11月中旬、パナソニッ...
021年12月25日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF171BJ0X11C21A2000000/
探検
【企業】パナソニック、過剰品質にメス 元マイクロソフトが改革 [ムヒタ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
11月中旬、パナソニッ...
021年12月25日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF171BJ0X11C21A2000000/
過剰品質？？
耐久性を落とすのか？
パナソニックはパナソニックでいいのよ。
品質を良くすると、修理の依頼が来なくなって結果自分の首を絞めるようなもん
数年で小さく壊れるようにするのがプロ
鉄道でも死亡事故のたびに技術が向上すると言われており、実際それは事実。
ソニータイマーはプロってことか
英米には、もうすでに、『修理をする権利』の法律が
出来ているよ。
これで日本でも、『修理をする消費者の権利』の法律が
必要になった。
英米には、もうすでに、『修理をする権利』の法律が
出来ているよ。
これで日本でも、『修理をする消費者の権利』の法律が
どうしても必要になった。
英米には、もうすでに、『修理をする権利』の法律が
出来ているよ。
これで日本でも、『修理をする消費者の権利』の法律が
どうしても必要になった。
何年かおきに新製品と交換する約束で
思い付きで書いたんでいろいろ問題が起こるかもしれんけど
MD音楽プレイヤー造ってけれ。
どこのメーカーでもいいからさ。
道路工事みたいなものか？
品質の悪いアスファルトで道路を作るみたいなもんだろう？
ほんとゴミだな日本製は
白物家電は、パナソニック買っちゃだめだな
そのとおり。品質をコントロールできるのは高い技術力を裏付けているんだよ。
自分たちからでは口に出せないんだろ
昔の日本がこうだったとすれば誇らしいが今はもう死に体
確かにリースは品質を向上させるインセンティブになるな。
うちも光ルーターをキャリアからリースしているが、十何年も快調に動作している。
買い取りの方が安かった。
消費者にまるでメリットがないんだがそれ
何が残るんだよ
パナソニックの家電つかってたら、突然フリーズしたり
テレビ見てたら、突然ブルーバックになったりするのか…
>>33
マイクロソフトのウィンドウズが
もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
マイクロソフトのウィンドウズが
もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
キチガイみたいに手段にのめり込んで
細かく作り込むのが日本製品の特徴
当たれば凄まじいヒットになるし
外れれば大失敗
これを当たるまで残業しまくって続ける
これが日本高度成長のカラクリだった
昔よりニーズ多様細分化したせいで
打率が下がって虫の息なのに
当たる確立を上げる工夫のない日本に
で取り柄を潰したら死ぬで
リースは高いよ
リースは管理費用が余分にかかるわけで
購入より安価になることは絶対にない
いまや、PCは、マイクロソフトとインテルとは
完全に縁を切る時代ではないの。
もうすでに、必要なアプリケーション・ソフトは
出揃っているよ。
もうすでに、マイクロソフトとインテルを、
世界は必要としなくなっているよ。
すぐダメになるような品質になるわけか。
もう怖くて使えんな。
全く意味が無い、ほとんどこの機能は使わずに、構造上剛性に欠けるので
すぐに壊れてしまった。評判が悪かったのだろう、それ以降、こういう動きをする
扇風機は見たことない。
さすがパナソニック！
それはアスファルトではなく地盤の問題
それはアタリを引いたわ
ハードディスクが健在なんて
コンシューマは無駄。
日本マイクロソフトは出すのにコンサルは出さないの？
日経はちゃんと記事を書け
ちゃんと記者は調べてんのか？
トヨタ出禁になんないのかな？
カーナビやETC作ってるでしょ
トヨタがやりだしたんだよ、過剰部品をやめるって
コンサル雇う金で技術者増やす方が
品質そのままで開発スピード上がるよ
MSは過剰品質を抑えるノウハウをもってて、そのノウハウを吸収ってこと？
そのノウハウってないよ。
マイクロソフトは品質の低いソフトのせいで
サポートの人材を大量に必要でそれで金が抜けている。
マイクロソフトはソフトの品質が上がれば利益が上がる構造で
そういうふうにはなってない。
失敗した会社のノウハウなんて役に立つわけがない。
そのノウハウってないよ。
マイクロソフトは品質の低いソフトのせいで
サポートの人材を大量に必要でそれで金が抜けている。
マイクロソフトはソフトの品質が上がれば利益が上がる構造で
そういうふうにはなってない。
失敗した会社のノウハウなんて役に立つわけがない。
コロナで製造が止まって大変な事になってるからなｗ
製造業なんて信頼を失ったら回復は困難だぞw
倉庫を持つと
余った部品がロスになる。
今の状況で倉庫があって
生産数が追いついてないので
結果は同じです。
それは意味がありません。
>コンサル雇う金で技術者増やす方が
品質そのままで開発スピード上がるよ
ホントそう思うわ。
会社が傾くような赤字が発生する。
マイクロソフトの幹部なんてクソの役にも立たない。
口出しするなら勉強してから出直せとマイクロソフト含めて
元幹部に言ってやってください｀
会社が傾くような赤字が発生する。
マイクロソフトの幹部なんてクソの役にも立たない。
口出しするなら勉強してから出直せとマイクロソフト含めて
元幹部に言ってやってください｀
知らんかった。
数年で潰れるメーカーの家電なんて二度と買わないけどな
>過剰な品質を重視するあまり開発スピードが遅れていた
実務経験の乏しいガリ勉達が社内でのマウント合戦に明け暮れ開発ができなくなっていた
マイクロソフトではなくて日本マイクロソフトだ
MacBook Airの様に形を変えずに部品を共通化させれば開発コストが下がるよ。
少ない修正なら検証も簡単に終わる。
毎回変えてるから再設計が必要となる。
やり方としてはそれくらいしかないんじゃないのか？
日本人とは考え方が違うわな
まぁ失敗するんじゃね
お掃除エアコンとかさ、エアコン掃除の業者いわく掃除が面倒なんだって
過剰品質というか余計な付加機能をやめるんだろうね
コンサルなんか雇わないでお客様センターに届いた苦情をマクロで集計すればいいだけなのに
ITの元コンサルとか日本MS幹部とかいる？
まじで笑える
ろくな事なかったぞｗ
洗濯機の液晶は外すなよ？
過剰機能だよな
自動お掃除じゃなくて簡単に掃除出来る構造にすれば良いだけなににね
レバーを上げるだけでカバー全体が外れるとか
品質落としたら終わると思うが
先ず未完成品を発売し半年ごとにマイナーアップデートするけど不具合出まくりで起動しない粗悪品になるのか
https://i.imgur.com/0gZ9VLR.jpg
http://news.searchina.net/id/1703522?page=1
中国の製造業は大きいが弱い。中国では皮肉なことに、製品の品質を尋ねられたら
うちではコア部品と原材料は日本とドイツのものを使っているから安心してくれと説明することで、
信頼を獲得しようとする企業が多いｗ。中国の現状を憂いながらも、隠れたチャンピオンは
日本やドイツだと称賛している。
余計なことすんなや。
そうやって品質劣化を正当化すんじゃねーよ。
絶滅寸前の恐竜、恐竜から進化しようとしてる日立とは月と鼈
でかいな
・顧客を変える
・機能を変える
・技術を変える
この組み合わせを変えることで再編するしかねーけど
日本メーカーの場合組織が巨大化しすぎて構造自体が急激には変えられない
そして現実的には妥協案で落ち着く
でも変わりゆく外部要因に使える資源も急速に負債化していくから抜け出せない悪循環からは抜け出せない
メーカーって創業からの成功体験に引っ張られるから改革できずに終わっていくと思うわ
そんなに簡単に改革できるなら前からとっくにやってるはず
上司は自分がokを出すと責任問われるからその上司に相談
その上司は自分がokを出すと責任問われるからその上司に相談
これが数回繰り返されて誰も責任取りたくないから×となる
これのループ
「これをやめましょう」と想像
メイドインジャパンとしての差別化が出来なくなるよね
日本が高度成長期に波に乗れたのは商業史の中でも格差が急激に縮まった世界
今は昔のように商業中心の時代に戻っていってる
シルクロードの商人のように仕組みを作れない連中は稼げない
そして日本は仕組みを作るのが下手なんだ
外国人の基準で物を作ったら、すぐに壊れる。
ベンツやBMW、フォルクスワーゲンを見たらわかるだろ。
日本の製造業の強みを失う。
決して技術力が高いとか、品質が高いわけじゃない、経営陣大丈夫か？
まったくちがうよ
文系はいいんだよ
日本は文系が勉強しないことが問題
最近は日本企業も広報部門をコミュニケーションというようになったけど、そもそも顧客から情報を吸い上げるという観点がまるでない
電話しようにも最近は金がかかることがあるし、電話番号を通知しないとかけれないとかがほとんどｗｗｗ
つまり、電話してくんなってことｗ
つまり、実体としてまったくコミュニケーション重視になってない
日本のコミュニケーションはいまだに飲みニケーション
社員同士が仲良ければいいみたいなのがおおい
不良はリリース後、次のイテレーションで直すでもよし、みたいな。
立ち上げが大変だから、最初で挫折しなければいいけど。
リストアップされ欧米・日本のウィグル人協会からの公開質問状を無視
中国北京五輪ではトヨタについでのスポンサー企業
欧米では既に輸入禁止対象企業
今のパナソニックのライバルはアイリスオーヤマ
アイリスオーヤマの品質でパナソニックなんて誰が買うのだと
大きな組織なんてミスを防ぐためにどうしてもマニュアル化しがち
マニュアル化した業務が進むと思考停止に陥る
思考停止した組織は変化に弱い
まあ無理っすね
それやると一気に収益改善するよ。
ただし、一時的にな。
その後は品質低下で新興国企業との差が無くなり、一気に没落する。
今の役員連中だけが美味しい思いをして、残った社員は企業崩壊と共に消え去る事となる。
サムスンに家電で負けたのはマーケターが優秀だったから
もう10年前から言われてる
ちゃんとマーケティングしろよ
上から目線すぎるだろ
品質落としてどうするの？それはユーザーが望んでるの？
ちゃんとマーケティングした？ｗ
日本の強みを殺してどうする。
過剰品質と言えば聞こえがいいがやってることはゴーンと同じコストカッター。
パナの主力工場は中共にあるからリスクだらけ。
自分で考える頭が無くてよそのコンサル入れるようではこうのすけが泣くぞ。
アイリスオーヤマがもうかってるらしいから、アイリスオーヤマみたいになればいいって単純に思ったのかな？
リストラはしたくないから誰かにやらせよう
そうだ外資から人ひっぱってくるか
こんな感じかな？ｗ
うまくいくのか知らんけど、これ昔から言われてるよな
価格が安くてそこそこ品質でいいとか、やりながら考えるスタイルがいいとか
この副社長が主導して米IT企業の大型買収をした
この副社長も元は松下電器の新卒社員で溶接部門とかに
いたが
米ハーバード大学のビジネススクールへ社費で留学
帰国後は米大手のコンサルタント会社へ転職
幹部からは二度も戻ってこれると思うなの捨てぜりふ
ハーバードへ行ってマネジメントを学んで溶接部門へ
戻るのはモチベーションが下がる
コンサルやその他社長を歴任して先代社長が声をかけ
リテールではなく企業向け事業の責任者で復帰
他社のヒット商品を真似してして
パナソニックの看板で儲けるが通用しなくなったか
今じゃ殆どメイドイン支那
ウオシュレットが一年半で壊れてから避ける様になったよ
お家ディーガは欲しいけど高杉
あれがなくなるってことはバグだらけの製品がリリースされるようになるのかね
そして失敗
誰も責任をとらない体質
壊れないどころかただの一度も壊れたことがない。
一体どうなってんだよと。
徹底した品質の製品は、あっていいんだよ、付加価値商品なんだから
その１つのみじゃぁだめなわけで、松竹梅的な方式で製品だせばいいだけだろ
てか、江戸時代から松竹梅ってグレードあるんだから、外国企業なんかよりも温故知新でしょ
創業者が泣いているぞ
だな
自社でサプライチェーンのソリューションを作れなかったのかな？
日本で米人材の雇用や運用は高すぎる
品質まで後進国並みにして何で勝負する気なんかな
貧すれば鈍す。１５年後は中華企業になってる予感
パナソニックは今も昔も
デザインと価格が糞
昔は糞ダサいゴツいＣＤラジカセに
今は糞ダサい巨大なドライヤー
品質、発想、新機能開発力、機能性、デザイン、コスパ
三洋電機の圧勝だったよね
半導体もそれでやられたんだよな
市場が求めていたのは安く使いまわしがいい物だった
マンションにビルトインされていた欧州家電や電設は
可能な限りパナソニックに置き換えたんだが
家電なんてもはや消耗品なのに
昭和の大事に長く使うみたいなカビの生えた価値観を前提に動かしてるからこうなったんだよ(笑)
外向きの見方が出来ないとシンドいね
（中抜きの）品質○
前歴のほーが長いだろ？
ほれ
榊原 彰
日本マイクロソフト株式会社 執行役員 最高技術責任者（CTO)
兼 マイクロソフトディベロップメント株式会社 代表取締役 社長
1986 年日本アイ・ビー・エム株式会社に入社。金融機関を中心に他業種・多数の企業のIT システム開発プロジェクトにIT アーキテクトとして参画。2005 年に全世界のIBMの技術職の最高位であるディスティングイ ッシュト・エンジニアに任命された後、2006年より同社東京基礎研究所にてソフトウェア工学の研究に従事した後、同社グローバル・ビジネス・ サービス事業CTO、スマ―ター・シティ事業CTOを歴任。2016年1月より日本マイクロソフ ト株式会社に執行役員 最高技術責任者（CTO）として移籍し、 現在に至る。加えて2018年2 月からはマイクロソフトディベロップメント株式会社 代表取締役社⾧も兼務。
１年で壊れるレベルで安い製品ならいいけど
１０年壊れないのに、１年で壊れるレベルの価格じゃだめでしょ
そういうことじゃないのかね？
コンサル必要？
社員がライン工みたいにきた仕事こなしているだけなんじゃないの？
脳みそあるんか？
ちがう
戦略的な陳腐化は品質でやっちゃだめ
これは中韓方式
自動車なんてそんなことやんないだろ？
自動車はマイナーチェンジやモデルチェンジで陳腐化させる
品質で陳腐化なんてやったら終わり
それこそみんな言ってるように日本的な良さが失われる
日本的な良さというなはあいまいな概念だが実はこれが非常に付加価値なのであーる
それをみずから捨てたパナおわった
ていうかなんでパナにしたのよ
ナショナルの方がブランド価値あったろ
センスネーナまじで
尖がってる
アメリカがそれ
欠陥商品だらけになるぞ。
アメリカの政治力で勝ち組になっている企業のコンサルなんて
くその役にも立たない。
普通に動いている。
正直買い換えたい。
という家もまだ多いんだろうけど
まさにブランディングのミス
日本企業はブランディングが本当に下手糞
トヨタをみてるとそう思う
もともと消費者に浸透しているブランドイメージを敢えて棄損するような戦略とってどするのって思う
え？
品質って言ったのか、間違いではなく？
長く使えるほうが合致してるよ
使い始めて浅い間に壊れるのも含めて
でも最近の海外製品は修理じゃなくて電話でこっちの言い分で壊れたと伝えるだけですぐ新品を交換で送ってくれるのね、これが良いと思った
ソニーとか下請けのタバコ臭いサービスマンが訪問してきてあーでもないこーでもない有料になるとか言って持ち帰って結局直らないとか
その面倒さと比べてなんと楽なことか
安いものを流行に合わせてすぐに捨てるとか言ってたけど
今はそんなに流行ってないよね
それはもともとアマゾンの戦略だったんだよね
とにかく速攻で返品対応したほうがトータルコストは安くなるって
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
過剰品質だからこそ日本の宇宙開発は成功してるかも
日本の問題は品質を力技で成し遂げようとするところ
つまり職人技
外資はシステム的に品質を管理する
だから三菱電機のようなことは起きない
力技で品質を管理しようとするとコストがかかるし、非正規を増やしすぎたせいで職人がいなくなって品質が維持できなくなる
だから外資から人材を登用するならシステム的に品質を維持する方法を考えればよかったのに
外資の人材を登用して品質を落とすというのは意味不明
日本MSの元幹部じゃ、あっそうですかって感じやろ
過剰品質はないな。。
過剰品質だという、具体程な部品名行ってみろよ。
必要なのはコンサルやなくて優秀な社長
そのうちパナは倒産するよ
全然品質わるいんですけど。
ていうかコンサルの言うことを鵜呑みにしてる経営陣が一番どうしようもない
汚れじゃーない、画面の内部。
普通に使えば１０年もつ品質を頼むよ。
おれのいたところは社長募集なんてやってたが、
組織をまとめて仕事を出来る人を募集してなかった。よするに、顔役なんだよ。
実際組織を動かして仕事してるは事業部門の長
組織の実態としては社長が事業部門の長よりも格下だった
外資のローカル法人ではこういうことはよくある
参考まで
日本MSのことはまったくしらん。日本的な組織なのかもしれん
細かい要求のサポートに、かなり時間取られる。
数年でなにか問題が起きるじゃねーか。
買換えをうながすｓｏｎｙタイマー採用か。
まあ、パナソニックも２層式洗濯機なら長持ちすると思うけど。
faxは紙がすぐ詰まるし
まともな設計すら出来てない。
これのどこが過剰品質？
さすがに買い替えたけどＰＣモニターで活躍してるわ
洗濯機は壊れないように作られるらしい。
ただし、構造が単純なやつに限る。
ボタンだらけの多機能洗濯機はすぐにこわれるぞ。
洗濯機がこわれるというより操作パネルがこわれる。
洗濯機は２層式でタイマー２つのシンプルなのがベスト。
え みんなそうじゃないのか？
元手を架けずに大金を手に入れてきた、外道連中に食われるぜ。
今は設計すらも下請けに丸投げじゃないか。
嘘ばっかり書くなよ。
元の、社員が力技やってた時代に戻せよ。
大規模高速回路でマージンがない。
４ｋ８ｋの大型テレビはすぐにこわれるぞ。
壊れたけど気合で修理してつかってるよ洗濯機
聞くのやめろよ。
こいつらが失われた30年の原因だろ。
聞くのやめないと、
パナソニックマジで潰れるぞ。
設計も下請け？
しらん
そんな会社は潰れろ
だな。本当に過剰品質なら人間を乗せられるロケットができている。
日本のロケットはかなり安全だが、まだ人は乗せられない。
コンサルの入れ知恵で
企画と営業こそが本業みたいになってるんだよ。
他は丸投げする事で、利益率をあげる。
この考え方が衰退の原因だ。
弱中強とタイマーだけのシンプルな
交流モーター扇風機なら、大事につかえば数十年もつ。
ただし、分解手入れができる機種な。
高かろう悪かろう売れなかろうスパイラルなんじゃね
東京エレクトロンに投げて、更に東京エレクトロンデバイスに又投げされて、
さらに、派遣外注にまるなげなのは知ってる。
重要。
世界市場に迎合していては、中韓に価格負け
するよ？
わざと品質落としてるかのように言って
プライド保って誤魔化してるだけ。
アホかｗ
そんなコンサル使ったのが悪い
日本は大手企業が子会社に派遣会社持ってたりするからマジやべーよなあ
ほんとビビるよ日本企業は
没個性で、競合に対して、何ら特徴がなくなる。
使ってる紙が低品質なんじゃないかという気もする
洗濯機、買い替えるなら俺にくれ
ゴシゴシモードは重宝するし、何より無駄時間無くてスピーディで丈夫
今の洗濯機、無駄な動作や待機時間長くておっそいし、操作もややこしい
タカタなんて消えちまったぞ
すっかり忘れてるだけで、初心にかえって創業者を見習ったらどうだと。
いま、それをやってるのは中国企業になりつつある。
そうなんだ、さすが合理的
Amazonには勝てんね
普通のハイファイで十分かよ、そんなの1年で忘れられる、いわば「代わりは幾らでもある」な存在
中共の”产业”しか理解してないのでは？
全てに付加価値だとか高品質だとかを当てはめるのがおかしい
よく聞く「安くても良いものを」という考えが無理があるんじゃなかろうか
トヨタも過剰品質の見直しはやってるぞ
奥田の頃にクラウンなんか５年で買い替えるから
５年持てば良いとか言ってたじゃん
パナソニックなんて買わないから好きにしろ
ドライヤーはモンスターっていうの買ってるわ
あれはマジで凄いわ
風邪がぶしゃーーーって、すごいんだよなあ
アホ、それで張り合ったら日本は敵うわけない。
それはしってる
トヨタなんて買わんから好きにしろ
次はテスラ買う
常時オンラインで不具合検知する
凄いんだぜマジでよー
ドライヤーって、豚みたいな恰好しててブヒ〜ッと鼻息ならぬ熱風荒げるヤツやろう？
わざと品質落としてるかのように言って
プライド保って誤魔化してるだけでは？
あれ？もう白人さんはSDGS飽きたの？
ダセー、ダブスタだな
口だけ出して色々な部門の判断鈍らせ、大企業病の主因になってると思うよ
言ってること事態は正しく反論も許されないから、
経営側で切ってもらわんと、事業部門側では対処できん
じゃあそうでないコンサルを出してみろよ。
元の思想は新自由主義で
どこも全部同じだぞ。
お前、さっき
>自動車なんてそんなことやんないだろ？
って言ってたよな？
マイナーチェンジで陳腐化させるとか力説してさ
自動車だろうが何だろうが過剰品質は過少品質と同じなんだよ
過ぎたるは猶及ばざるが如しって言葉が正しい
なんでコンサルなんているんだよ
社長がアホなら社長を替えろよｗ
安かろう悪かろうの昔の中国ポジションに行くしかない
今は高品質高付加価値と言えば中国だからな…
マイクロソフトが送り込んだ獅子身中の虫ってところか
ばっかじぇね？
中国の方がマーケットがでかいのに
中国と同じやりたかたしたら価格競争で絶対負けるやん
沢山売れると安くできるの知らないの？
欧米はそれでモノ作りをアジア人に依存しすぎて衰退して行ったのに、資源も食料もない日本がモノ作り捨てて追随するのって誰得なの？
ネームバリューと高級感で買ってたのにな
それ捨てるんだな
トヨタが、レクサスの品質や日本でのサービス網を
ヒュンダイとおなじレベルにするとかそんな感じか？
トヨタはレクサスの車検も不正してたしヒュンダイ以下の戦略に切り替えてる
そこのところ、分かっているのだろうか？
日立だけが残るのか
ソフトは、金払った客をベーターテスター扱いしても
あとでアップデートで対応できるからな
実物製品自体に欠陥あってリコールだったら、
そっちのほうが圧倒的に金かかるわな
実物量産商品の品質管理に口を出すと大変なことになる
2年で新品と交換出来ますとか
じゃあこの品質劣化の目的は？
ほかの小さな国々だって中国より安価な製品でやってる
つか数の論理で言うなら高品質製品ってのもたくさん廉価品作ってる方が安くできる
設備や人員にスケールメリットなんかが生きるからな
はじめから少量高品質高付加価値なんて夢物語だったのよ
日本も今後中国より安く中国より劣悪な商品を売ってひもじく生きてく国になるのさ
ブランドものを高く売る中国と、安価な使い捨て製品を売る日本の企業になるんだよ
その修理作業員を解雇できないからしょうがないんでは?
昔、メンテナンス不要をウリに製品開発したけど
現業が多い会社は現業遊ばせることになるから要らねって言ってた
ただISOは欧州由来なんだな
チョンかチャンか知らんけど、
中国のマーケットなんて全然でかくないぞ
貧乏人がいくらいても舶来物の高級品なんて買えないんだよ
今のだって壊れないわけじゃないのに、品質落とすなら安い競合品にするわ
客としてのマーケットも
原料や部品製造、下請けの裾野としても
中国は桁違い
だし、そもそも日本の製造業発展の延長線上にある
のはアジアなんだよ
日本が教えてアジアが追い越した
>日本マイクロソフト（MS）元幹部
ゴミでは？
嘘つくな
日本と中国の貿易収支なんてちょっとググればでてくるぞ
とんとんか、せいぜい中国が1割くらい多い程度
どこか巨大なマーケットなんだよ
こんなふうに、5毛とか工作員に騙されてる奴が多すぎ
直せないだろうな。
メイドインジャパンのブランドを落としたい海外の罠
パナとかすぐ壊れるから信用してないくらいなんだがw
という強い説得力を感じる
ポンコツしかいないからな
不良品だったら新品交換すれば良いんだよ
一定の歩留まりキープできたらそっから先は対応なんかしない方が安くつくので
ユーザーにとってもメリットある
壊れる壊れないじゃなく
製品カバーの内側のバリ取りが甘いとかの話だわな
壊れない信頼できるもののほうが良さそうだが
半年くらい前にパナソニックのテレビに買い替えたんだけどね
リモコンの乾電池がものすごく早く使えなくなったんだよ。
それまで使っていたシャープのリモコンと比べたら４〜５倍の
速さで消耗してしまった。
よく考えるとパナソニックは乾電池が主力商品なんだよなｗｗｗ
どちらを取るかなら間違いなく後者に買い換える
おまえらの家にもやたら長持ちしてる家電があるだろ。
うちの電子レンジなんかシャープの１５年ものだぞ。洗濯機は日立の１３年もの。
それは伝統の品質保証基準があればこそ。
バカなゆとり世代がコストカットでその品質基準を下げた途端にチャイナレベルに堕落するぞ
パナソニック製品は品質最高！のプロパガンダかよ
逆に、ppmオーダーの些細な不良に何十人月もかけて不良解析してみたり、事ある度にバカみたいに再発防止会議やって大量のチェックリストを作ったりと、
品質のために仕事やってる感を演出するための無駄を無くすのはいいと思う。
馬鹿か
そんな長々使ってるからメーカーが落ちぶれたんだろが
日本の害だからさっさと買い替えろ
マジでやばいやん
何売ってるのか分からない
価格は３割増しという印象しかないのだが。
それ健康のためなら死んでも良いと同じ考え方だぞ
品質を保てるなら商業規模縮小してモノが売れなくなっても良いというあり方を優先してる滑稽さに早く気付くべき
そういうメーカーは誰も買わんけどな
方向性が問題
正しい方向に尖れるかどうか
アメリカは自国企業以外には懲罰的な罰金を科す身勝手な国
しかもその司法判断がまたトンデモ
何かあった時にトンデモナイ金額ふっかけられるだけなのに
品質落として何かあったら会社無くなるで？（そしてアメリカのハゲタカに買われるｗ）
近所の電気屋から来た協力サービスマンのオッサンとかじゃないのかな？
じゃないとソニーの看板背負ってるのに家の訪問する寸前までタバコ吸い溜めするようなことしないだろと
部屋の中で玉手箱開けたみたいにタバコの匂い充満して家族全員引いたわ
１００％狙っても実際は８０％程度にしかならないと言うこと
米国でまともだったのはデミングぐらい
だよな
本来なら他の新規事業に注力すべきリソースを現状維持に全力投球投入させてる
まぁ、パナのスマートホームとか方向性が正しいのか解らんが。挑戦は良いと思う。
ヤラされ感が製品について出てて本気さは感じんけど。
普段からリコールばっかやってるレベルなのに舐めたマネをすんな
問題は要らない機能盛り込んで価格を上げる阿呆な製品担当。
まともな品質でものつくりをできるのは超巨大工場だけだよ。ポイントはやはり作業者の監視ｗ
中小〜中堅企業ぐらいの工場だと、静電気が起きる私服作業で電子部品を破損させてたとか、
作業員が嫌がらせのために製品内部に汚物を塗ってたとか、
検査員がスマホに夢中になって、数百台の製品を検査せずに出荷したとか、そんな話がいまだに多いよ。
そろそろ中国も人口的、経済的にピークを迎え、猛烈な少子・高齢化が始まるわけで
状況はもう良くはならないだろう
こいつこんな文系バカとか、ゲイツのスパイをトップにすんな
こいつこんな文系バカとか、ゲイツのスパイをトップにすんな
> 品質を高める間に競合他社に先行を許すのではなく、早めに世に出して改善を重ねるプロセスへの変更を目指す。
勘違いしてる人がいるけど
企業向けシステム事業、ソフトウェアの話だよ
一度も壊れたことなく今も普通に使えるわ
この品質が今後はなくなるのか
残念だ
こういう人って家電が既に新興国にシェア取られててるのとか知らねーのかなぁ
新しい製品も時間たてばコモディティ化する
アップルみたいな仕組みとブランド価値を極限まで経勝てるような企業であれば別だが
日本メーカーにブランド見出して買うような外人は年々減ってるんだよなｗ
この人には特別な思い入れがあるのか知らんけども
恐らく米国政府からのさしがね
マイナーチェンジが付加価値になるような産業はあんまりないでしょ。
コモディティかアップルみたいな付加価値か二極化だよ。
数年で錆びてまた塗料塗って、いよいよ錆びて
また新しくしてｗｗｗ
外部に小規模な新たな会社作って色々挑戦させるとか
図体のでかすぎる管理職だらけの組織を大規模リストラするとか
ぐらいやらんともう無理やろ
パナソニック自体が大量生産大量消費の時代の組織だし生まれ変わるなんて無理だね
マイクロソフトでは務まらなかった無能
過剰品質？
汚れが落ちないすぐに壊れるドラム式洗濯機とか？
耐久性なんて気にしない人が多い
今すぐの性能があれば売れる、残念な世界
これそのままリアルビジネスでも当てはまる時代になるよ
松下電工もアイリスとかバルナントカみたいなプチプラ屋さんになってしまうのかね
大手までもどんどん分解させられてっちゃう
賤しい醜い手足が短い矮小な醜い容姿の日本男児
今後、パナはBtoCに特化して、オモチャみたいな一般消費者向け製品は少なくしていく意向。これは正しいと思う。
問題はそういう企業向け製品は欧米メーカーですら過剰品質レベルでものづくりをしてるということ
アップルはしょせん、品質が容易に担保しやすいハンドヘルドの電子機器(スマホ)だけを
個人相手に売る商売をしてればいいからスゲー楽であまり参考にならないよ。あとはウンコみたいなパソコンか。
そういえばアップルは90年代末にパソコンの品質問題でえらい損害を出したしな。
昔じゃ考えられない
安定のパナとはいえなくなった
東芝より悪い
買って1年経たずHDD交換したわ
今のCEOは品質と在庫管理の鬼のティム・クックだから
昔のAppleとはだいぶ違うな…
どこも変わっていってるんだね
補修部品の保持期限が終わってまもなく壊れる気がするんだが
旧松下電工の分野の製品にタイマー仕込んだらえらいことになるぞ
漏電遮断器にパナソニックタイマー仕込んで動作しなくしたらあちこちで火災事故多発になる
そうそう
勘違いしてるアホばかり
そんな人多いのでは？
商品に魅力なし
な。
企業が大きいのと
みんな満足してしまって一部の声を拾わなくなってるだけで。
パナタイマー導入でおまっ？
冷蔵庫やエアコンはパナだけど？
食洗機はパナ一択。
スマホ連動という不要な機能つけて高額するPanasonic
正直買わんわ
換気機能があるダイキン一択だったな
面倒くさい客だよな
国民はコジキばかりて値上げすると騒ぎ立てて買わなくなるだから値上げできず容量少なくしたり品質下げたりどうやって早く壊れるかの研究ばかり
日本製は良いなんて大昔の話で今は作ることさえマトモにできてない中国に作って貰った商品検品するだけの脳ミソ
コレで廃れないならそっちの方がおかしいわ
オンラインアップデート出来て、オフライン運用可能な
SwichBotっぽいの作って家電とリモコンのハブをちゃんと作ればいいのにね。
DLNAとかホームネットワークとか視野狭いんだよねえ。
会社の金でMBA取ったら出ていった樋口泰行氏(元MSKK社長)を出戻りさせるほど追い詰められてる
日本製製品を買う理由がなくなる
とりあえずマイクロソフト製品はそういう品質なのが分かる記事ｗ
それで海外より高いんじゃ誰も買わんだろ
それが日本が家電でボロ負けしている理由、自動車は安くて高品質だから売れてる
地デジレコーダーを繋げたら、クッキリ写って捨てるのがもったいないので、まだ使ってるわw
最近はどれも10年ぴったりで壊れる
本当に品質が悪いのだと、とってもしょうがない
ダイソーの掃除機、ドライヤーみたいな何かに特化
または機能特化だとかしてもらわないと、ぼっこになってしまう。。
これは・・・
皆のニーズを満たさないと
これは過剰品質だろうか？
過剰ね。品質落としたらそれこそ中国製と差別化出来るとこ無くなるやんけw
カメラとレンズ使ってるけどほんとそれでやきもきする
俺も壁コンセントとかスイッチとかAC100Vを扱うものはパナ一択
その流れは変わらざるを得ない。
中国製は、安いが寿命が短すぎて、出費するだけムダ。
そのうち高くても耐久性のある物を買う時代が来る。
その時に中国がどうなるかはわからん。
試作の開発期間が長いということか。
ソフトウェアは「あ、バグあった」と思ったら
どんどんバグフィックス配信すればいいけど、物理的なものは
それができんからね。
食品に異物がありました、表示間違えました
スマホにかざしてください、で修繕されるなら、これほど便利なことはない。
大阪人だが逃亡したのも相まって絶対買わんぞ
それだったら中韓メーカーでいいよ。
そういや30年使ってる我が家の洗濯機もまだ現役だな。使えるもんだねえ
資源のない日本だ。資源の無駄遣いなんて勿体無い事は絶対しない
まあ仕方あるまい
不具合だらけのマイクロソフトから、しかも日本マイクロソフトから…
コロナ接触確認アプリのココアの日本マイクロソフトから…
ダイソー？
アイリスオーヤマじゃない？
ダイソーに掃除機は流石に置いてないよww
人を切って見たかったw
ナショナルやパナソニックのは、耐久性が良いからね。
それに使いやすい。
これは過剰品質では無い。
冷蔵庫や洗濯機が10年未満で壊れるんか？
HITACHIも良いんだよなぁ。
同じく洗濯機が25年ももった。
冷蔵庫も同じく。
昨年冷蔵庫を買い換えたけど、HITACHIのにした。
まあ自分達の何が強みなのか理解出来ぬまま終わりを迎えようとしててパーフェクトにワロタわ
あとIRに絡むなよ
あれは在阪企業の為の事業なんだからよ
それはあるけどさぁ、ユーザーの立場だと、長く使えて故障の少ないのが良いよ。
TOYOTAのカローラとか。
メーカーの営業はよく知ってるからね。
まだアイリス方が明確な方向性を感じるんだよね(善悪は置いといて)
物によっては省エネ考えると買い換えたほうが良い物もあるだろうけどね
使用不能タイミングはメーカーで選べるようにしましょう
作りなんて適当でいいんです
毎月月末に致命的なやつだけパッチ当てて解決しましょう
他社製家電を妨害するための装置を組み込みましょう
楽な商売やって信頼と実績を棄損させるとか、先人達の努力の積み重ね放棄したら回復不能よ。
今はそっちでしょう
すぐ壊れる安モンでも丈夫な一流品でも使う資源や廃棄にかかる手間や環境負荷は大差ないだろ？
よほど画期的な省エネ技術や機能が搭載されてない限り、使い捨てするほど環境に悪影響を与えるし、安モンを頻繁に買うより、いいものを買って長く使う方が安くつく
目先の安さで騙す万引きかスリみたいなボッタクリ詐欺師商売だな
地球の敵だ、勿体無い
入るんだろうな。
で、KBのKBも来ると言う。制御に致命的なバグの場合
「ロールバックするか、できない場合は数週間以内に修正パッチ
入れますので、それまで乗らないでください」とか。
あと、ESGなんか関係ないなんて化石みたいなこと言ってたら世界から相手にされないよw
外資に立て直してもらったほうがいいと思う
いろんな意味で無駄が多すぎる
元マイクロソフトが品管語るとか。W
あかんやん。
「そんな資源の無駄遣いは勿体無い。貴様らは地球の敵だ。すぐ壊れるモノ作るな」ってキッパリ言えよ
アタマおかしいって
回転軸のプラが壊れる致命傷だった。
過剰品質？ハハハ
銀の弾丸と勘違いしてるのかな
嘘つきのダブスタゼニゲバじゃねーかw
お前らヒトデナシのは詐欺師野郎に騙されてたら地球が壊れて来た
その視点は正論だけど、メーカー自身が10年周期の買い替え需要をベースにビジネスしてるのよ。
家電は必ず買い換える。
毎年だいたい同じペースで買い替え需要はある。
この市場自体は超安定。
海外製品？そんなの一過性。
ちゃんとした製品で信頼を勝ち得ないと、リピートしてもらえない。
大多数の世帯は保守的なんだよ。
パナ製品はカーナビがのろくて使い物にならなくて十五年ぐらい買ってない
電源タップぐらいは買ったけど
スーパーの袋の比じゃねーだろ
使い捨て家電のどこが持続可能なんだよ
嘘つきのゼニゲバを放置したら地球が壊れて来たぞ。地球の敵はぶっ潰せ
これを覆せないよね
奴らをとっ捕まえて吊るせ。地球の敵だ
これは地球と生命を守る大義のある闘いだ。今こそ丸め込まれずに日本人は先頭に立って闘うべきだ
2アンペアまで耐えられればよいところ、心配だから、念のため、で無駄に高い部品を使うジャップ。
貴様を真っ先に吊るしてやる
この泥棒詐欺師めが
洗濯物が偏ってるせいとか言ってサービスマンも何もせず帰るし手の施し用がない
同じ値段で数年で壊れるなら詐欺だろう。
簡単に壊れない製品を作ったらそれは生産し続ければよい。
家電はインテリアでもあるのだから、時代によってニーズも変わる。
デザインのよさがないから新しい物を買ってもらえないのでは？
日本の家電ダサ過ぎるよ。
車みたいなデザイン性がなさ過ぎる。
60年代の方がまだ家電はオシャレだった
経営的には効率悪そうとも思うけども
あんた、いーこと言ってるよ。
そう、デザイン性や哲学が欠けてると思う。
そして、過剰品質ではなく、適正品質で、安く、壊れずな商品がイイ。
いまさら価格競争するのか？
工場を海外へ、という罠だなｗ
劣化品質のものを今まで通り過剰価格で売るとかはまさかしないよね
そういう産業は強い
軽さ、頑丈さ、ほとんど勝ってる
負けてるのはWindows、容姿
つまりブスだよなｗ
２０万出すならレッツノートが性能的には正解
でも人目が気になる人はサーフェイス
そのトイレシャワーの電源がユダヤの利権で、松下電器がそれにのって
まるで宮内庁の侍従ふくめてうちのウンコ場ではなしが決まってる
最初から買わなくなる
エコキュートは10年で壊れた
いや
レッツノートは買わない
品質は他社と変わりまんよ MS元幹部
レノボは論外、シンクパッド使ってる自称識者は
国賊だと思ってる
袋の中に個別包装をしていたり、箱の中にさらに一個づつ丁寧に綺麗な個別包装を
していたりと、かなり無駄な費用をかけているような気がする。
黒物家電のフラグシップモデルならそれもありだが、白物家電なんて新機種出ても陳腐化したなんて思わんだろ
7〜10年程度で壊れるようにするのがベスト
あれもしようこれもしようでマネージャーがそれを却下するのが仕事だったらしいから
余計な機能を省くんならそうなんだろう
どこも壊れてないがいい加減古いから買い換えたんだが
回収業者が年式調べてビビってたわ
品質を上げたら値段を上げたらいい
しかしお値段据え置きがジャップ流
過剰品質があるから高くても売れるわけで、過剰品質がなくなったらみんなもっと安いの買うわ
それこそマイクロソフトやん。。。
うちのシャープの電子レンジ（現役）81年製だぜ
うちの一個前のやつは中の物理接点が焦げてて
研磨して騙し騙しやって結局買ってから12年で壊れたわ
QAさんの判断次第
米つぶに顔描いて遊んでる人たちなんです
肉ばっか食ってる毛むくじゃら原始人には分からないんです
ほっといてください
考えてるソフト会社の発想では困るな。
昔の電子レンジとか炊飯器とか単純機能のやつは恐ろしく長持ちするよな
今の日本メーカーの家電は10年持つのほとんどないと思う
MSのハッタリだけのやってる感より品質は上なんだから
なんでパナソニックが？
未だに一度も故障した事ない
すごくない？
>>415
今もこの耐久性を保ってるなら周りに勧めもするんだけどありえないしね
そりゃ高いのイラネてなる
殆どが樹脂・プラスチックで作ってる今の製品とは耐久性が全然違うのよ
日本企業にはクレーム＆クレームがくるんだよ。
こうやって、クレームで日本企業は国民が育ててきた。
一方、海外製はあきらめていたよね。
自己分析すらまともにできないのにコストダウン目的で手を抜く宣言
いよいよ没落まっしぐらだな
これ
中身スカスカで呆れた
テスラは３年でサポート切れる機器使ってて
アメリカ政府にリコール強制されてただろ
うちの東芝の電子レンジは27年つかってるわ
これどこまで使えるんだ？
火が出ないのかな
レグザはクソだったけど、昔のものは長持ちするぜ
不具合出しまくってもパッチで逃げる手口かw
やっぱ買い替えサイクルが早いのがPCだな
これぜんぶMSのせい
めちゃくちゃ嫌われてるMSから人引っ張ってくるなんて正気の沙汰とは思えん
パナまじでここまで堕ちたのかよ
ある日見てみるとブルースクリーン
初期設定に戻して再度起動するとそのまま永久ループ
修理に持っていくとハード認証でこの製品ではファームを新しく出来ません。
元に戻すことも出来ません
買い替えが必要ですと言われる
8年ぐらいで買い替え
パナソニック、オワタ
いまそんなのなのか
スクリーンついてるやつはダメだね
うちは三菱の冷蔵庫がそれでスクリーンだけ壊れて温度設定が出来なくなった
日本は電子機器弱すぎないのこれ
航空機が飛ばせなかったのがよく理解できる
パナ？パナなんて最初から買わない
ファンヒーターだけナショナル。15年くらいか
すごくいいこれだけは
いまそんなのなのか
スクリーンついてるやつはダメだね
うちは三菱の冷蔵庫がそれでスクリーンだけ壊れて温度設定が出来なくなった
日本は電子機器弱すぎないのこれ
航空機が飛ばせなかったのがよく理解できる
パナ？パナなんて最初から買わない
ファンヒーターだけナショナル。15年くらいか
すごくいいこれだけは
聞かれて答えたタイミングで飲み物来たこと無かったけどな
非正規にも同一労働同一賃金にすればいいのに、まるでそうなってない
日本は司法がいつも安倍の顔を伺っている異常事態
奴隷制度を司法が追認してる奴隷国家
いや、MS風になったらこうなるという想定
WindowsSererをアップデートしたらSQLServerが死ぬとかザラだしｗ
永遠の欠陥ソフトだ
Windowsはｗｗｗ
日本語のようにオブジェクト指向になったのは
歓迎だが
人員カットをもっとすべき
そんなもんだよ
実家の日立のエアコンも8年でコンプレッサーが故障して
サービスの人に寿命言われたし
余計な機能をなくしてほしいだけなんだが。
安かろう悪かろうになってハイアールより劣る企業になるんだろうな。
煽りも品質劣化か…
ていうかMSとパナの商品じゃまるで違うし、MSなんてそのせいでめちゃくちゃ嫌われてグーグルに猛追されてんじゃん
まずは君をクビにしよう
言い出しっぺだし
範を見せてくれ
それでも市場で不良品が多いから突っ込み所満載なんだよ。
> 80点取るのにコスト１ですむのに100点にこだわってコスト10くらいかけてた感じだもんな
まあそういうこと
原発とか命に関わるような機器ならそうでないと困るけど、家電ならコスト5で95点でいいだろって話
素人というか多分老害
たしかに20年前まではMSの信頼性は低かった
その時代からアップデートされてない
これを切り捨てろ
無料ならいいよー
MSのようにシステム的に陳腐化させるんだろ
やべーな
すべて見えたわ
それをなくそうなんて、完全にドツボにはまってんな
まあ、本当に品質がいいのか眉唾もんだが
それでいて使いやすい
自分たちの都合を押し付けて儲けることしか考えていない
いよいよ買う理由が無くなるがな
愛国心で買うにも限度があるで
こういう老害にありがちな考えがだめなんだよな
余計な機能を載せるとUIが無駄に複雑になって使いにくくなるだけ
問題が見つかったら新製品で修正する
儲けない会社は倒産すべきだけどな
中韓の安売り競争に勝つための戦略はどうだったか
利益を上げるために無駄な機能を増やし高価格を維持した
それが白物家電敗退の原因だろ
あれが日本のメーカーの典型
あの事件の後、サムスンは躍進した
日本は学べなかった
まるで学べなかった
そりゃメスが入るはずだわ
知らなかった
そういうのをゴールドプレーティングという
https://mitok.info/?p=6203
いや中韓製の方が機能性高くて使いやすいし
日本製のは意味不明で使いにくい機能が多いがw
社名変わってもナショナルのままなんだよな
ブランド戦略を軽視してる
松下電工とのすみわけもよかったのに
全てを台無しにしたね
日本人というのは目に見えない価値というの軽視する
これは暗記バカの高学歴を入社させると、陥りがちの罠
ブルーヨンダーが何やってる会社か知ってるよな？
これが過剰なのか？品質さがってないか？
これだわ
うちも二年で操作パネルがこわれたよ
ひでーよ
パネルごちゃごちゃしてるのはあかんやろ
専門性やデザインで劣る半端な商品力こそ危機
結局、権力の集中によって各部署がトップの顔色をうかがうようになり、客観的判断が疎かになって、恣意的判断が連続。
それが現場に合わなくなって、混乱し、全体が沈んでるわけだね。
Youtubeで調べても国産なんかレビューすらねえから
今の洗濯機は、スマホ並大きな液晶画面が貼ってある
意外と三菱電機の家電製品は品質が高いぞ
冷蔵庫などでは、三菱電機は壊れないので指名買いが多い
たとえばドライヤーがダイソンに勝っているのか、とか単体でよく見ていくべき
日本を潰そうとしているのか 中国韓国の金持ちが家電買いに来るらしいが、
たとえば大手日系メーカーのパソコンが実は新興国で作るもんだから、ぼっこってのも
出ているよ パナでそれやられたら困るひとだっているだろうよ
一番大事なものを見失っている結果なのだろう
過剰品質、過剰機能、他社との差別化・・・
なにかを探して社内はギスギスしていそうだ。
働いていて楽しい会社を目指して欲しいな。
しごとでガンガン使いまくっても大丈夫とか、いわゆる「高級」パソコンの位置づけなのにな
コスパ競争したら確実に負ける
過剰品質って何？ 品質は落としたらダメなやつじゃないのか
今後のパナ製品はゴミ中華レベルに落ちるって事なのか
俺が少し高くてもパナ製品を買うのは、10年経っても壊れず使えるからなんだが
過剰品質が過剰性能のことだとしたら開発スタート時の要件定義の問題だからこんな人達いらんのちゃうん？
パナソニック>>>sony>>東芝、日立、シャープ
こんな感じ。
パナソニックは社名統一したから内情分かり辛いが基本昔のまま何も改革してない。
戦いはこれからだ！
ええいえいおー！
ディスカウントスーパー用にはレベルの低い部品を採用しておんなじ型番だけど安く作っているなんて都市伝説を信じているバカがいたよな
レベルが低かろうと、別部品を採用したら、調達コストが上がって損
開発工程が増えて損
品質管理コストが完全に倍になるので大損
って高校生でもわかっていることを理解できない人いたよなあw
うちのレンジも４０年近いが、８０年前半のレンジはマグネトロンとか基礎的な
電気回りは採算度外視の部品を使ってた時期
これくらい耐久性あればいいだろ、みたいな模索もせずぶっ込んでたから
いつまで経っても壊れない
同意
海外向けには過剰品質で値段が高くなるんだわな
安かろう悪かろうは中国メーカーで身にしみたわ
これが日本の電機メーカーの流れ
機能を絞ってシンプルに作るとバカ文系の存在理由が無くなる
お前ら
品質をわざと
落としたらどうなるのかわかってんのかこら。
VE VAって言葉があるように、わざと落とすこと自体はしちゃいけないことじゃない。
例えば商品寿命を20年と定義したときに
内臓部品Aの寿命は20年、内臓部品Bの寿命は200年で設計されていたとする。
こんなの当然内臓部品Bの品質を下げるべきなんだよ。
>>509 200年って極端な気がするが、どちらにせよ
あまりにぼっこでは商用に向かないとかあるんで、レッツノートは耐久性とか頑丈とか
そもそも高級パソコン求めているブランドに対してなーにいってんだ？って感じ
この話だものね パナのはすっごく値段を出す代わりに耐久性があるんで、
コスパが良いってのがウリなのに、高かろう悪かろうじゃそっぽむくよ
辺境の国向けにその話する？
品質なんて最終製品での品質で、個別部品の品質をどうバランスさせるかなんだから
オーバースペックの部分を性能下げて、トータル性能を下げないなんてことは余裕でできる。
それを品質を下げるという理解しかできない時点で、日本の高校教育が終わっている証拠w
これじゃあ製造業どころか、金融も無理ww
いるんだろうよ 困ったな本当に
それくらいあったほうがいいけどな。
過剰品質でいいし
そもそもパナソニックはそれが売りだろ。
過剰品質くらいでいいんだよ。
買い換え推奨なんて意味がないし
そもそも日本の人口は減っていくかつ
海外からの安い商品で埋め尽くされる。
だけど日本ブランドなんだから良いものを作るのは当たり前だろ。
日本以外の先進国と同じ壊れやすいものなんて求めていないし
壊れやすい方向へ向かうと買われなくなるだけだぜ。
大体パソコンとかスペックが上がっていくしソフトもそれについていくわけでいくら筐体が優秀でも自動的に買い替えなきゃいけない。
大体パナソニックの付加価値って
長く使えて安心感があることが命なのだから安心安全信頼はぎ落とすのは全くもって道理に反する。
絶対にやめろ。
品質全体を下げている、パナとは言わないが市場にでている現実にそうなっている
というのがあるから言っている その塩梅ができない連中が多すぎるってことだ
コストばかりしか考えていないのかと小一時間問い詰めたい
中国だってバングラデッシュだってもっと所得も伸びてくる
これでいい、のではなく欲望は果てしない
日本は研究開発したものをすぐよそにとられて真似されて、向こうは研究開発費
ほぼかけないからというのもあるのか、損ばかりになるが、誰かが先にそれをしなければ
イノベーションなんてない、というのも事実
アフターフォローとか先端の社会に適合できる製品とか、未来志向ができないのかと思う
そのあたりは統計で出してもらわないと、ただの感想だ。
感想で持論は正しいなんて、ばかしかできないから、あんたも持論を撤回するだろ？
プログラムで一定期間の使用でデータ破損とかさ
ソニーみたいにさ
相当なお金払って得るコンサルの仕事だ
三流のコンサルはコストカットしかしないでその会社を骨抜きにして食い潰す
そういう笑の取り方好きだわ。笑われるの板についてるよ、君w
ちなみに、コンサルの仕事でもなくて
普通に品質保証部門がとっているんだよ
不良率〇%なら、リコール公表とかの基準があるからな
それすらもしらずにこんさるがーーーーーーーーーーーって、良い笑いの取り方だぜw
他社なので想像の域を出ないが、
開発部門は今は人も金も無いし、昔の技術を援用して誤魔化し誤魔化し
やってるんじゃないだろうか？
未来志向結構
ただし関西を見捨てるな。
細かいところに目を向けないと
製品の競争力は保てないのも事実だ。
とにかく画期的な新商品。
ランドロイドは一体どこへ行ったんだよ!
あれをやらないとだめだろ。
ぜひともここを見ている社員はランドロイドを成長させてほしい。
ランドロイドをやれば
負担が減り時短になる。必ず需要がある。
絶対にやれ。
何千億かけてもやってほしい。
ぼくは服を畳むのが下手くそなんや。
お願い、ホンマにお願い。
グチャグチャにタンスにしまうのは忍びないねん。
タンスの中をきれいにする性格も時間もあらへんねん。
しゃーないやんけ。
頼むから
ランドロイドをもっとスタイリッシュに
もっとスマートに
できるやろ
できるねん
絶対にやろ
そんなIoTとかどうでもええねん
横文字もカタカナも要らん
全自動服折り畳み機があれば
日本経済は500倍に成長する。
これしかないねん。
暮らしが豊かになるってのはそういうことやろ。
IPOしてるクソみたいな会社のカタカナなんかいらんねん。
そんなんよりランドロイドやねん。
あんたらしかおらんねん。
あんたらしか出来へんねん。
頼むよ、ランドロイドを
しっかり作ってよ。
パナソニックが再び上昇するには変にマイクロソフトの入れ知恵なんか使わんとランドロイドを作るしかないねん。
手を動かすしかないねん。
変な事業に手を出す必要はあらへんねん。
とにかく家事負担をいかに軽減させるかやねん。
それはランドロイドしかないねん。
手のかかる仕事を減らすのがパナソニックやんか。
ランドロイドしかないねん。
何回も言うわ
ランドロイドしかないねん。
とりあえず７割くらい畳めればいいと思うんだけどね
https://cdn-japantimes.com/wp-content/uploads/2017/06/b-laundry-a-20170627.jpg
株式を全額そっちに振り分けてもええ。
とにかくランドロイドやねん。
マイクロソフトなんかに
流されんといてくれ。
そんなことはどうでもいいねん。
魂を売らんといてくれ。
かっこ悪くてええねん。
かっこ悪いのが
いつか格好良くなるねん。
そのためにはランドロイドしかないんや。
社員はまじでランドロイドを作ってくれよ。
それしかないねん。
何回も言うわ
ランドロイドしかないねん。
マイクロソフトなんかどうでもええねん。
マイクロソフトにランドロイド作れるか？
無理やろ。
そういう細かいところをやりきるのが日本企業の凄さやないか。
易きに流されんといてくれ。
パソコンの中で人生は完結させたらあかんねん。
そのためにはランドロイドしかないねん。
最大の問題点があるんよな
パナソニックを成長させるのはランドロイドである。
それしかない。
電池でも既存の家電でもない。
それはランドロイドや。
ランドロイドこそが家電の魂や。
技術革新とは普及性や。
価格を一生懸命落とし
普及させる。
完璧じゃなくてええ。
作り始めようや。
ものづくりってそういうことやんか。
ランドロイドしかないねん。
何回も言うわ
ランドロイドしかないねん。
パナソニックはランドロイドや。
これでええねん。
パナソニックならできる。
ランドロイドのためならマイクロソフトも巻き込んだらええねん。
君等なら絶対できる。
日本製品は同じ品質を確保するのに過度な工数が必要になってるってだけだと思うわ。
ハードウェアに限らずソフトウェアもサービスも後工程に頼りすぎなんだよ。
ええねんまだでかくて。
次第に筐体を小さくしていけばいい。
それでやってきたんやんか。
でもロボットでできるやろって言われたら終いやけどな笑
最近の自称客は口だけ達者過ぎる。以前は文句言いつつも買うしリピートする客もいたが要求は細かいし買わないしネットで不良品だの態度が悪いとか流布するのが大得意なだけ。
安かろう悪かろうになってしまうのか・・・
普及価格の製品でもコスパ高かったのが松下電器の評判の高さの1つだったんだろうね
ソニーとかあからさまに下位機種は安っぽかったもんな2000年過ぎて終身雇用辞めて社員のモチベ下がったのか明らかにそれ以来故障率が上がった気がする
今は昔のような神がかった品質ではない
ここでいうプロセスとは、企画、設計、試作、評価、量産の各工程でのチェックリストの作成とか、品質会議とか、権限者による承認など
その過剰なプロセスが実際の製品の品質に反映されないから、外から血を入れて改革がいるんだわ
(´；ω；`)中古でも使えるのが日本の家電だったのに。
無料ならいいよー
無料ならねいいよー
原価代金知ってるからそれより高かったらダメだよー
薄利多売の低価格の半導体は儲からないから
高くて高品質の半導体に力入れたら技術の進化に市場がついてこれなくて
最終的に韓国に抜かされたってパターン
↓
何時まで経っても壊れないのでユーザーは買い換えない
↓
新製品が売れない
↓
すぐ壊れるものを作ればユーザーが買い換えるんじゃあねえ ?
もしかしてこれ思いついた俺って天才じゃあねえ ? って勘違いした社長が現れる
↓
1年半で確実に壊れる製品を発売する
↓
ユーザーはすぐに壊れるメーカーは二度と買わなくなる
↓
メーカー全く売れなくなる
ホンダも初期のシビックについて技術者がCAR GRAPHICで述べていた。国産車はそんな10年以上も皆さん使わないから
7年持てばよい品質で良いといった趣旨。今や耐久性ならホンダよりトヨタ車とマーケットに思われている。
くだらないことすると高くつくんだよ
クソ高くても壊れねーから家電はパナ使ってんのに
耐久性に定評がある。こういう商売が信頼されるんだよ
パナソニックがソニータイマーになるならパナソニックを選ぶ必要ないわ
テレビだってREGZAのほうが録画は使いやすい
洗濯機や炊飯器からピーピー
元Ciscoに乗っ取られたネットワンみたいになるよ
架空取引定期的にやらかすようになっただろ
日本企業って成果につながらない意味ないことを一生懸命やってるのがだめな気がするな
品質が同じなら他の安いメーカーにするよ。
タイマー付きのS社のものはもう生涯買わんと決めてるし。
買わねーよ
家電コーナーにいって一番安いやつの性能をチェック
そして家に戻りネットで買う
金をかけるのは冷蔵庫とエアコン
その二つは三菱電機だった
今後三菱を買うことはないから、パナも真面目にやってりゃチャンスだったのにばっかじゃね
方針転換が出来るか、できたときに消費者に受け入れられるか、できたときに中韓メーカーやアイリスオーヤマがさらに値下げをしてきてドツボにはまらないか
おもしろくなってきてはいるな
パナなんて買わんから高みの見物だ
ナショナルだったら買ってたな
パナソニックってなんやねん。変な名前。センスを感じないわ
PS4のコントローラーのスティックが2年でボロボロ、
勝手に入力してチャタってるし
PS2は10年使い込んでも、こんな風にはならなかったのに
それは小泉、竹中に文句言って。
収入減らした犯罪者だし。
日本企業特にパナなんかの大企業は金にならないスタッフ部門が多すぎて自らの仕事を作るために本来不要なプロセスや審査を課して製品発売までの期間を遅らせたり後から見たら有望な新製品の発売を社内で潰す例が多過ぎる
それを減らすのが目的だが直接的に言うと社内から反発が起きるから悪者を社外に設定する「過剰品質」という言葉にされてしまう
そして本来の目的が達せられず会社の業績がどんどん落ちていく
はやく潰れろよパナ
こっちはまってんだよ
そもそも中華製だって品質は日本製以上になってきてるけど
それは当たり前の話なんだよ
ようするにマーケットがでかいほど品質の良いものを安く作れる
固定費をでかく出来るんだよ
日本はマーケットがどんどん小さくなっていってる
だから固定を減らしていくしかない
どん詰まり
余計な間接部門がコストだけではなく開発や新商品のローンチまでの期間やプロセスの足を引っ張っているという話
パナって、性能は平凡だけど20年以上使っても壊れないから買ってたのに、ここ10年くらいの製品はソニーほどでないにしろあっさり逝く。
自分の魅力を自分から捨ててどうするって思うよ。
家電は市場が世界だし製造はアジアなんだからドメの市場は関係ないだろ
海外に行くと必ず電気屋に寄るのだがパナに限らず日本製家電はほとんど置いてない
ここまで売れてないのは品質を落とせば解決する問題ではなく現地の実情に合った製品を売ってないってこと
いやだからね
グローバルメーカーなら品質を重視できるんだよ
うれてれば固定費をでかくできる
サムスンが品質おとして携帯売ってるのか？
ちがうだろう？
今は高品質の携帯が増えた
なぜか？
グローバルが市場だから
パナは違う。ド田舎日本のド田舎メーカー
もうブランドだけで売ろうとしてない？
糞つかいにくいICレコーダーに品質なんてあったんか？
株価暴落するだろうな
客が欲しがる品質ではなく会社の中の人がアリバイ仕事を作るための品質
客が欲しがる品質ではなく会社の中の人がアリバイ仕事を作るための品質
客が欲しがる品質ではなく会社の中の人がアリバイ仕事を作るための品質
日本の高齢者には理解不能な考えだろうなw
まあ吉と出るか凶と出るかは知らんけど
それよな
あらゆる企業でそれが起きてる。
社外の人材に頼るのはそう言う事。
パナソニックどこの中国製品？としか思われてないだろ。ウォルマートで見なかったしな。
機能が余計なんだよ
ISO監査がガンだわ
ソフトのバグ修正では稼げないだろ
中韓はどんどん品質上げてきてるのにｗｗ
時代が全く読めてない
どこの大学でＭＢＡとったんだ？
買わないよ
うちの会社の事かと思ったわ。
指摘が的確過ぎる。
ばっかじゃね？
そういうのはもう20年前くらいから流行ってるけどまるで結果がだせない悪手といわれている
パナソニック・・・プライスティックの材料から上、壊れにくい
ソニー・・・実験好き、ソニータイマー（デマ：どのメーカーでも壊れるが、品質よりも性能か・・）
東芝・・・手堅いメーカー、外資に隙を見せて餌食となった
日立・・・手堅いメーカー、もう少し目立つことを・・・
シャープ・・・ある意味ソニー的、外資に隙を見せた。今のは品質が・・・、高いのはいいけど
三菱・・・実はいいもの多い、品質高い・・・時々手を抜いた。外資に隙を見せるが・・・
ハイセンス・・・安い、うるさい、性能低い。見た目はOK、洗濯機と冷蔵庫は買うなよ。
参考
昔のサムスン・・・テレビ映らん、扇風機、軸ブレとる。プラ割れる、すぐにモーター止まった。
出来なくなって力が落ちている印象。
どこが過剰品質？
○検査偽装
日本製品の強みをすてるのか。
品質確保するには技術者の数とスキルの底上げが効く
日本企業は技術者切りまくって品質確保するためにプロセス重視したがそれで、開発期間の長期化と品質不足で大失敗してる
中国は技術者重視で開発期間短縮できて品質も確保しつつある
こんなんじゃ技術競争で中国に勝てるわけがない
選択と 集中 って正しかったのかな？
ちょっとちがう。三割ただしい
もともと職人気質の日本人の品質が高かったことは事実
欧米人はバカみたいに働かないから職人気質で品質は確保できなかった
ただ、例外はドイツ。寒くてソーセージを作ることが必要だったドイツは、、、長くなるので割愛
しかし、当然、品質というのは付加価値でもあるから、これを高めていくのは必然的に要求される
そこで登場したのがＡＩですよ。失敗から、システム的に学んでいく
つまり、欧米的な頭を使って楽をして品質を向上させていく手法がそもそもＡＩ
日本で生まれなかった理由がよくわかるどう。こう考えると
技術者を切りまくって、基本的な設計から始まり
もはや自製では何もできなくなりつつある感じ。
新聞が対象のイメージを悪くするときに使う書き方。
記事のタイトルに乗せられないように注意します。
ハイセンスは設立も中国の中華企業で東芝のテレビ部門を買収した親会社だろ？東芝は白物家電部門も中華企業の美的に買収されてもう既に国内家電メーカーではないし
過剰コストといえばいいんだよ
これからもPanasonicが必要なときは購入するよ。
パナソニックの売ってたスマホは別に品質がよすぎるわけではなかったよ。
サムスンよりも品質が劣り、かつ、大して安くもないという。結構する割には大したことない、という製品だった。
日本が過剰品質というのは思い込み。
プロセスが過剰なだけ。
プロセスが過剰って意味が分からん
日本を学べ
働いたことないのか？
プロセスが過剰って意味が分からん
日本を学べ
あなたは完璧に分かってるね。
品質ではなくプロセスだけど、プロセス減らすと当然クビになる奴も増えるから、プロセスが過剰だとはまともには言えないんだよね。
印象で物事を語るってさ、韓国人が得意な方法だよね。
こういうバカを堂々とやってい事が日本が堕ちた理由なんじゃないの？
印象より事実で語ればいいのに、印象で物事を正当化する。完全にバカ韓国人とおんなじ人もどきの思考じゃんww
その意味で、単に組織の弊害でプロセスが過剰なだけの企業に成り果てた的なことを言ってる人が
前提としていることは、多くの日本人が実感してることじゃないかな。
確かに保守的でかつては栄華を誇ったような組織で働いていれば、思い当たる節はあるはずのことだ。
ただ、結論は全然違って、日本人が好むとまでは言わずとも少なくとも「ナショナル（パナソニック）に求めてるのは
プロセスの過剰がそのまま品質や耐久性に寄与する
まさに「過剰性能」のプロダクトなので、この路線をしかもこうやって公然と追求し出すと、
パナソニックは無惨にソニーのできそこないとして終わると思う
過剰品質を減らすためにマイクロソフトから人を呼び込む
↓
それが更に金にならない人件費が増える
↓
効率がさらに悪化する
ちなみにマイクロソフト元幹部って、現在パナソニックに天下った使い物にならないクズ副社長(元マイクロソフトの幹部)が呼び込んだお友達人事だぞw
この副社長って大阪にあったパナソニックの開発部門を六本にに移住させた張本人
本人が六本木で遊びたいと言う理由で引っ越しさせて本人は毎日遊んでいる
オフィス費用ばかりかかってパナソニックの赤字を拡大させている
日本メーカーやばいやろ
アフリカでダイキンがエアコンのサブスクやってるって記事最近見たわ。
えっ？あれで過剰？高かろう悪かろうなんだが
２〜３年で壊れるゴミ家電の量産メーカーになるだろうな。
品質を人月の力技でなんとかする文化を
辞めるべき。
バグが出た時になんとかするのでなく、
元からバグが出ないような作りにする事を
心がけるべきなのになぁ
自分は子供の頃からのナショナル、パナ信者だけど、
ここ20年前くらいからパナは積極的には買わなくなり、
10年前くらいからは積極的に避けるようになったよ。
なぜ子供の頃からパナ信者かって、保守的な親が買い揃えた
家にある家電がいつまでも全然壊れない壊れないし、
中学生くらいになって自分でウォークマンやビデオデッキを持つようになって、
そいつをバラしてみたら、内部がとんでもなく丁寧に配線してあって、他のメーカーとは明らかに違うと感動したからだよ。
おまけにバグだらけの欠陥商品でもシェア独占してたら文句を言う客は切り捨て
たら良いという企業文化に染まっている人間に指示させたら、どうしようもない
欠陥商品ばかり作り出さないか疑問だな。
過剰な品質が必要な場合もあるし、必要のない場合もある。
日本企業の欠点は、そういう力の入れ具合を割り振る能力に乏しい所だ。
それを改善できるならいいが、元ＭＳという時点で地雷臭ガプンプンするｗ
っていう設計段階でおかしいのが多い。
まともに検証もしてなさそう。
上でも指摘されてるけど、アイリス化してる。
マジでパナやばいぞ。
過剰品質とか、あさって方向の議論してる場合か？
物は良い物作ってるのに的外れな広告出したり何十年も積み上げた松下の名前を捨てたりしたのが間違いなのでは？
アイリスオーヤマの大画面テレビも安い代わりに内容イマイチと聞いたことがある
最近買ったP製のやつが、すぐ壊れたり、
ごくごく基本的機能が
設計ミスと思われる形で使えなかったりして
家の人が四苦八苦してるからだよ。
買って間もないけど、もう買い替えるしかないかってなってる。
それこそ昔のやつ（1994年製ぐらいまで）は、
感動するぐらい使いやすくて、長い間使ってたものばかり。
マジで感動ものだったぞ。日本の誇りだった。
なぜここまで製品が激しく劣化したのか
一刻も早く検証するべきだろ。
お前みたいなやつが、たくさん居て
長い間ネットで検証の妨害工作してこの大惨事だよ。
買って間もないなら 保証期間だろ
デマ乙
具体的な商品名が出てこないから嘘だなｗ
東芝の次はパナかよw
家電量販店の延長保証に入ってなければ1年で保証切れるよ
品質を説明する書類づくり：95%
品質を上げる作業：5%
実際こんなんだから品質なんて上がらない
はい？
633名刺は切らしておりまして2021/12/26(日) 10:58:46.27ID:tryn458I
>>618
最近買ったP製のやつが、すぐ壊れたり、
ごくごく基本的機能が
設計ミスと思われる形で使えなかったりして
家の人が四苦八苦してるからだよ。
買って間もないけど、もう買い替えるしかないかってなってる。
少々のバグがあってもリリースして指摘が多ければ直す
ソフトウェアにこのスタンスは大事
昔のトヨタの社長が言ってた通りだな
まだ家の中のNasonalロゴの家電現役だわ
「弾は一弾必中で精度良く狙えば敵に勝てる」
米国
「とにかく打ちまくればいつか当たし、弾幕で防御もできる」
勝ったのは後者
品質なんて、壊れたら変えたらいいじゃんって発想のほうが生産性高いんよね
逆に過剰品質を追い求めると、バックアップや保守が思考停止になるから、
原発事故の遠因も過剰品質だったのかもね
今の大企業の日本製品の品質ってこれなんよな
実質的に本当の品質を上げる作業は殆どやってない
むしろ過去より大幅に下がって余計な開発プロセスや審査を積み上げてるだけ
だから素直に作った中国製品に最初から品質で負けている
ここから品質を過剰だと下げたら何も残らないだろうな
メチャクチャだったぞ。
FAXたまって新しく受け付けられないと音声案内あったから
メモリ消去作業しても、消去できなかった。
どうやらデータが満タンになったときに、
消去のためのメモリまで食ってしまってるくさい。
マイクロソフト方式はすでに始まっているのでは？
ソフトは一瞬で修正できるけど、
適当に作ったハードは、半永久的に修正できないよね。
そもそもマイクロソフトはビルゲイツという天才が
一人で生み出した、独占企業なのに。
パナは独占企業かなにかと勘違いしているのか？
思い上がりすぎじゃね？
パナは、マイクロソフト方式推進が致命傷になると見た。
すでに絶賛推進中なんでしょ。
誰か止めろよ。
つぶれるぞ。
ビルゲイツが天才プログラマーだったとかって話には懐疑的な意見もあるんだけどね。
ビルゲイツと比較したら、
マイクロソフトの社員なんて
天才ビルゲイツにぶら下がってる
おまけみたいな存在では？
ブルーレイレコーダーなんてスイッチ入れてから動き出すまで一分くらいかかるぞ
もう自分で作れになるな
思い上がってるのはおまえだな
まず論旨の前提が間違ってるからな
マイクロソフトはビルゲイツとポールアレンの２人がはじめた会社
ポールアレンが貢献して大金持ちになってなかったら戦艦武蔵も発見されるよーなことはなかったよ
その２人はすごいかもしれないけど
マイクロソフトの社員は大した事ないw
独占企業である事を利用した
公務員みたいなもの。
安物商売なら奴隷だらけのシナチョンがさらに有利になるだけ
ホント日本塵って単純馬鹿ニダｱﾙｗ
パナのパソコンで過剰品質ならMSなんて…
製品づくりしていれば他社の様にシンプルなつくりの製品に
かなわないと思うよ
社員ですら「何で異常時の動作にばかり力入れて製品作ってんだ」
って思ってるもの
本当の製品品質向上に力が回っていないことに気づいていない
最近のは全然出来てないぞ。
フェイルセーフなんて
実はいらんかったんやー
とか言い出しそうw
社内にそんな空気が蔓延してそうだ。
あの品質になるのか
日立に勝てないだろ
ビル・ゲイツが天才プログラマーとは言えないけれど、カリスマ性があって彼のもとに天才プログラマーが大勢集まってきた。
マイクロソフト社の社員総会はすごいぞ
他の幹部が出てきても社員たちは塩対応だけど、ビル・ゲイツが現れたらみんな総立ちの熱狂ぶりだ
あの状態は他の企業ではアップルのジョブスぐらいだ
菓子も空気ばかりになっていくが、同じ手法だぞ
つまり、主眼はコストカットにある
リリースするのは、クレーム言ってくんな、もうそれがパナのスタンダードなんだよ！ってことだろう
終わったな
トヨタはもう随分前に終わりが見えたが、パナはこれで終わったことが明確に見えた
さようなら松下電器
製品の寿命にも機能にも影響しない部分の、部品の精度とか品質とかにこだわって価格高騰しとるし。
適正化しようにも品質部門が、「以前より精度落ちるならダメ」って紋切りで却下するし。
職人とか高品質の神話が却って設計にかけられるコストを減らす悪循環。
これ見た消費者が今後パナの商品見た時どんな目で見るようになると思ってんだ
品質落とされてクレームきて、仕事増やされたらたまったもんじゃない。
しかし一番泣く部門は今も昔も設計開発部隊・・・
社内・顧客・取引先からひっきりなりしにクレーム・要望・愚痴がやってくる・・・
そして日本に設計者はいなくなる・・・
未来：偽装したので完全に基準外です！アウトです！！危険ですので全交換です！！！
高齢者対応のにすればいいのになあ
複雑なの要らない人、多くない？
最近ロボット掃除機を買ったけど
スマホで操作させるまでの設定がけっこう面倒だった
以前のようにリモコンでピッでいいじゃん
そこで壊れたらまずいってやつを買うために高い買い物するのに壊れるならそこにこだわらんだろ
ダイエーの拡張薄利多売主義で何も学んでねぇどころか元コンサルがどこ見てるかわからねぇアドバイスしてれるとか
大塚家具のあれよりやばいわな
あと、中国の安かろう悪かろうの安かろうってのがどういう意味か分かってるのかね。ただ安いじゃなく採算度外視もしてるんだぞ？
日本の企業は劣化安物悪かろうだが、中国は劣化パクリから進化してるからな？それも採算度外視出来る金があるからだぞ？
実態はそう言う話だろうね、情けない事だわ
スマートフォンの時代にのれなかったんだよね 日本もモデルを持っていったはずだが
win11 の時代になったが、最近のやり取りはWordやExcelファイルでのやりとりより
pdfファイルにして交換も印刷も増えているくらいだし、MOSやパソコン教室の状況
みても、Office2021とかバージョン追いかけるの減っているよね。。
まず水原みたいなゴミ朝鮮人使うような企業体質から変えろやクソ
どーせパナ製品なんて買うもん無いからどうでもいいけど
逆やで
優秀な朝鮮人を採用したらいいんや
社内をキムやパクやサイで埋め尽くすしかない
もうそれしか勝てる方法がない
アイリスオーヤマを見習えよｗ
とっとと潰れろパナ
従業員はアイリスオーヤマが受け入れてやるから安心しろｗ
いずれにしても企業としては素晴らしい企業だと思うけどね
シンプルイズベストを信条としているのはわかるし
だけどパナがその路線に踏襲の必要もないと思うし、競合しても仕方がない
いつからこうなった
それはパナのお客様相談室にアドバイスして言ってやれ
パナがアイリスオーヤマのマネシタを始めてるのは明らか
朝鮮人の真似をするには日本人は頭がよくない
下請けとして使ってもいいぞ
そのかわり技術者は全部差し出せ
喜ばれない機能のためにセンサーが多くなってプログラムが複雑化は日本家電のお家芸
意外と冷蔵庫や洗濯機でも
まあ品質が心配で買わないんだけど
むしろ品質上げろよ
いつでも安心して高信頼性の設計について
フォールドアボイダンスで機器自体の信頼性を高めて故障しないようにするってのを
過剰だと思うのと、テレビのように爆発する危険があるような家電と同列に考えたら
信頼性の設計の基準が違うことくらいはわかるよな
ps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06327/
赤リンによるイオンマイグレーションの危険性は以前から知られている。赤リンの表面をアルミニウム化合物で被膜し、空気中の酸素および水と遮断してメタリン酸とリン酸への化学反応を防ぐ耐水性グレードも市販されている。（一部抜粋）
要するに、消費者無視で品質さげたら大問題が発生よ
それで慌てて、パナは品質下げてるだけです！安全性に問題ないってやってるんだよ
マジでなめてるな
ざまあ
マネシタ産業つぶれろ
消費者無視で家から煙だしてどうすんのｗｗｗ
馬鹿が
購入すると1000万円の分析機器が、年間リース料たったの20万円で借りれたのに、勝手に契約解除した上司には腹が立ったなぁ。
削るべくは品質じゃないのよ
それを腑に落ちる言葉で言い表せない時点で終わってる
ps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211201/k10013370161000.html
こっちはNHK
大問題になってるから火消し
それが真相
まさに大企業病やね
部分最適どころか我が身のかわいさが全ての判断軸になってる
ドアホン１３万台回収 火災事故受け―パナソニック
ps://www.jiji.com/jc/article?k=2021120101173&g=eco
納入仕様書に記載のない赤リンｗｗｗｗ
なにそれ？
は？
過剰品質を下げる → ×
品質を管理できません → 〇
これが真相な
赤リンによるイオンマイグレーションの危険性は以前から知られている。
日経は危険だと言ってんだよ
それを使ってんのよ
過剰品質ではないよね？
消費者の理不尽な要求が社会全体を疲弊させる
故障が少な過ぎてISの車両がことごとくTOYOTAだったの思い出した
それに車なんてまさに命に係わる乗り物だよ デザイン以前に死にたくないだろ？
テレビのリース制は難しいな。
テレビって、そんなに寿命は長くないし。
リース制にすると多分リース会社が破綻する。
試しに君がそんな会社を立ち上げてみれば？
すぐに倒産する。
それはうちの東芝のもそう。
だからテレビの録画は外付ハードディスクにしている。
あとイベントとかでプロジェクターをダスキンレントオールとかは普通によくあるある
家電は独身だと転勤族ならなおさらレンティオみたいなレンタルも多いかなと
だけど家庭や普通の備品なら自前のを買うのも主流でまだ多いかな
家具だって備え付けとか増えたし、家電もあり方変わってくるかな
そんなOS品質のマイクロソフトの指導を受けるなかれ
パナソニックまじで潰れるぞ
2000年代一桁までだろ。
それ以降は落ちる一方で、
今じゃ中国製品と何ら変わらん。
それどころか一部じゃ劣る有様ってのが現実だろ。
なんか勘違いしてるみたいだけどリース物件が壊れたら修理するのは利用者だぞ
勿論修理しないという選択肢もあるけどリース代は満了まで払う必要がある
なのでそんな理由では破綻しないけど多分利用者が少なくて経営が成り立たんのと最初に多額の投資が必要
経費の概念無い一般家庭で車や携帯の様に更新サイクルを上げたい製品以外はリースのメリット無い
携帯や車もだいたい価格が高過ぎて日本じゃリース活用のメリットない
そうやって信頼を無くしてしまったのか
「ソニータイマー」なんてのもあったねぇ。
昔と比べて相当ブランド価値下がってるから、ブランド料乗せられなくなってる。
自動車業界は電機よりましだが、それでもいつかはそうなる。トヨタもな。
いわゆるリースでない形でみんなそれぞれ借りる契約しているよね
パナソニックみたいにこんな記事になってないだけで
電気自動車だけでなくウーブンシティとかそちらへ行く感じもあるけど、
さすがに命に係わるものを製造していることは創業家社長はわかっているはずよ
車についてわかっている 過剰のどこが過剰か大事なのか見極められる
米「品質はコントロールするもの」
PCであれば、フォールトレラント、フェールソフト、フェールセーフ、フールプルーフとか
まぁ高信頼性をコントロールする設計ってのは低コスト必要最小限にもできるしあるわけだ
フィールドアボイダンスは極端だが金もかかるし、宇宙開発か？みたいな話になる
営利企業なんだから利益を出さなきゃ生きていけないのは当然で原価管理もある
だが事故ったときのリコールでの損害は比ではない PL法やISO順守なんて持ち出すまでもなく
こんなことプレスリリースしてどうするの？
三洋をローコスト低機能ブランドにして
パナを高級高機能で売ってりゃよかっただけじゃん
耐久性テストとかも1年分もてばいいやとか初期不良も検品で弾かないで交換すればいいやとか韓国製品みたいになるんかな
基地外みたく怒り出す人が出てきて、ビジネストータルを考える人がいなくて
きちんと仕様を決められる海外や身軽なベンチャーにやられる
大企業病。シャープとか東芝とか長年続く企業は内部から腐って海外に買われるか、切り売りされてはじめて愚かさに気づく
最近ドアホンから煙だしてなかったっけ？
労働者は月々給与を受け取るから毎月チェックしてるので出費が嵩むようなら喜んで他社製品へ乗りけるだけだよ
そうか？
うちは洗濯乾燥機も冷蔵庫もパナソニックだな
掃除機もか
中国製は買ったことないから比較できないが、故障もなく満足してるよ
三菱は不正検査だし パナの耐久性・品質落ちたとしたら日立しか選択肢がなくなってしまう
価格多少上がってもいいから 品質重視の製品残してほしいと思う
日本国内に生産拠点作ってくれたら
安倍が外資に嫌がらせするから国内投資が全くねーのよ
客が「品質や耐久性を落とすんだな」と
ビビって他社の買うようになるだけ
10年たったら点検して下さいエラーがきっちり出る
点検は有償買い替え50万〜
ある洗濯機は買い替え推奨7年と書いてかる
昔は１０年と言われてたのに
今後は５年で替えろとか言い出すのかな
たっかい金出して７年しかもたない
日本ってそんなことに力入れる国じゃなかったよな
悲しい
車は丁寧に使えば長くもつ印象ある
リリースするまえから落としてたらクレームが凄くて仕方なくリリースじゃね？
メリット無ければリリースなんてしないだろ普通
皿も自立しないし
使いにくくなってムカつく
皿が立つか立たないか品質チェックしねえのかよ
自動でエコ運転とか言ってるけど乾かない→乾かない場合は乾かす時間を長く
なんだそれ全然エコじゃないし
低品質の途上国向け製品に舵切るってことか
なんの魅力もない2流製造企業になっていってるな
極端に走り過ぎなんだと思うよ
コスパに関しては、値段と故障頻度の程度問題なのにね
10万で10年持つよりも
1万で2年しか持たない程度の方が安上がりな訳だし
まぁ買い替えの手間はあるけどw
100%正しい
サブスクってやつだね。テレビの新製品の魅力が、どれぐらいあるかで決まる。今の所、最近5年に関しては買い替えたくなるほどの進歩はしていない。
本来のソニータイマーていい意味で使われていたのだよ
他所がぽこぽこ保証期間内に壊れるのにソニーは保証期間内には絶対壊れない高品質というのがソニータイマーだった
だいたい１年半で買い替えになる
それからは全部パナソニックに買い替えてるのにパナソニックも壊れやすくなったら買い替え地獄だわ
何が嫌って突然使えなくなる不便さが嫌なの
パナソニックさん７年〜１０年で壊れなくても買い換えるから壊れない家電でお願いします
テレビなんかはどんどん性能上がるからそれでも良いんだけどなあ
ただパナソニックのカメラとか値段ソニーより一回り安いけどめっちゃ早く壊れるとかで
今も壊れやすいのにもっと壊れやすくなったらどうなんだろうと思う
本当にそう
ブランドで機能数とコストを切り分ければいいだけだな
だからソニーから離れたんだけどね。
それがいつの間にか保証期間過ぎた一年1ヶ月くらいで壊れるようになった。
だったらむしろ保証期間内に壊れた方がいいくらい。
洗えない乾かない粗大ゴミを洗濯乾燥機と名を付け売りまくった詐欺企業
ＮＡ−Ｖ８０でぐぐれｗｗｗ
マネシタ大倒産 ３部作
バカソニックプラズマ 負債5000億円で倒産ｗｗｗ
マネシタＴ映像 負債1000億円で倒産ｗｗｗ
マネシタ興産 負債1500億円で倒産ｗｗｗ
デザインは糞だし、町の電気屋で修理できるものは皆無でサポートが充実してるわけでもないし
パナで作った低品質低機能品を
マイクロソフトの名前で出せばいいんやｗ
保証期間内に壊れたら顧客は無償で修理してもらえたけど、
保証期間外に壊れたら顧客が修理代支払わないといけないだろw
どっちにしろ顧客から見たらソニーは糞
だから、内部から改革は無理だから外から人を持ってきたのだろう。
問題は過剰なプロセスにあることは誰の目にも明かだが、それをいじると要するにクビにすることになるので内部から上がった人にはできないだろうしね。
過剰品質より黄金の扇風機とか出しちゃうマーケティングやデザインに問題あるでしょｗ
高機能は無駄
リモコンボタンが小さく数多い
見ながら押す手間が面倒
さわった感触で分からせてほしい
なんて言葉使うと叩かれる
そんなことも分からんのかな
考えかたが貧乏くさくてせこいな
検査体制とかそっちの過剰でしょ
ここがジャップの致命傷。
ここでの過剰品質とは
過剰な機能のことだからな
それでもジャップは抵抗するよ
クーデター起きてすべてが水の泡になった日産自動車みたいになって終わるのみ
鼻毛カッター、五分刈りで良いひとのボウズカッター
元マイクロソフトとかパナソニックレベルだとウォーってなりそうな肩書だな
自社ブランドのラジカセとか出て来た頃
相手にならなかった
じわじわパナソニックじゃ無くても
同じだ。
皿が前のやつより、入りになってるんだよな。
使いにくいったら、ありゃしない。
みんなトヨタ買うよ
リセールが良いから
日本でも中国でさえそれが付加価値になって買ってるからな
テスラは今のところ金持ちの道楽でお金があるならOKだけど
録音もでき、オマケにラジオもついている
のをだしたっけ。当然売れない。
高すぎる価格を設定して、そこに機能を合わせてくから、そっぽ向かれる
ま、そだよな
結局、国内でやる意味無いってなって
ブランドだけ残して、中華輸入企業化する
それは良いけど
電工の方はどうなるのか
いやまぁ、マンション家屋の配電設備なんかも家電製品並の品質になった方が…
10年に一回は電気配線リフォームしろ！ってなった方が、色々と経済回るかもなw
何か凄い高級ブランドみたいに考えてる人がいてビビるわ
下げて交換やアフターサービス向上のが良いだろうな
いらねーもんつけるな
チャイナというかアイリスオーヤマめざしてんだろ
かなり浸食され始めてる
あの人のところで若い社員が学んでも日本の上司に潰されるのパナソニック流
幸之助さまが泣いているぞ
日本の企業の構造は、責任だけ与えて権限は与えない、だから
一部のポスト入れ替えてもそいつが権限ないと同じ事になる
昔のゴーンみたく社長レベルを変えないと、結局変わらん
ようは独裁政権にできるか民主主義になるかで、後者だと何をやるにもみんなの同意が必要で物事が決まらない、遅い
要は顧客ではなく株主の方を向いてるってことだよな
このニュースを読んで、俺はもう
パナは余程のことがない限り二度と買わないぞって思ったけど、
そういうチンケな負の効果よりも、株主様優先なんだろう
更に言うと、
品質を説明する資料を作る人:1人
その資料を審査、承認する人:10人
なんじゃないの？
一番重要な根回しする人達を忘れてまっせ。
あとパワポを綺麗にする人もな
技術者の自己満機能が多く値段が高いパナソニック
これを改めないとね。
パナって過剰品質だけどその分高くても買う層狙い特化してるじゃん
昔のnationalみたいな安物よりは少し高いけどシンプルでやたらと丈夫で
買い換えるタイミングに悩むぐらい長持ちだった頃に戻るならまた買うけれど
ナショナルの時とは違ってパナ製品はすぐ逝ってるだろ
高かろう悪かろうの代表選手みたいなモンだと思ってたけど
更に品質落とすのか？
まあ 頑張れｗ
こいつ出てからはパナソニック買ってねーわ
この決定は日本にとって、想像以上に重要な意味を持つ
● TMSCとソニーの合弁を 日本政府が支援することの意義
半導体不足が深刻化し、電化製品だけでなく自動車など
様々な産業の生産に影響が出始め、各国は半導体の確保競争に乗り出している。
そうした中で、日本は熊本に世界最大の半導体製造企業TSMCを誘致することに成功し、
ソニーグループとの合弁で22〜28nmプロセスの工場を建設する。
大半はTSMCの出資になる見込みだが、日本政府も6000億円規模の基金をつくり、
その多くを新工場の補助に当てるといわれる。
過剰の意味
結局は丁寧なモノづくりで少数生産しか生き残れないぞ
その分メーカーもサプライヤーも値段上げればイイ
海外では安かろう悪かろうが普通で、高品質な物には対価を払うものだが日本は安くても良いものを求めすぎ
別ブランドを作って攻めればいいんだって、
ブランド名はナショナルとかどうよ
チェックする組織ばかりが肥大化するパーキンソンの法則を
地で行ってる日本企業
ブレーカーの類に、時間経過とともに通電しなくなる方向にタイマーが動作するようにすれば
定期的に交換してくれてウハウハ、になるかもしれないけど
壊れる方向にしておいて通電しっぱなしになったら、火災事故多発になる。
ブレーカーみたいなものは信頼性を今以上に高めろ。
事実を指摘されるとそういう返ししか出来ないお前の知能の低さヤバい
耐久性下げるようなら絶対買わない
特に白物家電
> ソニーグループとの合弁で22〜28nmプロセスの工場を建設する。
> 大半はTSMCの出資になる見込みだが、日本政府も6000億円規模の基金をつくり、
> その多くを新工場の補助に当てるといわれる。
10年前の技術を4000億で恵んでもらうって話やぞ
ちなみに世界最先端な台湾韓国は3nmの工場建設中な
三洋の轍を踏む
保証期間内は修理無料、期間外は有料
顧客から見てめちゃくちゃ普通じゃね？
だからソニーはわざと有償にしているという話だろ
保証期間切れたらどこでも有償だろ
永久無料保証みたいなのは信じるなよ
あれはあれで別でからくりある
お前、頭悪いだろw
パナのファンヒーター、2シーズンでぶっ壊れたがなｗ
最近だとジェットウォッシャー。
モーターの回転を受けるロッドが細いプラなので一年ちょっとで折れる。
パナで過剰なのは包装くらいじゃね？
この元ＭＳＫＫの馬鹿はＱＱＷＷＷ
品質悪化まっしぐらでオワタwwww
パナの応援団なんだよ 永続的に利益をあげて自身も配当をなんだ
だからイメージ棄損なんて、顧客みたいに別に他メーカーでもいいような人以上に
センシティブに注視している事案だと思うよ
Lets note みたいに誰がどう見ても元値段は高く出して、といった高級パソコンもあるし、
生活いたるところサブスクだらけ ホテルすらサブスク この業界が違うってくらい
やれオカズの位置が少しズレてるだのご飯にふりかけてる胡麻が少ないだの
容器の縁にソースが着いてるだのベテラン婆たちが喚くからみんな辞める
ロボット入れ出すと思う
皮肉なんですけど
そりゃサムスンに負けるわ
電子レンジとかひどかった
中に入れっぱなし蒸らしたいのに、一定間隔で中に入ってますよアピールの音がぴー！ぴー！ってうるさすぎる
で、それからパナ製品買ってなかったが、久しぶりに圧力鍋かったら、これも音がうるさすぎる
パナの音響担当って耳が遠い老人なんか？
真似したとか揶揄はあったけれどしっかり作られてたし
最近の冷蔵庫にしろ電子レンジにしろなんか駄目なかんじ
コスパを考えずに品質と言う大義名分に金を使いすぎてるんだよ。
ただ、根幹となる技術力は劣化してるし、設計、製造に金をかけられなくなってるから、相対的な品質は低下してるんだわ。
わかるわ。
レンジドアのレバーが一年で割れた時は、さすがにクレームしたわ。
最近のパナはこんなんばっかりだから買ってない。
もう中華でいいわ。
取説の厚さに、終わった会社の物づくりを感じたね。
改革＝これまでのやり方の否定＝上司の否定
メンバーシップ雇用のサラリーマンには無理
それは部品が発火しない前提で作ったから
部品が発火しても周囲に燃え移らない設計にするのが正しいのに
FF式ファンヒーターで内部部品をケチった結果死亡事故が起きて
パナソニックは撤退してたよな。
死亡事故起こしちゃうと、リコール費用がバカにならない。全部回収するまで終わらないけど
誰に売ったかわからないし、とっくに処分しちゃってる人もいるわけだし。
石油暖房機は大手家電メーカー全部撤退してて、暖房機の専業メーカーの独壇場になってる。
of reducing his stake in the electric-car maker by 10%.The Tesla chief executive officer
-- also the world’s richest person -- sold 934,090 shares,
according to a filing with the U.S. Securities & Exchange Commission.
Musk has been offloading Tesla stock since asking his Twitter followers in November
whether he should sell some of his stake. Musk said in a tweet last week
that he was “almost done” trimming his Tesla holding by 10%.
The latest sale takes Musk’s total to about 15.6 million shares, for approximately $16.4 billion.
He’d need to dispose of about 17 million shares to offload 10% of his stake,
assuming his pledge excludes exercisable options.
It’s unclear whether the poll in November had any actual bearing on Musk’s plans.
He said months earlier that he was likely to exercise a big block of stock options
toward the end of the year, and he set up a trading plan to sell shares before his tweet.
Musk has a net worth of $278.9 billion, up almost 80% this year, according to the Billionaires Index.
CATL、BYDなど、中国企業が総なめしたことが分かった。
中国のバッテリー企業が、自国の完成車メーカーにとどまらず
世界的な完成車メーカーへと勢力を拡大したことが浮き彫りになり、
韓国のバッテリー企業に緊張が走っている。
バッテリー業界では、中国内需用とされてきたLFP（リチウムリン酸鉄）バッテリーが
今や世界エントリー電気自動車用バッテリーの「標準」として影響力を拡大している
一方、韓国企業の主力製品であるNCM（ニッケル、コバルト、マンガン）バッテリーは、
原材料価格の急騰により、世界市場で価格競争力が弱まっている。
パナ（元MS）「仕様です」
こうなるのか？w
性能の本質じゃなく、品証とか企画開発できない人のゴミダメだから、機能面がほぼわからんよのね
で、指摘は他の商品のクレーム情報の水平展開ばっか
テレビて例えるなら、映るとか値段じゃなくて、段ボールが硫黄入ってるかとか取説のPの大きさがどうとか、そんなんばっか指摘されてただただ開発が疲弊する
段ボール材料なんて流用ばっかりで新規採用あんまりしなさそうだけど、、、
社員は松下幸之助氏の教えはちゃんと読んでるよ
> 段ボールが硫黄入ってるかとか取説のPの大きさがどうとか
は、それなりに真っ当な指摘だろ
弁当業界こそ大変な競争にさらされている 価格はもちろんそれだけではない
ある意味、上からメーカー目線のような売り方では淘汰される業界
どこでも見てみろ、容器のふちにソースの状態で売っている弁当、店頭なら半額でもないぞ
液晶は死に始めてるけど炊飯は問題ない
今もwindows updateって不具合起こしてんじゃねえかよ。動作がおかしくなるから面倒くさいんだよ。
アホか。日本人の生産性が低いってのはこういうことだろ。サービスはただとかな。
対価に金払え。機能増やせば不具合は出るわけで無料でサポートするもんじゃない。
おもてなし(笑)も別に安売りするもんじゃないがな。
多機能だから高くてもいいよね。じゃなくて高機能で使い安いのにしろだな。
使わない機能もりもりで単価上げられて誰が買うかだし。機能増やせばその分壊れやすくなるしな。
シンプルな低価格帯ではある程度需要ある機能まで削るし。
普及価格帯でそこそこ機能が充実、というのは狙わなくなった。
日本の消費者の二極化のせいもあるんだろうけどね。
なんで今の社長もコアをつくらない戦略やってるんだ
電工と電器を一緒にしたのが間違い
むしろ電工をナショナル、電器をパナにして松下電器を持ち株会社にするとか、ブランド戦略とブランドごとのコアを作っていく戦略でよかったのに
まあ、人材不足やろな
おれなんて受けてもないよこんな会社
だってコアがないと怖いやん、大学生からしたら
だからコアをつくらないとだめなのよ。優秀な人は言ってこないから
ばっかだねマジで
馬鹿すぎるでしょ
創業者おいだしても馬鹿が経営してたらだめだわそりゃ
元社員の開発責任者がレスした勇気は認めるが、何を言ってるのかよく分からんぞ
もうちょっと日本語を勉強しろ
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
指摘の内容は真っ当でもそれらの対処を全て開発がやらなければならないから開発は大変なんだよ
今では生産の多くは海外工場、自社工場ならともかくOEMの場合もある
それらを遡って言語の違いや契約の解釈も乗り越えて解決しなければならない
開発担当の技術者にすれば本来の開発業務に専念させてくれと言いたいところだろう
パナはここ20年から30年、組織いじりばかりやって社員も動かしまくっているからいつまで経っても不慣れなままでこのような細かい問題点が噴出し続ける
という俺も辞めた元社員
だから開発者は大変だしもう少しちゃんと分業しろって言うのはわかるがそれと>>862は別の話だろ
そもそも開発責任者なんだから製品全体に責任持つのは当たり前だし
嫌なら担当者でずっといろよ
パナソニックは第３のシャープ・東芝になる。
指摘単品では正しいですが、そんなことしか言わないってこと
お客さんにとって、期待している商品仕様の部分では無い
今は硫黄レス段ボールも主流かもですが、硫黄が僅かにあると何年も放置するとサビが進展しやすいんだったかな
そもそも商品は樹脂筐体だし、何年も置かない
当時5倍くらいする硫黄レス段ボール買わされたわ
だからこの人は辞めたんだろ
開発の責任者なんて責任はあっても権限はないから、相当タフじゃないとつとまらんよ
人も時間も無限では無いので、例えばテレビであれば、長時間安定して映る事、安全である事、それに見合ったコストであることが大事なんですが、
話戻すと、品証はそこは一切指摘しません、わからないから
担当者も同じですね、大抵はプレイングマネージャーなので、その手の追加指摘は責任者がやらざるを得ない事が多い
辞めたきっかけは、この手の的を外した過剰品質に疲弊した
あと品質の審査通ったけど電源差して動かない商品出した。これは本当に恥ずかしく、お客さんにも申し訳ない、設計変更、全数交換までやって辞めた
家族持ちなので、転職後もマジで勉強して今年ようやく前職同等の給料がもらえたわ
鉄道でも死亡事故のたびに技術が向上すると言われており、実際それは事実。
事実なもんか。そう言う企業が潰れて、失敗しない様にした次の企業が盛り返すだけだ
潰れないよ
さあ高品質の商品を作ろうとしたとき「あれ？うまく製品化できない」なんてオチに期待
ロイター通信によると、フランスのベラン保健相は、29日に発表される新規感染者数が
およそ20万8,000人となり、ヨーロッパで過去最多となると明らかにした。
現在、フランスにおいて、数字上では1秒ごとに2人が陽性になっている計算だとも述べている。
また、WHO（世界保健機関）のテドロス事務局長は29日の会見で、
「オミクロン株とデルタ株が、感染の津波を起こすことを懸念している」と強い警戒感を示した。
また報告書で、オミクロン株のリスクは依然として非常に高いとしたうえで、
オミクロン株が持つ感染力の強さと、ワクチンなどの免疫を回避する力の両方によるもので、
感染が急速に拡大しているとの見解を示した。
品質がいいからかよｗ
下げてはいけない部分の品質下げそうですねw
そんなことしか言わないと言う前に責任者なんだから指摘される前に対策しろよ
てかパナクラスなら社内基準あるだろうしダンボールメーカに出す購入仕様書に書いてあるだろ
>>880
辞める辞めないはこの話に関係なくね？
>>882-885
だからなに？
電源入らないような製品を合格させた品証に文句言うならまだわかるw
それでいて、マーケティングがお間抜け、事業間ゴッコ、チームゴッコ、ニーズ無視、高コスト体質、ずれた女性視点、自己満足、足の引っ張り合い
などなどドンガラパゴス体質、重要なところが抜けているところが、いかにも日の丸メーカー
いや、そーじゃなく、、、噛み合わないですね、ごめんね
段ボールの件はわかりやすい例を言っただけ
それだけを回答すると、過去からの仕様書はありますよ、同じの使ってたら突然審査時に品証がそれ使うなとか言ってくるの
あと、硫黄があるかないかは当時のメーカーすら知らなくて溶解して分析にかけた、知らないというかそんな事に付き合えないってニュアンス
また、価格決定してるから、大型段ボールとか、1000円超えてたんだけど、そんなのが二倍になったら大変なのよ、何か削らないとだめで
いや、社内基準にない指摘なら品証と戦えよ
理由もなくその手の基準を品証が勝手に変えるとかないだろ
まあ松下幸之助の時代だが
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
今回も、もと日本ＩＢＭのリストラ残党だな。
洗濯機は「少ない水で、短い時間で、汚れがよく落ちる」
という「プログラム」が重要でそのための研究が必要
しかし中国製などの海外製は見た目や価格だけで売ろうとしている
パナ製品は熟成してきたのに競争に負けて消滅するというのは
消費者として選択の幅が狭まるだけ
物作りに逃げ、販売営業から逃げ続けた結果
なるほどな
アイリスオーヤマのパラレルで工程管理してるのはパナの退職者の改善かｗｗｗｗ
まあ、なんとなくわかった
匿名掲示板とはいえ書きにくいこともあるからな
要は上が馬鹿ってことだな
うんうん、往々にしてあることだ
上が馬鹿ならとっととやめて正解
次があるならな
それはそうなんだよ
品質の高さ、そしてなにより、品質が高いという噂、イメージ、こういうものが付加価値だから
しかし、小泉以降、非正規爆増で人口減が既定路線となった日本では、内需が崩壊
つまり、日本市場だけをターゲットにしていればよかった時代は終わった
そこで何が出来る？
答え：できません
つまり潰れるしかない。
中韓が大頭するまでにグローバルにプレゼンスを確立できたダイキン
それと違うパナ。もう終わったも同然
三菱は国家政策と連動して生き残れるけど
パナとトヨタはド田舎のフナ侍が興したぽっと出の企業ということを自覚で来てなさすぎる
どこかで重電へのシフトもありだったと思う
おれが社長だったら電工はインフラシフトした
まあ、経営者が馬鹿すぎだよまじで
中の人？
電器産業と電工をくっつけて良かったと思う商品
玄関のドアホンのワイヤレス子機とコードレス電話の子機を兼用出来るようになったこと。
ドアホンの子機を家の中で持ち歩いていれば、電話と来客両方に対応出来る。
それ以外の製品では合併の効果が見えない
そう言うのも含めたマネージメント力が問われてるんだろうけど、日本語が通じない品証だと、やってられるか。となる気持ちもよくわかる。
そんな時は迷わずエスカレーションですよ。
何のための社長なんだ自分で頭使って汗流して働けやボンクラ社長
追加
社長だけは過剰品質で無かったな
良かったなボンクラ社長
誰も責任取りたく無いから品質項目削れないってのは、そーだと思う
そーじゃない、社内基準なんて毎週時事刻々と増えますので
即時適用と今から企画する物から適用などあるんだけど、基本は即時適用ですね
ブルーレイレコーダーもテレビももう10年使ってるが全く問題ない
最新式に買い替えたいのだが勿体無くて買えんわ
ドライヤーもナノイーを3年使ってるが問題なし
日本のメーカーで言えば、ソニーとシャープはハズレを掴んだことがあるし世間の評価も同じ感じだろう
サムスンだのLGだのは買ってすぐダメになる
5年10年なんて持ったら奇跡
中華はもっと酷いが、最近ようやく中華ブランドが勃興してるのでそれが信用を得られるかはこれからだ
今より品質落ちたらパナの意味なくね？ただでさえ過剰な高価格なのにｗ
トランクの開閉の不具合などが理由。米道路交通安全局によると、
対象は４７万５千台超に上る。テスラが一度に行うリコールとしては過去最大で、
2020年の世界販売台数に匹敵する規模だ。
リコール対象は、17〜20年式の量販車「モデル3」と、14〜21年式の高級セダン「モデルS」。
モデル3は後方確認用カメラのケーブルが損傷し、運転席のディスプレーに画像が表示されなくなる
モデルSはボンネットが突然開いて運転手の視界を妨げ、衝突の危険性を高める恐れがある。
安全とほとんど関係のないITと
一緒にしない方がいいと思うけど
> そーじゃない、社内基準なんて毎週時事刻々と増えますので
へー、すごいなー
脳内一流企業ですねw
日立アステモや三菱電機といった日本を代表する自動車部品メーカーで
長年に渡って不正が行われていたという事実は、高い品質が強みである
「日本のものづくり」の根幹を揺るがしかねない事態ともいえそうだ。
三菱電機は、10月に開いた一連の不正検査などに関する会見で、
社長と引責辞任した前会長が謝罪し発生の経緯を説明した。
ところが12月には新たに鎌倉製作所（神奈川県鎌倉市）で製造している
ETC（自動料金収受システム）設備の製品試験でも不正を行っていたことが発覚。
次から次へと不正が発覚する異常事態となっている。
システム開発、導入時教育といった情報システムの導入のみにとどまらず、
導入後の運用サポート、サプライ品の供給、法改正に関する情報提供などを含めて
一貫して行う「ワンストップ・ソリューション・サービス」により非常に高い利益率を誇る。
2019年度の営業利益率は53.7％（有価証券報告書2020年3月期）である。
また、自己資本比率は90%を超え（有価証券報告書2020年3月期）、
無借金経営を続けており財務体質が良い。
過剰じゃなきゃそこは良い事だとは思うが
世の中も技術も変わっていきますので
９０００万〜９５００万台の新型iPhone生産を計画しており、
より多くの中国サプライヤー起用を検討しているという。
関係者によると、AirPodsの受託生産を手がける中国受託製造（EMS）大手
「ラックスシェア（立訊精密工業）」は、間もなく発売される「iPhone 13」シリーズの3%を製造し
今月中に「iPhone 13 Pro」の生産も開始するという。また、ラックスシェアが
昨年買収した韓国系のカメラモジュールメーカー「コーウェル（高偉電子）」と
台湾のスマートフォン筐体メーカー「ケーステック（鎧勝控股）」の2社は、
今年発売される新型iPhoneに関連部品を提供する予定だとのこと。
そういう発想が競争力失った原因の一つだろ。常に新製品開発しないと競争力は衰える。
人命に関わるなどのリコールレベルの変更ならあり得るかもしれんが、そうでない変更でも即時に適用するの？
それまでに出荷した製品はどうするの？
恥の上塗り楽しい？w
低賃金
なんでそんな敵対心もってるの？
過去の出来事話してるだけなんだけどな
実際の影響範囲考えず、と言うか品証が楽で責任取らなくて良い即時適用側に振るからこそ、このニュースの過剰品質なんだと思うよ
いやいや、語るほどボロボロですやん…
量産に関わる基準がそんなコロコロ変わるなんて無い
制定には当然開発側の人間も入るし提案から制定まで半年掛かるとかざらにある
でかい企業で働いたことないのバレバレw
そもそも数万台規模の量産品で原価1,000円変わったらなにか削るとかレベルじゃ済まんし
あれは10年以上ほったらかされてるリコールレベルのバグ
無駄に機能付けて高い商品ばかり開発して誤魔化してきたけど海外メーカーや元三洋電機のハイアールなどが海外市場を制圧して最後の砦になっているのが日本市場
この日本市場こそがパナの最終防衛ラインなのにパナの売りであった品質を落としたら終わりだぞ
もともと品質は悪くなっているのにこれ以上やったら家電製品から撤退だぞ
頼みにしてたプラズマテレビがコケてから悪化の一途なのに
仮に日本製でパナソニックが性能がいいと仮定して
品質を落とすなら別に今後買うのはパナソニック製で無くても良くないか？
ってなって終わると思うけどどう？
経済に詳しい人
品質普通 日本製でもないのに値段だけ変わらないならあえて選ぶ理由がなくなると思うんだけど
品質が良いに越した事ないわな。
落とすなんて、買う価値ないじゃん。
現実を言ったことに対して無いとか何を言ってるのかわからん
そもそもうまく行ってないと言ってるのにボロボロとか言われても
日用家電には割といいのもあるけど
派遣もいるが日本人の正社員が作ってる
もっとPRすればいいのに
パナソニック、草津拠点スタートから50年 〜地域に根差し開かれた拠点へ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1219173.html
> 人命に関わるなどのリコールレベルの変更ならあり得るかもしれんが、そうでない変更でも即時に適用するの？
> それまでに出荷した製品はどうするの？
にすら答えられない脳内開発責任者w
やっぱり日本のメーカーが目指すべき先は小保方さんだよな
なんでそんなに壊れやすくて品質の悪いパナソニックを買い続けるの？
>>54
テスラがリコールになってるのにパナソニックが過剰品質なわけないやん
主力生産拠点を中心に、7千億円程度を設備投資することが分かった。
世界的に半導体が不足する中、画像センサーで世界シェア首位の半導体事業を
成長戦略の軸に据え、スマートフォン向け最先端製品の生産能力増強を図る。
半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）の熊本進出で、
画像センサーに組み込む半導体の安定調達が見込めることが、
ソニーグループの巨額投資を後押しする。
＞電器産業と電工をくっつけて良かったと思う商品
＞玄関のドアホンのワイヤレス子機とコードレス電話の子機を兼用出来るようになったこと。
あいにくそれは旧九州松下に旧通工が加わった事業部の商品
あんなものを下に固まって洗えねーよ
てゆうか洗うのに1番良いのは縦型だよ
ドラム式は汚れた白いシャツがなかなか白くならないからね
電動アシスト自転車も3年でギアの摩耗で故障したけど
自分でパーツ取り替えて修理したぞ
何言ってんの、キャッシュフロー見ろ、あと直接原価計算の結果は見せないと思う。鬱発症のクロンボハーフには金出すのに従業員は低賃金、何もせん奴が失敗しても横取りしまくり。業務は丸投げ
創業家に足を引っ張られ続けた不運はあるけど
このタイミングで創業家からカリスマが現れたトヨタの幸運がスゴイ
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
>>37
これは、重要で衝撃的だな。
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、故障したりはしない。
＞
＞マイクロソフトの Windows が
＞もしも無かったら、PCが、重くなったりしない。
樋口率いるパナソニックのBtoBのところ。と言っても、顔認証くらいしかないけどね
ここだけずば抜けた赤字組織だし、分社化されたら終わるだろう
何せこんなもん記事にして出しちゃう広報マーケのばかさ加減たるやwww
パナソニックコネクトが赤字になったのは、大阪のオフィスたたんで六本木にオフィスを移動したことによる
オフィスの賃貸の費用が高すぎた事と、樋口が六本木で遊びまくって経費使いすぎたことが最大の理由だろw
分不相応だな（笑）
みんな買わない
だから壊すしかないな
結局企業が東京に行きたがるのって経営者が会社の金で遊びたいだけなんだな
そりゃこの国も終わりだわ
パナなんか買わずに船井かどこかので良いな
大分市にあるキヤノンの子会社から大分工場の造成・建設工事や、
神奈川県川崎市のキヤノン研究所施設工事を総額850億円で受注した。
これら事業を鹿島が受注できるように仲介した見返りに、
グループ3社を受け皿に34億円の資金を受け取っていたというのである。
これら脱税資金を元手に、親族名義などで約30億円相当のキヤノン株式を購入していた。
莫大な裏金を手にできたのは、「日本経団連会長会長の後ろ盾があったからだ」と噂された。
「長年の友人」（地元大分の経済人）だった。「叔父でキャノン創業者の毅と父親は無二の親友で
親の代からの知り合いだった。高校の同級生で、親友だったのが兄。弟も幼い頃から知っていた」
（前出の地元経済人）との証言がある。
使わない、使えない、中途半端な機能満載で日本凄いと自己満足するような機能が満載。
大した製品でもないのに日本製品だから高いのは当たり前とわけわからん自信を持ってるという謎プライド。
残念。
これからは三菱にするかな。
ごめんごめん回答欲しかったのね
そうで無い変更も即時反映が多い、だから過剰品質なんだと上に書いてたと思うんだけどな
それまでに出荷した商品はそりゃ重大な影響があるか無いかで判断します、当たり前だけど
よくあるリスクシートみたいなので判定してたかな
もしかして元責任者を疑ってんのかwそんなのいくらでもいるでしょ、パナソニックは確か一時期世界で一番作っている品種が多い会社になってたと思う、今は知らん
必死で考えたふわふわした回答お疲れ
パナどころかでかい会社で責任ある仕事したことないのがバレバレ
社内基準なんて見たことないでしょw
誰の名前で発行するのか知ってるか？
ですよね
>>978
はいはい、もーちょい良い質問しようね
だから、これくらいで売れるとかやるんだろうけど、超絶難しいと思うよ
外部のコンサルなんて無責任なもんだし
>>976の必死の回答してから良い質問とか言われてもねえw
日本終わったな
新たな経済指標「グリーンＧＤＰ」の導入に向けた検討を始めることが３１日、分かった。
気候変動問題への関心が国際的に高まる中、経済成長に環境影響を加味した
新指標を作ることで国内の取り組みを後押しする。
内閣府が来年度から民間調査機関と共同で研究を始める。
新指標では国内の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を金額ベースに置き換え、
排出が増えれば追加の削減費用が必要になるためＧＤＰが下振れし、
逆に排出削減の取り組みが進めば上振れする仕組みを想定している。
ここ数年は排出削減の取り組みが進んでいるため、新指標を取り入れた場合は
従来のＧＤＰより経済成長率が上振れする見通しだ。
（現・キヤノンメディカルシステムズ）を買収したことが、危機感の具体的な表れだった。
M＆A（合併・買収）に1兆円を投じた。
だが、ビジネスモデルの転換が大きな果実をもたらすところまでは至っていない。
2019（令和1）年12月期連結決算（米国会計基準）の純利益は10年ぶりの低水準となった。
期初に想定した純利益（2400億円）は、18年同期比51％減の1251億円に落ち込んだ。
売上高は9％減の3兆5933億円、営業利益は49％減の1746億円だった。
売上高営業利益率は4・8％という体たらくぶりだった。
売上高は目標に掲げた5兆円にほど遠い水準にまで目減りした。
かつて営業利益率15％超を叩き出し「エクセレント・カンパニー」と賞賛された
キヤノンの営業利益率は1ケタ台の前半となり、往年の輝きを失った。
ＣＮＳイノベーションセンター長のコメント。『Ｐアビエーションは、過剰品質だ。』
そーじゃなくて偽物か本物か見極めたきゃもーちょいクリティカルな質問しないのかよw
社内基準の発行は全社基準や事業部基準で異なるが制定者の名前がつらつら書いてある
発行部署はまとめた品質センター的な部署名があるがよほどの緊急通達でなければ、定期的な社内基準の発行に人の名前などない
クリティカルヒットしまくりやん…
社内基準に承認者の名前もないの？
そもそも毎週発行してるの？
社内基準改定されてるのに購入仕様書変更しないの？
どんどんボロ出てきてて笑うんだけどw
欧州子会社、米国子会社、中国北東アジア子会社、アジアパシフィック子会社など
そのオナニー品質が上のウケが良いというオワコン日本企業あるある
書籍『the four GAFA 四騎士が創り変えた世界』は日本だけで15万部のベストセラーになり、
「読者が選ぶビジネス書グランプリ2019 総合第1位」「ビジネス書大賞2019 読者賞」の2冠を達成、
日本にGAFAという言葉を定着させた。その著者スコット・ギャロウェイ教授の
最新作『GAFA next stage 四騎士+Xの次なる支配戦略』が日本でも刊行され、
発売3日で6万部のベストセラーになっている。コロナ禍でますます肥大化した
GAFAとこの4社に匹敵する権威を持つようになる「+X」の巨大テック企業が
再び、世界をどのように創り変えていくかを予言している。
昨年破産を申請した紫光集団が結局、中国政府によって国有化された。中国の経済メディア、財訊は
紫光集団の債権団会議で再編計画案が90％以上の賛成で可決されたと報じた。
これにより、北京智路資産管理、北京建広資産管理が中心となるコンソーシアムが
来年3月までに600億元（約1兆900億円）を投入し、紫光集団を買収することが決まった。
北京智路、北京建広はいずれも中国政府系ファンドである中国投資（CIC）が出資する企業であり、
事実上中国政府が半導体企業を直接経営する形となる。
国家主席が卒業した清華大学の傘下に設立された紫光集団は一時、
中国を代表する半導体設計・製造企業だった。490億元に達する国家半導体ファンドの支援を受け、
国内外の半導体企業20社を買収して規模を拡大した。
2015年には米半導体大手マイクロンの買収戦にも参入するほど自信に満ちていた。
紫光集団は16年、NAND型フラッシュメモリー分野の総合半導体メーカー（IDM）である
長江存儲科技（YMTC）を買収し、中国の半導体大手「ビッグ2」に浮上した。
しかし、過剰な投資が足かせとなった。負債だけで30兆ウォンに達し、
20年11月に最初の債務不履行に陥り、昨年7月に正式に破産手続きに入った。
他社に比べて品質管理が異常
完成度が高い
創業者は、一代で1000兆円にものぼる運用資産を築き上げた
天才トレーダーのラリー・フィンク。いったい彼は何者なのか。
英紙「フィナンシャル・タイムズ」がそのすべてを解き明かす。
２０２２年度中にも九州にある八つの高専を対象に、半導体の製造や開発に関する
教育課程を新たに盛り込む。世界的な半導体不足のなか、技術の担い手を増やし、
かつて世界をリードした「日の丸半導体」の復権につなげたい考えだ。複数の政府関係者が明らか
九州では、半導体受託製造大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）が
熊本県に工場を設置することが決まっている。
熊本をはじめ、福岡、長崎、大分、宮崎、鹿児島の九州６県にある８高専を、
半導体技術の専門教育を受けられる人材育成の拠点として整備し、
半導体の専門人材の裾野を広げる狙いがある。
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