:24:47.40 ID:VkfYXl0x]

まあ一番の問題は電気自動車もスマホと同じでバッテリーの寿命が尽きたら使い捨てに
するのが効率的になってる事。
車までスマホと同じ様な使い方になったら地球環境への負荷はトンデモナイことになるで。

[467 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 19:36:52.50 ID:CuUiXjwh]

>>29
朝、充電が終わり、ケーブルを片付けることからＥＶの1日が始まるそうだ。

[468 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:26:42.79 ID:9EAmx0hv]

さすが先進国やな
どっかの後進国とは違う

[469 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:28:32.54 ID:lBJmyL65]

マジで日本は何の発展もせずに中国の製品を買わせてもらうようんなるんだろうな

[470 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:37:40.66 ID:yB0yg8E3]

厳冬で凍死するEV

[471 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:39:45.91 ID:Iz7q/Mlt]

EV高いと
EV興味ある、EV買えない、セレブ羨ましい、嫉妬、EV否定

EV安いと
EV興味ある、EV買える、EV肯定、エンジン否定

EV安くなる数年後は確実にこうなるだろう( 一一)

[472 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:42:27.60 ID:k8zY/3iN]

雪で埋もれたガソリン車が一酸化炭素死するってのは当たり前のように毎度よくある話だが
「EVで凍死」なんて世界中探しても事例はゼロ
「5G電波でムクドリが大量死！」っていうネトウヨがやらかした幼稚なデマと同じ
結局、ネトウヨって知能も低めで勝ち目が無いからデマを流布するという犯罪行為に走るのだろう

[473 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:48:05.99 ID:NZaFpkfP]

ガソリン放火事件で死んだ人々の死因も一酸化炭素死だったね

[474 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:50:11.65 ID:A1UYjbl0]

ドイツ平均世帯の電気・ガス料金、今年は6割超上昇へ　2022年1月5日
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2JF068

[475 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 20:54:10.86 ID:/7fdjSko]

>>474
日本のガソリン価格は昨年春の115円と比べて今は166円、44％も値上がりしてるが、これはスルーかな？ご都合がいいね

[476 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:19:48.79 ID:+cs5T1WR]

というか、EU、中国、米国は10年後には半分以上の新車がevになってると思う。20年後は8割

個人がEV好きじゃないのは勝手にすれば良いけど、日本の自動車メーカーが仮に海外市場で勝負したいならEVに力を入れざるを得ない。
他方、ネトウヨは中国は爆発だ、EVなんて使えない、日本はエンジン車だ！、みたいな足を引っ張るような意見しか言わない。

[477 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:27:15.73 ID:RRY0utGF]

お前らまだ遣ってるのか、聞き分けのない認知症かよ
ジジババ世代は最後まで今のままでいいんだぞ、手遅れだから。
ただし次世代の足かせになる老害にはなるなよ

[478 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:40:04.34 ID:VkfYXl0x]

>>476

まあ今は耐久消費財の車がスマホみたいな使い捨てになり、「エコって何」ってオチが待っているだろうけどね。

[479 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:49:12.17 ID:RRY0utGF]

それとだな、新型トヨタ ノア/ヴォクシーのデザインなんだが完全にマフラー隠してる訳よ
これの意図は、トヨタは全体的に体系化するデザインセンスがいつの時代にも隠してある。
通には判る共通点があるんだが、要約すると今回は（EVルッキング）化を全面的に支持容認する段取りだな。
例のトヨタEV販売以降はアンチ払拭する新たな展開あるかもよ、お前らはいつも切り落とされる側だな(笑)

[480 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:50:48.13 ID:oqDOAq5E]

世界の半分以上の新車がEVになるのはバッテリーセルメーカーの生産量から予測すると
１０年後ではなく５年後だよ

[481 FBI WARNING ◆/V7CGJSSmle1 2022/01/13(木) 21:52:10.42 ID:qsy0Y0uU]

>>1
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)EVは爆発するか爆破するかの二択しかないからな

[482 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:54:26.05 ID:VkfYXl0x]

>>479

あきおっちーは優秀だからね。トヨタの方針が最適解。

[483 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:55:54.85 ID:pfUiUWSS]

廃車されるEVも世界一だよね

[484 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 21:57:55.64 ID:yQb6QSVK]

>>483
廃車ざれるエンジンも世界一だしな

[485 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:02:57.79 ID:jQNC+ztF]

>>480
メーカーがevの新車を増やすのはメーカーの勝手。
ユーザーが買う車がevメインになるわけではない。

[486 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:08:00.72 ID:ghUGV0zP]

動く地雷が291万丐と思えばいい。
日本国内に入ってこなければお好きにどうぞ。

[487 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:10:42.21 ID:3PktNabH]

EV乗ってるやつ見てみ
大抵ジジイだから
情弱は騙されてすぐ飛びつく

[488 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:12:00.89 ID:jQNC+ztF]

そこらの駐車場に中華地雷が置かれてると怖いわ。
知らずに自分の車停めてて一緒に燃やされたらかなわん。

[489 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:13:05.33 ID:3PktNabH]

>>476
こんなコスパ悪いもの大国で普及するわけねえよw

[490 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:25:10.72 ID:lc3h1ngI]

車も持ってないネトウヨには関係ない話だ

[491 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:25:16.39 ID:stt32aTN]

>>25
欧州は一年で新車が1000万台くらい売れるんだっけ？
去年、欧州自動車工業会が出した統計ではBEVは四半期で21万台くらい売れたそうだから単純に4倍すると80万台。
ちょっと2割は言い過ぎだな、わずか8パーセント程度に過ぎないよ

ただ、欧州自動車工業会の統計では同じ期間にHVは50万台、PHVは19万台売れたと言ってるから、例えば、トヨタのヤリス、RAV4、カローラのHVモデルなどのHVを電気自動車として含めれば、2割〜3割は超えるでしょうね


https://www.acea.auto/fuel-pc/fuel-types-of-new-cars-battery-electric-9-8-hybrid-20-7-and-petrol-39-5-market-share-in-q3-2021/
>During the third quarter of the year, demand for battery electric vehicles (BEVs) in the European Union increased by 56.7%, totalling 212,582 units.

[492 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:31:54.24 ID:RRY0utGF]

アンチ野郎は今日も元気で宜しい。
お前らは電動キックボードで我慢してろよ(笑)

[493 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:37:01.74 ID:RZuAdWo1]

1級都市はほぼEVしかナンバー許可おりないとか補助金出まくるとか
そういうのも書けよ

[494 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:46:43.55 ID:43bxSXWo]

中国の車、よく爆発してない？
安全性をぎせいにして普及させてるんだろうけど怖いわ

[495 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:51:52.91 ID:MliwFnHQ]

>>491
電動車の販売割合は月毎に増えていて、例えば2021の11月でBEVは15％、PHEVは11％。12月のデータはまだ無さそうだが。
11月までの年間トータルだと電動車18.4% of the total market (9.6% BEVs).
ただ、グロースレートが異なりBEVは一年前に比べて59%の伸び率だが、PHEVは7％、ということのよう

https://insideevs.com/news/558080/europe-plugin-car-sales-november2021/amp/

https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/?amp

[496 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 22:52:59.94 ID:MliwFnHQ]

まぁ、BEVで2割は言い過ぎだな。BEVで15％が今のところの月間の最大なのかも

[497 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 23:06:10.25 ID:IFt0oTp0]

>>480
5年後に何台分になると予想しているので？
とりあえず今年2020年は何台分？
5年後より簡単でしょ

[498 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 23:45:04.01 ID:KLBngsEA]

爆発大丈夫なの？

[499 名刺は切らしておりまして 2022/01/13(木) 23:51:51.53 ID:MliwFnHQ]

>>497
今年って2020年なのかw

[500 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 00:09:20.28 ID:MpUaq6T4]

>>499
2022年だけどどうした？

[501 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 00:15:37.98 ID:5btgHX/B]

>>212
水素の伸びしろは凄いぞ
凝縮系核反応でパラダイムシフトが起こるよ

[502 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 04:32:46.25 ID:1Y/owGec]

日本で100万ぐらいで電気自動車売り始めて
安売り合戦に突入して日本の自動車メーカー衰退やろうな
貧乏日本人に格安電気自動車は確実に売れると思う

[503 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 05:13:23.78 ID:3bKY9wd9]

>>12
コロナばら撒いてる中国がなんだって？w

[504 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 07:34:15.08 ID:P9ATKIN6]

このペースだと中国政府の目標値「中国製造2025」のNEV新車販売を2025年に25パーセントをクリア出来そうだな。
　日本は豊田のアンチEVプロパのせいで世界の自動車業界の流れから取り残されたね。
　日本の大手パワー半導体メーカーは国内需要が無いんで中国EVメーカーに売り込む始末。

[505 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 08:41:10.48 ID:x8fJyCLi]

中国でもようやく１割越えたか

[506 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:04:52.52 ID:FOHZ8pq0]

>>502
そもそも日本市場でEVが売れないとわかってるから、法人需要以外は入ってこないだろうよ。売れる市場優先で供給されるだろうし。
ガソリン価格が倍とかになれば話は別だが。

[507 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:07:28.52 ID:2uEWKBnU]

日本に入ってきたとしても日本の安全基準満たしたら日本車と大差無くなりそう。

[508 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:36:11.11 ID:0Qmyoetg]

衝突安全性ゼロの軽トラが平然と高速道路を走ってるような命の安い日本で安全基準を語るなんてお笑いのセンスがあるね

[509 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:45:18.30 ID:s/m4WDx6]

それでも軽トラ爆弾これからも必要

[510 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:45:35.56 ID:s/m4WDx6]

↑訂正
爆弾×
は◯

[511 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:50:22.24 ID:JK0qNN1R]

京都の路線バスに中国製EV、圧倒的低価格で日本市場に
2021/12/23(木) 17:31

米国カリフォルニア州ランカスターにあるBYDの電気バス工場（写真：ロイター/アフロ）

　年末の日本に、衝撃的とも言えるニュースが入って来た。12月22日、京阪バスが、京都市内を走る路線で、中国の電気自動車メーカーBYD（比亜迪）製の4台の電気バスの運行を始めたのだ。これまで長く、「日本車を中国で売る」のが常態だったが、ついに日本の公共交通機関で中国製の車が採用される時代になったのだ。

　なぜ京阪バスが、BYDのバスを買ったかと言えば、それはアメリカから制裁を喰らう前にファーウェイ（華為技術）製品が日本を席巻したのと同じ理由――「安くて性能がいい」からだ。今回の場合、国産の電気バスが約7000万円と高価格なのに対し、BYD製は約1950万円。まるで7割引きで買うような感覚だ。BYDは今後10年内に、4000台の電気バスを日本で販売する計画だという。

[512 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 09:54:28.47 ID:c5JqJvpr]

>>511
中国のEVバスが日本に導入されたのは2015年から
富士山麓だの福島だの沖縄だの、京都以外でも実績たっぷり積んでる
そのニュースでは「ついに！」「衝撃的！」とか書いてるけど、記者も馬鹿だし読者も馬鹿というジャパンスタイル

[513 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 10:09:20.83 ID:ISyW9gh1]

中国のEVバス問題がなさ過ぎて最強なんだよな
乗用車も日本展開されるしそりゃ中国メーカー買う

[514 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 10:11:01.12 ID:0aj6WVjO]

日本に技術力さえあればなぁ
中国にどうやっても追いつけない

[515 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 10:11:30.16 ID:4J1cNn0H]

実は中国人の多くは日本大好きだ　
そこが末端庶民まで反日してる　
　ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）
との最大の違いだ　

[516 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 11:03:40.87 ID:JK0qNN1R]

>>513
それな

[517 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 11:05:39.20 ID:59zK6m99]

あからさまなダンピング商法を放置している日本がバカすぎるだけかと

[518 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 11:19:27.76 ID:a36J7NeT]

＞日本がバカすぎるだけかと
中国は自国は発展途上国なので先進国はダンピング特権を許容して欲しいと言い出し、業を煮やした米豪と20年近く日本は協調してWTOで粘り強く抗議している現実を知らない>>517は、ろくに新聞もネットもテレビも見ないジョブレスなのは良くわかった

[519 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 11:28:05.66 ID:TQ3lGd+3]

>>493
日本もそうしたほうがいいよ
都市はEVのほうが向いてるし

[520 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 11:58:01.28 ID:NRE/gu5U]

すでにテスラの販売台数はレクサスより多い
テスラはとんでもない勢いで急激に販売台数を伸ばしている
しかも半導体不足でクルマ自体をあまり生産できないにも関わらずだ
これが何を意味するか日本人だけがわかっていない

[521 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:03:18.03 ID:BO51K1En]

>>520

くるまのEV化推進は、ちっともエコじゃないコトは理解してるよ。

[522 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:05:20.11 ID:oKFr/qd0]

>>521
ならEV化を推進してるトヨタはクズだね

[523 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:09:54.80 ID:BO51K1En]

>>522

一応商品の警告はする。その上で品ぞろえを揃え、後はお客様次第は商売の基本ですから。

[524 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:11:38.39 ID:oKFr/qd0]

ならテスラより売れてないレクサスはお客様からしたらゴミなんだね
ディーラーすらないテスラより選ばれないんだから

[525 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:16:08.18 ID:tWuBfA+m]

>>520
それってどういう意味なの？
テスラが伸びたのはモデル3を値下げしたからだよね？

レクサスは2021年中国でもアメリカでも過去最多の販売台数になった。
つまりテスラの販売台数が伸びればレクサスも伸びるねってこと？

[526 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:19:28.70 ID:oKFr/qd0]

いやテスラが伸びたのにレクサスは別に伸びてないんで追い抜かれました
20車種も出してるのに広告宣伝費使ってディーラーでも営業してるのにスマホでポチるテスラに負けました
2022年はテスラの半分しかレクサスは売れない見込みですｗ

[527 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:23:15.22 ID:o/N4Kc08]

>>28
東京はほとんど雪降らねーだろバカｗ
池沼かこいつ。
東京は昼間の人口の方が多いんだから
太陽光は意味があるだろに。
池沼って本当に馬鹿だわ。

[528 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:26:49.98 ID:ofHxcmyj]

レクサスはEV専業化を宣言しちゃったから、「トヨタは全方位だ」っていう当初の設定はすでに頓挫
レクサスが唯一販売しているEVであるux300eは販売台数が少なすぎてデータなし
燃料電池車Miraiは新型になったのにも関わらず世界全体で年間5,600台しか売れず
水素エンジンに関してはそもそも市販車ゼロなので論外
全方位と言いながら調子が良いのはガソリン車だけ

[529 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:27:28.26 ID:1dlwQyAy]

>>526
いやだから、意味あるんでしょ？
どんな意味なの？

[530 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:33:57.28 ID:o/N4Kc08]

>>528
ミライは将来の貨物用燃料電池の実験車両って事を
未だに理解出来ない奴が多いよなｗ
長距離トラックでＢＥＶとか100%無理だから
全部水素にするしか無いんだよ。

[531 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:39:14.69 ID:oKFr/qd0]

中国はバッテリー交換式のトラックをもう作ってますけど…

[532 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:40:27.75 ID:oKFr/qd0]

ちなみに

【2022年、水素自動車が完敗しました、、】フランス・モンペリエ市が水素バスの導入を白紙撤回して、代わりに格安な電気バスを大量導入してしまった

https://www.youtube.com/watch?v=E9veCCbbGkI

[533 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:49:47.02 ID:o/N4Kc08]

>>532
市内バスなんてEVで良いわなｗｗ
つーかバッテリー交換式トラックｗｗ
まあ中国だけでやってろｗ爆発とセットだろうけどなｗ

[534 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:50:54.12 ID:BO51K1En]

>>528

アレは、専業宣言とはとても言えんレベルでしょ。
トヨタでも苦戦する辺りは商売って本当に難しいと思うけど。

[535 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:54:00.24 ID:oKFr/qd0]

>>533
え日本でも続々と採用されるのは中国EVなんだけど知らなかったのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/697c4db5d3290e3022eda83c35471b5b44a11904

[536 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 12:55:54.22 ID:oKFr/qd0]

>>534
難しいとかなんか言い訳してるけど
テスラにあっさり負けちゃったレクサスって
イーロンマスクはスペースX他複数事業を並行しながら同時に結果も出しちゃってるわけで
ただトヨタが無能なだけですよねｗ

[537 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:00:09.36 ID:oKFr/qd0]

しかも今は中国EV企業と提携してるトヨタだけど
過去にはテスラと提携させてもらってたわけで
そこでテスラからちゃんと学ばせてもらってそれを活かせなかっただけでしょｗ

[538 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:00:17.49 ID:p72zq3Lt]

充電する電気の多くは石炭火力発電だろ。
どうして環境団体は中共に対しては
文句を言わないのか不思議だな。

[539 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:04:31.85 ID:rnaHctdH]

>>538
ん？
中国の再生可能エネルギーの割合は２９．５％もある
日本はわずか１８．５％だから、叩かれるのは日本なんだよね
日本って何で比較しても本当に終わってるのな

[540 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:09:09.30 ID:JK0qNN1R]

>>538
中国は石炭止めて電力不足まで演じてるんやで
称賛物や

[541 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:10:31.84 ID:a7mMPk3A]

日本のEVバスもあるけど、価格競争力が厳しいようやな。。。

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d
なぜ日本製ではなく中国製のバスが導入されたのか。京阪バス経営企画室の大久保園明室長は、その理由について「世界中のＥＶバスを比較検討した結果、価格、性能、メンテナンスなどを総合的に判断してＢＹＤに決定した」と語る。
(中略)
　ＥＶバス導入の最大のネックは価格の高さだったが、ディーゼルエンジンのバスと比べても大きな差はなくなっている。
ＢＹＤによると、コミュニティーバスサイズのＢＹＤ「Ｊ６」（定員25〜31人）は１台１９５０万円、大型の「Ｋ８」（定員75〜81人）でも３８５０万円。国内メーカーのディーゼルエンジンの大型バスは２０００万円程度からで、燃料代やメンテナンスのコストなども考えれば遜色ない水準だ。
　一方、国土交通省が出している「電動バス導入ガイドライン」を見ると、国内メーカーの場合は「コミュニティーバス〜大型」で６０００万〜１億円、燃料電池車で大型１億円となっており、ＥＶバスではＢＹＤの価格の安さが際立っている。ＢＹＤをはじめ海外のＥＶバスメーカーは、こうした価格競争力を武器に今後、日本市場を席巻しそうな勢いだ。

[542 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:10:55.79 ID:oKFr/qd0]

電気の無駄遣いのマイニング禁止までしたのも中国だろ

[543 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:25:03.11 ID:qxKYKX1o]

>>520
テスラは自動車メーカー
レクサスはトヨタ自動車の中のブランドの一個に過ぎないけど
比較する意味があるのか？
無意味に比較しているなら
おまえは馬鹿だ

[544 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:30:35.06 ID:Rk62Yybq]

>>543
作ってる台数こそが大事なんだー！っていうその設定なら、中国は年間２５００万台、日本は年間８００万台
トリプルスコア以上の圧倒的大差で中国が勝ってますね
ほかの負け惜しみネタは？

[545 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:31:30.89 ID:iXoZN1cj]

長距離観光バス以外のバスは、中国EVが価格も優秀で何ら問題も起きていない。排気ガスもないから、非常にありがたい。
公共交通機関の電動は、どんどん進めてほしいね。

[546 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:33:43.90 ID:qxKYKX1o]

>>544
台数の話を始めた>>520に言えよ
ちなみに中国で売れてる自動車の多くはドイツと日本と米国メーカーのばかりだよ
ドイツ日本米国で大部分が占められるって知ってたか？

[547 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:34:37.62 ID:IbOnLWHu]

>>545
バスの後部側はエンジンの振動で酔いやすいものだが、
EVなら振動もないし、ギアチェンジ時の揺さぶりも無いし、ありがたいわな

>>546
知らんけどソースある？
また嘘か？
その場しのぎの嘘をひたすら連投する人生ってわけか

[548 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:36:48.60 ID:qxKYKX1o]

>>547
ホレソース
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20210212100000.html

反論があるなら反証を提示してからにしろよ

[549 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:39:24.55 ID:IbOnLWHu]

>>548
それブランドランキングだから国別ソースにはなってないね
お前の脳内では上位３位までで脳のメモリ容量を超えちゃってるのかな？

[550 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:40:16.75 ID:IbOnLWHu]

https://www.jetro.go.jp/ext_images/biz/areareports/2019/0fc5fabf1977479c/g01.jpg
はい反証
完全論破のおしらせ

[551 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:42:32.66 ID:IbOnLWHu]

つまり２００８年までは「中国市場はアメリカ車や欧州車の方がシェアが高かった」って事なので、１４年前までだったらお前が正しかったようだw
結局EVや中国を叩いてる人間って、知識が古すぎて更新されてないだけなんだよね、老人ジャパンだもんな

[552 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:43:30.92 ID:qxKYKX1o]

>>550
痛いな
その勝利宣言はおまえのぶざまな知能の表れだろう
再度言うが
中国で売れてる自動車の多くは
ドイツ日本米国メーカーのものだ

[553 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:45:07.12 ID:UOgQieWC]

論破されて逆上して発狂するなんてまさに老害スタイルだ

[554 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:48:05.09 ID:qxKYKX1o]

>>551
2020年の統計だよ
ドイツ日本米国メーカーで54.7%を占めているのが中国の自動車市場

[555 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:49:55.01 ID:Q9I0kwWB]

いまだに売れるEVを作れない惨めな日本にしがみつく老人が発狂してるだけで、もう負け惜しみネタは出尽くしかな？
火災爆発←実際にはガソリン車の方が年間４０００件もの車両火災を起こしてる
寒いと凍死←実際に死ぬのはガソリン車による一酸化炭素中毒死
発電が火力だから意味無し←日本よりも中国の方が再生可能エネルギーの割合が高い
他にネタあれば追加よろしく

[556 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:50:19.08 ID:JtTi1ujL]

つまり一番多いのは中国で束にならないとまったく歯が立たないってことねｗ

[557 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 13:52:40.19 ID:ojUPUYhw]

一方で日本市場じゃ全体の４割が貧困丸出しの走る棺桶こと軽自動車だもんな(´・ω・`)

[558 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:05:42.74 ID:6USFMpBO]

漏れなく抽選で爆発炎上する設定

[559 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:11:48.53 ID:AeOYPf2X]

>>558
「抽選」ならば、それは「もれなく」ではありませんけど…
ほんの１行で語学力の無さがバレるって、いくらなんでもさすがに馬鹿過ぎではないか
いや、あなたが小学生ならいいんですけど、実際には６０過ぎだったりするわけでしょ
これが妄想で中国を叩いて喜んでる人間の現実か、そりゃ日本終わるわ

[560 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:21:24.65 ID:09fOCF0h]

>>548
中国メーカーは29.3%か
その上、ドイツや日本の自動車メーカーからエンジン供給受けてるとこばかりでワロタ

[561 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:23:30.00 ID:JtTi1ujL]

これからは中国メーカーから電池やら技術供給までうけることになるんですけど…

[562 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:24:00.09 ID:09fOCF0h]

>>549
> それブランドランキングだから国別ソースにはなってないね

その知能で生きるの辛くないか？
IQ70くらいだろお前

[563 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:25:13.64 ID:k0xXxjBq]

>>559
確かにw
いくら5chとはいえ、国語力の欠如が嘆かわしいw

[564 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:29:49.00 ID:JK0qNN1R]

>>560
中国3 日本2 ドイツ2　米1
日本は国策でいつでも締め出せるしもう余裕やろうな

[565 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:32:30.05 ID:fMizwAIL]

富める国である中国の市民が、中国産だけじゃなくて欧州や米国の自動車も購入する、これ当たり前では？
このスレの負け犬達のの脳内では「外車に乗ったらそれは負けって事なのだ！」って事にでもなってんのかな？ちょっと無理のある主張じゃね？
そういやBMWなどの販売台数だと、すでに韓国が日本を抜いてんだよね
貧乏な日本では軽自動車が販売台数ランキングの上位を独占してるけど、こっちの方がよほど負けだと思うがなぁw

[566 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:33:55.23 ID:fnjsLe/X]

>>564
今はドイツも中国にめちゃくちゃ厳しい姿勢とってるから、そうなったらどいつも締め出しだよ

[567 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:34:31.71 ID:JK0qNN1R]

>>565
モータショーみりゃもう日本はスルー
上海に世界中が集まる

そう言うことよ

[568 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:36:29.68 ID:JK0qNN1R]

>>566
ドイツは漁夫の利なだけで日本の味方じゃないよｗ
今までも反日運動の度にドイツはありがたかったろう

最近の中国の対日本の大人しさが怪しい

[569 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:44:15.11 ID:JCReYdKc]

>>300
免許なしの貧乏人が、EVと自動運転のセットでカーシェアが普及して自分も車を利用できると思い込んでる。
現実のEVは普通車より遥かに高価だし、完全自動運転なんて目処が立ってないのに。

中国で売れてるEVも軽よりショボい50万のEVで、原付きからのステップアップ組が買ってる。

[570 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:49:09.55 ID:s/m4WDx6]

もうEV推しは足にラジコン付けて移動すればいいんじゃね？

[571 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:51:37.61 ID:JtTi1ujL]

前年比2.6倍って推しってレベルじゃないだろ…
水素なんていくら推しても全く売れないのに

[572 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:53:39.70 ID:/mjNN4Uy]

自動運転と言えば、すでに中国の主要５都市でレベル4自動運転タクシーがサービス展開してるけど、間抜けな皆さんはこんな現実も知らんもんね
EVで負け、自動運転で負け、こんな日本にこびりつくしかない惨めな人生を送る皆さんお気の毒っすわ

[573 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:55:07.53 ID:MWslBa41]

>>565
中国で韓国車が全く売れないから発狂してたのか。ご愁傷さま

[574 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:55:19.67 ID:zXyd3XvK]

賢い意識高い系の皆さん

マック、愛ほん、スタバ、類日とン、この次はEVです。


さあ、皆さんEV買いましょう。
これからは、EVの時代です。

EVの良さは、乗ってみないと判りません

[575 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:56:22.38 ID:JK0qNN1R]

モータショーもオートサロンもEV一色になってきたな
アンチEVはこの先出禁でいいよ

スバルが「1000馬力超え」の「怪物EV」を公開！【東京オートサロン2022】

1/14

[576 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:56:57.17 ID:JK0qNN1R]

2022年01月14日更新

三菱が軽EVのコンセプト「K-EV X-STYLE」を初公開！充電中の様子も【東京オートサロン2022】

[577 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:58:23.20 ID:JK0qNN1R]

スバルとSTI、新型バッテリEV「ソルテラ」ベースのコンセプトカー「SOLTERRA STI CONCEPT」初公開
編集部：椿山和雄2022年1月14日 10:45
2022年1月14日 公開

[578 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:59:15.53 ID:09fOCF0h]

>>564
意味不明だわ

[579 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 14:59:47.46 ID:wJLxzC5y]

>>573
全く売れない？ソースよろしく
まーたネトウヨ得意の嘘レスですか
息を吐くレベルで普通に嘘をつくんだねえ
それネトウヨ的には愛国無罪で許される事になってるんだっけ？
すっかり民度も逆転だね
ちなみにヒュンダイ・キアは米国市場でホンダを抜きましたよ

[580 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:02:21.91 ID:09fOCF0h]

>>565
その中国製自動車の多くが三菱と日産のエンジン載せてるから笑うよな

[581 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:04:52.12 ID:JK0qNN1R]

>>578
IQ低いね
もう現地にどんどん売却しちゃってるよ

三菱自動車は、中国でエンジンを生産するハルビン市の現地合弁会社の保有株式を２０１９年度内にも売却する。瀋陽市の現地合弁ではエンジン生産の増強投資を見送る。中国市場は踊り場を迎える一方で、政府が電気自動車（ＥＶ）などの生産・販売を義務付ける「ＮＥＶ規制」を導入した。市場環境の変化に応じてエンジン事業を見直し、電動車への投資などに経営資源を振り向ける。

　保有株式を売却するのは１９９８年に設立したハルビン東安汽車動力股份有限公司との合弁会社「ハルビン東安汽車発動機製造（ＤＡＥ）」。三菱自が保有する同社株式１５・３％を売却する見通し。三菱自はＤＡＥに対してエンジンのほか、手動変速機（ＭＴ）や自動変速機（ＡＴ）の技術支援を行っていた。今回の売却により、中国でのエンジン生産３拠点が２拠点になる。

[582 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:04:52.86 ID:FcAtKOzJ]

2020年の全世界EV販売台数ランキング
1位　テスラ
2位　フォルクスワーゲン
11位　ヒュンダイ(韓国)
12位　キア(韓国)
14位　日産(日本)
17位　トヨタ(日本)
https://maonline.jp/articles/japanese_makers_finally_falls_from_the_top10_in_ev_phv_world_sales210208

なんだ、テスラや中国勢どころか、韓国勢にすらボロ負けじゃん日本
そりゃネトウヨが発狂するはずだわ
ネトウヨが発狂したところで日本の凋落は止まらないけど

[583 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:05:51.49 ID:w2SdU7gn]

>>580
ソースよろぴくー
また嘘レスっすか、ネトウヨの嘘レス率9割くらいかな

[584 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:07:06.76 ID:IbOnLWHu]

EVで凍死するっていうありがちなネタも、そんな事例はない、つまり嘘だし
嘘連投に走るって事は、こりゃもうネトウヨなりに完全に負けを自覚してる証拠だなw

[585 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:08:39.39 ID:TQ3lGd+3]

>>554
中国は外資単体の企業が存在しないので一部輸入車除いてすべてが国産ですが

[586 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:09:08.02 ID:09fOCF0h]

>>583
ソース出しても理解しないだろう
お前のような単発IDはさ
提示されたソースを読んでも理解出来ないIQ70の人間には無駄
どうしてもソースが欲しいならちゃんと頼んでね

[587 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:10:36.08 ID:yKv9gGXG]

日本は自家用車禁止にして環境に貢献しろ

[588 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:15:27.67 ID:gTUchgPQ]

中国全体の50%近くを占める火力発電に必要な石炭が不足しまくってるけど大丈夫なのか？
補助金がたんまり出ようが電気が無ければ動かねーって事を理解してるのか？

[589 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:16:19.10 ID:IbOnLWHu]

EV・自動運転・再生可能エネルギー率
何で比較しても日本が敗北
中国で売れたEVだけでトヨタの全ハイブリッド車の台数を抜いてる
もうハイブリッドの方がマイナーな存在
でもネトウヨなんてハイブリッドにしがみつくしかない
いや、実際にはハイブリッドの割合から考えて、ネトウヨがハイブリッドを保有している可能性は低い
軽トラに乗って、豊かな中国にケチつけてるっていうのが現実か

[590 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:21:05.03 ID:yKv9gGXG]

だって日本はリチウムもコバルトもリンもなにもないし終わってるからね

[591 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:24:43.79 ID:09fOCF0h]

>>590
日本は隠れた資源国
ヨウ素のシェアは日本が世界一

[592 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:27:40.23 ID:MWslBa41]

>>579
ソースは>>548に出てるじゃん。
シェアは僅かに２%。チーン

[593 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:27:51.92 ID:JK0qNN1R]

>>588
不足じゃなく止めてるんだよ。国策で
すげーよな中国。

[594 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:28:44.81 ID:6jU/ivAk]

宣伝乙

[595 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:33:18.69 ID:dOzPZpIG]

>>592
ヒュンダイ・キアで３．５％、これはマツダの３倍以上
お前の主張「全く売れないから」は成り立ってない
これが理解出来ないならばそれはお前の国語力の問題だからこのスレではスレ違いであり後は医師と相談だな

[596 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:39:00.71 ID:JK0qNN1R]

>>591
虚しさ満点やな

[597 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:39:18.78 ID:IbOnLWHu]

>>590
日本で一番問題なのは国民の知能だと思うわ
資源ももちろん無いんだけど、知恵も技術もセンスも無いっていう

[598 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:41:11.28 ID:JK0qNN1R]

>>597
ヨウ素どうのこう言い出す国粋馬鹿とか救いようがないしな

[599 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:43:47.90 ID:fpd34weO]

電力不足で工場が停止してる国で電気自動車（笑）

[600 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:47:19.73 ID:FrfAWyG9]

原発を爆発させちゃって電気が足りなくて計画停電やってんだってな、おっと、それは日本だったわメンゴメンゴ

[601 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:52:11.86 ID:TQ3lGd+3]

>>591
ヨウ素で電池は作れんだろ

[602 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 15:53:37.63 ID:BPXehdzO]

まともに走るのは何台や？
爆発しないのは何台？

[603 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:00:01.83 ID:8QqWOJ+r]

>>1
後数年で廃車の憂き目にあいそうなんだけど

[604 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:01:43.65 ID:TQ3lGd+3]

>>602
日本をだめにしたのはこういう成功厨だわ
失敗しなきゃ革新も進歩もないのに変化を嫌う国民もこの国のガンだわ

[605 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:04:04.53 ID:hoCACL9A]

自動車産業１本足打法だった日本がついに０本足になるなんて胸が熱くなるな(*^_^*)

[606 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:05:25.76 ID:yKv9gGXG]

>>605
まだ女子高生とhentaiが残ってるぞ

[607 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:10:31.31 ID:ct1f7YtQ]

>>604
アマゾンのジェフ・ベゾスはヘッジファンドの副社長として成功してたのに
周囲の反対を押し切って会社辞めてネット本屋始めて、
ネット本屋が軌道に乗ったのに自分が作った既得権益を潰して
デジタル本のキンドルビジネス始めたからな
上手く行っても次々に新しい事業に乗り出す姿勢が日本人は無いから
豊田一族四代がずっと自動車だけ売ってただけの間に
ジェフ・ベゾスはクラウド事業のAWSで大成功して
宇宙観光事業のブルーオリジンをスタートアップして
今では株式時価総額が５倍の差が付いた

[608 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:13:48.47 ID:09fOCF0h]

>>596
ごめん世界第2位だったわ

[609 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:17:51.40 ID:H1kLEqNT]

さらにEV政策に力入れると環境汚染もどんどん進みそう

[610 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:20:37.73 ID:H1kLEqNT]

>>604
それならさ　おまえがなんでも人柱になってくれよ　手抜き建物や劣化リチウムなんていくつ命あっても足りないけどな

[611 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:24:00.77 ID:TQ3lGd+3]

>>610
このまま企業が世界でボロ負けして石油も食料も手に入らなくなったら安全もクソもねえだろ
変化しない社会に未来はない滅ぶだけ

[612 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:29:37.48 ID:HftGRnhU]

>>546>>548
2020　中国国内　生産メーカー国別販売シェア
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month-2020

中国国産車　39%
日本　24%
ドイツ　24%
アメリカ　10%
韓国　4%
フランス　0.3%

[613 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:37:44.14 ID:tJ/JgMIQ]

日本人ってどこまでも負けを認めないし、醜く逃げ回るし、見苦しさ無限大だよな
「昔の人は責任感が強くて、失敗を認めて切腹した」みたいな話も、まず嘘だろう

[614 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:39:43.94 ID:nEiSyaqB]

>>613
それはとことん追い込まれて選択肢が無くなったらだよ。
成功は俺のもの、失敗はお前のせいと言う文化はかなり昔からだし。

[615 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 16:50:54.12 ID:9jxYHxbY]

>>575
オートサロンやってんだ
今はねーちゃんもマスクか

[616 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 17:33:05.41 ID:FoUjmj28]

負けを認め無いのはグローバル的にもとある半島人だと思うけど気のせいか？

[617 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 17:49:39.84 ID:K8ABRgyE]

>>613
半導体も負けてるのにずっと見下し続けてたからなあ

[618 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 17:55:36.02 ID:09fOCF0h]

>>612
半分以上54%がドイツ日本米国メーカーだったな

[619 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:03:45.36 ID:JtTi1ujL]

つまり中国が一位でどこも中国に敵わないってことだね

[620 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:04:58.16 ID:vEJEKF4l]

流石は質より量のChinese
粗大ごみ製造世界一

[621 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:05:55.04 ID:09fOCF0h]

>>619
中国が1位って何かあるのか？
虐殺者数とか？

[622 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:10:26.71 ID:JtTi1ujL]

負惜しみみたいで恥ずかしいから
しないほうがよかったね

[623 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:38:13.97 ID:18cSW11T]

販売数ばかり話題にしてるけど、価格はピンキリで品質は韓国EV以下だよね・・・・

[624 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:38:14.43 ID:/fraIb94]

>>612
反証になってないな

[625 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:42:02.53 ID:GBVs5+kJ]

テスラ電気自動車に目を付けた中国が
積極的にイーロンマスクを中国に招待
無料の中国国籍や国賓待遇で気をよくした
イーロンが中国でテスラを販売し中国でものすごく売れ
テスラは世界一になった。
そしていろいろ中国の電気自動車に技術を提供してほしいと
いわれ中国の電気自動車は完全にテスラの技術を得て
そのご　テスラは意地悪され中国から撤退したそうな。

[626 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:49:24.37 ID:xNIWnd6E]

日本の普通車抜かれたか
軽自動車を足しても来年には日本の販売台数抜かれるかもな
EVなど商売にならないと結局出遅れただけの日本メーカー

[627 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:53:21.60 ID:ZsNoZeoi]

中国で売れているEVは1位BYD、2位テスラ、3位50万円EVの会社、VWは10位くらい。
　テスラのベルリンとテキサスのギガファクトリーが今年稼働出来れば170万台近く生産できるらしい。

[628 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 18:54:05.65 ID:/fraIb94]

>>626
中国の自動車市場で最も儲けているのが日本とドイツと米国メーカーだってことだけどな
日本の自動車メーカーが中国で売れてる儲けているのが
気に食わないの？

[629 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 19:13:32.82 ID:mUQ9NiXI]

アホ　中国で儲けても一銭も持ち出し不可

[630 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 19:56:11.99 ID:MWslBa41]

>>595
ライバルはマツダかよw
シェア３％も全然だろ

[631 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 20:16:09.25 ID:/fraIb94]

>>617
> 半導体も負けてるのにずっと見下し続けてたからなあ

半導体製造に欠かせないシリコンウエハーメーカーの世界1位は信越化学工業、
2位がSUMCO（旧・三菱住友シリコン）であり、
この２社だけで世界シェアの半分程度を占めている。
日本は半導体製造で全然負けてないと思うけどな

[632 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 20:35:07.93 ID:n2hfYxlm]

信越化学工業って営業利益がわずか０．１兆円だけど、これがご自慢なの？
半導体大手のサムスン電子は営業利益５兆円だから、信越化学工業を５０倍してやっとサムスン電子と並ぶんだね
あ、もしかして「世界のサムスン電子と取引があるのだ、凄いだろ！」っていう自慢スタイルかな？
どっちみちずいぶんかわいい話だね

[633 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 20:56:00.07 ID:/fraIb94]

>>632
信越化学工業とSUMCO（旧・三菱住友シリコン）が
サムスンにシリコンウエハーの供給やめたら
サムスン死ぬよ

[634 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:07:02.49 ID:kD2Gd0R6]

>>633
その手の「たら・れば」って実現したことあったっけ？
「日本がフッ化水素輸出を制限したら韓国経済は終わりだ！」の結果はどうなった？
韓国経済は終わりどころか絶好調、サムスン電子は過去最高売上更新しました
一方で日本の富士通は２８５０人の大リストラ
パナソニックも１０００人の大リストラ
もし仮に、本当に代替不可能な商品を日本が売っているとしたら、限界まで価格を上げられるはずだから、営業利益で５０倍も差を付けられる事はないはずだし
はい完全論破だねお疲れ

[635 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:08:52.80 ID:IbOnLWHu]

どっちかっていうと、東南アジア諸国からの輸入が止まれば日本の製造業は壊滅だ、ってのが昨年の現実だったね

[636 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:12:07.32 ID:OTOvgcDa]

中国EVは販売絶好調で前年比２．６倍
韓国は半導体でこれまた絶好調、売上過去最高を記録
一方日本は、東南アジアからの供給が絶たれて、なんと給湯器を作る事すらできない無残な状態
ネトウヨの負け惜しみネタが見事にブーメランとなって日本に突き刺さっちゃったかw

[637 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:29:15.53 ID:qBeijSnn]

いつから勘違いしてたんだ？
アンチよりも優れたネトウヨなど存在しないー 全ては人工知能の夢幻闘乱

[638 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:42:42.74 ID:qCXcTJx0]

>>633
そのシリコン調達先中国な

[639 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:46:13.37 ID:/fraIb94]

>>634
なんだ事実を書かれたらそれか？
事実を知らされたくらいで発狂するなよw

[640 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:46:41.56 ID:/fraIb94]

>>638
無知だな

[641 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:47:28.71 ID:qCXcTJx0]

>>640
お前がな

[642 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 21:57:26.36 ID:IbOnLWHu]

結局、半導体のシリコンってケイ素だし、ケイ素は１００％輸入でしょ
海外からのコンテナが来なくて困ってるのが今の日本だし、ネトウヨのブーメラン芸って毎度お馴染みだわな

[643 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:03:39.25 ID:qCXcTJx0]

半導体時価総額

TSMC 　　　10位
サムスン　　16位
ASML 27位


信越？SUMCOでドヤ顔ｗｗｗ

恥ずかしやつがいるよな

[644 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:05:19.81 ID:qCXcTJx0]

日本が半導体ドヤ顔してよかったのは前世紀だよ

恥ずかしすぎるドヤ顔ヤメレ

[645 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:09:11.11 ID:IbOnLWHu]

中国や韓国の製造業が絶好調なのに、
日本は「半導体が入ってこないので減産」
これって、日本が嫌われてるって事なのでは？
東南アジアとしては「日本は後まわしにして中国さんと韓国さんに製品流してるんで」って事なんだからさ
日本って全世界的に小馬鹿にされてるか嫌われてるかのどっちかだね

[646 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:19:52.14 ID:ssZincSI]

>>645
小馬鹿にされてるのはこんなことしか書けない奴だよｗ

[647 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:20:39.42 ID:dQ+AneLJ]

一年後の「ユーザー批評」が楽しみ・・291万台　　　　　後悔先に立たず

[648 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:20:44.61 ID:2a3WRBv+]

SUMCOは営業利益わずか0.037兆円だから、営業利益5兆円のサムスン電子とは何桁差？桁を数えるのもたいへんだ

[649 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:56:03.39 ID:KOBmjbP8]

日本自動車メーカーは半導体不足の影響を欧州自動車メーカーほどには受けてないのに何言ってるんだか

[650 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 22:59:12.84 ID:GOrhScuv]

>>649
テスラは前年比87％増だったけど、その日本自動車メーカーは何％増だったの？ん？ん〜？w

[651 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:01:21.84 ID:KOBmjbP8]

テスラは米国で欧州ではないんだけど
日本語読めないね
トヨタは北米で販売台数トップで世界一の販売台数

[652 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:03:54.07 ID:KOBmjbP8]

まあテスラは伸びてもトヨタの10分の1だね
半導体不足の影響が少なかったのはテスラ頑張ったね！
他の特に欧州自動車メーカーは日本メーカー以上に半導体不足の影響受けて情けないねー

[653 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:04:10.77 ID:IbOnLWHu]

ここEVスレだから、スレ違いの負け惜しみネタだねそれw

[654 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:04:45.36 ID:IbOnLWHu]

レクサスのUX300e、これEVだよね、何台売れたの？ん？ん〜？ww

[655 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:05:59.28 ID:KOBmjbP8]

うんうん日本に負けて悔しいね
負け惜しみ沢山言いなよ
聞いてあげるよ可哀想だから
自動車産業で日本に勝てる日が来るといいね(^ ^)

[656 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:07:17.21 ID:qdEwVaWC]

日本に世界レベルで売れてるEVあったっけ？ないよねw

[657 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:17:39.77 ID:54txIk30]

東風ホンダ、EV専用新工場建設へ…年産12万台で2024年稼働開始
https://response.jp/article/2022/01/06/352870.html

[658 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:47:53.86 ID:y/5u3RJz]

三光作戦で中国人を3000万人もレイプ虐殺しておきながらよく中国なんかに進出できるな
ジャップ猿は本当に羞恥をしらない野蛮人である

[659 名刺は切らしておりまして 2022/01/14(金) 23:52:00.04 ID:94KSfWqS]

結局日本の技術ってハッタリだったんだな
ハイブリッドが作れるからEVなんて余裕だ、とかいう設定だったけど、実際にはいまだにヒュンダイにすら勝てず
日本を走るEVバスは中国BYD製ばかり
EV乗用車もダメ、EVバスもダメ、ゴミみたいな負け惜しみで慰め合うだけの哀れで惨めな三流民族それが日本人か

[660 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 00:46:18.71 ID:jY3b0fqH]

>>652
3年前までは30分の１だったんだよな
2年前は20分の１
去年は10分の１
今年は6分の１
来年は4分の１
再来年は・・・・・・

[661 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 01:00:04.13 ID:QiXQtdd9]

単発チョン猿金梨花が顔真っ赤で

嫉妬憤怒みたいだな。日米中欧には適わない

[662 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 01:15:12.99 ID:QiXQtdd9]

日本の東芝の本気に世界がビビった！　正真正銘世界最高性能の新型バッテリー「SCiB」、2023年生産スタートの衝撃
526,705 回視聴2021/09/25
https:
//www.youtube.com/watch?v=W4cNXyTa6rQ

↑トヨタ開発な全固体充電池の3分急速満充電には適わないが
6分で満充電、さらに充電池劣化がとても少ない模様（三菱ｉミーブで初代製品が実証
材料はブラジルが多いが、東芝が掘削会社の株を多く持ちつつ良好な関係を構築している

[663 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 01:18:10.86 ID:QiXQtdd9]

バッテリーEV戦略に関する説明会（プレゼンテーション）
https:
//www.youtube.com/watch?v=WwPQmirOyJE
↑　EV、PHEV、水素燃料電池FCV、水素内燃、アンモニアなどカーボンニュートラル内燃燃料
と引き出しが多い世界覇者ＴＯＹＯＴＡや日本企業が本格的にEVも展開
発電受給に充電池無公害リサイクルなど課題限界があるなか、世界でどれくらい
の普及を達成可能かは疑問だが、日本企業が内燃機関潰し屋も含めたＥＶ過剰推し厨に
堂々応えた形だ。あとは課題を世界のＥＶ推し厨馬鹿が自国で解決出来るか否かｗ　
日本企業はそれを見届け悠々と市場爆撃に入る　FCVや水素内燃、カーボンニュートラルの
新燃料の全世界攻勢も進行だ。　EVなど爆発炎上とは無縁の高品質の元に

[664 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 02:41:04.79 ID:Spq79IsN]

東芝のリチウム電池は安全性や耐久性が高くても、エネルギー密度が低いからHVならともかく、EVでは近距離走行の小型コミューターとしか使えないな。
　東芝の電池を搭載した三菱アイミーブは、コスト高もあり販売不振で生産終了。
　近距離走行のEVの正解例は中国の「宏光」や「ネコ」だな。

　Cセグメントのセダンが世界のEV市場で手薄だけどBYDのeプラットフォーム3.0に比べ、水素に分散したトヨタの技術開発力は劣ってるね。
　中国上海ギガファクトリーで開発中の5ドア・テスラモデル2は日本円で290万円程度を目標と。

[665 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 03:47:36.88 ID:1ZDzbjrK]

>>1
2021年で全体の9%程度、これが2022年は15%、2023年には20%、2024年には25%、2030年には50%以上に達すると予想

日本大丈夫か？

[666 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 05:42:57.77 ID:63adjE13]

>>665
2030年にNEV50%だとすると残りはなにか？
中国の方針でいけば省エネ車(HEVかFCEV)がほとんどのはず。
欧州メーカーは2030年にはEVシフトしていてほとんどICEは作っていないはず。
つまりEV以外のシェア日本メーカーの独壇場になってんじゃね？
欧州が宣言通りEVシフトしていればな。

[667 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 05:51:05.57 ID:/iCObCz8]

>>660
再来年はEVインセンティブ縮小で減るだろう

[668 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 07:55:47.82 ID:R+Iavcgp]

中国で7年間、市場使って開発すればそこそこまともなEVになってしまいそう

[669 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 07:58:17.77 ID:8OxdsUD1]

もう中国のEVバスが日本で絶賛されて次々導入されてるやん
完成されてるよ

[670 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 08:22:08.46 ID:jTLIQiRH]

>>669
あれって中国本土で爆発炎上事故を起したＥＶバスだぞ

[671 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 09:11:31.86 ID:pjL9Z0W8]

>>670
http://blog.esuteru.com/archives/9811891.html
これ2016年の記事だが、そこから日本で大きなトラブルはなく概ね好評。
EVは排ガス出さないし、都市バスとしては非常に優秀だから、どんどん増えてほしいわ。

[672 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 10:29:03.91 ID:4roVorTG]

>>666
VWの販売先は中国が最大なトヨタもそうだけど

欧州ひっくるめても欧州と中国がほとんど同じその他の国入れりゃ欧州の比率は半数以下

半分捨てるわけない。だから署名もしなかった

[673 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 10:31:45.46 ID:jY3b0fqH]

>>667
もう既にアメリカと中国では補助金使ってないんだよな

[674 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:26:36.22 ID:QiXQtdd9]

664

負極材料にチタン酸リチウムを使用した従来の東芝SCiBバッテリーは
確かにエネルギー密度がやや低めだったが、新たに東芝で開発された
バッテリーはニオブチタン系酸化物を使用する事でエネルギー密度が
大幅に改善。元からあった充電可能回数や寿命の長さなどの美点も健在、
現在主流だが寿命や材料調達に難がある充電池は勿論今後欧州企業が
開発採用するグラファイトとシリコン複合材料のバッテリーにも同等で
並ぶとされる。大は小を兼ねると言う事で勿論近距離用車種への採用も可能だろう

[675 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:27:14.99 ID:QiXQtdd9]

日本と中国は急速充電規格でチャデモを採用するなど市場でのEV普及に関し
協調が見られる。人口が多い中国市場での日本製の有力バッテリーを積んだEV車
や日本製バッテリー採用の中国車、ややリスクや課題があるも中国企業製バッテリー
採用の中国企業製ＥＶの中国市場や世界市場での普及に追い風かと

[676 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:31:36.15 ID:iyPmeQBx]

>>673
たしか中国は2022年いっぱい
アメリカはバイデン政権が税控除を去年審理するとか言ってたから、州政府やメーカー毎の違いはあるけどまだまだやるはず

[677 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:35:04.53 ID:QiXQtdd9]

バスやトラックなど大型車に関しては機関効率や充電効率、自家用車などに比べ
比較的定期ルートを走るものが多いのでFCV水素燃料電池車のほうが効率が良い。
日本でもバスやトラック、公用車の一部で水素系の採用が始まっている。
各国そうだが水素供給インフラを国策的に後押しで進めれば水素FCVやトヨタが
開発する水素内燃車も一気に普及が進むだろう。EVは確かに日本など充電池系
の技術で実車発売の環境は整うが、発電送電に材料調達や廃棄バッテリーの公害防止
コスト、冬季性能など拡大には大きな課題がある。電力需要増ひとつとっても有害火力発電増加
や危険な原発増加で対応するようでは話にならない。EVの普及は市場を持つ
国次第だろう。

[678 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:41:20.17 ID:lv3mvca2]

>>676
中国は1 kWhあたり3000元までしか補助金が出ないがテスラは去年の値上げで補助金が完全に出なくなった
アメリカは現在20万台以上販売しているメーカーには出ていない
よってアメリカでは補助金がテスラにでていたことは無い

[679 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 11:46:05.10 ID:QiXQtdd9]

大型と言えば鉄道にも水素燃料電池車採用が日本で既に始まっている。
ＪＲとＴＯＹＯＴＡなど日本企業の協力の元で実現し四国その他の
非電化区間で電柱電線発電所と大きな設備投資が難しい区間で水素燃料電池車
の「電車」がレールを走り始めた。以前からある軽油機関で発電し走行する電気式
機関車のようなものだが、こちらは炭素は全く出さない。

四国以外では北海道のような僻地で冬季に電線が暴風雪で切れるような地域でも
軽油気動車の替わりにＣＯ2を出さないカーボンニュートラル車両として有望だろう

[680 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:07:19.67 ID:4roVorTG]

>>679
収益性皆無で廃線一直線の僻地路線でより高くつく水素なんて寝言すぎるわ

[681 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:08:32.47 ID:lrD+yKTx]

>>673
上にも指摘あるけど、中国は補助金は今年まで出る。だから駆け込みで今年はEVが売れると思われる。

中国は補助金もあるけどICEのナンバープレート制限(抽選)も効いている。

[682 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:12:33.70 ID:4roVorTG]

水素は20年後航空向けにワンチャンあるかどうか

陸上はもう蓄電池に勝てない。
希望の長距離もエンジン→空気二次電池に直行するわ

[683 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:22:40.00 ID:p6UURWCV]

EVが増えたってことは今まで少なかったってことでしょ
それで未来予想を断言しているエスパーに訊くけど
中国経済は特に不動産市場は今年どうなるの？
大手デベがデフォルトしてるけど

[684 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:29:13.01 ID:4roVorTG]

>>683
中国が滅ぶとか思っちゃってんの？もしかして


2022 中国経済見通し
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=69761?mobileapp=1&;site=nli

[685 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:32:08.78 ID:ZQbWpgZz]

中国の新車販売台数は2600万台だからEVは1割以上まできてるのか
これはほぼ普及トレンドに乗ったな

[686 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:36:29.49 ID:8YWlKw+h]

もう使い物にならない大量EV産業廃棄物の山で問題になってるのにｗ
アホだなｗ

[687 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:38:32.38 ID:p6UURWCV]

>>684
こんなこと書いてあるね

中国恒大集団が経営危機に陥り、それを契機にした信用不安が不動産業全体に波及していった。そして、不動産業の実質成長率は21年7-9月期に前年同期比1.6％減とマイナス成長に落ち込み、中国経済全体の成長率も同4.9％増と前四半期を３ポイント下回り２四半期連続で減速することとなった。
不動産開発投資にブレーキが掛かった背景には前述した不動産規制の強化がある。中国政府は商業銀行に対し過剰な貸し渋りを慎むように指導しているものの、「住宅は住むためのものであって投機のためのものではない」という基本方針を堅持しており、不動産開発投資は底割れする恐れもある。
したがって不動産開発投資は引き続き経済成長の足かせとなりそうだ。

[688 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:41:26.32 ID:4roVorTG]

>>687
でそれを含めて＋5%の成長予測

[689 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:42:37.02 ID:p6UURWCV]

>>688
そこには興味ないわ
不動産市場にしか

[690 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:43:21.13 ID:4roVorTG]

>>689
完全なスレ違い

[691 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:44:40.78 ID:gpty8MyH]

>>12
新規インフラの創設は
新興国のが有利なんやな

[692 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:45:32.07 ID:p6UURWCV]

>>690
君が未来予想を断言するエスパーってことはわかった
自称エスパーだろうけどw

[693 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:47:50.02 ID:4roVorTG]

>>692
中国の不動産だけしか興味ない馬鹿には
何もわからんよｗ

[694 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:50:10.48 ID:lv3mvca2]

>681
テスラに対する中国補助金は去年のテスラ値上で完全に今は出てないよ

[695 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:51:24.39 ID:p6UURWCV]

>>685
バッテリーEVは全体の1割は切ってるみたいよ
まあ1割前後だと普及トレンドに乗ってるとの主張は間違いではあるまい
日本の中学校の1割近くが私立になったことから
公立中学校へ進学するのはオワコン
経済的に私立へ行けない貧乏人と知能の低い馬鹿だけになるのと同じく
中国で内燃機関搭載車はオワコンだよな
まあ9割以上が内燃機関搭載車だけどさ

[696 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:53:56.61 ID:p6UURWCV]

>>693
？
ニッセイの記事読んで
ニッセイの中国経済予測に興味ないと書いたのだが
自称エスパー君は、私の考えは分からないのか？

[697 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 12:55:11.44 ID:4roVorTG]

>>696
すれ違い

[698 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:01:16.90 ID:p6UURWCV]

>>697
1割が普及トレンドなんだってさ

[699 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:07:25.32 ID:4roVorTG]

>>698
前年2.6倍が上昇トレンドじゃなかった何なんだろうねｗ

[700 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:11:25.85 ID:p6UURWCV]

>>585
なるほど！
中国のトヨタ車は全部中国の国産自動車って主張ですね。

そんな阿保言ってると馬鹿だと思われるぞ。
バーカ

[701 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:12:18.28 ID:p6UURWCV]

>>699
上昇トレンド？
アレ普及トレンドって話はもう良いのか？

[702 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:13:10.64 ID:4roVorTG]

>>701
同じことだよ

[703 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:19:44.73 ID:4roVorTG]

まあ2025はもう余裕だな中国
2030はしらんが

中国生産/販売台数(年)
　　　　　　　2025 2030
NEV　　　　 20%以上 　 40%以上

内BEVの割合 90%以上 　 93%以上

[704 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:20:11.89 ID:p6UURWCV]

>>702
> 同じことだよ

上昇と普及は全然違うけど
マジで言ってるの？
馬鹿のふりしたネタ？

[705 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:21:49.38 ID:4roVorTG]

>>704
上昇トレンドだけど普及トレンドじゃないとの主張はどういいけど

だから何？ｗｗ

[706 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:21:53.08 ID:p6UURWCV]

>>703
2025年が分かるなら2022年は何台？
バッテリーEVの台数を教えて

[707 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:22:28.09 ID:p6UURWCV]

>>705
日本語でどうぞ

[708 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:23:08.11 ID:4roVorTG]

>>704
お前のカス基準（普及トレンド？）なんてマジでどうでもいいからｗｗ

[709 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:23:41.81 ID:4roVorTG]

>>707
お前の考えた普及トレンドをまず言ってみようｗｗ

[710 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:25:14.66 ID:9Aic1rwi]

市場の拡大スピードが凄いな
ホンダは正しかった

[711 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:28:57.00 ID:ZQbWpgZz]

>>701
全方位に粘着しているようだが、Sカーブの話をしているだけだから

[712 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:29:39.29 ID:p6UURWCV]

>>708
>>709
ID変えるの忘れたのか？
相変わらず間抜けだなおまえ

[713 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:29:46.23 ID:4roVorTG]

>>706
2025の目標がBEV550万台程度の目標なんだから

今年は　2021年290万台と550万台の間だろーねー（棒

[714 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:31:10.45 ID:p6UURWCV]

>>713
バッテリーEVが290万台？
嘘はダメだぞ

[715 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:32:14.22 ID:4roVorTG]

>>714
ああ290はNEVか
で何台だっけ？

[716 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:37:18.00 ID:4roVorTG]

>>714

NEV352万台じゃん
BEV291


「中国EV、最高の291万台」などと報じているが、EVなどの「新エネルギー車（NEV）」が前年比2.6倍の352万1000台で、初めて300万台を突破。世界最大の自動車市場の中国で新車販売に占める新エネ車の割合は13.4％と、20年の5.4％から一気に高まったという。

[717 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:39:15.23 ID:4roVorTG]

>>714
ねえねえ

[718 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:40:26.58 ID:ZQbWpgZz]

補助金などがなくなってからが本格的な競争だろうけど
EVの流れは止まらないだろうな

[719 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:43:03.84 ID:4roVorTG]

>>714
ああもしかして2021の数字すら把握できてなかったのに絡んできたってオチですかｗ
じゃあーねー　あぽーん

[720 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:46:48.15 ID:G+jI4XAa]

テスラが全世界で１００万台売れなかったので、中国の2/3以上のEVはテスラ以外の車メーカーということになる。

ほとんどのEVがテスラ以外ということになる。時代に取り残されたね、テスラ。

[721 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:50:48.79 ID:PT82ZIgR]

2021年12月31日、中華人民共和国財政部（我が国の財務省に相当）、工業和信息化部（通称:工信部。経済産業省及び総務省に相当）、科技部（文部科学省に相当）、そして国家発展改革委員会は、個人所有の「新能源車（新エネルギー車）」に対する2022年の補助金額を前年比で30%削減し、2022年12月31日限りで補助金政策を終了させることを伝える通知を発布しました。
中国はEVやPHEVに対する補助金を特にここ3年間で大幅に削減し、2020年は前年比10%減、2021年は前年比で20%削減されていました。

補助金を打ち切ったあとでもEVが売れたら普及トレンドに乗ってると考えても良いかもね。
まあ中国人が買うのはPHVやPHEV含めて圧倒的に内燃機関搭載車だけどさ。

[722 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:58:16.05 ID:QiXQtdd9]

>>680
確かに燃料電池電車は過疎地路線が主だが用途にあっている
特に北海道など極寒暴風雪の地域は真冬のブリザードで電線切れたら
復旧が非常に困難だろ。中国東北部やシベリアだってそう。
下手すれば乗員も危ない。そんなとこは架線ひかず軽油発電電気駆動が
良かった訳だが、それがグレタちきう温暖化過剰レンコ李で駄目になると
言うので水素燃料電地電車に代わるのが良い訳だ

[723 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 13:59:51.56 ID:QiXQtdd9]

>>680
大きなとこでは排気量も多い,船の機関としても水素は有望だ。勿論
空も有望であり,日々大気圏上層部で炭素その他をまき散らしオゾン層破壊や
ちきう温暖化の一翼を担う航空機の課題も解決する。日本は通常の亜音速
航空機よりずっと早い、マッハ5級極超音速民間航空機の開発もＪＡＸＡで水素燃焼エンジンで
やっており既にその燃焼実証試験も終えた。
https:
//www.mol.co.jp/pr/2021/21102.html
https:
//www.youtube.com/watch?v=Tdy0WNMkyRA

[724 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:07:00.07 ID:9Aic1rwi]

水素は無理だわ
あんなの素人がいつでも手に入るようにできたら爆発テロばかりになる
考えれば無理だと分かるやん
経営者に基本的な能力がなさすぎるわ

[725 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:08:47.31 ID:9Aic1rwi]

アメリカと仕事したことある？
輸出するのにも恐ろしく規制が多い
あちらさんはテロとの戦いしてるからね
水素なんて流行るわけない
絶対に無理
ぜえええええええたいに無理
水素推しってホントに仕事したことないでしょ

[726 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:11:25.01 ID:arlghJ3D]

電気の何が怖いって、真冬の立ち往生だよ。

[727 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:15:38.84 ID:G+jI4XAa]

>>742

まぁ、EUとアメリカは水素社会に移行するけどな。日本も後追いしている。
中国も水素社会に移行するだろう。

でも相当数の国が、ガソリンとディーゼルの内燃機関を使うだろうね。

[728 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:19:55.81 ID:JJlb2suN]

ハイブリッドをやったのもエンジンを残すためだし
クリーンディーゼルもエンジンを残すためにドイツがやろうとしたし
水素自動車もエンジンを残そうとしたからだが

エンジンは自動車から取り除かれるのが宿命
バッテリーに置き換えられるよ

[729 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:22:08.66 ID:9Aic1rwi]

ドイツは職人の地位が高いんだよな
日本は徴用した朝鮮人の技術が高かった
それで両者は自動車産業で優位に立った
日本は朝鮮人の職人が定年して技術力がなくなった

[730 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:22:22.66 ID:PT82ZIgR]

爆発的な成長を遂げる中国の新エネルギー車市場だが、新エネルギー車やEV用バッテリー自体も文字どおり爆発している。
原因の多くは車両設計やバッテリーの品質にある。
猛暑日が続いてバッテリーが熱を持ったり、何かのはずみで電装部品やバッテリーが傷ついたために後日ショートしたりするケースが多い。
最近大きく報じられた発火・爆発事故では、5月に広西チワン族自治区百色市にある大学構内でEVバスが爆発炎上し、隣に並んでいた他の3台にも燃え広がった。
詳しい原因は明らかでないものの、シャシー下部のバッテリーから出火したと報じられている。
同じく5月には河南省鄭州市で、EVトラックが爆発している。
バッテリーに端を発する事故は、何も無名の新興メーカーだけではない。
現在IPOを準備している威馬汽車（WM Motor）は、2020年10月にSUV型EV「EX5」がわずか1カ月の間に4台も相次いで発火したことから、1000台以上をリコールしている。同社は発火の原因について、バッテリーセル内の汚染物質が原因である可能性を示唆している。
また2019年には、大手国産自動車メーカーの比亜迪（BYD）のEVでも発火事故が起きている。
当時BYDは、発火したのはトランクの内部からで、バッテリー自体は壊れていないとコメントを発表したのだが、ドライバーにしてみれば火元の無いトランクから発火するようなクルマなんて勘弁してほしいだろう。
ちなみに米テスラも中国国内で繰り返し発火・爆発事故を起こしている。
直近大きく報道されたケースでは、2021年1月に上海市のマンション駐車場で「Model3」から煙がでて爆発、炎上している。

[731 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:25:06.00 ID:9Aic1rwi]

バッテリーの事故がおおいというけど、自動車は基本事故がおおいんだよな
AIによる統制になって自動車事故自体が減るならバッテリーの爆発が多少あっても全体としては余裕でメリットがあるでしょ
もっとマクロ的な視点を持てよな

[732 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:25:25.21 ID:cHroHwHQ]

水素エンジンはKが諦めたからより光明が見えてる気がするw

[733 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:25:50.28 ID:PT82ZIgR]

>>728
バッテリーEVはなくならないだろうが
内燃機関搭載車もなくならないよ

[734 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:27:15.69 ID:PT82ZIgR]

>>731
現状自動運転の自動車の多くは内燃機関搭載車だけど

[735 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:28:16.45 ID:G+jI4XAa]

>>728

エンジンを残すためとか既得権とか関係なく、合理的かどうかだけで進む。

EUは当初から水素を社会の中心にすると言い続け、BEVは脇役に留まる。
EUの水素による脱炭素計画は、EUのサイト↓から確認できる。

ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf

ヨーロッパのみならずアメリカなどの国々も水素社会に移行する。そのための社会作りが進んでいる。

[736 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:29:46.96 ID:XN60Vv8/]

>>735
哀れすぎるやろ水素廚・・

[737 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:31:13.86 ID:G+jI4XAa]

>>736

いや、哀れなのは、BEV厨なんだが。

まぁ、とにかくちゃんと、EUの脱炭素計画を読めよ。思い込みでものを言っても、誰も聞かんよ。

[738 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:32:58.70 ID:9Aic1rwi]

水素は無理だっての
ロケットだって飛ばす直前に充填するんだよ
燃料を積んだまま車を何日も乗り続けるなんて怖すぎるわ
そういう燃料なんだよ水素って
まじで分かってなさすぎるな
車に爆弾積んでるのと同じなの
馬鹿じゃないのマジで

[739 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:35:15.73 ID:XN60Vv8/]

>>737
オマエガ読めよｗｗどうやって水素生産するつもりなのかをｗ

[740 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:40:58.53 ID:PVo0LI14]

燃えまくって中国全土が焼け野原になるんだろ

[741 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:42:09.28 ID:bf6D7XUT]

そのせいで石炭燃やしまくって発電してるんでしょ。
EVはガソリン車に比べて環境に悪すぎる。

[742 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 14:58:52.11 ID:PT82ZIgR]

>>738
水素より無理なのが人工知能を積んだ自動運転車な
現在でも人工知能は積まれていないし
専門家の多くは人工知能は技術的に無理だと言ってる
AIを人工知能だと誤解しているような情弱話は多いが
IBMでさえAIを拡張知能だと定義している

[743 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:00:29.97 ID:peZlWWjP]

>>685
政府主導のEVブームが湧いてるだけ
社会生活に合致するかどうかはこれから判る

[744 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:37:31.99 ID:gBIBUAE/]

日本には究極のEVである鉄道があるだろ
日本の環境対策は世界最強
なんてったって自家用車を持たないように東京一極集中で街づくりから変えてるからな

[745 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:38:38.78 ID:PT82ZIgR]

>>744
その東京が自家用車保有台数が最も多いんだけどな

[746 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:41:11.61 ID:gBIBUAE/]

>>745
自家用車保有率でみろよ

[747 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:41:55.05 ID:gBIBUAE/]

>>745
というか保有台数で見ても東京は一位じゃなかったぞ

[748 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:45:30.84 ID:PT82ZIgR]

>>747
最も多い都道府県の１つだね

[749 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:49:15.02 ID:gBIBUAE/]

>>748
いやいや2位ですらなく3位だぞ

[750 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 15:58:05.26 ID:PT82ZIgR]

>>744
> なんてったって自家用車を持たないように東京一極集中で街づくりから変えてるからな

例えば
世田谷区用賀から羽田空港へ行くには私はほぼクルマだけど
鉄道だとどのような経路が便利？

[751 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:10:14.61 ID:gBIBUAE/]

>>750
用賀なら東急沿線から直行バス出てるから田園都市線乗ればいいだろ

[752 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:10:57.46 ID:iyPmeQBx]

>>744
それと大量輸送が効いてるわな
確かに鉄道はEVよりも一桁省エネで二酸化炭素も排出せず、SDGsを文字通り実現した最先端の実用モビリティだわな
しかも首都圏だけで毎日スウェーデン一国を超える通勤通学需要を賄っていて、これをEVに切り替えるだなんて環境破壊もいいところだわな



一千万台ものEVを停めるとなると新宿区全てを更地にしなきゃそもそも駐車場すら確保出来ない

[753 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:11:11.91 ID:gBIBUAE/]

>>750
だいたい羽田の駐車場高すぎるから使うのはバカしかいない
タクシーで行ったほうがいい

[754 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:36:23.77 ID:MwLX3Cn1]

日本は口だけは威勢がいいからな〜
ここはそんな縮図ｗ

[755 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:40:22.05 ID:Hm27WmEz]

車の排気ガス自殺減るし良いなEVwww家と車が安くなれば他に金使えるしもっと価値観増えるだろwww

[756 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 16:54:19.06 ID:XN60Vv8/]

>>744
じゃあ東京のエンジン車はもう禁止でいいな

[757 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:05:16.72 ID:PT82ZIgR]

>>751
意味不明だな

[758 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:05:53.83 ID:PT82ZIgR]

>>753
鉄道は不便ってことだね

[759 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:10:11.75 ID:9bPDc49u]

>>758
むしろ鉄道以外が不要

[760 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:11:32.50 ID:9bPDc49u]

自家用車がなくなればCO2 9458万トンが削減されて環境先進国になれるぞ

[761 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:16:00.97 ID:PT82ZIgR]

>>759
EVでも運転免許は必要だぞ
無職

[762 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:19:51.63 ID:kSFx7fw/]

100万円以下で買えてバッテリーは電動アシスト自転車並みの大きさで
取り外して家庭用電源100Vで充電できて車検も不要で
北国だから4WDで暖房使いまくっても300km走行できる
そんなEVが欲しい

[763 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 17:30:08.47 ID:zKLey2Qk]

>>761
？そりゃ鉄道運転するのは免許いるだろ

[764 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 22:05:59.75 ID:dcHWh/G7]

中国で電気不足してて慌てて石炭火力動かしてるんだろ？笑うわ

[765 名刺は切らしておりまして 2022/01/15(土) 23:40:23.42 ID:MDGI212S]

1/1スケール電動ラジコンをガソリン車と同じ価格体系で売る欧米に比べたら文字通り桁違いに良心的だと思うけどな。

[766 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 01:59:03.85 ID:96XT0bWx]

電池が膨らみ始める二年後くらいから、一日30台ずつ爆発

[767 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 02:09:28.13 ID:larmbdbB]

電力不足　冬に弱いテスラ

https://youtu.be/djRykLYrvcg

[768 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 05:55:46.89 ID:0eLo4cN5]

>>754
5chは基本、バカジジイ、しかもヒキニートの同質集団で構成されているので、一部の例外を除き誰も自分がバカであるという客観的事実を認識できない。
ヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコ動と同様のオワコンであり、普通の人、特に若く聡明な人、
更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。「小人閑居して不善をなす」とは、まさにねらー(ネトウヨ)の為にあるような言葉。

[769 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 07:23:49.87 ID:NNLvkTp9]

　
●馬鹿　「支那は凄いアル！もう電気自動車の時代の先頭を走っているアル！世界中に売れるヨロシ！」

●国民　「あのなぁ、支那製なんて買うあほは先進国でいるわけないだろ」

●馬鹿　「うぐぐ」
−−−−−−−
★電気自動車数百台が爆発★
　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624511870/

成都では早朝に電気自動車の充電中に火災が発生し、30分後には数百台の電気自動車がすべて燃えてしまいました。
夏の気候は高温で、電気自動車の充電はすでに熱を帯びやすく、バッテリーや充電器の老朽化、品質の低下が進むと、
火災の発生確率が非常に高くなり、電気自動車の多くの地域ではこのように集中的に保管されているため、
広い範囲での火災につながる可能性が高く、電気自動車の一部の高層地区では地上に駐車しておらず、
地下駐車場にエリアを確保し、駐車と充電に集中しているため、一度火災が発生すると、
建物全体の安全性に影響を及ぼし、非常に危険であるとのことです。

[770 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 07:38:21.47 ID:BXFRqKJn]

特定アジアがさんざん実験台になってくれたことだし、そろそろ日本でマトモなの作ろうぜ

[771 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 07:54:23.10 ID:RFg+Xin+]

中国の方が先進国なんじゃね?

[772 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 07:54:47.29 ID:Kv7pLWYz]

　
●馬鹿　「で、でもこれからは電気自動車の時代アル！それが分からないのは頭が固いんだアル！」

●国民　「ヤマト運輸がドイツ製電気自動車を導入して大失敗している。これからどうなるかは不透明だな」

●馬鹿　「むむむ」
−−−−−−−
★EVの実態：ドイツ製でもこんな物★　https://friday.kodansha.co.jp/article/211445
2021年10月26日NEW

ヤマト運輸は約２年前の2019年11月、日本で初めて宅配に特化した小型商用EV（電気自動車）ト
ラックの導入（東京・神奈川・千葉・埼玉）を発表し、2020年1月から首都圏各地の営業所に配
備され運用が始まった。

CO2削減や住宅街での騒音低減など環境面に配慮し、さらにドライバーの立場に立った設計にし
たクルマを、ドイツポストDHLグループ傘下にあるストリートスクーター社とともに共同開発し
ていた。

★（中略）
しかし、実際に乗った現場ドライバーの声は必ずしも芳しいものではなかった。

「とにかく故障が多かった印象。配送途中にとまってしまう。配達スケジュールに大きな影響を
及ぼします」

「うちの営業所には納入されていないが、何か月も使用されず充電もされず、近隣の営業所には
充電器の前で長い間動かされていない車両もある」

「小回りが利くという触れ込みだったが、幅が2M超とあって狭い道路では苦労している」

「無駄にボンネットが長く、積載量は期待したほどではない。2年もかけて共同開発をしたのに
、なぜこれが導入されたのか？使い勝手が悪すぎる」

EVの場合はガソリン車やハイブリッド車と違って車両だけ導入すればというというわけではなく
、専用の充電器とセットでの導入になるのが一般的だ。当然のことながら、ヤマトでもストリー
トスクーター用の充電器を約100か所の営業所に設置している。１台700万円を超えると言われ、
充電器を含めた導入コストは500台で40億円と発表されていた。

[773 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 07:56:59.02 ID:6tIUbo3c]

いずれ何百キロもある廃電池の処理に困って大量に不法投棄するから環境破壊して全然エコじゃなさそうw

[774 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 08:43:06.27 ID:OFaCSgcT]

地球温暖化ビジネス終了のお知らせ。
今回の火山噴火は脱炭素ビジネス全てを反転させる地球寒冷化が起こるよ。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200616/se1/00m/020/016000c

[775 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 08:47:41.24 ID:lP1R/UCz]

>>774
は？寒冷化も火山噴火もCO2のせいだぞ。

[776 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 09:41:54.71 ID:OtC4+Zhx]

でも温暖化詐欺だとかいって中国がガンガン石炭燃やしてPM飛んできたらお前ら文句言うんだろ？

[777 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 12:33:42.53 ID:E1AjznFj]

14億総爆発社会

[778 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 14:05:17.48 ID:yECnFxtG]

たった291万台w
前世代のプリウスでさえ250万台うれたのにw

[779 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 14:37:54.00 ID:QI0DXrz6]

爆発増えてないの？
改良されたの？

[780 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 14:59:48.30 ID:AyfrcPML]

>>2
世界から見たら、いち早くEVにシフトできない消費者の方が、アホだぞwww

[781 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:02:03.25 ID:pFUUwmbJ]

日本ではインターネットの普及もスマホの普及も先進国で一番遅かったからね

[782 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:24:23.95 ID:UG7t3kqq]

>>780
火力発電割合の多い国がEVシフトするのは愚の骨頂

[783 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:36:16.07 ID:zChQgIff]

>>782
LCA評価じゃどの道世界から締め出される

[784 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:37:46.40 ID:QI0DXrz6]

>>782
電池！クリーンエネルギー！
でもその電池を充電する電気は火力発電石炭だよ！
ってことかorz

[785 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:45:56.85 ID:UG7t3kqq]

>>783
頭悪いね。
日本がBEVを買わないのと、LCAは全く別w

[786 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 15:46:15.14 ID:2Eco+sXu]

あちこちでバッテリーが爆するのかな

[787 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 16:25:34.90 ID:Tonl9kob]

>>37
急速充電器を求めて旅行する様なとんちんかんな
話になるね。冷却機能のないリーフの安い奴で1000km帰省するやつ見た事あるが急速充電をハシゴしてると、
バッテリーが50度に加熱して高速充電が出来ずに、
容量半分くらいでバッテリー保護モードに入って、
ゆっくりしか充電出来なくなり100kmおき位に
充電しながら帰省しててすごい時間掛かってたわw

[788 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 16:38:32.11 ID:TmxYlQ1W]

日本はEVすっ飛ばして人力とかになれば良いのに

[789 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 16:50:17.80 ID:OZiXsdgr]

>>787
車1000ｋｍ帰省自体が狂ってるわｗ

[790 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 16:57:43.62 ID:ToAm+0uB]

>>1
日本も早よ電動自転車を自走式にしろ

[791 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:03:38.52 ID:P/qfSXnV]

日本は充電インフラがゴミすぎるから2030年には時代遅れになってるわ

[792 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:04:51.35 ID:xGB7G5Bm]

>>791
まあ、まだ排ガスで走ってんの？ってアジアの観光客に笑われるなｗ

[793 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:21:59.26 ID:YeKrMfF/]

>>88
お宅、何時の話ししてんの？

[794 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:24:39.95 ID:oIQrZMkI]

30年にガソリン車走ってない国があるとするなら十年も持たない粗悪なガソリン車を売ってる国なんですけどね

[795 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:35:12.61 ID:wzZxhg84]

中東産油国はこの流れを指を咥えてみているだけなのかな？
ちょっと前はサウジの王子さんが世界に飛びまくっていたと思うけど。

[796 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 17:55:43.86 ID:uWqMD8nq]

ヒエ、、、
いつ発火するか分からん危険物を
291万台分も蒔いたのか

[797 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 18:19:39.69 ID:wNBGZ8M/]

>>795
石炭の時代が終わった時は石炭が投げ売りになったよ
それを期待してるw
ガソリンがリッター100円になったらレクサスIS-F買うわw
5000cc V8エンジンだよ

[798 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 18:30:49.84 ID:zPvV5tJj]

>>795
ぶっちゃけガソリン使わなくても原油は売れるしなあ。多少の需要は減るだろうけど、不要になることないからね。
枯渇したら車自体が製造できなくなる。

[799 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 18:33:45.01 ID:Z77KmQPx]

>>795
今のまま全世界で脱石油したら、医薬品は作れず世界中で医療崩壊を起こすし、
CFRPは作れずドローンは空を飛べなくなり、ゴムも作れないからEVからタイヤは無くなり、
アスファルトも作れないからクルマは未舗装路しか走れず、
塗料が作れなくなるから橋やビルはすぐに錆びて崩壊するし、
リチウムイオン電池の電解液が作れなくなるからEVの生産は出来なくなり、
断熱材は生産出来なくなり空調での二酸化炭素排出量が増大するから、
先進国は恐ろしくて脱石油なんか出来ないと思うよ

[800 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 18:41:38.29 ID:zPvV5tJj]

>>799
そのあたり、夏休みの自由研究で脱石油生活しようとした小学生でも気づくレベルなんだよなあ。
EVシフトで石油不要になるとか小学生以下。

[801 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 18:47:35.71 ID:zUe1W23F]

脱石油と脱排ガスの区別もつかないのが小学生ｗ

[802 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 19:01:12.94 ID:dVnv8AXE]

（余ったガソリンを捨てない限り排出場所が変わるだけで排出ガスの総量は変わらんのだけどなぁ）

[803 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 19:04:03.27 ID:ODijpJTe]

後進国は今でもガソリン車新発売

[804 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 19:13:52.70 ID:txmpSAxG]

内燃機関作れない三流国はBEV作らせときゃいいよ
日本は違うのでHV一択
スマートカーの時代見据えれば、発電機積んでない車なんか欠陥品でしかない

[805 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 19:16:15.66 ID:0kKzuUEE]

VF-4買ってみたいけど、メンテとかどこでやればええんやろ。

[806 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 19:32:19.98 ID:w/PYh8w7]

>>12
本当の人柱だから
環境無視できるから
環境破壊も怖く無い
その辺に捨てると思うぞ

[807 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 20:17:19.11 ID:rGzOpVRm]

>>795
中東は限界まで石油売りまくってその後は水素に推移

中東「グリーン水素」に投資　再エネ由来電力で生産
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74391660R00C21A8FF8000/
世界最大2GW、世界最安発電コスト1.4円/kWh
https://energy-shift.com/news/8924a1a3-922b-48e4-b759-886fec2dd220

[808 名刺は切らしておりまして 2022/01/16(日) 21:13:05.16 ID:zChQgIff]

>>807
水素の前には再エネ（電力100%超）が溢れるんだよ

[809 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 01:13:33.90 ID:rsx1YiJA]

>>802
(きっとガソリンとリチウムイオン電池の電解液や防食ペンキや薬やプラスティックやゴムやらと排ガスが全部石油から作られてるって>>801は知らないんだと思う)

[810 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 01:39:03.61 ID:km0u4Uyn]

>>809
小学生かよｗ

排ガスエンジンと発電タービンのエネルギー効率も知らないんだろうし

重油からガソリンをわざわざ作る必要はどこにもないことも知らないあほかｗ

[811 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 01:53:16.36 ID:Y0PmWjrG]

中国の自動車製造販売で儲けているメーカーって
日本の自動車メーカーだからなあ
2022年はもっと儲けると思う
ホンダトヨタ日産が躍進するだろう
エンジン供給で三菱も活躍

[812 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 11:45:56.14 ID:SpBoSzs/]

無料でスマホでマイニングできるアプリがアメリカのグーグルプレイストアで12位に、

さらにコンセンサス価格が1枚100ドル越えで大騒ぎに

今なら1日2枚マイニングできます

こちらの画像にまとめておきます

https://i.imgur.com/oByCOtn.jpg

[813 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 11:51:05.72 ID:E9bHgM+G]

もうEVがハイブリッド抜いちゃったよな？

[814 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 12:09:26.58 ID:mkIVFAeS]

HVが350万台ぐらいでEVが450万台ぐらいだと思われる

[815 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 13:22:05.15 ID:muTeK3ZF]

いずれ世の中はEVの不便さに気づいてガソリン車に戻るとか言ってた専門家いたけど、こんだけ普及したら戻んねーよタコ
不便以上のメリットがあるんだよアホ
日本終了

[816 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 14:11:26.41 ID:y6K4iKfd]

なんでエンジンにこだわってしまうのか？

長年半導体やってた人が国会で話してたのだと
フレームワーク用の頑丈な２５年保証の半導体を日本が作ってしまった
その成功体験によって
パソコン用の５年かそこら保証の安い半導体の時代になっても
頑丈な価格の高い半導体を作り続けて
事業として利益が出なくなってぼろぼろになった

みたいな話をされてたけど

エンジンで成功体験を感じてしまって
モーターバッテリーの時代になってもエンジンを作り続ける
みたいな感じになりそうだな本当に

１０年たっても２０年たっても
潰れるまで気づかない感じかこれは
重症というか致命傷だな

[817 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 18:16:36.06 ID:hG85026q]

ガソリンにこだわるってよりガソリン車より安くできないのが問題だろ

[818 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 18:29:33.14 ID:mbW9qqnz]

>>816
別にモーターは、そこまで問題視されてないと思うよ
どっちかと言えばバッテリーだねぇ、だって環境保護の為に100kgのエンジンを下ろしてテスラ・モデル3みたいに500kgもリチウムイオン電池を積んだら温室効果ガスは激増だもん
結局、人間は物理法則には逆らえねぇし

むしろ去年イーロンマスクが唐突にLFPを激推しした時、ほとんどの日本人は落胆したと思うよ?
だって、LiFePO4って言ったら、どこのご家庭にもある、充電に何時間もかかる電動自転車のバッテリーとして10年以上使われてるごくありふれた電池だったんだもの

アイミーブやリーフで散々EVの欠点を知り尽くした日本人の消費者達は、500万円も払ってLFPてんこ盛りってみんなふざけるなって思うもの

[819 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 18:35:50.58 ID:9SZ4dx1f]

>>813

EVが好調な欧州での売り上げなら>>491にあるけど、四半期でBEVとHVはそれぞれ21万台と50万台だったね。PHEVが19万台。

単純に4倍すれば、HVが200万台でそのうち50万台がトヨタのヤリスにRAV4、EVは80万台くらいだね

[820 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 18:36:35.14 ID:i0zbq6fs]

ガソリン車にこだわってんじゃなく、EVを安く作る目処が無いだけだよな。
中国の激安EVが売れたと言っても、軽自動車以下の性能で原付きからのステップアップ用。
ガソリン車からの乗り換えは皆無。

[821 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:06:31.13 ID:QHwsO8lG]

>>818
ソースもなしに勝手に日本人の代弁者的に話すの大好きだよな、ネトウヨってw

[822 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:20:39.52 ID:YWtCnTHK]

>>820
原付→EV
車未所持→EV
どっちも環境的CO2排出的に悪化。

ガソリン車→EV乗り換えで長く乗って初めてエコ(CO2削減)

[823 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:28:54.89 ID:+Uyj/uDs]

>>822
EVに乗り換えてCO2排出が1/10とかになるなら意義があるんだろうけど
実際半減もするのかなあ？

化石燃料が主力の日本ではEV普及させるより、再生エネや原発で
脱化石化しないと「これからはEVだ！」と威勢よく謳っても意味ない気が

EV普及させるより電気の化石依存脱却のほうが時間かかる問題だろう

[824 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:40:03.24 ID:Vd5PpFvM]

で、今後寿命の来た廃バッテリーはどうすんだ？一台分で数百キロあって
それが数百万台分だぞ。不法投棄して環境破壊するのか？w
車の価格が安くても高くても廃棄の費用や手間は変わらんぞ。
環境なんかちゃんころが配慮するワケないんだよ。目先のカネ儲けだけ

[825 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:45:44.81 ID:ORzkmKKs]

ガソリン車は98%リサイクルできるんだよな

[826 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:50:10.18 ID:+Uyj/uDs]

リサイクルとかの問題考えたら水素エンジンがモノになればいいけどなあ

EVだと再生エネありきじゃないとCO2削減に貢献しないけど
狭隘な国土の日本は再生エネでは不利だからねえ

水素が実用的になれば海外から水素を調達することも可能になるだろうし

[827 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 19:57:36.82 ID:km0u4Uyn]

>>826
水素の調達こそ日本に不利なんだわ

>>823
三菱商事の170万キロワット風力参入見てもわかるように2030にはもう化石は40%しか日本にも残ってないんだよ。それが日本政府の方針で決定事項

[828 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:00:00.98 ID:7VeohkZf]

>>821
去年、結局テスラは日本では全車種合わせて4000台しか売れなかったねぇ

もうエアコン困る、充電困る、そして高い、日本人はEVと聞けばすぐコレだもん

[829 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:06:16.63 ID:+Uyj/uDs]

>>827
原発事故以降再生エネを推進してようやく20％届くかというのがこの10年だった

なんでこそで飛躍して政府の一声でこれから先10年で60％も普及できんの？
やれるならもっと普及しててもいいはずだけど

[830 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:14:02.91 ID:YWtCnTHK]

>>827
政府は風力なんてアテにしてないみたいだけど。
原発再稼働ありきで目標達成できるかどうかってとこ。
「野心的な見通し」って言ってるから実現性は厳しそう。

日本は2030までに、原子力、現状6％→22パーセントまで
引き上げると、政府の基本計画で決まってる。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
これをやらないと、国際公約であるCO2の削減目標は
達成不可能。もちろん再エネもやるけど、その割合は

太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％

いずれも原発再稼働の22パーより
はるかに小さい。

[831 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:14:37.22 ID:km0u4Uyn]

2030年の日本の発電構成　政府指針
再エネ38%　化石燃料40%　原発22%
>>829
これから風力主体になるがすでに開発選定案件だけで13GW（目標値18GW）もう入札に向けて進んでるんだよ。去年の年末の三菱商事3案件総取り見たろ？
これからどんどん進む

[832 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:20:46.17 ID:km0u4Uyn]

>>829
この十年で再エネ10%近くも増えたろ？
もう10%増えりゃ30超える　原発あと10基そこら再起動でもう化石は半数以下になる

[833 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:22:27.65 ID:km0u4Uyn]

どのみち生産地主義なんて取られたらアウトなんだから化石比率は下げなきゃならん。

アホの連呼で日本石炭化石最高なんて一人で騒いでても言ってても死ぬだけ

[834 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:22:58.65 ID:+Uyj/uDs]

>>831
記事探したけど「案として計画を示した」とある記事しか見ないなあ

経産省の案を将来の決定事項として妄想して書いたの？

経産省が絵を描いたとしか思えんけど、その経産相が昔謳ったたのが
「原発は100％安全」とか言ってたの知らないの

[835 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:24:33.53 ID:km0u4Uyn]

化石比率が将来下がるのは自明なんだからどんどんEVはエコになってくんだよ。

どんなに排ガス大好きでEVが嫌いでもな

[836 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:26:54.78 ID:km0u4Uyn]

>>834
文句は岸田に言え

2021年10月22日13時29分

　政府は22日、新たなエネルギー基本計画を閣議決定した。温室効果ガスを減らすため、2030年度に再生可能エネルギーの割合を発電量全体の「36〜38％」に引き上げ、19年度実績から倍増させる。原発は「20〜22％」と従来の目標を維持し、石炭火力は「19％」に抑えるとした。

[837 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:28:54.12 ID:+Uyj/uDs]

>>836
岸田が謳ったことを真に受けちゃっただけの人か

そりゃ悪かった

[838 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:29:48.98 ID:km0u4Uyn]

>>837
反日本、政府運動の人だったか
そりゃすまんかった

[839 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:32:19.97 ID:+Uyj/uDs]

>>838
政府の意見どおりに事が進めば日本は安泰だなｗ

まあ信仰する心は否定しないよ
縋りたいというのは人間の性だしね

[840 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:35:27.24 ID:km0u4Uyn]

>>839
日本で自給もできない化石燃料信奉者ってアホすぎるわな

[841 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:41:44.74 ID:YWtCnTHK]

>>836
この計画、おぼろげながら浮かんだ46%削減というとんでもない目標値達成するためのものだから大変だわな。

[842 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:41:46.16 ID:+Uyj/uDs]

>>840
そりゃ化石依存脱却できりゃそれに越したことはない
だが来ない未来を声高に謳うのも滑稽

君の未来では10年後に化石燃料は40％になるというが
これから一年ごと再生エネと原発で4％ずつ増えるというのが信じられんだけよ

君からその具体的な答えが聞かれるかと思ったけど返ってくる答えは
「岸田が言ってたから」だけ？

[843 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:42:16.80 ID:km0u4Uyn]

時代に取り残される化石燃料信者（日本にいる意味が不明ｗ）

関電とＪパワー出資の英国洋上風力が運開／国内勢初、知見積む
2022/1/17
運開したトライトン・ノール洋上風力発電所

　国内の大手電力が参画する海外の大規模洋上風力プロジェクトが稼働段階に入った。Ｊパワー（電源開発）と関西電力は１４日、英国北海沖で建設を進めていた世界最大級のトライトン・ノール洋上風力発電所（８５万７千キロワット）が運転を開始したと発表した。単機出力９５００キロワットのベスタス製風車を９０基設置。発電電力量は一般家庭８０万世帯分の使用量に相当する

[844 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:51:50.45 ID:km0u4Uyn]

>>842
経産省ろ経て菅内閣と岸田内閣がそれぞれ閣議決定した事項


おまえの主張とかマジでどうでもいいからｗｗ

[845 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 20:54:50.05 ID:+Uyj/uDs]

>>844
政府の決定で普及するならそれに越したことはないけど

まあ二年前はコロナは水際で止める、蔓延はさせないと
決定したけど未だにコロナに振り回されてるけどな

君の信仰心には感心させられるわ

[846 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:05:01.20 ID:km0u4Uyn]

>>845
まあ経産省のただの案だとしか探せなかった自分の無能を恥じとけｗ

>>834

[847 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:10:24.57 ID:+Uyj/uDs]

>>846
ちょっと前まで2030年までには再生エネで22-24％を目指すというのが
日本の目標だったんだよ

あれからどうやったら再生エネだけで35％超えるのがわからんのよ

いきなり10％も飛躍するんだろ？
革新的な技術でもあるなら教えてほしいのよ
もしかして「岸田が言ったから」以上の答えはないの？

[848 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:28:43.37 ID:km0u4Uyn]

>>847
脳みそないのか？

再エネがこの8年でどれだけ増えたかもしらんのかよ。そもそもそも22%なんて話が保守的すぎる話だっただけ

[849 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:31:37.64 ID:+Uyj/uDs]

>>848
結局煽るだけで具体的な話はなしか

「政府が言ってたから」以上の具体的な話が無いならもうレスしないでいいよ

[850 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:41:09.62 ID:km0u4Uyn]

>>849
8年で増えた量すら知らんあほな無能乙

[851 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:45:13.45 ID:+Uyj/uDs]

>>850
最後の勝利宣言吐くだけのレスにしかなってないなあ

そもそもスレ違いだし終わろうか
最後の勝利宣言はアンタにあげるよ
どうぞ↓

[852 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:50:43.84 ID:km0u4Uyn]

>>851
最初から勝負にもなってない
無知お前がひとり踊ってだけ

2013年に再エネ9%だった日本が21年にすでに20%（予）に来てる日本が３０年の計画を現実に即して（電力消費減少等も加味）上方修正しただけな。

[853 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:53:22.17 ID:km0u4Uyn]

日本の化石燃料比率は下がらないと喚いてるアホは
どこの信者？幸福の科学か？ｗｗｗ

[854 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 21:59:01.37 ID:+Uyj/uDs]

化石燃料信者じゃないけど、いつになったらEVは安くなるんだよって思ってるわ

エンジンがない分ガソリン車より格安になる日はくるのか？

[855 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:07:25.48 ID:km0u4Uyn]

>>854
6年前2016年に言われてたのは2025年（Cセグメントで）
https://i.imgur.com/lntzkqB.png

まあそんなもんだろうよ

[856 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:13:51.20 ID:+24IeA2i]

>>13
＞人工知能ブームは過去に何回も起きた
＞しかし何回も消えていった

ってAIブーム初期（2015年頃）に主張してバカにしてた奴がいたな。
とんだ情弱さんだったわ。

[857 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:20:10.67 ID:iu196zK1]

中国は内燃機関のエンジン開発も優れている。

2019年に日本の戦略的イノベーション創造プログラム（SIP）「革新的燃焼技術」（商業ではなく、研究目的）は、ディーゼルエンジンの熱効率50.1%の正味最高熱効率を達成したが、今や世界新記録は中国（中国濰柴動力株式有限公司）。

世界初の熱効率50.23%の商業化ディーゼルエンジンの開発を成功させ、更に４８０日後の一昨日に、世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンを公開している。

つまり、日本は内燃機関の技術でも既に中国に遅れを取っている。

[858 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:21:02.07 ID:mkIVFAeS]

>>816
既存メーカーはEVで稼げないからエンジンにしがみつくしか無い
トヨタも2030年までEVでは稼げないだろうと言われてる

[859 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:25:39.34 ID:iu196zK1]

>>858

EVは騒がれているだけで、ほとんどの人が買っていない。

今日も、ホンダUSAが、EVは人が思っているほど売れているわけではない、というコメントを行っていた。
実際、EVの占める割合はアメリカで市場の５％程度。しかも、今後は頭打ちと見られているそうだ。

EVしか売っていない車メーカーは厳しいだろう。投機目的の金がないととっくに潰れているレベル。
投機目的の金も、既存メーカーがEVの市場を奪っていくにつれ、減って行くだろう。
例えば、アメリカのウォルマートはGMと、アマゾンはクライスラーと、配車のEV化で契約を結んだ。
つまり、既存車メーカーのEVで良いということ。

[860 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:26:03.81 ID:CTT73xHT]

>>854
EV車が安くなるんじゃなくてガソリン車が高くなるんだよ
というか未だに安くなるのを待つ日本人のデフレ思考やばすぎ

[861 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:27:15.10 ID:5WCxn7Fo]

中国には勝てない。技術を盗むのもアリ。
人間で実験しようが問題なし。被害が起こっても知らんで
通せる。自動運転試験で数百人死んでも問題にならん。
こんなんで中国に勝てるわけない。
西側陣営が中国にモラルを守るよう圧力かけまくるのは
そういった理由だろ。西側のルールでやったら負ける

[862 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:30:26.62 ID:+Uyj/uDs]

>>859
アメリカ人があんな広大な土地を移動するのにEVで耐えられるとは思えんけどなあ

日本のYoutuberがEVで長距離移動する苦行を動画にしてるけど
あれよりは多少マシと考えても普及するとは思えんな

日本だと100キロ高速移動して100キロ分30分充電をくりかえしてた
流石にそれほど酷くは無いんだろうけど

[863 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:31:48.97 ID:06Dm6Q32]

>>857
量産エンジンと比較するのかよ
まあ中国は内燃機関を量産する技術持って無いしなあ

[864 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:34:45.31 ID:iu196zK1]

>>863

「世界初の世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンの開発を成功」とあって、それを更に改良して世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンとなっているから、これもそのうち商用化されるんじゃないか？

世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンは、商用化されている様子。

[865 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:35:45.90 ID:06Dm6Q32]

>>864
商用化と量産化は別物だよ

[866 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:45:18.56 ID:iu196zK1]

>>865

量産されているようだよ。

[867 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 22:55:38.91 ID:iu196zK1]

今日は、中国Geely傘下の、テスラのモデルX並の性能だが価格が半分というＥＶ、Zeeker 001のアメリカ市場進出というニュースがあった。

テスラも今後はかなり厳しいだろう。

[868 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 23:27:59.16 ID:Y2ZsYM8m]

そもそもテスラモデルYがモデルXの半額なの知らんの？

[869 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 23:37:07.27 ID:iu196zK1]

>>868

性能がモデルX同等というのがポイントなんだろ？
モデルYと同等だったら、モデルYの半額になるんだろうし。

[870 名刺は切らしておりまして 2022/01/17(月) 23:37:56.47 ID:sWKvrlnz]

中国がなんとかとか全然こっちに恩恵ないのにな
馬鹿ばかりｗ

[871 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:04:18.86 ID:e6hmPHDj]

>>859
アメリカ全土で見るからだろ
日本の半分の市場規模であるカリフォリニア州で見れば中国レベル以上に売れてる

[872 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:11:29.18 ID:ABGuMLut]

電力不足の癖にEVに頼るのか
頑張れよ

[873 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:18:52.87 ID:8KFyTrRR]

>>871

２０２０年のアメリカ全体のEVの販売数は、29万5000台だぞ。新車販売に占めるEV比率は約2％。

[874 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:21:32.23 ID:6hzldNW1]

>>860
デフレ思考だと非難するのは結構だが、日本衰退の現実が見えてるか？

普通車・小型車新車販売台数はブラジルに抜かれる寸前なんだがね
今の日本は軽自動車しか売れんが、その軽自動車さえ減ってる
ぶっちゃけ、軽＋普通車小型車でも1960年の販売台数と同じでしかなく
70年経ってそこまで戻ってしまったんだがなｗ　

逆モータリゼーションが始まってるよ？日本はさ　このまま再び貧乏国へ転落かね

[875 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:21:40.59 ID:OsD2mlcT]

アメリカで電気自動車なんか無理やろ
航続距離短すぎ。充電スタンドでもフル充電は30分では終わらん。普及はしない

[876 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:29:51.75 ID:8KFyTrRR]

>>874

国内市場を重視し過ぎて、モノが余っているんだろ。

軽自動車なんて、うちの近所で６万で売ってる。車検はついてないけど、そんなんで買えて走れてしまう。それだけ余っててお手軽。
コストパフォーマンスを考えると、ＥＶは無理。利便性を考えても無理。

ＥＶって何だ？　っていうと、実は単なる脱炭素対策。
で、日本みたいな火力発電に頼っているところは、脱炭素になりもしない。
しかも、将来合成燃料が出てくるっていうなら、それを見てでも遅くないって普通思う。

つまり、商品として全く価値がないのがＥＶ。資本主義に従えば、早々に無くなる製品。
共産主義の中国で台数がでるのも、市場が資本主義じゃないから、とも解釈できる。

[877 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:36:46.93 ID:6hzldNW1]

>>876
日本スゲーで頭一杯なんだねｗ
新聞読んでも居ないのか？

日本には中古も玉不足なんだがね
そして日本の登録（中古）車の年齢は発展途上国並みになってますがｗ

いい加減、日本が衰退し始めたって理解したほうがいいよ？
（都合の悪いことは信じない）ネトウヨじゃないんだったら、それくらい理解できると思うけどさぁｗ

[878 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 00:58:24.39 ID:8KFyTrRR]

>>877

アホか。単に車検負担と修理費が嫌なだけだろ。ボロい中古なら幾らでもある。
近所には山ほど余っているぞ。買ってけよ、５−６万だから。（車検は取る必要がある）

アメリカは車検がないからな。幾らでも長く乗れる（壊れるが）。ただ、排気ガス・チェックは通らないとダメ。これで手放す人はいるかもな。

[879 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 02:11:25.69 ID:1gmtliuR]

中華もだが危惧するなら韓国製だろ
evなんてほぼ電化製品だから日本が勝てる要素ない

[880 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 05:19:20.71 ID:IDk8kKgJ]

現代自コナEVまた出火…「昨年リコール完了したモデル」　2022/01/12
tp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022011280202

[881 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 07:09:01.44 ID:dqWoxVHi]

>>866
エンジン型式名をどうぞ

[882 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 07:32:19.23 ID:NAgeubog]

>>871
つまり環境意識高い系カリフォルニア州以外の米国では全然売れてないってことだな

[883 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 07:37:26.06 ID:C+YygylR]

>>878
お前には5万じゃないと売れない車がお似合いってだけな

[884 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 09:34:59.37 ID:1lHxajJU]

>>881
すいません、中国が作った世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンですが型式はありません
量産化はやってません、無理です、全くの嘘でした、許してください、お願いします

[885 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:00:07.18 ID:kUmE22Mp]

>>5
それ一部都市だろ

[886 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:00:24.37 ID:kUmE22Mp]

>>10
貴重ではないが

[887 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:01:51.55 ID:kUmE22Mp]

>>47
ガソリンの輸送ロスに比べたらないようなもんだろ

[888 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:03:46.24 ID:kUmE22Mp]

>>81
輸送ロスいれたらガソリン車は最高でもリッター6キロになるから無駄な計算は辞めとけ

[889 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:12:53.25 ID:ERWzT5JK]

たまに出現するが数日前のレスに論破する気持ちがわからん
負け知らずで高揚するんだろうか？

俺もやってみようかな

[890 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:18:52.46 ID:RNrGtr1N]

>>885
正確にはわからんがこの辺りは確定。
都市部に外車が買える金持ちが集中するから、都市の数以上に規制によるEV誘導は有効。

自動車購入規制は、交通渋滞や大気汚染に対応するため、北京市、上海市、天津市、広東省広州市、深セン市、浙江省杭州市、河北省石家庄市、貴州省貴陽市などの都市において実施されている。

[891 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:30:11.14 ID:DQF96W/e]

>>888
ガソリンは売ってる値段がすべてだろ
原油で輸送されて国内で生成で
ガソリン以外も生産してるんだから
ガソリンの使用量が減ったらどこかで使用しないといけないので
使わないなら資源の無駄ここ考えて無いエネ次郎みたいな人？

[892 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:36:25.36 ID:J02yjVCB]

電力不足が来る
トンガ噴火で食料不足も来る

[893 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:57:51.16 ID:GMKjRsJl]

脅威
今は品質悪いかもしれないが
だんだん良くなる

[894 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 12:59:23.24 ID:AEA+5ta4]

充電、不便だろう！

[895 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 13:47:29.59 ID:tjcy7MLS]

>>888
バカ過ぎてワロタ

[896 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 14:48:59.61 ID:UOJasM6n]

長年のアイドリングストップ廃止された様にHVもメーカー都合主義って認知されて消滅だろう
結局のところモーター走行時の素晴らしさ知ってしまったら、エンジン稼働時の酷さが誰にでも判るんだから
それなら最初からEVでいいとなるのが道理だよなぁ。 至極当然でこれが正常進化って事よ。
トヨタHVの功績に敬意を表すと共に時代遅れで中華に遅れた元凶でもある、後は価格の問題とインフラ整備に焦点移す時期なんだ。
お前らはトヨタEV反転攻勢の邪魔にならないようになぁー

[897 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 19:36:31.23 ID:R6nO4nRp]

足引っ張るのは口先だけで実際に買わないうるさ方だけどな
ユーザでもお客様でもないからなんて言えばいいのか解らんけど

[898 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 21:43:18.32 ID:Ni7FdWn7]

>>891
何言い出してんの？ゴミガソリンの使い道なんて知るかよ

[899 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 21:43:41.98 ID:Ni7FdWn7]

>>895
現実見ようね
リハビリだよ

[900 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 21:54:02.36 ID:ddhmGVtE]

半分以上がゴルフカートやフォークリフトだけどねｗｗ
バカがまた騙される

[901 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 21:54:59.35 ID:fxmHriyQ]

まだそんなこと言ってんのｗｗ

[902 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:04:57.84 ID:ddhmGVtE]

中国 低速EV　ぐぐろうｗ
200万台はこういうＥＶ

[903 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:15:21.29 ID:XwzfNIMX]

中国凄いね。
シニアカー 200万台EVなのか
それにしてもボッタクリ国産は屋根もないのかよ。

[904 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:24:25.78 ID:EJXEt0uT]

棄てるときどーすんだろ

[905 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:30:02.01 ID:qDg9SDOj]

砂漠に埋める

[906 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:31:43.34 ID:EJXEt0uT]

>>905
天才だな

[907 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:37:28.29 ID:EJXEt0uT]

トヨタの電池工場は突貫工事で出来つつあるなあ。
日本車の本気は2025年だ。
それまでは我慢

[908 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:38:44.94 ID:weDpLbSw]

充電インフラが整備されたらEV買っても良いけどね。
日本はその点が全くダメダメなんで、苦労するのが目に見えてる。
これから作る急速充電器が、同時充電だと22kwしか出力できないとか頭おかしいわ。

[909 名刺は切らしておりまして 2022/01/18(火) 22:43:04.74 ID:EJXEt0uT]

>>908
そうかトヨタEVは輸出専用か
それでもええで

[910 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 05:26:27.07 ID:waOtqD4b]

EVはかつてのスマホと全く同じ状況だな。ただトヨタはすでにスマホのグーグルと同じ感じの位置にいるので、メーカーにそれほど変動は無いと思う。EVの普及はスマホと似たような感じになると思うけど。

[911 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 06:27:57.53 ID:ivIUcwkA]

トヨタが技術提供してるしな。中国は企業に取って何でもしてくれるから居心地がよいんだろうな。人権考えなくて良いのだから。

[912 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 06:31:45.29 ID:TlVuhlZS]

共産党が決めた数字通りに動く国やろ

[913 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 07:29:26.71 ID:+54mnkqM]

あらら日本終わっちゃったねｗ

中国CATL、EV電池交換に参入　1分でフル充電状態
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM187BH0Y2A110C2000000/

[914 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 08:24:45.36 ID:/KVNwot3]

>>909
EVだけじゃなく全ガソリン車も輸出専用になって日本人は安いボロボロの中古軽に乗る時代が来る

[915 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 12:58:51.09 ID:2e+DFm9F]

一億総中流⇒一億総貧困時代 車は贅沢品 奴隷は歩け

[916 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 13:32:24.01 ID:M/zSl4Uj]

なので東京一極集中です

[917 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 20:53:54.38 ID:oSdiPB4F]

　
「日本は貧乏になるんだニダ！」

<｀∀´>の妄想は尽きることがありません

[918 名刺は切らしておりまして 2022/01/19(水) 20:57:28.00 ID:R8BGsJmC]

>>915
クルマは道具だよ

[919 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 00:08:23.06 ID:ZdVwBCoQ]

廃棄バッテリーの件を絶対に話題にしない点で、ＥＶのヤバさが分かるな。
大量に出る廃棄バッテリーの事を考えたら、EVなんてやれないもんな。

とにかく、大量に出る廃棄バッテリーの件は絶対に触れないようにして、
とにかくＥＶを売りまくるのが今の中華や欧米の戦略だからな。

[920 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 03:10:12.67 ID:2xAnFKNl]

>>919
バッテリーのリサイクル率の高さ知らん奴が何言ってんの
問題になってすらないんだよ

[921 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 07:23:38.32 ID:kYCcGciD]

>>920
リサイクルとリユースは違うよ

[922 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 07:23:55.77 ID:ADA+vR/A]

>>920
リサイクルとリユースは違うよ

[923 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 07:30:41.88 ID:S54UK+8B]

>>919
中国はLiBリサイクルでも世界一だよ
廃バッテリー処理工場が大量にある

[924 名刺は切らしておりまして 2022/01/20(木) 12:28:57.59 ID:xuQ8eOqh]

>>919
中国は七色の川でも世界一だよ
廃バッテリー処理工場の廃液、廃水、奇形魚が大量にあるしそれらはすべて洪水で全土にあまねく拡散した

[925 名刺は切らしておりまして 2022/01/22(土) 01:32:14.75 ID:GHGpBmKu]

>>26
やっぱりやられる時は最後爆発するに限るよな

[926 名刺は切らしておりまして 2022/01/22(土) 07:59:15.11 ID:jR5TVRL+]

まあ原発が爆発した日本には中国も敵わないよな

[927 名刺は切らしておりまして 2022/01/22(土) 10:25:06.95 ID:VyHDZObe]

過去22年間に渡る46回の核爆発で130万人が被曝し急性放射線障害になり35,000人が奇形や死産が発生、4,000人近い白血病に10,000人以上が甲状腺がんにかかり、未だに手や足が無く話せない子供が産まれてて、中国人民解放軍の核実験はチェルノブイリや福島事故すら裸足で逃げる放射能汚染被害を出した訳だが>>926はそんなのも知らないんだろうな

[928 名刺は切らしておりまして 2022/01/22(土) 11:29:50.10 ID:GX61Z3WX]

>>927
でもそのおかげで日本は中国の言いなりだよね

[929 名刺は切らしておりまして 2022/01/22(土) 16:20:32.95 ID:/GqYbV1W]

過去22年間に渡る46回の核爆発で130万人が被曝し急性放射線障害になり35,000人が奇形や死産が発生、4,000人近い白血病に10,000人以上が甲状腺がんにかかり、未だに手や足が無く話せない子供が産まれてて、中国人民解放軍の核実験はチェルノブイリや福島事故すら裸足で逃げる放射能汚染被害を出した訳だが、
その結果日本政府は中国共産党の傀儡だと言う妄想に囚われた>>928が誤って産まれたんだから、中国人民解放軍の核実験による爆発は今でも深刻な影を落としてる事が良くわかった

[930 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 10:38:59.12 ID:JGzYcx23]

そのうち爆発するのは何台？
マトモに使えるのは何台？

[931 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 14:45:19.33 ID:0lV4Oyh1]

バッテリーや半導体は足りる？
電力不足しない？

[932 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 17:10:38.91 ID:RJiFRbf0]

ガソリンが輸入できなくなってガソリン車のほうが先に動かなくなる

[933 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 19:42:32.03 ID:6ZfJinsR]

中国国内市場での販売増でしょ

日本やＥＵなどのいわゆる「国連５８協定」国に販売するには
協定規則（電動車の駆動用バッテリーに関する安全基準）をクリアしてないといけないが、
当然その規則は厳しいわけで、それに合格させようと思えばコスト増で「車両価格５０万円」なんかで売れるわけがない
（日本でテストをしなきゃならない。最低でも５０万円→１９０万円程度の価格になると思われ）
※自国規則の自国認証で良いとする９８年協定加盟国は規則が緩い

チャイナボカンってのは、安かろう悪かろう粗悪品だからだと思うべきやね
日本向けでシナが売るなら爆発しない構造・保安が求められるので、合格してるならまず安全だということ

[934 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 20:18:11.79 ID:RuIAWIak]

まだ日本人はデフレ思考なのな
食料品でも車でも電化製品でも薬でも日本の勝手な規格しか受け入れないと言うなら売らないというところが今後増え来るよ
勝手な規格作るのは勝手だけどなにも手に入らない中飢えて死ぬのも許容しないとね

[935 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 20:28:20.18 ID:6ZfJinsR]

通貨の価値があって、円を得ることが有利だと思うなら売りに来るよｗ

なぜか円安ダイスキーが多いけどなｗ

[936 名刺は切らしておりまして 2022/01/23(日) 20:46:03.04 ID:ZSqkO65N]

＞中国CATL、EV電池交換に参入　1分でフル充電状態

3トンの車が売れたらいいねｗｗ

[937 名刺は切らしておりまして 2022/01/24(月) 03:27:10.82 ID:y9RAKEZH]

>>936
1分で電池交換とか安全性完全無視だろ

[938 名刺は切らしておりまして 2022/01/24(月) 07:34:19.99 ID:Vf8uRbCg]

１分でフル充電、何万ボルト掛けるの？

[939 名刺は切らしておりまして 2022/01/24(月) 08:22:24.56 ID:+tQcYhYN]

>>924
> 中国は七色の川でも世界一だよ
> 廃バッテリー処理工場の廃液、廃水、奇形魚が大量にあるしそれらはすべて洪水で全土にあまねく拡散した

支那の水汚染は有名ですからなぁ( ´Д`)y━･~~
−−−−−
★★悲惨な支那の水汚染★★
http://factsanddetails.com/china.php?itemid=391　　「facts and details」

支那の水汚染

工業排水のおよそ３分の１と家庭排水の９０％以上はなんの処理も無く川や湖に
流されている。支那のおよそ８０％の都市（２７８都市）は下水処理施設が無い。
またそれを作る計画も持っていない。９０％の都市では地下水が汚染されている。

支那の水不足と水汚染は世界銀行に依れば「次世代に壊滅的結果」(catastrophic consequences)
をもたらすと警告している。

支那人民が使う水は、ヒ素、フッ素、硝酸塩を危険なレベルまで保有していている。
推定で１３億人のうち９．８億人は一部汚染された水を毎日飲んでいる。
６億人以上の支那人の飲料水は、人間や動物の汚物を含んでおり、２千万人は高い放射能を含んだ水を
飲んでいる。ヒ素で汚染された水源が大量に発見されている。支那における肝臓癌、胃ガン、食道癌
の高い発生率は水汚染と密接につながっている。

※日本では工場排水は１００％生活排水も８割が下水処理を行ってから海や河川に流す。

[940 名刺は切らしておりまして 2022/02/03(木) 10:47:05.16 ID:c80J+QtU]

米でEVもテスラぐらいしか話題にならなくて人口多くて排ガス問題で週に車に乗れる日制限されてる中国こそEVで覇権取れる土壌あるのにEV墓場なんかもあってまだ成功してないもんな

[941 名刺は切らしておりまして 2022/02/04(金) 09:51:51.59 ID:dhKjhdCF]

>>919
日本はいまだに行政のリチウムイオン電池回収の仕組みすら構築されていないから、
多くの日本人は知らん顔して燃えるゴミに紛れ込ませてるだろう
だからそういうレスをしちゃうのは分かるが
そんな落ち目の日本と違ってテスラなどとっくに100％リサイクルを達成済み

[942 名刺は切らしておりまして 2022/02/05(土) 11:21:34.97 ID:A5GUCq5y]

リチウム電池ってリチウム化合物と言う宝なのにリサイクルされないと思うのが不思議だわ

[943 名刺は切らしておりまして 2022/02/07(月) 08:24:48.53 ID:9AXY+lp5]

EVなんて余裕で作れる！といった日本の当初の設定が例によって嘘ハッタリであった事が確定して全世界が失笑

[944 名刺は切らしておりまして 2022/02/08(火) 05:55:23.50 ID:SFVcZC1T]

>>943
まあ世界で笑ってるのは車なんか知りもしない連中だけだろうね。
ドイツのメーカーも笑えない

[945 名刺は切らしておりまして 2022/02/08(火) 15:28:17.15 ID:bRwneHtL]

EVは資源戦争だから日本メーカーじゃ無理
リチウムコバルトマンガンニッケルコイツラの量が確保できないとそもそも戦えなだからトヨタはEVには消極的だった
やったら絶対に負けるから

[946 名刺は切らしておりまして 2022/02/08(火) 15:42:52.44 ID:rRzhP2EE]

>>944
抽象的だね
それが精一杯の遠吠えというわけか

[947 名刺は切らしておりまして 2022/02/08(火) 17:23:08.78 ID:AHftWRU7]

自動車ではなく経済に明るい人間であれば誰でも理解している事だが、日本のEVは米中欧より10年遅れている。
(バカな)カーマニアはプロパガンダ誌に過ぎない自動車雑誌などではなく、経済の本を読むといい。

[948 名刺は切らしておりまして 2022/02/09(水) 08:40:16.14 ID:24bvfoB4]

おまいら都心住だらけだから車の電気化より電動キックボードの方が必要性高いだろ

[949 名刺は切らしておりまして 2022/02/09(水) 09:55:21.86 ID:CK+q0c80]

>>948
都心は坂ばかりだからキックボードではパワーが足りずに坂が登れない

[950 名刺は切らしておりまして 2022/02/09(水) 20:30:51.11 ID:yBlrdj/l]

チャイナボカン！

[951 名刺は切らしておりまして 2022/02/11(金) 13:30:10.21 ID:EFverFka]

＞１分でフル充電、何万ボルト掛けるの？

電池容量を50kwhとして3MW
10万ボルトで30アンペア

[952 名刺は切らしておりまして 2022/02/12(土) 16:08:47.88 ID:P7QvnltU]

>>946
なら具体論でレスしてくれ

[953 名刺は切らしておりまして 2022/02/12(土) 16:11:43.90 ID:P7QvnltU]

>>941
テスラは100%とか話盛るのが好きだよね

[954 名刺は切らしておりまして 2022/02/17(木) 08:31:29.59 ID:D2WuxYwZ]

>>944
iPhoneが発売されたとき、日本のパソコンメーカーは機械を分解して「こんなもの大した技術ではない」と語っていた
それから20年してどうなっただろうか

[955 名刺は切らしておりまして 2022/02/17(木) 08:36:38.22 ID:KzC/41CG]

>>２３
高速道路で缶詰めになってから言って

[956 名刺は切らしておりまして 2022/02/17(木) 09:11:44.57 ID:M3MzyZH6]

今缶詰にされてるＥＶ多いんじゃね？

実況はよｗ

[957 名刺は切らしておりまして 2022/02/17(木) 22:28:42.43 ID:A6adLolE]

＞それから20年してどうなっただろうか

iPhoneの主要部品や素材を独占する日本企業が大儲けしたｗ
アップルはアメリカに1円も税金を払っていないｗ

[958 名刺は切らしておりまして 2022/02/19(土) 14:43:06.88 ID:e+Il/B4O]

交換しといて充電偽装


291万台もの満充電を毎日するために原発が何基いるんだよ 環境にきつい原発が
それともまだ石炭発電か

くまのぷー自慢だった太陽光発電で満充電は所詮絵空事 エネルギー変換効率からもカンカン照り充電に数日最低5日じゃ残り2日走れるだけ



核融合発電が実用化されてからのEV出番 それまではお試しファッション
フォードがF150EV事業をスピンアウトしてIPOをも視野に ブランド・ファッションとしてしか見ていないなど テスラの功罪は大きいわ

[959 名刺は切らしておりまして 2022/02/23(水) 14:02:22.28 ID:nYhMEfCg]

現在はガソリン車並みのEVを買うのに４５０万円前後

ガソリン車なら２００万円で買えるから２５０万円高い
だから金持ちのおもちゃレベルであるが

現在のガソリン価格で１５万キロ走るのに１万リットルのガソリンが必要とすると１７０万円前後
EVだと同じ距離が７０万円前後の電気代だとすると１００万円の差があるが
それでも２５０万円から１００万円を引いて１５０万円もまだガソリン車のほうが安い

これが２０３０年ころになると
ガソリン車並みのEVが２５０万円前後で買えるだろう
ガソリン車の価格が２００万円とすると差が５０万円

ガソリン代と電気代の差が１００万円とすると
EVのほうが１００万円から５０万円を引いて５０万円もお得である


もしもガソリン車が規制されてすべてがハイブリッド車になると
EVもハイブリッド車もだいたい２５０万円で同じ

ガソリン代と電気代の差は５０万円とすると
EVのほうが５０万円お得ということになる

つまりは２０３０年ころになると
EVにガソリン車でもハイブリッド車でもコスパで勝てなくなるということ

貧乏人ほどEVに乗るようになる

[960 名刺は切らしておりまして 2022/02/23(水) 14:08:22.90 ID:nYhMEfCg]

２０４０年の日本の人口は１億１千万人

いまより１８００万人ほど減る

率にすると約１３パーセント人口が減る訳で
おそらく電気消費量も１３パーセント前後減る

すべての自動車がEVになると１０パーセント〜１５パーセント電気が足りなくなるらしいが
２０４０年には今より１３パーセント電気使用料が減る訳で

電気が足りなくなりそうにない

[961 名刺は切らしておりまして 2022/02/23(水) 15:58:59.02 ID:VR94JBcl]

>>959
EV信者って、こうやってなんの根拠もなくEVの値段下がること前提で考えてんだよな。
現実的には環境規制のためEVに否定的なメーカーですらEVを売り始め、深刻なバッテリー原材料不足により鉱山の買占合戦が始まってる。
自動車工場をEV工場に作り変えても、材料がねぇんだわ。
そこがガラケーからスマホへの変化と決定的に違うところ。

環境規制の厳しい欧米中だけEVうって、日本への割当は少数だよ。

[962 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 00:40:26.36 ID:ziUxYXqj]

>>961
現行のガソリン車がなんの制約もなく今と同じ価格で売られ続けるというのも楽観視しすぎだろ
その頃はEVが250万のままでもガソリン車は300万オーバーになってる

[963 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 06:45:11.18 ID:Gh3ng46+]

>>962
2030年なんてあと8 年やぞ。
日本だと電動車にハイブリッド含んでるからペナルティなしやで。
欧州だと既にガソリン車へのペナルティとEVに100万の補助金やってるので、少ないバッテリー材料はそっちに割り当てられ日本に入ってこない。

2040年とかになれば日本でもEVは増えてるかもしれんが、EV信者はスケジュール感がおかしい。

[964 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 07:30:02.54 ID:MEmKuOmQ]

>>962
「250万のまま」？
いつの間にBEVは250万になったの？

[965 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 08:54:33.00 ID:rPHGkMn1]

EVのコスパは改善していくけど、2030 年とかじゃガソリン車より良くはならない。　でも静粛性や加速が良いので、高級車向けとして普及していくよ。
庶民がEV乗るのはかなり先だね。

[966 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 13:12:01.22 ID:wW/NNYn9]

250万どころか50万でEV売ってる時代なのに

[967 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 14:33:59.30 ID:rPHGkMn1]

>>966
ああ中国でうってる、原付きと軽自動車との中間みたいな奴ね。
残念ながら安全装備なんもなしで50万だから、先進国の安全基準と通らねぇんだわ。

[968 名刺は切らしておりまして 2022/02/25(金) 15:30:46.95 ID:HwQkyQyT]

>>967
うん、だから先進国ではない日本にはぴったりだね

[969 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 13:51:34.48 ID:wtbqz82E]

↑そう煽って売るしかねェンだわ

[970 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:13:51.96 ID:jTeQYySt]

>>744
鉄道車両の世界シェアトップは中国ですよお爺ちゃん

[971 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:16:16.18 ID:fyz52Wqf]

走れて屋根あればいいもんなｗ

[972 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:17:26.71 ID:jTeQYySt]

>>13
リチウムイオン電池が発明される以前の昔話をしても特に負け惜しみにはなってないと思うけどなぁ

[973 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:18:33.12 ID:jTeQYySt]

>>37
むしろ急速充電の為にはバッテリーを加熱させるんだけど、ゼロ知識なんだね

[974 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:20:33.34 ID:jTeQYySt]

>>296
そもそも今どきバッテリー温度管理が空冷なのは日産リーフくらいだけど…

[975 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:27:28.06 ID:jTeQYySt]

>>863
中国は年間2,900万台、世界最大の自動車生産国ですけど

[976 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:29:13.19 ID:jTeQYySt]

>>955
ガソリン車なら雪に囲まれたら一酸化炭素中毒で死ぬけど、
EVだと一酸化炭素はそもそも出さないから安心安全ですよ、知らなかった？

[977 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:32:02.09 ID:jTeQYySt]

>>910
トヨタは全世界EV販売台数ランキングで２９位ですけど

[978 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:34:13.75 ID:jTeQYySt]

>>909
そもそもトヨタのbz-4xは生産能力がなさ過ぎて日本ではKINTO限定、一般発売ナシだけど、これでも本気出した結果らしいね

[979 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:35:50.20 ID:2A5tySL5]

ロンパー君ここでも暴れていたかwww

[980 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:36:58.74 ID:jTeQYySt]

>>911
中国BYDは「トヨタから学ぶ事は特に無い」「トヨタの看板だけは欲しいから合弁会社作っただけ」って公言しちゃってるけど、それに対してトヨタは何か反論とかしたっけ？

[981 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:42:51.86 ID:jTeQYySt]

>>818
三菱アイミーブは実走行距離が80kmほどだから、そりゃ売れなくて当たり前では？
「アイミーブがダメだからEV全部ダメなのだー」って思ってるなら、そりゃちょっとした脳障害があるのだろうね

[982 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 15:43:59.79 ID:xHzqtdIr]

５年残存率が痛いだろうな

[983 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 16:18:28.59 ID:Z8FB149X]

evばかり、増やしてどうするんだ。充電するわけだから、その分、発電所は化石燃料を増やさないといけない。熱効率も問題だ。さらに、廃棄物からのクリーンな回収法も確立していない。クソ技術ではないか。

[984 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 16:18:33.16 ID:Z8FB149X]

evばかり、増やしてどうするんだ。充電するわけだから、その分、発電所は化石燃料を増やさないといけない。熱効率も問題だ。さらに、廃棄物からのクリーンな回収法も確立していない。クソ技術ではないか。

[985 名刺は切らしておりまして 2022/03/28(月) 16:30:28.81 ID:jTeQYySt]

日本は再生可能エネルギーの割合が低いけど、それは日本が劣等国なのであって、EV側の問題では無いよね

[986 名刺は切らしておりまして 2022/04/16(土) 09:30:32.12 ID:3aAzFnil]

リチウムイオン電池は爆発炎上リスクがあるからな
早急に増やすとあちこちで火噴くよ
リン酸鉄リチウム電池とか爆発しないが少数だろうし
その内ナトリウムやカリウムとリチウムフリーにシフトする

[987 名刺は切らしておりまして 2022/04/16(土) 13:35:23.93 ID:xf4bTot6]

ガソリン車みたいにあちこちで車両火災が起きちゃうってことですの？苦笑