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【不動産】日本の住宅性能は先進国では最低レベル、中国・韓国よりも低い性能★2 [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★垢版2021/12/06(月) 18:23:23.53ID:CAP_USER
「日本の住宅性能は先進国では最低レベルだ」と聞くと、驚く方も多いのではないでしょうか。一流と呼ばれるハウスメーカーですら、他国の性能基準に満たない住宅を新築しているという実態があります。ここでは、住まいるサポート株式会社代表取締役の高橋彰氏が、「後悔しない住まいづくり」に必要な2つの知識を紹介・解説していきます。

“一流”の住宅ですら、性能が低い日本のハウスメーカー
後悔しない住まいづくりのため、建てる前にぜひ、認識しておいていただきたいことが2つあります。1つ目は、我が国の住宅の断熱・気密性能は、先進国中で最低水準にとどまっているということです。

我が国で「普通に家を建て、家を買う」と、他の国では考えられないような低性能な家になってしまいます。しかもこれはローコストメーカーに限ったことではなく、高級イメージがあり、一流と呼ばれるハウスメーカーに対してもいえることなのです。

筆者が経営する会社は、「結露のない健康・快適な住まいづくり」のサポートを行っており、性能にこだわっている工務店・ハウスメーカーを厳選して、一般の方々に無料でご紹介する、マッチングサービスを中心とした「住まいづくりのサポートサービス」をおこなっています。

おそらく日本で唯一、提携する工務店・ハウスメーカーの性能に基準を設けており、高気密・高断熱住宅を建てている会社としか提携しないというスタンスでサービスを提供しています。

当社が定めている提携基準は、性能にこだわっている専門家からすれば、緩すぎるのではないかといわれるレベルだとは認識しています。ですがそのレベルであっても、ハウスメーカー大手10社のうち、提携基準を満たしている会社は「1社」しかありません。残り9社は当社の考え方からすると、性能が十分ではないのです。

日本で他の先進国並みに十分な性能の家に住みたいと思ったならば、施主が性能にこだわって、工務店・ハウスメーカーを選ばなければなりません。

ブランドイメージに流されると、後悔することになる可能性が高くなります。

最近は、そのことに気づいた消費者が増えてきていると感じています。ですが中には、気づくのが少し遅く、「一流」ハウスメーカーと契約し手付金を支払った後に、住宅性能の重要性やその会社の性能不足に気づく方もいらっしゃいます。

数百万円の手付金を放棄して、当社にご相談に来られる方々は決して少なくありません。そうした事態を避けるべく、ぜひ、最初に性能にこだわることの必要性、重要性をご認識いただきたいと思います。

日本の住宅の断熱・気密性能が低いことの要因の一つに、窓の断熱性能の低さがあります。[図表1]にある通り、夏に家に流入する熱の74%、冬に家から流出する熱の52%が、窓を入口・出口としています。

しかもこの算出の前提は、複層ガラスのサッシです。日本の既存住宅の多くはいまだに単板ガラスですから、この割合はもっと高いと思ってよいでしょう。

つまり窓の高断熱化だけで、住宅の断熱性能は、十分とまではいかずとも相当改善されます。

日本の窓の性能が低い理由の一つに、樹脂窓の普及の遅れがあります。[図表2]をご覧ください。我が国の樹脂窓の普及率は、他国と比べてかなり低い20%にとどまっています。

欧米はおろか、韓国、中国よりも普及率が低いのです。日本ではまだまだ一般的なアルミサッシは、他の国々ではほとんど使われていません。アルミの熱の通しやすさ(熱還流率)は、樹脂や木の1,000〜1,400倍にも上ります。そのため、アルミサッシを使っている時点で十分な断熱性能を確保することは難しいといえます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c3af591ffcda6e3713188b6815ab274035109be

【不動産】日本の住宅性能は先進国では最低レベル、中国・韓国よりも低い性能
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1638695491/
0003名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:24:47.44ID:bDFCaZ/Y
 
経済成長で抜かれてんだから当たり前

経済ド素人自民党政権の現実

自民党とネトウヨの程度が低くて当たり前のように地に落ちた日本


賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
 
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。

日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。

同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。

たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
 

 
0004名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:26:29.42ID:JNiKr7zF
今の建売住宅はホント酷い。
ありゃプレハブ倉庫やプラモデルと同じだよ。
建築と言えない。
0005名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:26:39.97ID:WX8LvyNc
此の手の記事が増えたな〜(笑)
0006名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:28:42.05ID:F73IZciF
単板ガラスのアルミサッシでもレオパレスの壁よりは断熱効果あるんじゃねーの?w
0007名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:33:44.57ID:PNImLXb7
先進国ではない
0009名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:36:22.78ID:8doM+bIi
地震で倒壊しなければそれでいい
0010名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:37:16.67ID:rdP9VcQA
そら断熱辺りは優れてるが、重くなって寿命短いって(特に紫外線)デメリットもあったやろと
0011名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:40:08.40ID:dO+D/Gzn
逆に考えると夏の夜の涼しさと冬の昼間の暖かさが
ペアガラスだと入ってこないんだよね
これかなり効率悪いと思うんだけど
網戸のところに熱交換用つけて熱交換したいんだけど無いんだよね
0012名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:44:07.85ID:w8yuVcws
はいはい(^^) シナチョンに移住すればいいじゃん。
0013名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:48:28.11ID:6JY8WRuZ
日本独特な建材屋の問題だよね
因みに追加料金払えば大抵の大手は木枠の窓枠は用意されてるよ
恐ろしく高いけど
大手住宅メーカーとかは気密性はすごく高い商品を作ってるし、用意もあるけどコストダウンするとアルミサッシになる笑
都心部のモデルルームは木枠サッシで坪単価80万円とかで展示されてるけど受注は坪単価50万円代くらいになるからアルミサッシだらけになる
性能が悪いのではなく住宅の建築基準法に関する法律変えないと解消できない問題だよ
だって技術関係ないから
0014名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:48:41.60ID:H1rXxYdw
>>1
住宅性能上げたら
光熱費下がっちゃうね
0015名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:51:58.73ID:lZsLyISL
>>10
断熱こそゴミだぞ
0017名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:56:50.59ID:HVhnCPdh
窓枠の材質を樹脂に変えたって、家の値段の主となる土地代や建築費の中では微々たるもので、ほかをちょっと変えたら埋もれてしまう程度の変化だろう
そんなに良いものなのにそうならないのは何か他に理由がありそうだ
0018名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:57:55.82ID:BswOwo11
>>10
樹脂サッシの問題は紫外線劣化なんだけど対策されてるので40〜50年は大丈夫だよ
それよりも遥かに早くペアガラスの空気層の気密が劣化してガラス交換になると思う
0019名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:59:20.27ID:BswOwo11
外部側だけアルミで残りは樹脂みたいなサッシもある
0020名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 18:59:29.44ID:/Kjpr9ws
その住宅性能とやらに耐震性は入ってるの?
日本の住宅はそこにかなりの金をかけないといけないんだから単純比較なんてできないだろ
0022名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:06:08.76ID:+F5yF6N2
カザフスタン人留学生が日本から帰国する理由が「家が寒すぎてつらい。こんなに家が貧しい国だと思わなかった。」だったな
0023名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:06:27.79ID:x7eBw/QK
お粗末な売り込みだろ。
0025名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:08:57.78ID:tImLlE/7
日本人は今だにアルミサッシのペアガラスが最新だと思ってるから
0026名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:13:03.70ID:6fHlCdOr
はいはい、温暖化すれば解決しますね。
石炭火力ばんばん行こうぜ。
0028名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:18:05.41ID:1hGiA11z
衰退国だからしょうがない
そのうち1000万人の移民が日本を建て直してくれるでしょ
0031 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/06(月) 19:25:37.86ID:E7OdtKgW
>>1
日本は衣食住の食偏重が酷すぎる。
住を軽んじすぎ。
だから日本の不動産、とくに木造住宅には価値がなく、土地の価値マイナス解体費としての価値しかない物件が多すぎる。
0032名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:25:48.05ID:SIGgwHR5
まあアルミサッシはその通りなんだけど
夏に窓を開けて涼しい建物に住んで
冬は着ぶくれがセオリーだったからじゃね昔
0033名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:26:32.34ID:BswOwo11
>>30
そういう事
まあ構造用合板を打ちつけたりもするけどそれも大したコストじゃない
0034名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:26:57.37ID:9mv0wObC
>>29
断熱性能低いんだから、そうなるだろ
0035名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:27:08.12ID:rDnEQGO+
>>1
■【韓国】 韓国人の本当の平均年収とは

「日本に追いつき追い越せ」が根底にある韓国ですが、
GDPは1人当たり3万ドルを上回り、4万ドル台の
日本を超えるのは時間の問題だと息巻いています。

しかし、最近の国内の就業状況を見ると正式な失業者が4%、
低賃金や短時間労働の実質失業者が13%も存在します。

韓国の労働賃金の平均値を出したのは韓国経済研究院ですが、
調査した「全労働者」の総数は1519万人に過ぎませんでした。

実際の韓国の労働人口は2774万8千人なので、
1519万人だと約55%だけの平均の数字になるわけです。

この数字は、失業者はもちろん、非正規労働者や低賃金所得者も
調査から除外し、最低賃金以上の正社員だけを集計したと考えられています。

それゆえに、実際の平均年収は先ほどの約320万円より
低くなるのは確実で、年収300万円を下回っていることも多いようです。
0036名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:27:34.48ID:BswOwo11
>>32
昔はね
昔はヨーロッパもそんな感じだったんだよ

21世紀になっても日本だけ取り残された感じ
0037 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/06(月) 19:30:32.88ID:E7OdtKgW
>>11
え、そんなことないぞ。
ヒント、放射と伝導の違い。
冬の直射日光による熱はけっこう入る。
部屋内からの対流からの伝導は抑えられ、冬の昼間はどんどん暖かくなる。
0038名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:31:37.96ID:3yRC2B4d
3Dプリンタで住宅作る海外メーカーに進出してきて欲しいな。そうすれば先進国水準の住宅を貧乏な日本人でも買える。
低品質な国内メーカーや職人が全て駆逐されても良いから、建築基準法は技術革新に合わせて改正すべきだわ。
0039名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:34:46.91ID:S5hs8Tqi
日本の敵マスコミ
0040 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/06(月) 19:36:46.19ID:E7OdtKgW
前のスレでも劣っていることを素直に認められない馬鹿がけっこういたな。
太平洋戦争で負けたときと同じ。
日本人の悪いクセ。
虚心坦懐が大切。
0041名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:42:29.70ID:iJ9iAxk7
70坪の土地に2つの建売住宅が増えてるけど、あんなウサギ小屋売れてるんだよなああ。
柱は棒切れみたいな部材使ってるよね。作ってる段階であれだよ・・・。よく買うわ。
0042名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:45:29.34ID:2nD8V94C
「高温多湿」を言い訳にする奴が何度も出てくるが、国は義務教育で「結露からのカビは外断熱されてなくて界面で温度差が発生して結露してるのが最大原因」と教育してほしい
あと電線地中化でも「日本は地震国だから」というアホに「地下埋設の方が地震に強くスーパー台風が襲う昨今はむしろ架線の方がヤバい」と教育してほしいわ
0043名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:49:24.01ID:KsOfrjU+
>>41
70坪に2つなら35坪の土地で首都圏なら普通じゃないの?
23区の人気駅徒歩5分以内なら20坪の土地にビルトインガレージもよく見かける
40坪あれば良いけどなぁ
庭の手入れしたくないし
0044名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:51:01.21ID:2nD8V94C
バカウヨって日本の至らない点が指摘されると、すぐに全くデタラメの言い訳や中韓の工作とか言って逃げるよな?
こいつらの知性ってどうなってんだ?
0046名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:56:45.22ID:KsOfrjU+
>>45
違うよ日本の不動産屋とか建築会社とか住宅設備会社がボリすぎなの
欧米ならどんな家にもセントラルヒーティングあるのに日本だとボッタクリ価格
システムキッチンもIKEAのがオシャレで安い
もちろん中身も箱ものなんで大差ない
0047名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 19:59:20.41ID:gnwP6jU8
樹脂は耐久性が低いからガラスでいいかな
あとサッシも耐久性考えてアルミでいい
断熱目的なら二重窓のすればいいだけだし
現状の建築技術でも北海道の家の断熱効果は凄いと思うが
0051名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:04:48.01ID:p6S9DXNe
>>3
購買力平価 www

そうやって、ネットにダマされる

www
0052名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:05:46.70ID:Xek4fyZF
>>36
昔の欧州の家屋が風通しが良かったのか?wwwww
0053名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:15:32.62ID:WXxefwto
落ちぶれた勘違いな国そして敗戦国日本
リセットすればいいの自然災害で
0055名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:16:53.21ID:T5tUtd9c
所得考えろよ
良い家作っても高けりゃ所得低い国は買えないんだよ
韓国にすら平均所得負けてんだから
平均的な家のレベルも負けてしまうに決まってるじゃないか
結局日本が一流だったなんて遥か昔に話なんだよ
0056名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:17:55.25ID:MVC1xNRR
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0057名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:22:25.09ID:lOUUnkEs
アメリカでもヨーロッパでも、中韓でも、アルミサッシなんてそもそもほぼ流通してない。サッシといったら基本樹脂サッシ。
安いし

世界中で日本だけアルミサッシ
コスト関係ない、腐った業界の問題。
マジで頭イカれてるだろ
0059名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:29:47.68ID:HVhnCPdh
窓枠の材質を樹脂に変えたって、家の値段の主となる土地代や建築費の中では微々たるもので、ほかをちょっと変えたら埋もれてしまう程度の変化だろう
そんなに良いものなのにそうならないのは何か他に理由がありそうだ
0060名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:32:04.05ID:HVhnCPdh
>>57
樹脂サッシとアルミサッシ、どっちがコスト高いの?
0061名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:33:53.97ID:HVhnCPdh
>>55
でも、韓国の家って日本よりまだ狭いんだよ
0062名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:41:58.25ID:EYQRN1pI
気密は自動車でいう燃費。さらに気密は実測なので言い訳ができない。技術力が数値になり、実現できないと契約違反となる。
ただ、燃費が良いことが良い車の必須の条件ではない。
でも、技術力の高さの物差しとして良いと思う。
0063名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:42:28.44ID:AqyVevkF
>>3
世界一人当たりの名目所得ランキング(IMF)
24位日本 約4万米ドル 
29位韓国 約3万ドル  んで韓国は3万ドルカスカスで先進国に入れない。

>>28
糞チョンは地上の楽園朝鮮半島に帰るニダ
断熱材は火事になったら、変なガス出してイチコロだぞ。
0064名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 20:48:27.93ID:t+9s171y
>>60
今んとこは既存設備で大量生産できるからアルミサッシ
樹脂サッシも生産量が増えればコストは下がる
0065 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/06(月) 20:49:48.97ID:E7OdtKgW
昔、松下電工の人たちと仕事していたときに教えてもらったが、住宅設備の価格は半値八掛け二割引。
定価の半額や2割、3割での取引が当たり前。
そういう価格交渉が出来る所にリーチ出来るとかなり安く仕上げられる。
サラリーマン時代の経験が生きている。

うちは賃貸物件を任せている内装業者に自宅リノベーションも任せたので、相当リーズナブルに出来たと思う。
完成後も追加でいろいろ施工してもらっている。
家なんて完成品を買うもんじゃないね。
少しずつ改善していくもの。
断熱性能は後から変えられる内窓のようなものもあるけど、吹付けのように最初からしておく必要があるものもあるので、そういうのは先にやっておく必要がある。
0068名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:00:08.81ID:7y+usdgo
>>4
だって安いからな
家電と同じで下手に修理するより新築のほうがコスパがいいくらいだ
0069名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:01:52.56ID:7y+usdgo
>>64
樹脂サッシの耐久性が証明されれば
みんな樹脂サッシになるだろうな
0070名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:01:52.96ID:DK9x9g27
そうなんだね
頑張って建てたのになあ
まあ快適だからどうでもいいし
0071名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:02:53.07ID:bk2h6hWq
北欧のサッシ窓輸入して作った注文住宅
施主が不注意でガラス割って大変な事になってた
修理に1ヶ月&クレーン共吊りで再施工
お値段400万円也
0072名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:03:59.41ID:7y+usdgo
とりあえず、今どきの新築の家って特に困ることはないぞ
変な欠陥住宅をつかまない限り
0073名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:07:07.87ID:XrNkCjz6
トステムが寡占状態だから樹脂製サッシが普及しなかったんだろ
独占禁止法適用しとけよ汚職朝鮮賄賂自民党
0075名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:09:24.72ID:KsOfrjU+
>>67
オープンハウスがゴミなら飯田ホールディングスはどうなるw
まぁオープンハウスも最近エグい建て方してるよね
100平米位の土地を2つに分割して50〜60平米の土地の狭小住宅を販売するようになった
しかも都心でなく郊外に狭小住宅ね
大手分譲地が多いえりあで誰が買うんだろう?と思うけど売れてるみたい
0076名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:10:39.47ID:7zj92PAx
メーカーの察しが悪いんだな
サッシだけに
0077名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:13:15.43ID:XrNkCjz6
理由は簡単だよ
YKKとかTOSTEMとかその他のメーカーが自民党に献金を送って
基準を甘々のまま80年間維持してきたから
0079名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:17:27.53ID:RC0opSvJ
>>4
建売、タマホームでさえ今では樹脂サッシ
0081名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:19:46.82ID:RC0opSvJ
>>77
本当に海外の窓の性能が高いのなら、日本に輸入すればいいのにそれを耐火基準とか言いながら建築基準法で絶対に認めないのが怪しすぎるよなw
サッシ業界の闇を感じる
0083名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:23:12.45ID:GiUYTTaf
とうとう日本って家の性能や品質まで劣る様になってカナC
0084名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:25:28.34ID:DxkK5Xcu
>>5
日本サゲ運動だね
0085名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:26:44.12ID:RC0opSvJ
>>80
現在の日本の環境に合った家を、住宅メーカーは必死になって研究しているよ

一条の水害に合っても浮いて助かる家 は笑ったけどw
0086名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:27:35.90ID:EYQRN1pI
北国の公共施設はゼネコンが作るから断熱なんて考えてもいないので無茶寒い、暖房費ケチるし。
0087名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:27:49.20ID:GiUYTTaf
賃金も今や韓国とかにも負けてるって言うし クルマも全てテスラみたいな電動式へシフトしてるのに全然遅れてるし
今度は家も海外に抜かれるとか日本は夢も希望も無くなっちゃうね
0088名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:30:34.22ID:Y4KdDxzN
もうお前らの子供部屋も自慢できなくなるなww
口だけで何にもせず韓国や中国に全て追い抜かされるなんて惨めな人生だったな。
0091名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:32:23.70ID:+ywK3lOd
これは記事、ニュースではなく、単なる宣伝文句だろ
0092名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:33:48.64ID:u67BG75X
知ってたよ
0093名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:34:15.81ID:RC0opSvJ
光モールとポリカ中空ボードがあれば問題解決
0094名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:36:08.96ID:qifJkhHp
2012年 2020年から省エネ基準義務化するぞ
2019年 義務化やっぱり先送りするよ←参院選あり
2021年 2025年から省エネ基準義務化するぞ
2025年 ???

自民党が政権を握ってる限り永遠に周回遅れ
0095名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:38:11.94ID:RC0opSvJ
高断熱高気密省エネ住宅を建てると建築費が上がって、固定資産税も上がるから中々建てられないんだよ
国は、高々の住宅を建てたら固定資産税を下げて優遇しろよ
0097名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:43:59.50ID:N6VhYo/k
雪国の人間はわかる

東京の建物は酷い
建物の費用を抑えてエアコンで誤魔化してる
民家も、オフィスも、ホテルもそう

見た目は綺麗だけど、構造は安く済ませてる
0098名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:44:35.94ID:413UJn2j
ではなぜ、支那人や朝鮮人が日本に住み着いちゃうわけ? どうしたら帰ってくれるの?
0099名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:46:55.50ID:BswOwo11
>>52
そうだよ
窓とかスカスカだった
壁は概ねがっしりしてたけど木造だとまあ色々だね
0101名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:53:12.42ID:60dhFWH3
竹筋コンクリートの国が何を言う
0102名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:53:48.45ID:RC0opSvJ
>>36
ビフォー&アフター海外編 を見たけど、欧州の家って日本以下の家がいっぱいあったよw

>>98
不思議だよねw

【雇用】韓国の若者「2030世代」、ここへきて「日本への大量脱出」が続々始まった
0103名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 21:56:05.88ID:tImLlE/7
うちは真冬になると結露してさらに凍結するから拭き取る事も出来ない
0105名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:02:39.32ID:RC0opSvJ
>>104
単純に断熱だけするとカビる
30年ぐらい前の高断熱住宅は、その問題でカビだらけになった。

今は通気層、透湿シート、防水シート、ヒートブリッジの除去、湿度コントロールと結構複雑な組み合わせでカビを防止している
今現在の形になるまで、先人たちの多くの苦労があった
0106名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:03:00.00ID:qBCl0YUz
これニュースなん?
単なる広告じゃねぇか
0107名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:09:44.75ID:+dYSvajt
そんなに酷いかなあ
俺は岡山発地方チェーンのビルダーで建てたけど、家のすぐ脇がそこそこ車通るけど聞こえてこないし、暖房も20度つけっぱなしにしてるけど冬でも電気代は5000円ちょい
一条工務店諦めて妥協してそこにしたが、そんなに悪くないんだよな。この人はちょっと酷く言い過ぎな気もするんだが
0108名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:18:02.73ID:yQxvWboC
記事が本当なら、
今まで車や家電とか、日本のメーカーって良いものを作って来たように思うのに
何で家は違うのかな?
国内でも結構な競争があったろうに。
0109名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:18:35.83ID:SwqKGDnM
耐震に関しては世界一
地震で壊れた家と壊れてない家の比較が
後々の宣伝効果抜群だから
断熱に関しては極寒のシナチョンが上なのは当たり前
0110名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:21:13.79ID:XE+NS5kX
どんなに高性能な家をつくったとしても日本の高温多湿・災害の多い環境ではガタガタになる
だから基本は使い捨て思考になっていて家の不動産価値は20年で無くなる
0111名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:22:49.39ID:GMQjHwED
今日寒かった
0112名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:23:15.34ID:K1x3LRjR
★ニュース速報+ 18:57 402res/h □
【ジョーカー速報】北海道の発寒イオンで全身黒ずくめの無職(59)が暴れる 紅茶専門店でビール瓶振り回し大暴れ(動画) ★5
0113名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:27:54.00ID:b6r3V/TA
> わが国(日本)で高断熱を極めて換気を疎かにすると、高温多湿な気候の不快さが増大するという事実を
> 知るべきだ。イギリスやドイツのように、夏の暑さは窓開け換気で過ごせるならよいが、日本では北海道を
> 除いては健康被害を受けかねない。
0114名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:29:05.99ID:GMQjHwED
窓開けるのと換気は違うよね
0115名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:31:23.20ID:Mpj1VtOR
欧米は緯度の高い位置に都市が分布してるから、日本でいう寒冷地仕様が標準。
古めの家屋は窓が小さくて少ないデザインが多い。

日本の場合、四季があり高温多湿なもんで、断熱しすぎると換気システムとか
装備追加が必要になる。
0116名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:33:04.29ID:RC0opSvJ
>>108
家は海外に輸出してこなかったからだろ
日本が発達した製品はすべて輸出して海外勢と競争してきたものばかりだ
0117名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:33:17.04ID:5HUnLQCQ
レオパレスな
0119名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:42:06.02ID:QsByVT7e
35年ローン組まされて35年保たない家を買わされる無知なアホども
0120名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:43:08.24ID:NYS+sU1i
見栄はらないで
窓全開で暑けりゃ扇風機 寒けりゃ着込めば良い
断熱性なぞクーラーやストーブ前提
四季の流れに体を慣らすのが生物として自然だ
0121名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:45:22.16ID:w0NYS/rf
あぁ、やっぱ日本の住宅ってコスト削減利益重視だから糞性能だったか
アルミサッシとか見ると虫唾が走るぜ
0123名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:50:13.28ID:xY6/7qaT
>>1
東建コーポレーションの建売住宅って、近所で基礎工事見たけど、酷かったな。
地面に防水シート引いてそのままコンクリートで厚み薄い基礎枠型取りして、
ペラペラの石膏ボードで壁作って…サイディング、スレート屋根。

ちょうど、ウチの家が基礎やって、壁組んでの時に見たから、ショックだった。
ウチは外壁170mmのロックウールで断熱したから、
二階でも、夏も冬もストレス無しの全館空調。
壁もメンテナンスフリーの全面タイルで、
屋根は廻り隅棟瓦、太陽光パネルも野地ピタスリム。

結局は、安物買いせずに、ちゃんと調べて選べば問題ないよ。
0124名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:51:13.66ID:aI++OO6p
中国韓国より下とか本当か?

韓国のトイレは未だに温水洗浄便座じゃないし
トイレットペーパーも流せないんだろ?
中国人は使い終わった食用油を
容赦なく流しに捨てるんだろ?

そう云う事をやっていて上下水が貧弱な国の建物が
日本よりも上? にわかに信じがたい
0125名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:53:11.32ID:KsOfrjU+
>>123
日本は中抜き文化だからね
全館空調だって欧米じゃあボロアパートでもスタンダードなのに高級品扱い
0126名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:54:03.40ID:xY6/7qaT
>>124
断熱に限れば、じゃない?
寒いからね。
床暖房がどうとか…は知ってるけど、
耐震は紙細工レベルだよ。
0127名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 22:56:51.69ID:tD/Ukpf/
韓国は地震がほとんどない
韓国のソウルは北海道レベルで寒い
0128名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:02:39.14ID:Tw+8bSNI
これ昔から言われてるよね
昔から言われていて今もなおアルミサッシだよね
どうせ10年後も言われてるんだろうな…
0129名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:03:33.95ID:tD/Ukpf/
一条工務店などを選べば日本住宅の断熱性能を悲観する必要はない
本当の悲劇は韓国の2倍の電気料金
0131名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:04:09.15ID:xY6/7qaT
>>125
ボロアパートが、全館空調でZEH条件満たすの?
Mホームだと、不細工なスマートハウスで
デザイン制約が大きい三枚ガラスじゃないとできないって言われて、
費用も制限付き注文住宅セレクトフリーにしても、割高だった。
0132名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:07:03.94ID:xY6/7qaT
>>127
微震でも、グッチャグチャだよね。
超ヤバい白頭山があるのにね。
0134名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:09:59.60ID:BpdVAasQ
>>1
窓や戸が基本引き戸な時点で無理言うなっての
0135 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/06(月) 23:11:41.21ID:E7OdtKgW
家に関して思い込み、ドグマが酷すぎる。
その最たるものが

家の作りやうは、夏をむねとすべし。冬は、いかなる所にも住まる。

の徒然草だな。
エアコンも冷蔵庫も無かった中世の話だぜ。
これは百害あって一利なし。

それから、風呂場を外壁沿いに作って窓までつけている家。
これも最悪、馬鹿の家。
薪で外から風呂沸かしていた頃ならいざしらず、今はそんなことしないだろ。
窓開けて風呂はいるなんて一年で何回あるの?
冬寒くて風呂に入りたくなくなるんじゃない?
冬体臭きつい老人多いけど、たいていそういう風呂の家が多い。
風呂場は部屋内に断熱きかせて作るべき。
湿気対策は24時間換気つければ良いだけ。
0136名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:18:10.83ID:o3RMAf8b
>>135
家相も大事だろ。
色々勉強したけど、
階段や水回りは、北側に作って、正中線を避ける。
これ、大事だよ。
0137名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:20:06.37ID:oDhf/Xkf
立地が良ければ、建物は二の次
0139名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:25:37.93ID:3H9Yh8K0
隣のお経、ちょっと覚えたとです。
0140名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:25:38.61ID:vj4Xo3NQ
本文読むと気密高断熱の
広告じゃん?

中国韓国でそんなに?と思う

耐震性とか他にもあるし
0141名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:28:18.48ID:lZsLyISL
>>22
実際カス

日本の住宅はカス
0142名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:28:28.56ID:XE+NS5kX
>>135
24時間換気の排気と給気はどんな仕組みなんですか
外気は入って来ないんですか
0143名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:28:48.65ID:n94OMBeb
地震で簡単に崩れる中国か、韓国の住宅が優れているとか言われても
おまえの環境ならとしか思わんよ
0144名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:31:24.95ID:znnQupae
>>49
住宅メーカーの営業社員やモデルハウスやコマーシャル費用は購入する家の価格の半分以上を占める。故に安くて見栄えだけ良い工法や建材が多用される。いろんな建築士さん訪ねて話して過去に設計した家の資料などもらってみては?
設計料なんて10%ほど。あとは工務店に相見積もり取るなりしてはどうか?うちは7年前にそうやって建てた。杉板の外壁、3重ガラスの木枠窓、建具屋さんの家具など住宅メーカーでは絶対に実現しない家が上手くやれば同価格で建てられるぞ
0145名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:32:21.27ID:VB+SwFrc
日本の家は窓も壁も薄い
壁芯で面積を出すと、人が住めない壁に面積を取られるのが嫌なんだろうな。
0146名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:39:27.70ID:KsOfrjU+
>>131
欧米だと古いボロアパートでも全空調セントラルヒーティング
ZEH条件かは知らんけどさ
0147名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:40:46.54ID:RC0opSvJ
>>49
性能だけなら一条
ただし、一条はプレハブだから外観はダサい
0148名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:44:15.73ID:dGHkMBDw
きっと日本は不動屋とか大手中抜きボッタクリが横行してるから手抜き工事だらけになるんだよ
これじゃ家電やクルマみたいに世界に負けるよ
0149名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:44:30.47ID:3fkPbUHO
>>142
ワイの住んでるマンションコンクリ製(軽じゃ無い)で24時間換気が基本だけど
外気の取り入れ口からガンガン外気入ってくるで
更に天井や側面からの熱せられた壁からアホほど熱気も冷気も浸透してくるで
コンクリだからいいと言う訳でも無い
ただ遮音は物凄くいい
0150名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:45:16.10ID:7cjijeta
日本は温暖なんだから、過酷な寒暖の外国の密閉率を基準に考えないほうがいいって
親戚の宮大工会社が言ってたわ。日本は下手に密閉するより通気性や家の呼吸を軸に
建てたほうが人間の健康に良いし、長持ちするってさ。ただアルミサッシには反対だって。
0151名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:45:39.97ID:ZvKBRb2x
>>84
褒めるか下げるかどっちかに振らないと記事として引き付けるものがないからな。

でも、断熱性能の基準とか業者がやり方分からないからと言って10年、20年改善せずにずっと同じ基準でやってるから、
安い家については発展途上国未満の性能しかないってのはその通りだと思う。
0152名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:46:52.23ID:tD/Ukpf/
まぁでも一番売れている注文住宅は一条工務店
0153名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:48:17.11ID:OaflbbbV
>>150
典型的な時代遅れな会社の謳い文句だなw
0154名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:49:23.06ID:NYS+sU1i
24時間換気ってロスナイとかなんかな?
アレの熱交部分のお手入れは面倒だよ
まぁ 一般家庭だと存在すら知らんだろーけど
0155名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:49:56.53ID:o3RMAf8b
>>138
そうか?
ウチの家は、南東に張りがある商売繁盛の家相で実際資産家だが、
北西に欠けがあって実際に父親は早死にしたよ。
今の家は、張りはそのままで、欠けの無い家にした。
家相や色の風水だって、
気にして家や庭をデザインするに越したことはないよ。
0156名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:50:01.35ID:hrta/RtB
>>11
温室はペアガラスだろうと何だろうと暑くなる
イメージで語らないように
0157名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:50:42.87ID:KsOfrjU+
>>144
でもさ、飯田とかアイダは抜きにして積水とか三井ホームの大手注文住宅なんか割高だけどある一定の品質を提供してくれる保証はあるじゃん
ある程度マニュアルがあるからミスも少ないわけだし
下請けの職人さんも3流どこより真面目な人多い

地元の工務店はやはり経験不足が否めないとこ多いし、個人設計事務所も見極め大変
友人が大学の先輩建築士に建ててもらったていう注文建に遊びに行ったんだけど簡素なつくりでびっくりした。無印の家みたいな
早稲田大学の理工学部建築学科名誉教授で著名な建築家の入江正之も欠陥住宅作って裁判になったし
その点大手の注文住宅は割高になるけど安心感あるよ
実際に住んでる人のところに訪問もさせてくれるし
0158名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:51:25.05ID:hrta/RtB
日本は湿度があるから、コンクリは結露するんだよ
高気密はカビの温床にもなる
アルミサッシは露出させないで、木枠で覆うといい
0159名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:52:07.58ID:3fkPbUHO
>>153
新築物件皆無でいつ倒壊するかわからんレンガと漆喰で出来たフランスより遥かに良いと思うがw
0160名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:52:25.05ID:dGHkMBDw
欧米の家は性能も格段に高いだろうしお手入れしながら何十年って住めるからどんどん価値が上がる。

日本の家は中抜き手抜きばかりで高い癖に消耗品程度のリテラシーしか無いからどんどん価値が下がる。
0161名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:53:51.51ID:Nw6cgDEM
自民が企業や利権を守り過ぎて産業や技術が育たず停滞してるのがいまの日本の構造だもんな
0162名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:54:27.31ID:3fkPbUHO
>>160
欧米の住宅に夢とコンプレックス詰め込み過ぎて草w
0163名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:58:21.10ID:OaflbbbV
>>157
大手は有名外食チェーンみたいなものだな
サイゼリヤやガストで客単価3000円みたいな感じ
0164名刺は切らしておりまして垢版2021/12/06(月) 23:59:20.95ID:KsOfrjU+
>>163
ハードロックカフェとかレッドロブスターなら納得
0165名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:01:31.16ID:s6i50p9V
>>164
イメージはそうだけど実態はサイゼガストレベル
0166名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:04:01.71ID:WJ0YbhoU
システムキッチンのメンテナンス頼むだけで5社くらいまたいで来るから中抜き大国なんだなと思う。
0167名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:08:18.74ID:XVwAGQke
>>165
いやいやショールーム行ってご覧よ全然違う
飯田の家が箱だとすると
分譲住宅地のポラスは見た目だけで箱物感ありありがファインコートだとしっかりした感じになって、チューダーヒルズだとデザインや家の作りだけならアメリカのツーバイフォーより全然上だよ
広さはアメリカに負けるけど

割高だけどね
0168名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:08:19.26ID:h4qE1VxF
>>160
HハウスやPホームズは、60年保証だよ。
60年後とか、担当誰も残ってないし、
施主だって生きてないかもな。
それ以上を望むの?
0169名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:09:31.67ID:iht0XhM+
ケツを拭いた紙を流せない韓国では生きていける気がしない
0170名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:11:25.60ID:RonbxIA1
>>162
いやほんとだよ
北欧やカナダの家なんかは百年二百年住み継ぐ様に考えてるから断熱性も耐久性も日本のペラッペラ笑住宅と違って格段に上だよ。
日本のは20年でダメになっちゃうらしいし。
あとデザインセンスもあるしね。
日本の分譲住宅見るとショボくてガッカリする
0171名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:13:47.53ID:JB+luu9u
昔 ボロい施設の設備やってたけど
2重窓は確かに有効ではあるが
冬場に関しては早朝のエアコンの室外機に
鏡で太陽光を当てるのがコスパ最強
雪国は知らんが薪ストーブとかが良さそう
熱源のパフォーマンスを上げる工夫をしたほーが楽だし
今のご時勢だと窓全開で換気してからの室温復帰も早い
0172名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:14:16.94ID:bp818GBP
>>168
たぶん、HハウスやPホームズも残っていない

施主が死んでその子供が家を相続して補修リフォームを頼もうと思っても
作った会社が存在しないと言う悲劇
0173名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:14:31.23ID:k+iPbXxB
建売はダメだよな…
0174名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:14:47.14ID:6R+I7IOu
>>170
俺は日本に住んでるけど
20年で日本の家が駄目にはならないよ
0175名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:14:59.46ID:EkfZKztV
ケツ拭いた紙をトイレに流せない韓国よりも低いのか 大笑
0176名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:15:58.69ID:RonbxIA1
>>167
ポラスとか建ててるの良く見るけど手抜き工事のオンパレードだと思う。だってパタパターって建てて職人が日夜トントンやってあっと言う間に出来上がってるし
ほんとそんなんで地震とかに大丈夫なんかなあと思う
0177名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:16:03.97ID:CdswnIay
>>170
分譲住宅とか買ってる時点で、安かろう、悪かろうだよ。
分譲住宅買うんなら、外観気に入った一条一択だとは、思う。
注文住宅だと、ダサ過ぎて論外だったけど。
0178名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:18:01.91ID:0dLbmcSz
キッチンの換気扇をつけて任意のコンセントカバーに手をかざしましょう。風を感じる家はスッカスカか空調計画がなっていない家で、つまり韓国以下です。
0179名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:18:37.16ID:XVwAGQke
>>176
一度敷地の隅で立ちションしてる職人みたことあるw
人件費削りすぎなんだろうね

ただデザインは悪くないから確かに売れてる
0180名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:19:05.05ID:6R+I7IOu
一条と飯田では値段が1000万円以上違うから
ショボいのは仕方ない
0181名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:19:29.12ID:h4qE1VxF
>>172
Hハウスは知らんが、
PホームズはSハウスを吸収合併したTホームと優位に合併したからね。
ここが潰れたら日本のハウスメーカーはどこも残ってないだろうね。
0182名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:20:01.01ID:NgQMKNL6
>>63
自民の移民1000万人政策をバカににする糞チョンは黙れ!
0183名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:22:50.93ID:wcn6S0bF
音に敏感な神経質な国民性の癖に遮音性が低い家
で、たまに殺人にまで発展すると
でも問題はそのまま放置
日本人て心底あったま悪いのなw
0184名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:25:46.66ID:RonbxIA1
>>179
あと建ててる脇通ったら外壁かなんかのボード貼ってて切った破片転がってんのみたら1センチぐらいしかなくて、これはあまりにも酷いって思ったよ。
デザインもダメ。簡単な箱型みたいな作りで濃い外壁ボード貼ってあるだけでいかにも手間暇掛けて無さそう笑と思った
0185名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:26:56.14ID:JB+luu9u
寒い時は寒い
暑い時は暑い
当たり前の事
設備に頼り当たり前な事から逃げるからおかしな事になる
人間はもっと原始的であるべきだ
0186名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:30:22.98ID:wcn6S0bF
>>185
いかにもオラが村しか知らない田舎土人の考え方だな
ここに張り付いてるアホウヨも同じw
0187名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:31:00.05ID:6R+I7IOu
>>185
服を着ないと駄目だよ
0188名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:35:27.99ID:h4qE1VxF
>>181
Sハウスは間違い。MSホームだった。
まあ、関わりないハウスメーカーなんで…
0189名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:38:46.61ID:s6i50p9V
>>167
そらショールームだもんよ
実際に施主が建てる家で考えんと
大手は性能低いし新建材使ったプラモデルだろ
冷凍レトルト使ったマニュアル通り調理される中の下〜下の上くらいの外食チェーン
0190名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:47:24.84ID:RonbxIA1
>>189
確かに
欧米と比べるのも違うかも知れないけど、欧米の家は重厚感もあってメルセデスとかBMWみたいな感じ。
日本の一般住宅はダイハツのタントみたいなイメージ。
まあ国土も狭いからしょうがないんだろうけど
0191名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:52:10.05ID:W16ZeDuC
大手メーカーでも下請けが寄せ集めの場合も多いぞw
寄せ集めってことはわかるよな
単独で仕事とれないレベルの奴らってこと
激安短納期なのに営業が高飛車な大手現場って、
いい職人は2度と行かないから、結果寄せ集めになる
0192名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:53:39.26ID:JB+luu9u
>>186
昔 都心の地域冷暖房に関わった人間の意見だよ
設備なんてちょっとした事で壊れる
各個人が環境に対応する方が現実的
0194名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:55:42.40ID:CdswnIay
>>190
安っすい家だとそうなるだろうね。
お金ないなら、一条の建売一択で探せば、多分後悔少ないかな。
お金あれば、広い土地に高断熱、高機密で耐震世界最高レベルの家に住めるよ。
0195名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 00:59:02.73ID:3CcgvRG2
>>125
日本のピザはなぜあんなに高いのか?と一緒でしょ
導入する人が少ないから量産効果聞かずにコストが高止まり
ヨーロッパだと地域で暖房供給会社あったりするけど、日本じゃそれも無いからなぁ…どうしたって自前で用意しなきゃいけなくて設備代が嵩む
中抜きとは別問題
0196名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:08:43.56ID:bp818GBP
>>181
今から30年前の人から見たら

東芝の家電が中国企業になるとか、日立の家電部門の51%がアメリカ企業が握るとか
シャープが台湾企業になるとか、三洋電機が潰れるとか、
ソニーが金融会社になるとか想像できなかったでしょ ?

パナだって異常なほどのリストラを進めているし
0197名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:26:23.23ID:89E7FrAS
>>157
何も考えずに仕事の都合でその大手の建売を買って23年経ったが
このあいだ天井から物干し竿を吊るそうと屋根裏に上がって見て改めて2x4の合理性に気がついた
使っている木材の種類が少ない、強度が必要なところは同じ材料が重ねてある
天井が壁と同じような作りになっている、箱を作って屋根を被せた感じ、規格がキッチリ決まっているのだろう
今のところ保証もしっかりしていたし特に不満はない
結局運が半分で家は建てた時代と現場で働いている人の質で決まっている気がする
0198名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:26:50.14ID:bumkiCuH
とりあえず、日本に来るな。
0199名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:28:34.95ID:kvu3Y3Q+
今になっても山削って田んぼ埋めて新築・・てのが頭おかしい

少子高齢化って言葉の意味しか分かって無いんじゃね
(なるほど、日本が敗戦するわけだなw)
0200名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:32:14.18ID:cMAzGjSs
これだけは事実、樹脂よりサッシが加工が簡単で安かったと言うだけで戦後から今までの住宅を全部破壊した
寒い暑い、燃料バカ食い、湿気で劣化が早い…強いて言うなら火事に強いくらいだが木造なので台無しなんだよな
0201名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 01:58:37.15ID:GKs3M7GY
>>4
まぁ30年住めるからいいんじゃない?
0202名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 02:03:06.14ID:bp818GBP
>>201
30代で買ったら60代でアウト
40代で買っても70代でアウト
0203名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 02:27:28.17ID:JB+luu9u
お家の断熱性はとても大切だけど
熱源があるのが前提
快適温度は24℃とか言われてるけど
人間 環境に慣れれば10℃程度なら余裕
関東なら窓全開でも3℃程度だよ
耳に霜焼けも出来ないレベルだ
建築物にイチャモン付けるよりも
環境に適応するほーが生物として当たり前
0204名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 02:31:17.38ID:lWKtUIGe
>>198
ねらー(ネトウヨ)は、学、教養、常識が欠落しているバカだから理解していないが、海外からのヒト、モノ、カネの流入が途絶えれば、日本などたちまち破綻する。
東証の株価を支えているのは日本政府の資金などではなく、むしろそれを期待している海外投資家である事を理解したほうがいい。
0206名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 02:52:53.01ID:SWcj4UDJ
断熱性能だけ上げたらナミダダケ事件コースじゃん
0207名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 03:16:16.21ID:jx3nnppc
後からでも二重窓や複層ガラスくらいは設置した方が良いよ
ほとんどの家庭は照明のLED化や冷蔵庫などの省エネ家電化は
済んでると思うが、この手の住環境の整備は瑣末なレジ袋なんかより
よっぽど省エネになって長い目で見れば財布にも環境にもいい。
0208名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 03:30:12.66ID:jx3nnppc
>>199
マジか?まさに昭和の亡霊だなw
日本の空き家がなんと850万軒にまで増えてるそうだよ
その何%かは放置され倒壊寸前の危険な廃屋の為
社会問題化して地域住民や自治体を悩ませてる

だが人が減っても上下水道や道路整備やら一度広げた
公共サービスもうは永久に維持しなくちゃいけない
非効率極まりない
0209名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 03:48:05.21ID:twhnFIzr
大東のアパート住んでるんでるんだけど、内装とかくそチープで施工も雑なんだけど、複層ガラスとかクッションフロアのせいなのか遮音と断熱性は悪くない気がする
0210名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 04:10:31.36ID:HWY6q8fI
複層ガラスは寒冷地だと大して効果ないから内窓二重がおすすめ
うちは最初は複層ガラスでダメだったから内窓追加(DIYでw)
複層は重たいから可動部の部品交換年数も短いっすよ
0211名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 04:22:25.46ID:HWY6q8fI
ポイントは一枚目と二枚目の間隔
間隔は広いほうが段違いに効果高いよ
0215名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 05:08:36.02ID:MQR6Xf6j
大和ハウスで家を建てたら、1カ月も経たないうちにリフォームの案内が来たぞ。
何なんだよ。
0217名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 05:27:28.74ID:soEPutGL
もう取り壊したけど地元工務店の注文住宅は築25年くらいで屋根材がダメになる、外壁は防水性能が高いペンキでの再塗装が必須、水回りのリノベーションも不可欠とかで
結局1000万近く出さないと、もう20年は住めないんだよね。つまり寿命30年くらいは本当なんだなと思ったわ
0218名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 05:30:14.04ID:soEPutGL
亡くなったオヤジの家で今は新築マンションに住んでるが冬は15℃を切らない、木造と鉄筋で断熱効果が違うとはいえ
日本の木造住宅が下請け、孫請けの中抜きなんかの影響で、性能が低いのは事実だと思うよ
0219名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:06:40.78ID:ZRawhJZn
高気密高断熱の家を作るなら、北海道の職人の方が強いだろうね
でも、内地の職人はスピードが早くて技術はすごいよ
この記事は当たってる点もあるけど、見当違いな点も多々あって記事としては愚作だね
0220名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:08:33.63ID:WyXWBgTi
>>104
古来からの日本家屋はスキマ、木材や漆喰壁で調湿もしてたからね
高気密高断熱は管理間違えたら
壁カビだらけになるからね
換気が大事だよ
0221名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:10:43.82ID:ilceXPfr
>>203
パッシブハウスレベルの高気密高断熱の家だと、
人間そのものが発する熱や日射取得、家電、調理、風呂が無視できない熱源になるから
暖房付けなくても関東なら厳冬期でも室温18℃以上にはなる。

まあ、18℃だとクッソ寒いし、冬は乾燥もヤバイから、
うちは普通に常時暖房と加湿をして、24時間常に室温24〜25℃、湿度50%前後にしてるけど。
0222名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:11:26.45ID:TbD64/Qr
15年前の大手ハウスメーカーで建てたが
標準仕様で複層ガラス樹脂サッシだよ
むしろ住宅の高気密性で換気口を付ける義務が発生して
その方が断熱性能を下げている
>>1が何言いたいのかわからんわ
0223名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:20:54.30ID:ilceXPfr
>>219
今、日本でもっともコスパ良く高気密高断熱の家を建てられるのは
日本有数の温暖な地域である静岡に本社を構える一条工務店ってメーカーだったりするんだけどなw
同じ性能の家を建てようと思ったら地場の工務店ではコスト勝負で勝てない。

北海道でも地場や他の大手ハウスメーカーを押しのけて最も売れていたりする。
0224名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:24:30.61ID:ilceXPfr
>>222
熱交換換気にしてないのが悪い。
今時の高気密高断熱の家なら、90%くらいの効率で熱交換できる換気システムを入れるのが普通。
0227名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:52:06.26ID:NroHwOun
欠点は多々あると思うが

他をディスって自分のところを買って欲しいというのが見え見えなので萎える
0228名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:52:37.63ID:4gELBiqL
だいぶ前に建設現場見に行ったときは
工場から運んできた外装をクレーンで釣り上げてジョイントして設置してたな
数時間以内に内装以外ができあがってて草生えたわ
0229名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 06:55:01.88ID:B+7j9NJC
最近の家はガラス窓の外にシャッター付けて締め切ってるから一階の断熱はかなり良くなってる
0237名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:36:56.36ID:yCf2l29a
今の家はシロアリが入っても分からない、もしかしたら、全部建て替えらしいね
0238名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:41:32.41ID:OjXw3dSg
>>84
本気でそう思ってるならオメデタイ

現実に日本の住宅性能は最悪で半世紀前からほとんど進化していない
0239名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:47:50.96ID:8kUuqcCc
>>1
いくら良い物だとPRしても売れないのには訳がある
お宅の工事を大工さんが嫌ってんじゃねーの?
0240名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:47:54.36ID:MFLkvO6r
地震には強いぞ、日本では倒壊する建物は少ない
0241名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:48:58.25ID:VnKdWbE1
>>220
そら日本家屋の通気性がいいとか、サザエさん家みたいなやつのことだぞ。通気つーかそもそも壁1面ふすまだったり。
これがのび太の家みたいな昭和の家みたいなのだと機密性もないけどいうほど通気性バツグンでもないから結露するしカビもはえる。
0242名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:49:29.93ID:ySKAN156
不動産屋にしろ土建屋にしろ質が悪いのは確かだな施工業者のトラブル多すぎるし
監督省庁が国土交通省となりさらにアレになってからますます質が落ちたね
0244名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:53:10.31ID:ySKAN156
まず施工業者が基地外多いし信用できない上に違法建築とか
建築ミスとかやらかしても保証が少ないしなとにかく不動産と
土建屋は信用できないコネとかツテで顔を知ってる相手からじゃ無いと
頼めないしそう思われるのも結局は業者の自業自得だよね
0245名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:54:26.46ID:ySKAN156
昔から不動産や土建屋は賤業とされてきたけどそういうのて
差別じゃなくだいたい自業自得だよな

実際信用できねーじゃんこっちがよくわからないことをいいことに
ぼったくるような業界だもの
0246名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 07:56:09.89ID:ySKAN156
>>243
マジ話国土交通省がアレになってから不動産絡みはインチキだらけだろ
姉歯とかしかも何かあった時だけ騒がれてもすぐ風化されるし
0247名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:05:24.62ID:aGolB4pj
複層ガラスでも枠がアルミが大半のままだからな
窓開けっ放しに近い断熱でエアコンの性能、省エネをうたうのはギャグに近い
基準自体が発展途上国並なのを放置されてきた
0248名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:06:09.27ID:trQ3042H
方丈記w
0249名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:07:54.60ID:ySKAN156
住宅性能が最低レベルというよりも建築・不動産業者が最低レベルなんだよね
先祖代々の持ってる土地とか昔から顔見知りで繋がりある人からじゃないと
まずロクな土地が手に入らないし

施工業者だって知らん奴に頼んだらまずどこかで手抜きさせる
値段相応にすら作らないでぼったくる
そんな前近代的な業界だもの
0251名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:17:53.35ID:ySKAN156
>>250
耐震基準的な話じゃなくてすぐ劣化してリフォームとか建て直しで
さらに金を取るビジネスモデルがクソ
0252名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:18:43.59ID:ySKAN156
>>108
土建屋とか不動産というのは賤業と言われてきた通りならず者が
やる仕事だからだろうね
0253名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:19:25.02ID:+I41wI0h
だまされる。
0254名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:26:14.35ID:3/UZnmna
つぶれたほうがいい大企業の働かない社長は
内部留保とコストカットで手腕を発揮する
つぶれそうになると政府に泣きつく
血税をめぐんでくれるのでその見返りに投票する
結果、少子化になり円安になり格差が広がり
成長率も下がったと言う事
0256名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:32:57.62ID:qTKytxiY
日本で家買うやつがバカ
0257名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:33:12.46ID:ySKAN156
>>255
そういうリフォーム前提な上もともとの値段も高い
0258名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:34:15.99ID:j8XYyBqy
>>89
朝鮮人ニカ?
中國 我が(朝鮮人)歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22)
0260名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 08:59:56.26ID:RonbxIA1
>>252
確かにそうかも
みんな893みたいな人多いイメージ
0261名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:08:21.23ID:RonbxIA1
>>255
それもあるかも知れないけど日本の住宅は作りがちゃちだから塗り替えとかも10年ごとぐらいにやらないとダメだよね
リフォーム代金もボッタクリな気がする
なんだかんだ日本で家建てると一生お金吸われ続けると思う
0262名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:15:20.03ID:bp818GBP
>>255
アルミサッシの家の窓交換は大工事
アルミサッシが外壁と内壁双方にガッチリ食い込んでいるので双方の壁を壊さないと取れないし
カバー工法だとアルミ枠が残ってヒートブリッジが発生して内部結露
既存の窓に内窓だけ付けると窓の間で結露

ちゃんとやろうとしたら軽自動車一台分で済むわけがない
0263名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:16:09.99ID:RonbxIA1
不動産屋とか土建屋と政治家の癒着で住宅産業までいつの間にか世界のランク下の方になってるのかも。
あと中抜きとかで職人さんの手間賃も上がらないから人も不足してるっえて言うし、成長もしないしでまさにクルマや家電が廃れてった状態になってると思う。
0266名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:22:42.29ID:ihw/+NtE
>>263
そもそも、日本の住宅産業が世界ランクの上の方だったことってあるの?
住宅は地域差が激しくてグローバル展開しづらい分野だけど。
0267名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:24:14.53ID:kpa1qSk2
スウェーデンハウスの窓とか、めっちゃ可愛くて良いのだけどね。
高いんだよね。
日本人貧乏だからさ…
0268名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:26:58.11ID:GYt2q3yD
>>266
最近の住宅メーカーは海外で伸ばすとこ多い
日本ジリ貧だし

もちろん海外でアルミサッシは使わないww
0269名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:28:44.93ID:MA0vqJgm
気密性が高いほどシックハウスやアレルギーになりやすいし、なによりも、既に空気感染
がバレてしまったコロナに関しては建物単位で住民が全滅している。

建築基準法で換気がMUSTになったのに、サッシや建物の気密性を謳うのは「ヤクザ土建
屋の開き直り」以外の何ものでもない。

結露でカビだらけ、安物の壁紙からはホルマリン出まくり、コロナが一人いれば全滅、
子供がいる家庭なら家を選ぶ時には少し考えないとダメだな。
0270名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:29:11.87ID:FtiW19tl
吊り橋や高層ビルでゼネコンが世界の先端技術だと宣伝しているのに住宅は手抜きなのかね?
0271名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:31:13.58ID:48c+Fjt4
>>1
そうそうw
但し、比較対象が海外アッパーミドル層の家のだけどねw
増えたね、こう言うヨタ記事w
今、格安ペンシルハウスでも単相ガラスとかないからw
0272名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:32:22.28ID:cWWzxY8k
和風建築だと
断熱も気密もそこまでないわなーw

むしろ風通しのよさの方が重要だわ
0273名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:34:26.43ID:48c+Fjt4
断熱はペアガラスと樹脂サッシ。
日本は熱伝導率非常に高いアルミサッシだからそこから70パーの熱が逃げたり入ったりしてるw
0274名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:38:44.98ID:HV4EWyQt
日本の既存の住宅は未だ単層です・・・・・これ何を根拠に言ってるの?
  もうホトンド複層だろうが

確かに今までは日本の建築メ-カ-はアルミ∔アルミサッシが多かったが 今はアルミ+樹脂サッシに切り替えてるよ
  (アルミ∔アルミの所もオプションでアルミ∔樹脂サッシに変更出来るよ)

デモ中國の中央部以北と韓国は窓面比率が極めて低いのは確か
 日本人は陽光を取り入れるのが好きなんで 南面は北海道でさえも全面ガラス窓だし
  掃き出しの大きい窓だから 断熱性に不利かも知れないが
0275名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:39:58.97ID:RonbxIA1
>>267
そうそう
北欧とかカナダの家は環境に対する意識高いから性能も耐久性も良いみたいだし、なんかデザインも素敵。

最近の日本の家はみんな真四角で窓だけ適当にくり抜いてあって段ボール持ってきてポンと置いた感じ。外壁だって1センチくらいしかない様なボードで済ませてるんだもの。
いかに材料削って手間暇も掛けてないか素人でもわかる。
0276名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:41:18.76ID:ZNEi3JRK
むしろその一流が一番クソだろ
0278名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:43:30.96ID:bp818GBP
>>267 >>275
あの窓、5年ごとにオイルステインを塗らないと一気に劣化する
若い時は良いけど、老人夫婦になったらキツイし業者に頼むと多額の費用がかかる
0279名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:44:18.30ID:bp818GBP
>>277
内窓の欠点も書いたのに読めないアホなの ?
0280名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:44:27.24ID:6JzIXHf6
ただ世田谷とか港南とか散歩すると凄い重厚感あってカッコイイ邸宅とかも多いからきっと大金持ちなんだろうね。
家でも格差広がってるのかな
0281名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:47:25.66ID:Sj8BwQce
>>274
新築では複層は増えたけど、既存のって書いてあるだろ ?
ここにも日本語が読めないガイジが
0283名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:47:38.13ID:U/NC7yfE
20年前、3400万円で買った我が家、現在査定400万円と
言われた。
0284名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:47:49.27ID:O9UmprNG
>>269
バカめ
今は機器による換気が義務付けられているから
気密が高い方が計画通りにちゃんと換気が出来る
気密が低いと穴の空いたストローの様に上手く空気が換気出来ず
予期せぬ場所から隙間風が入り全く換気が出来ない

気密C値が1(低ければ低いほど良い)で50%しか機器から換気が出来ていないと言われている
大手メーカーなど普通の家のC値が2とか3。20%〜30%であとは全て隙間風
昭和の家が20とか測定不能レベル
一条工務店でも0.6。60%〜70%

予期せぬ場所から隙間風があると
そこで結露を起こしてカビになり
家にダメージを与えたり健康を害する

気密は高ければ高いほど良い
0285名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:48:18.09ID:6R+I7IOu
日本の建築業界に文句言ってないで
内窓を自分の家に付ければいいだけ
0286名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:49:51.59ID:2iyH2b4E
>>1
なぜか多い新築信仰も問題の一因だろうね
断熱性能なんて全く考えもしない層が、総額だけ見て買ったり建てたりする
ハウスメーカーは随所をコストダウンして儲けを出そうとする

その繰り返しで性能の低い住宅が出来ては潰され、また作っては壊しが繰り返されて
結局は住宅性能にこだわり人たちが増えていかない

そういうのにこだわりまくった知り合いの家は家庭用エアコン一台で全館空調を実現してる
0287名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:50:07.40ID:6R+I7IOu
>>284
気密が高いほど気密が悪いのかw
0288名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:50:54.88ID:t+bMDW2S
>「日本の住宅性能は先進国では最低レベルだ」
そんなわけねえだろ サッシの話の誇張記事
0289名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:51:32.88ID:8Td6eAjp
クールジャパンからホットな議論
日本嫌なら大陸でも半島へでもドウゾw
0290名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:51:38.55ID:bp818GBP
>>284
一条はダイキンの熱交換器が標準だよね
加湿も可能にしたい場合は、パナの水道管直結の加湿器付き熱交換器となる

選択可能だけど、どちらが良いか一条も迷っているみたいだ
0291名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:53:43.21ID:bp818GBP
>>287
気密を高めて熱交換器を通して換気する。
気密が悪いと熱交換器に通せずに無駄ばかり出るよ
0292名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:53:51.66ID:6R+I7IOu
>>286
一番売れている注文住宅は一条工務店
売り手の問題でなく買い手の予算の問題
0293名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:56:57.92ID:O9UmprNG
>>287
気密が中途半端(現在普通に建てられている日本の家)だと
機器による換気がショートサーキットを起こし
機器がある部屋だけ換気してたり
そもそも機器が付いてるだけで全く空気が動かず無意味なただの穴になっていたり
家全体の換気が出来ない
0294名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 09:58:34.83ID:MA0vqJgm
>>284
ばぁーか。ヤクザ土建屋やちょうちん持ち共が、いままで法律きちんと守ったりしたこと
なんかないし、滅茶苦茶コストかかる断熱仕様なんて、はなからやる気ないのはバレ
ちゃってるんだよ。

既に今建って人が住んでいる建物で、お前らが言うようなきちんと換気できてる家は
果たしてどれだけあるのかね? 安物の中華壁紙使ってたら10年でホルマリン充満する
し、コロナはクラスターになるし、格好だけつけりゃいいってもんじゃないんだよ。
0295名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:00:18.59ID:O9UmprNG
>>294
出来てないから住宅後進国で遅れてるって言ってんだよ
0296名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:03:17.45ID:atFvp2cR
気密性良くしても通気口開けておいて換気しなきゃいけないんだから微妙なんだけどな
0297名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:04:48.85ID:bp818GBP
そもそも中国韓国は集合住宅がメインで、一軒家なんてよほどのお金持ちしか建てないから
それと比較してもな・・・
0298名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:06:13.52ID:O9UmprNG
かといって自然に空気が入れ替わるような神社仏閣みたいな隙間風だらけな家だと
とてもじゃないが人が健康に快適に暮らせる環境ではない
0300名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:07:06.44ID:PMHJIWQK
>>264
だが待ってほしい。
8050問題を見据えて子供部屋(座敷牢)が必要ではないのだろうか。
0302名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:09:58.38ID:LcWcjX4P
煽りたいだけの見出しだな。
相手にしなくて良い。
0303名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:10:21.39ID:bp818GBP
>>301
お前がなw
0305名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:12:58.24ID:bp818GBP
>>302
確かに煽りだけど
日本は先進国なのに、昔から住宅だけ貧相なのは確かなんだし
CO2削減って言うのならEV車にするより各家庭の断熱性能高めたほうが長い目で見たらCO2排出量は減る
0307 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 10:15:13.45ID:eN9QwhEm
>>279
内窓との間に結露なんてほとんどできないよ。
間の空気に含まれる水蒸気が少ないから。
0308名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:19:39.73ID:kMyV1CLI
アルミとか今の時期ひんやりするよね
朝は結露拭かなきゃならないしさ
0309名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:20:24.33ID:792xC7NQ
そもそも住宅の性能を「断熱性」だけで評価するのが
朝鮮人、満州人などの発想だよ。
日本人にとっては地震でも台風でも壊れないというのが
もっとも重要で、次に防火性能。
中国東北部や朝鮮半島の価値基準で日本の住宅を評価するのが
基本的におかしい。朝鮮半島や中国東北部とは気候も習慣も違うんだから。
0310名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:34:51.32ID:3qk/zS8n
防音も防熱もお笑いレベル。
こんなの政府の責任。
広さ以前に性能低すぎの犬小屋状態
0311名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:36:44.60ID:3qk/zS8n
かわいそうなのは高齢者
醜い耐熱性で猛暑になると室内が高温で死ぬ。
屋外より暑いってどういうこと?
完全に憲法違反の違法建築状態。
0312名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:37:12.45ID:bp818GBP
>>309
単純に断熱だけすると、今度はシロアリが大繁殖するしな

日本の環境はとても厳しい
0313名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:38:44.17ID:gjfpbnN9
耐震に金かかるからか?
0315名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:48:54.24ID:RonbxIA1
なんかの学説で読んだけど湿度を入れない様にって気密ばかり高めすぎてるから空気乾燥し過ぎて逆に健康に悪いらしいよ
人間には適度な湿度が必要なんだって、スタンフォードかなんかの研究。
日本だと四季の温度湿度差が激しいのに外壁1センチぐらいで無理くり気密&器械換気で高めようとしてるからダメだと思う。
北欧とかの家は壁凄い厚く作ってるあるから器械換気とかしてなくても大丈夫らしい
0316名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:51:34.44ID:RonbxIA1
あと知り合いの人がウレタンの密封断熱は気密や性能高い方だけどやはりヤメた方がいいと言ってる
火災とか起こると逃げ場も無いくらいあっと言う間に燃えるとか
0317名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:52:20.20ID:oLXBpayk
寒い国は断熱が必要だからな

日本でも東北や北海道は2重サッシだし断熱考えた住宅ばかり。
0318名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:53:41.20ID:cMAzGjSs
このスレでもアホなアルミサッシ業者か
現実知らずのジジババが入ってきてるようだが
室内凍死するのは極寒のシベリアか日本くらいなもんだよ
窓がでかい上に外気が簡単に流入するような家をどうやったら擁護出来るの?
0320名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 10:59:46.60ID:6R+I7IOu
>>316
「オイルマッチで火事」の動画を見てみろ
壁内が燃える前に酷いぞ
0321名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:01:41.92ID:GwRbvOzH
中国の建物は見た目は良いけど、中身スカスカですぐ倒れる
日本は地震にも強いぞ
何を言ってんだろ、この人は
0323名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:03:24.08ID:QWXlcuUZ
アルミサッシを禁止し樹脂サッシの義務化と二重窓の推進、断熱材の大量投入、これするだけなのに
何で反対すんだ?ってね、アホなの?アホなんだろ?
せめて内燃の寿命な十年後までに、アルミサッシ→樹脂サッシ二重窓、これくらいやろうぜ?
0324名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:05:06.99ID:2pB9/xJW
大陸はレンガの積み上げで大丈夫だから住宅レベルはコスパ含め日本が最低なのは事実かな
北米で住んだことがあるが立地が不便な北米田舎町とはいえ向こうの家に比べたらウサギ小屋も納得せざるを得んわ
0326名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:11:56.82ID:6FGLXivM
2020年住民基本台帳 転出入超過数

    日本人  外国人
東京都 38,374  -7,249
神奈川 24,949  4,625
埼玉県 17,912  6,359
千葉県 16,770  -2,497
大阪府 13,382   -26
福岡県  7,808  -1,026
沖縄県  1,689    -4

宮城県  -164   -77
滋賀県  -492   520
鳥取県 -1,008    8
山梨県 -1,358   -91
石川県 -1,499   -137
島根県 -1,532   300
富山県 -1,722   -173
茨城県 -1,748   -996
栃木県 -1,758   -104
佐賀県 -1,794    79
香川県 -1,827   282
北海道 -1,924   608
岡山県 -1,983   -447
高知県 -1,997   100
長野県 -2,081   258
愛知県 -2,267  -5,029
群馬県 -2,278  1,955
福井県 -2,308   838
大分県 -2,311    78
徳島県 -2,345   -47
宮崎県 -2,482   291
秋田県 -3,000   192
奈良県 -3,049   387
愛媛県 -3,175    21
和歌山 -3,177   207
山形県 -3,227   138
鹿児島 -3,276   323
山口県 -3,295   -124
熊本県 -3,605   212
岩手県 -3,867   -84
京都府 -3,928   -19
広島県 -4,179  -1,091
三重県 -4,311    23
青森県 -4,732   126
静岡県 -5,580  1,185
岐阜県 -5,697   -106
長崎県 -6,000   -379
新潟県 -6,107   336
福島県 -6,278   -403
兵庫県 -7,523   658
0327名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:16:33.70ID:bp818GBP
>>315
つ 全熱熱交換器
0328名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:29:16.59ID:/E6Qq5wi
上に居る昭和のゴミが基本無能で屑だからなあ
手を抜いたらアカン場所でなぜか効率化と称してコストカットしたりする
で、欠陥住宅になって結果カットした気になった以上の金をドブに捨てたりする
いい加減アホ老害の生涯現役とかいうおかしな風潮どうにかしたほうがいい
アホが自己顕示の為に後継育成放棄する一因にもなっとるしの
0329名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:39:03.86ID:8QSPKU/R
今の施工主は30年ももてば良いって考えだからなぁ。100年もつように作れって言えば技術的には簡単に出来るよ。
0330名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:39:12.18ID:rZ5oH6+y
>>324
その考えはおかしくて、日本は相当広い国土があるのに一極集中で人を集めるための法制度やりすぎた。
たとえば市街化調整区域は不要、どの土地でも住めるのが基本で国定公園だけ規制的な方向性が正しかった。

なぜ人を一極集中させたかというと人が集まってギチギチな方が土地の値段が上がり税収アップだから。
0331名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:46:07.59ID:M1M70yjc
>>79
樹脂サッシにはいろいろメリットがある問題は耐久性と価格
寒冷地だと二重窓の外をアルミ中を樹脂にする
0332名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 11:55:12.41ID:IMKXyVDT
ロシア人ユーチューバー 

日本語の動画
日本すごい最高
日本の皆さんスパチャありがとう

ロシア語の動画
日本の家が寒くて辛い
まともな家はねえのか猿
日本人冷たい
家も食事も最悪クソ
部屋が寒くて死にそう
アホな日本人がお金くれるので頑張るわ
0334名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:07:12.07ID:8fZArd2S
寿命、断熱、気密という点で低性能なのは事実

まあ地震、多湿などの悪条件があるから不利であるのも確かやけど
住宅建築業界を甘やかし杉やし、ユーザー側の知識、意識も低すぎ
0335名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:09:32.53ID:Uc8kQCSj
>>332
日本のアホ猿は褒めたら勝手に舞い上がるからなw
0336名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:15:31.26ID:Uszs+qSk
いろいろ原因は考えられるんだけど
日本の戦後のサラリーマン慣習と言うか常識で
住宅は一夫婦家族の一生だけ持てばいいと言う
使い捨て商品なんだよ
それ以上の性能と言うか品質、耐久性は最初から求められてないし
自ずと、それ相応のコストしか支払われない
あと、もう一つは建材メーカーは飽和成熟した国内寡占産業で
それほど競争原理は働いてないし
そんな必死にイノベーションする必要はもうないんだよ
てか、もう、ここ40年ぐらいの話だけど・・・
0337名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:23:24.73ID:Uszs+qSk
>>336
あと建材が国内専従で食っていけるのか?
簡単な話
建築ってのは、個々の国々の独自規格がほとんどだから
(メートル、インチとか、あと配線配管等とか空調とかみんな違う)
結局、旧来の業者群が寡占状態で温存される
0340名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:34:28.95ID:8v2V6OAb
大理石や御影石のパネルで高級感を演出とか笑える

メンテありきで200年以上優に人が住める邸宅で使われる石材は厚みが500mm以上とか必要っしょ
0341名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:40:35.77ID:gjfpbnN9
新築してくれんと困るんだ
0342名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:52:01.71ID:Uszs+qSk
「未来工業」なんて、それほど大したことない会社が
上手くいっていて、もてはやされるのは、どうしてか
何て事はない、国内専従建材メーカーだから
あの成功例を、他の業種に当てはめること自体最初からおかしいんだよw
0343名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 12:52:45.71ID:RApCBhpo
クソ寒くてクソ暑い低性能な上に11年で雨漏りしたヘーベルハウス
そのうえ躯体の保証は20年で終わり
どうしようもない
0344名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 13:05:40.09ID:Ry3q9Rxd
原因は戦争

とくに防衛戦を突破されて空爆されまくったことにある
それで住宅が足りなくなり戦後みんなやっつけ仕事で処理した結果だ
みんなアメリカが悪いでスムはなし
0345名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 13:23:23.07ID:XydZkTtw
江戸時代から地震大国、火災大国だった日本は、安普請の住み捨て住宅ばかり建ててきた。その延長だ。

100年持つ住宅を江戸の街に建てても、すぐに振袖火事とか安政大地震とかでやられちまうじゃないか。
0347名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 13:25:56.48ID:RApCBhpo
耐用年数60年以上
保証期間10年、20年

ほぼ詐欺と言っていい
0349名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 13:40:40.59ID:MFLkvO6r
自然崩壊しなければいいよ
0350名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 13:44:20.11ID:RonbxIA1
テレビで建築家の人が言ってたけどむしろ田舎にある様な昔作りの家の方が今見直されているって見たことがある。
夏場は屋根が厚くて大きいし畳と板の間自体が通気してるから無茶苦茶涼しいらしい。
冬も囲炉裏があるから以外と暖かいんだって、それこそサスティナブルという感じもする。
サッシってのは無くて全部木製の厚い引戸とかふつーの襖だった
0351名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 14:56:52.56ID:Tf+CaMfJ
>>350
時代とか観点で評価が変わったりするからな
今は高断熱高気密がいいとか言ってるけど、どうせそのうち流行りが変わるだろ
0352名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:11:08.81ID:6vqZ6awD
>>19
外側アルミ、内側樹脂のサッシ、あれいいと思うんだがな。
価格も性能も、アルミと樹脂の中間ぐらいだし。
0353名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:19:25.05ID:xlwhgf2Q
バブル〜90年代ぐらいに流行った広い窓なんて
あっと言う間に廃れたwしな

まぁ耐震対策で不利だし
金掛けられ無いから窓ガラスに高断熱ガラス使えないってのもあるだろうが
0354名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:34:15.24ID:MmDRwWgQ
理由を教えてやろう
韓国では一戸建てがほとんど無く
本気で金持ちしか住まないからだ
土地はそれでも広くないので、デザイン性や居住性能にカネをかけている
他は集合住宅だ
0355名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:36:52.17ID:eIXy4GeI
韓国なんかしるか
0357名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:42:11.49ID:lWKtUIGe
>>354
それは日本人の大半が団地住まいというのと同じ発想であり、ねらー(ネトウヨ)特有の妄言であり、余程のバカ以外は真に受けない。
ヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコ動と同様のオワコンであり、
普通の人、特に若く聡明な人、更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
0359名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:45:07.16ID:LuY+cZcb
他国と比較してホルホルするくせに
他国と比較されてファビョルのがジャップだからなw
0360名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:48:32.94ID:4mh6r8Y9
なんかわかってねーなーという記事ですわ、
高気密にしようとしたら、
工業製品でガチガチのプレハブにしないとダメなんだけどね、
それすると自由度がそがれるので各メーカー工夫してるわけですよ、
ほんとうはマンションみたいにコンテナ型にすりゃ、
安く作れて高気密で安くつきますよ、しかも耐震性上がります。
某〇田産業さんとかね、安いけど耐震もたかいね

あと戸建てはほとんど地元の工務店が作ってるから、
従来工法で建ててるから気密もくそもないですよ
0361名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:51:24.86ID:HHaLmoGI
解ってない記事ではない

建て替えてくれーー!!って言う大手建売の宣伝記事なだけだからwwww
0362名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:51:43.67ID:2JQhZgZ9
韓国じゃいまだに便所の前に豚を飼って糞を食わせてるらしい。
0363名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 15:59:53.46ID:xAMJjsKv
はいはい(^^) シナチョンの住宅に住みたい奴は移住しよう\(^o^)/
0365名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:06:33.91ID:zWf71R26
なぜか住宅関連のスレにはアルミサッシの擁護がゴロゴロ出てくるよな
世界の住宅と比べて明らかに劣ってるのに

あと平安時代の夏を旨とし家を建てるってのも出てくる
1000年も昔の技術力で止まってるのか?
0366名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:14:02.89ID:GYt2q3yD
>>364
結構売れてたりする
但し海外でアルミサッシは当然使わないw

2020.09.14
アメリカで「新築住宅」が爆売れ、日本企業の「正体」
0368名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:22:23.00ID:ch/uMMUa
>>10
どうせ50年も家使わないんだから
耐用年数40、50年ぐらいの樹脂サッシで十分やろ
電気代考えたらサッシ1回取り替えてもおつりがくるよ
0369名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:22:26.84ID:1munZ7Kb
>>360
お前が何も分かってないというw
従来工法じゃなくて、在来工法な。
木造の在来工法の気密施工の技術はとうの昔に確立されてんのな。
0371名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:26:00.51ID:v6xUzYbB
>>364
中国の金持ちが、日本のヒノキを使って木造の家を建てるために、日本でヒノキの木材の大量買している
何故か日本で禁止されている天然木曽桧がこっそり伐採されて中国に輸出されている
0372名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:26:55.09ID:4xTemDpR
窓ってもっとシンプルになんないかね?
無論防犯性能は必要だけど
0374名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:29:01.51ID:v6xUzYbB
ちなみに、習近平の自宅に使うために、中国軍がアフリカに来てアフリカ人達が大切にしていた御神木のマホガニーを全部伐採して
軍用ヘリを使って盗み出した事件がある

マホガニーは習近平の自宅に贅沢に使われている
0375名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:30:01.57ID:bp818GBP
>>372
つ FIX窓
0378名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:36:37.35ID:fVClgf5F
消防法の関連で無いと行けないけど、窓なんてそもそも要らない部屋もあるだろう
0380名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:38:05.32ID:v6xUzYbB
>>376
こち亀で見た
あと、ヴァーチャル窓 って言う製品で、液晶に窓枠付けて世界の風景を表示する製品がある

あと、日本でこういう研究 (全部税金) している学者もいる

https://www.youtube.com/watch?v=PZ-4S9ysgmo
0381名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:38:33.52ID:8zbxrnj+
外国は住宅性能高いからロシアですら築100年とか余裕で住むもんな
0382名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:41:47.39ID:OOL8IjFA
日本の木造住宅って
建築構造無視してコストカットやり放題じゃんw

24時間換気なかったり断熱材入れなかったり
日本の住宅メーカーで家建てるやつ
さすがにアホだろwwww
0383名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:49:53.87ID:Ap359ruk
山口県の業者はマジでレベル低いよ
0384名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:50:04.19ID:bjEQPojJ
へー
じゃあパヨクの人は中国韓国に行って住んだらいいね!
0385名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:50:29.83ID:bp818GBP
>>381
>ロシアですら築100年とか余裕で住むもんな

ロシアの一般国民は貧乏すぎて建て替えられる予算がないんだ・・・(´;ω;`)
前、テレビの番組でロシアの住宅が出てきたときは泣けてきたわ

一軒家
トイレは家の外に穴掘っただけの場所
風呂なんてもちろん無い

日本の1200年前の限界集落よりひどい
0386名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:51:44.51ID:792xC7NQ
エスキモーの住宅とパプアニューギニアの住宅を比較して
どちらが優れているとかどちらが劣っているとか言っても
意味がないだろう。
住宅というのは同じ地域の同じ文化を持った人間同士で比較しないと
意味がないんだよ。そのくらい理解しろ。
エベンキにはエベンキの住宅があって、チャンころにはチャンコロの住宅が
あるんだよ。
0387名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:54:20.16ID:o/vf0FFf
>>22
そもそも気候が違うのでは?
0388名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:55:27.25ID:YOOsiHL/
>>387
カザフスタンのが寒いだろ
0389名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 16:58:10.66ID:+QMMW3Ki
樹脂サッシの2重ガラス窓を使ってますが、
冬は、ホットカーペットのみ(エアコンはあるが、全く使っていない)
それでも部屋の温度が20度キープ。
夏は、26度設定でエアコン1ヶ月つけっぱなしで、部屋温度24度キープ。
電気代はオール電化+太陽光の条件で、
冬8000円 夏5000円です。
高断熱仕様=防音仕様にもなった。爆音で通る車のエンジン音に気にならない。

お家は、東海地方の雪降らない場所だよ。 住みやすい。
0391名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 17:04:31.68ID:D+/rcyjo
>>388、387
冬場は、北海道の家の方が東京より暖かいってのはよく言われるよね!
寒い国なら、尚の事、昔から暖房設備は金かける
ロシアのペチカとかねー

東京は、頑張れば電気カーペットだけでも過ごせる訳で
気密断熱に金かける人々が少数派だからなぁ
0392名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 17:24:17.54ID:UYpWHLv5
うちの会社の樹脂サッシのドア
ひん曲がって鍵閉まらないんだけど
0393名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 17:24:32.27ID:TsQK8OnN
日本スゴイのまとめブログ見るわ…
0394名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 17:44:01.92ID:TwkF6UyC
部屋と部屋をパーティションで仕切っただけの壁薄物件。
人の住む建物ではないよ。
0395名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 17:49:52.52ID:FN7GL4tW
情けねー話よ
0397名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 18:34:25.34ID:oKudnDf3
スエーデンのカトリーヌホルムの民家に宿泊したことがある
だいたい同緯度の札幌のほうが高機能だと思うぞ
0398名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 18:48:35.22ID:o5omT/8s
2階のベランダの床部分を2回も取り替えたけど暑さと豪雨のせいかな?
直射日光当たるからかな?
0399名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 18:53:23.38ID:luCBVacN
財閥が半端もの使って作らせてるんだからロクなもんじゃないのわかるじゃん。
現場作業員=ほとんどDQNってお馴染みだしな。
0401名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:20:22.60ID:bp818GBP
>>400
一条って一応日本で設計しているけど
木材はフィリピン産の木材使っているんだよな

で、フィリピンの木材をフィリピンの工場で加工して日本に輸入してくる
0404 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 19:26:34.50ID:eN9QwhEm
>>403
知り合いの工務店。
そこが元請けになって個別の設備は技術あるところに再発注すると良い。
理由はモラルハザード対策。
0405 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 19:30:48.98ID:eN9QwhEm
なぜ家を買うときに失敗する奴が多いか?
それは大抵の場合、一回限りの取引になりがちだから。
そして売り手と買い手の間に情報の非対称性があるから。
そのためズルや手抜きなどモラルハザードが起きやすいためだ。

モラルハザードを起こさせないためには、ズルや手抜きをすればしっぺ返しを受ける関係性を作っておくと良い。
0406名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:41:29.88ID:6tcCcpuu
大工の質が悪いのはピンハネのせい
0407名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:41:44.40ID:MecpMZDo
低能な奴の記事なんか読んでると 気が滅入るだろ

日本の家屋は十分に環境に適応してる

下らん記事よ 何でも密閉にすれば良いわけじゃないw
0408名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:45:50.85ID:gtDmluAx
数か月前から特ア人がさりげなく特アの暖房装置オンドルを
「欧米型のセントラルヒーティング!!アルニダ」と言って売り込んでいる件
0409名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:49:09.73ID:Fez9ydAx
>>309
ばーか
それだけ何て言ってないが
エネルギー効率を考えたら断熱性能は非常に大事
家の断熱性能でエネルギー量などは全く違う。

省エネの観点から日本は最早世界で最も劣等なんだよ。
0410名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:50:24.18ID:Fez9ydAx
>>310
その政府を許してるのは国民
結構全ての元凶は日本人総体として
とても低レベル
かつ頭が単純に悪いそして性格も悪い
0411名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:50:56.38ID:GYt2q3yD
>>407
してるわけ無いだろw

夏は自宅で熱中症、冬は自宅でヒートショック
統計的に自宅死にこんな季節ピーク出る先進国日本ぐらいなんだよ
0412名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:51:56.33ID:RApCBhpo
>>360
プレハブ鉄骨造のスカスカヘーベルハウスのこと舐めてんの?
ホントこの板ってこんなのばっかだな
0414名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:54:50.21ID:Fez9ydAx
>>411
その通り。
統計すら読めない
日本の低レベルさを一切認めなくない
日本は外国よりも無条件で優れてると
事実を知る前に結論を出してしまう。
それが日本人の正体。

感情でしか物事を判断出来ない。
マッカーサーの言うとおり12歳の子供
0415名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:56:41.12ID:RApCBhpo
この板の層ってペアガラスと二重窓を同じものだと思ってたり、ユニットバスを三点ユニットのことだと思ってたり、電熱コンロのことをIHだと思ってたりするようなレベルのばっかりだと思ってる

従来工法とか言っちゃってる新しいのがいて笑わせてもらったけど
0416名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 19:57:57.29ID:8EOvtPiY
そりゃまあ、支那朝鮮はクソ寒いし、少しでも断熱性を高めないとマジで死ぬ支那ww
日本で重要なのは、耐震性>>>>>>>>>断熱性なんだしww
0418名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:03:04.79ID:rqUVyhSm
兼好法師のせいなんだろ
0419名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:03:13.77ID:YQ9dObMn
イカサマなツーバイフォーw
三井ホーム見てるか?
0420名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:05:57.21ID:jEb6QMOG
だから何?
バカだろ どうでもいい
0421名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:11:47.99ID:Iy1swenZ
>>401
木材というか建材もフィリピン製じゃない?
フィリピン製住宅を国内で組み立ててるイメージだけど。
構造計算もフィリピン工場だし。
0424名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:25:11.97ID:xMK9pW0v
まあでも震度3で潰れる事はない。
0425名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:25:28.41ID:8+SwmIQy
渋谷のハウスメーカーだが、
1億超えるのに3万の賃貸とかわらんような家とか買う奴の神経がわからんわ
まあ土地代が7割くらいだけど。
0426名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:30:28.47ID:P2Ha8cYP
>>403
ウェルネストホームかスーパー工務店
0428名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:43:56.00ID:CBj895XZ
「筆者が経営する会社は」
ただの広告記事だろ
他をディスって金のある頭弱い奴を釣るお仕事
標準仕様の安い家が嫌なら金出して追加や物自体を変更して貰えばいいだけ
0429名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:43:58.04ID:yBJxIXjf
窓関係は兎にも角にも酷いわな。
0430名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:47:04.16ID:TBCnYrRY
日本の家は消耗品、積水インコ
0433名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:51:59.69ID:GYt2q3yD
>>427
窓の大きさ数によるけど差額は+50ー100ぐらいじゃね

リフォームならもっとかかるだろうけど。補助金あるんだっけか?
0434名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 20:58:24.33ID:q44hO4hZ
二重ガラス凄いよ
北海道の実家は二重ガラスに樹脂サッシだからマイナス14度でも寒くない
0435 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 21:01:45.40ID:eN9QwhEm
>>427
うちはサッシ屋支払い分が、引違い窓で一か所あたり20万円、片開き窓で一か所あたり8万円くらいだったな。
ただしその前に窓枠周りの大工作業分があった。
その分は他の費用に含まれてわからんな。
まあ、いつもうちの賃貸物件を任せている業者なので格安でやってもらったと思う。
0437名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 21:16:06.81ID:00ybdFDg
>>1
幹線道路や飛行機の経路半径10kmぐらいは、全室二重サッシぐらいには、しないとだめだったな。
窓ガラスも吹かなくなっちゃったし・・・
家ももう・・・
終わりに近いかもしれない・・・
(´・ω・`)・・・
0438 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 21:19:46.78ID:eN9QwhEm
サッシは基本的に完全受注生産なのも高い。
ハウスメーカーで規格化して大量採用すればもっと安くなるだろう。
0441名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 21:30:01.85ID:WHnuCSAV
まぁ、日本は中国、韓国に遠く及ばない土人国家ですから当然ですね。
0442名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 21:35:17.75ID:k3l+pM3n
>>157
三井や積水が割高感あるならそれでいいんじゃないか?大手のプレハプ工法は見栄えはいいからね。大学の先輩とか身近の建築士で済まさず色々調べないとダメだよ。ちゃんとしてるとこは建てた家にも訪問の可否だって聞いてくれる。あと大手の職人さんはスキルを使う必要が無い。できてるパネルをボルトで留めるだけ。実際働いてる大工さんも面白みが無いって言ってたわ。地元工務店を3流と決めつけるならそれでいいが2x4なり在来工法なり木を触ってる職人さん達は決して3流ではないぞ。むしろスキルは高い。全ては現場管理含めた良い建築士に依るけどね。うちは2x4工法で非常に満足行く結果だったのでオススメしてる。スウェーデンハウスは薪ストーブ取り付けでとんでもない追加料金だった(パネル加工がイレギュラー)のと実家もスウェーデンハウスだがすべからく同じような家なんで却下した。窓だけ良いと思ったので生産してた(過去に)工場に受注生産で作ってもらったけどね。そこまでやってもハウスメーカー並の価格
0443名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:01:23.44ID:bp818GBP
>>421
一条はプレハブだよな
住宅を車みたいに工場で均一に作って単価を下げる手法
日本では組み立てるだけ

だから家主がここちよっと変えてって言われると途端に困ってしまう
可能だけど大工が別に作業するからちょっとした変更をすると高くなる
0444名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:19:26.03ID:ZQvyVTnO
>>18
うちの築50年モノのアルミサッシはガラスを受けるゴムが劣化していて隙間ができてる
いくらサッシがアルミでも樹脂部が劣化するね
ゴムは探したけど見つからなかった
0445名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:29:01.69ID:RonbxIA1
日本って住宅も後進国
不動産屋 ハウスメーカー アルミサッシとかのいろいろな部品サプライヤー 献金貰ってる政治家や広告貰ってるマスゴミ

その下にぶら下がってる下請け業者孫請け業者の手抜き工事集団

この中抜き談合と平気で手抜きばかりする工事屋を壊さないとどんどん酷い家になる
0446名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:35:41.73ID:RonbxIA1
日本の家は風土にあった昔の大工さんが建てる従来工法の方がやはり良いと思った。
田舎に行くと50年前くらいの大きい屋根瓦の家もしっかり丈夫に建ってるしね。二重ガラスでなくても夏場涼しいし冬場は囲炉裏とかで暖かい。柱も太っといから地震にも強い。厚い木の引戸や板張りの壁と土壁作りで壁も厚いよ。最近の住宅とか外壁ボードは1センチも満たないしね。
ちゃんとした腕と技術があったのに残念だよね
0447名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:38:48.73ID:GYt2q3yD
>>446
昔の屋根瓦があるのはその間震度6以上の地震を受けてない証

震度6は何度か経験したけど古い屋根瓦(最近のは軽量化等対策あり)は本当に地震の後大変
0448名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:44:45.27ID:Iy1swenZ
>>434
今の分譲住宅は樹脂アルミ複合サッシにペアガラスは普通だけどな。
これからはトリプルにアルゴンというのが>>1みたいなステマ記事だな。

樹脂は安物というイメージだけどイメージアップしたよね。
ドイツのおかげだな。
0449名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:45:43.69ID:gwx0LRlN
区内住みダイワハウスだけど断熱悪いね
0450名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:50:57.79ID:u3fgro7S
まあ、戸建ての時点で、どんだけ頑張っても、五十歩百歩だわ。
断熱気にするなら、マンション圧勝。
まあ、俺は壁一枚隔てて他人とか無理だから戸建てにしたけど、断熱も大事だけど、日当たりはもっと大事。
0451名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:52:48.70ID:RonbxIA1
>>447
建築家の人もテレビで言ってますよ。真ん中に物凄くぶっとい柱があって詳しくはわからないけどそれが地震の揺れとかのバランスを上手くとってるから崩れないって。
スカイツリーにも応用されてる高度な技術らしい。
有名なお寺とか城、仏閣も過去に何度もデカい地震来ても数百年しっかり建っているのがその証拠だよ
0452名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:56:03.41ID:ilceXPfr
>>400
工業製品なんて海外製に圧倒されているものがほとんどでしょ。
iPhoneだって中国製だしな。

大量生産できる仕組みを作れば、人件費の安い海外で作ったほうがコスパが良くなるに決まっている。
0453名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 22:59:05.75ID:ilceXPfr
>>450
時代遅れすぎw

断熱重視なら木造戸建が最強。
マンションというかRC全般だが、断熱材が薄いから断熱性能はどうしても低くなる。
札幌版次世代住宅基準で個々の住宅の断熱性能の認定しているが、
ハイグレード以上は全てが木造だからね。
0454 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/07(火) 22:59:54.68ID:eN9QwhEm
昔の家って基礎が束石とか?
イヤだよ、そんな家。
地面から常時湿気が上がってくるのは。
夏場はいろんなものが湿気って、とくに一階は大変なことになる。
気密性ないからエアコンや除湿機を使っても焼け石に水。
0455名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:00:52.86ID:DuijQxOu
窓の内側に後付できる樹脂サッシの窓が
ペアガラスより効果が高いですよとTOSTEMの兄ちゃんが言ってたぞ
0457名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:07:44.99ID:TIMcswGK
しょぼいのに、何千万円ものボッタクリ価格だからね

馬鹿だよな
0458名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:11:12.09ID:U91MhBHh
一生の買い物がこの貧相な建物かよ、くそ日本
0459名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:12:33.26ID:GYt2q3yD
>>451
熊本城みなよ
残ってるのは単純に震度6を受けてないだけ

震度6以上受けた寺社仏閣は酷いもんだから

柱が太いから全面倒壊は確かにしないよ
でも置き石に柱を乗っけてるだけだからずれまくってそのまま住める様な状態じゃなくなる
0460名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:12:50.57ID:R79ZybSh
>>1
中韓は最高品質のサッシを使ってもまっすぐにすら建てられない技術だよ?
最低なのはテメエの頭wwww
0461名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:20:59.06ID:HTA7mcCn
海外転勤で転々としていたけど、
帰国して思うのは、日本の戸建て住宅って、
まず外壁が恐ろしく薄いよねぇ。
これって耐震性とかの問題で薄いわけ?
0462名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:26:30.69ID:6Ci0TKX4
ヨーロッパやアメリカの建物は長く持つよなー
日本の建物ってなんでこんなに持たないの?
と言うか、わざとそう作ってないか?
0463名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:28:58.84ID:Ywn2UJUm
土人の国の土人の家、分相応じゃないか
0464名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:32:23.73ID:WZ/fQXMg
要するに
紙と木と土で構成されている純日本家屋が最強
0466名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:36:25.12ID:lWKtUIGe
>>460
君は一世紀前からタイムトラベルでもしているのか?本気で書き込んだのならば度し難い程のバカ。
ヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコ動と同様のオワコンであり、
普通の人、特に若く聡明な人、更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
0468名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:39:06.15ID:J39z4AYX
>>1
この記事は中国語と韓国語で書いてやってくれ。

そんな性能の低い住宅が一般的な国にわざわざ来る中国人と韓国人は情弱だって教えてやってくれ。
0471名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:43:04.48ID:aGolB4pj
基準自体が発展途上国並だから全体的にそのレベルなんだよ
行政の怠慢
今じゃなくて20年前の中国以下だからな
0472名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:43:28.95ID:kvtCsT7n
>>467
「豆腐渣工程」が怖くて検索できないのか??ww
朝鮮土人か支那土人どっちだお前?
0473名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:48:53.85ID:WZ/fQXMg
>>466
ちょっと何言ってるか判らない
もうちょっと噛み砕いてください
0474名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:49:39.97ID:kvtCsT7n
中・韓国は原発事故をちゃんと公開しろよ


台  
山  どうせ土人特製の糞コンクリートを使ってたんだろ



燃料棒が破損したのもちゃんと公開しろよ 
0475名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:52:39.28ID:jx3nnppc
中韓は不動産バブルが弾けて一般市民には物価高と失業と重い重いローンしか残らない。
せいぜい借金地獄を味わうといい(爆笑)
0476名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:56:30.07ID:kvtCsT7n
おーい糞建築しか作れないゴミ中国人は原発事故の情報を早く公開しろよー

「燃料棒の実際の破損本数は70本超」台山原発巡り内部告発
https://www.youtube.com/watch?v=hWurmOl79k0
なぜフランスの原発は事故を起こしてないのに中国の原発だけ事故を起こしてんだよ
説明しろやゴルァ
0477名刺は切らしておりまして垢版2021/12/07(火) 23:59:05.95ID:Pb9gIu9L
家はその土地に合わせて作られてる
あそこの家は低性能だと言ってしまう人間は見えている地雷
0479名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:09:07.40ID:H5vP7ece
家なんかサブスクでいいんだよ
0480名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:09:33.56ID:qY8LlE9m
>>3
そうじゃない
敗戦後、家屋を失った国民の自立を促すために
政府が建築基準を考慮から外して、一軒家の建築を推奨したのが
そもそもの原因
戦後から一貫して、日本の建築基準はユルユルだったってことや
0482名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:13:23.63ID:qY8LlE9m
>>84
密閉度基準の改定が来るかもしれないからだよ
それで日本の建築業界が「ようやくか」と沸いてる
0483名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:19:50.51ID:0+Wf9ifQ
日本は湿気やばいから断熱気密性能は置いといて耐震性能特化なんじゃないの?
建築の設計図書いてる知り合いいたからなんであんなに高いか聞いたことあるけど
様々依頼する上で各社利益考えるとあの価格になってしまう、耐震構造に力を入れてて、
それは福島の津波の時でも証明されたよね
昔の建物は確かに性能かなり低めだけどって返されたで
0484名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:38:25.90ID:6eXZSGwW
どこに建ってるかが重要じゃないの
0485名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 00:55:23.93ID:Z7ks3FzU
欧州は石造りと石灰だからねえ
0486名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:17:55.91ID:VIJFeDik
YKKのプラマードUで二重窓にしようと思ってる

一つの窓で3万円ぐらいで着けられるから
4箇所ぐらい 12万円か
0487名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:19:23.88ID:VIJFeDik
マンションの場合、両隣と上の階が巨大な断熱材だからなあ
窓も少ないし
0489名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:33:28.24ID:R6TJ92r2
ヘビースモーカーで豪雨時以外は窓全開生活してるけど
今年の冬は温かいね
お家の2重窓とかも良いけど
季節を肌で感じる原始的な生活も趣があって良いよ
0490名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:43:55.56ID:6n+qygas
>>487
マンションは最上階は暑い、下の部屋が空き家だったら寒い
周りが埋まっている部屋に囲まれているから冬は温かく夏は涼しい

マンションのすべての住民がいなくなったら冬はとても寒い
0491名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:44:51.17ID:6n+qygas
>>489
早死しそう
0492名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 01:55:38.00ID:rkN/2l7s
統計のとり方に意図的な策略がある
今時単層ガラスのサッシなんか使う家造りなんて皆無といっていい
新興国の新築物件に限った情報と自分で普段見聞きしている日本の新旧入り混じった物件を比較している

樹脂サッシの件は別だが
0493名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:04:02.21ID:rkN/2l7s
>>429
統計のとり方に意図的な策略がある
今時単層ガラスのサッシなんか使う家造りなんて皆無といっていい
新興国の新築物件に限った情報と日本における情報は特別で特殊な格安価格で建てた家や、自分で普段見聞きしている日本の新旧入り混じった物件を比較している

樹脂サッシの件は別だが
0494名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:08:19.29ID:C0ckQj5R
断熱性能しか言及してね
耐震、耐久性、設備はどうなん?

て言っても、気がつくと建ってるようなペンシルハウスとか1世代限りの使い捨てだよなあ
0495名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:24:37.47ID:i//x/B2m
>>6
朝起きると寝室の窓がびっちゃびちゃになってるだろ
レオパレスのワンルームの壁がベランダ側と廊下側でそうなっているかというと、そんなことはないわけでな
シングルガラスはアカン

>>12
ネトウヨ顔真っ赤だぞ
負けてるところは素直に負けを認めて改善を志せよ
まあ俺はあれこれ情報収集して、クッソ高いけどトリプル硝子にした
0497名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:33:56.48ID:i//x/B2m
>>60
多分100万個つくれる工場を作ってそれぞれ稼働させたら、原価は双方でそんなに差がないんじゃないかねえ・・・
樹脂は高いから売れないし、売れないからスケールメリットが出なくて高いまま

>>59
いや、アルミ樹脂複合+ダブルガラス→樹脂トリプルガラスにしたら、2階建ての一軒家(窓すくなめ)でプラス50万とかになった。微々たるというほどでもない。
あと、家屋そのものが木造でスカスカ隙間風なのがデフォなので、窓だけ頑張ってもねえ・・・っていう国民の意識
高気密住宅でストーブなんて炊いたら大変危険なんだけど、みんな使ってて意外と平気なのは、隙間スカスカだから

この話をするときは、窓だけじゃなくて、躯体そのものも全部ひっくるめて、断熱と気密がスカスカの日本住宅を、日本人自身の意識を変えてもうちょっと高気密高断熱側にもっていきましょう、っていうところから始めないといけないんじゃないかね
やりすぎると今度は湿度高すぎてアレコレ問題でちゃったりするけど
0499名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:39:23.38ID:2w9Tgf6s
日本の社会インフラがボロボロなのは、医療だけではありません。教育もそうです。新型コロナ禍により、学校の現場ではオンライン授業を行なおうとしました。が、教育現場でのIT化が遅れていたため、小中学校でのオンライン授業は非常に困難を極めました。小学校でのパソコンの普及率は、OECDの中で日本は最下位なのです。日本では少子高齢化で、子供が少なくなっているにも関わらず、この体たらくなのです。

他にも日本の社会インフラが遅れている部分は数え上げればきりがありません。しかも、社会にとって根幹となるインフラ整備がお粗末なのです。たとえば、


    日本の地方都市の下水普及率はアフリカ並み


なのです。下水というのは近代的な生活を送る上で基本中の基本のインフラです。それがまだ50%以下しか普及していない地域がざらにあるのです。

また電柱の地中化率も、先進国で最悪レベルです。日本人は、町中に電柱があることを当たり前のように思っていますが、先進国では、電線は地中に埋められているのです。

地震や台風などの災害の多い日本こそ、電線の地中化を先駆けてやらなければならないはずなのに、です。
https://www.mag2.com/p/news/455149
0500名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 02:43:17.06ID:EAzFpvln
>>497
金かけて気密性高めるくらいなら、冷暖房費払って換気したほうがいいって考え方もあるからね
俺は換気したい派
0501名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:03:19.87ID:wbE1B5rM
>>480
そもそも日本の住宅は木材からして低質
日本の木材は生育が早いが質の低い杉ばかり使っていて
外国の木材と比較して質が悪い
しかもこの杉のせいで花粉症もある
外国はこんなにアホみたいに杉ばかり使ってないから花粉症もないし
木造建築や家具だって長持ちする
0502名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:05:40.43ID:i//x/B2m
>>489
煙草はともかく、開けっ放しの生活の魅力はまあ分かる
冬は雪ん子みたいに着込んでいればなんとかなるしな

ただ日本の夏の暑さは伝統的な気温から外れて、東南アジアの熱帯雨林気候そのものになってしまったので、
夏は開けっ放し作戦はかなり厳しい
0503名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:08:50.20ID:k7urDzMH
トイレが狭すぎる

キッチンがゴタゴタしてお粗末
0504名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:08:52.57ID:i//x/B2m
>>501
戦前と戦後で、家族構成が大家族→核家族になったり、もうね、社会構造が著しく変わってんのよね
家屋の構造もそれに合わせて、長期メンテして使い続けるとか、今の目的に合わせてパッと作ってパッと壊す短サイクル型とか、変遷してきてる

一概に、戦後近代日本の家屋がポンコツだって叫んでサゲるのもちょっとかわいそうなんだぜ
0505名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:09:16.72ID:PpKVNSol
>>500
環境に悪いだろ。今どきアタマおかしいって
0506名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:16:29.67ID:i//x/B2m
>>500
酸欠にならない程度の健康的な換気量 <<<<< 隙間風だらけの日本家屋の自然な換気量

高気密住宅では力任せに気密性を上げると換気不足になるから、今の法律では換気扇と自由吸気口の設置が義務つけられてるだろ
通常より何倍もの換気をしたいという思想のひとなら、まあ莫大な冷房費・暖房費を使いながらそれを実現してもらうしかないな
でもそれをするのにはたくさんの石油を燃やして発電しないといけないから、環境にもおまえの財布にもやさしくないぞ

イニシャルコストちょっとかかっても、その家で何年暮らすのか、その時のランニングコストは?って考えて、最適解を選ぶべきだ
俺もウルトラスーパー超高級高断熱高気密住宅をデフォにしろ、とまでは思わない
0507名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 03:40:49.38ID:R6TJ92r2
>>502
夏は35℃が目安だね
コレを超えると経験的に厳しい
室外なら良いけど室内では辛いね
まぁ 辛くても毎年やり過ごして生きているから
人間は強いよ
0508名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 04:07:33.72ID:jieYUYcF
二重窓いいよ
窓6ヶ所のうち4ヵ所(よく使う部屋だけ)後付の二重窓にしたら
電気代が月に1000円やすくなったよ
前年同月比率で15〜20%の減少
急激な気温変化も和らいで、生活していてラク
ただ設置費用が窓代+工事費で60〜70万掛かったから
金額的にモトとれるのはかなり先の話
0509名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 04:10:48.98ID:HbjtUbVu
家だけじゃないけど日本製は部品供給期間が短いのと後継機に互換性持たせないのが致命的に最悪
こんな製品群ばかりじゃ高く売れるわけがない
0510名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 04:30:48.43ID:cWeCS5F5
寒冷地だからとにかく寒くない家がいいと母に言われ
見た目度外視して一条工務店にしたわ(来年春完成)
0511名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 04:33:21.75ID:8bjRzsJU
ジジババが家を相続させてやるとかほざくけど昭和の家って無価値なのに偉そうにするなよ
いらない和室、極端に段差が多く機能性ではない間取り、おまけに熱暑極寒…
こんなもんもらって嬉しいのは食うや食わずの外人だけだよ馬鹿が
空き家が大量に出るのもしょうがないね
0514名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 04:48:52.48ID:jieYUYcF
>>510
一条工務店、住み心地はどうですか?
つべで「一条」というアカウント名でルームツアーやってるとこがあって
見た目度外視どころかカッコいいと思ってたので意外
0516名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 05:29:10.77ID:pXaOxB7b
え じゃl何で地震で倒壊しないんだ?
韓国なんか震度5程度の地震で倒壊しまくってるぞ
0517名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 05:38:09.25ID:aci9wQnI
>>508
何月の話だよ
もともと冷暖房費かからない月もあるんだから、年間1万円も浮かないじゃんそれ
元取れるのは先の話って、元取るのに80年かかるけど

お前はその家に80年以上住むつもり?
0518名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 05:39:06.34ID:1XOdzExD
謎なんだけど
アルミサッシの欠点がわかってるのになんでプラスチックサッシが普及しなかったの?サッシメーカーの都合?
0519名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 05:50:41.39ID:/se1qszt
熱貫流率

6.5 アルミサッシ単板
4.6 アルミサッシ複層
4.0 4mmツインカーボ簡易内窓
2.3 アルミ樹脂複層 ←北海道この辺
1.4 樹脂複層
0.4 断熱壁

日本 基準なし
中国 北部〜1.6、南部〜2.8
韓国 北部〜2.4、南部〜2.7
米国 北部〜1.7、南部〜3.4
独国 〜1.3
英国 〜1.8
仏国 〜2.6

アルミ樹脂複合のやつデフォにしたほうがいいんじゃ
0520名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:00:59.86ID:5FNCobJ5
>>478
ホント、広告記事だよね。
しかも、この会社に相談したら
二流、三流のハウスメーカーに
大切な家を任せてしまうことになる。
社長自らが、
断熱性以外当社の基準は緩い、
というようなことを言っているから
嘘記事ではないが誘導記事。
0521名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:11:51.41ID:3VsT/rWd
元が取れない

というけど

ダウンジャケット買うとき元を取るように考えないだろ?快適か考えるだろ?
0523名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:21:37.42ID:FdYsX4K9
新築なのに、ドアがパネルクーラーになってるわw
0524名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:23:31.47ID:FdYsX4K9
>>518
建売はメーカーが仕様を決める。
法規制ないから好き放題やる。
0527名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:45:40.82ID:z+jb15cB
>>104
建物の基礎全面にコンクリ張ったり、ビニールのシートを張ったりして床下から上がってくる湿気を止めたらいい。
0528名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:46:13.72ID:4v0+Qycy
利益下がるだろ
0529名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:48:30.16ID:4v0+Qycy
>>1
中抜き(仲介料)費教えて
0530名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 07:51:34.53ID:EeKk3Hep
>>461
狭い土地に広く建てようとするから
0532名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:00:59.53ID:4v0+Qycy
>>531
両方あるぞ
0533名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:01:15.05ID:4pVrNxGL
マジすぐ燃えそうだなww
0534名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:01:23.11ID:4v0+Qycy
>>531
倉庫
0535名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:02:36.05ID:qLtzkCCS
>>519
性能低すぎだろ

南関東だが標準仕様でこれだぞ
窓 0.8W/m2K 樹脂トリプル、クリプトンガス封入
壁 0.2W/m2K 内断熱(140mmウレタン)+外断熱(50mmウレタン)
0536名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:02:43.89ID:WVIRFBj1
気密や断熱性能なんか上げようと思えば簡単に上げられる。そんなこと大手も町屋も
わかってるんだよ。そんなとこ突き詰めてもニッチ層にしかウケない。
こういうコンサルは逆にそのあたりしか突っ込めないんだよ。で、狂信的ニッチから
巻き上げて食っていける。たんなる部材の取捨選択でイノベーションなんかないんだ
から。
0537名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:03:10.87ID:4v0+Qycy
コンクリート高い
0538名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:05:14.81ID:4v0+Qycy
また中抜き商売
0539名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:06:33.17ID:CSOULOxO
高気密高断熱とセットでワーワー言う奴が多いけど
日本家屋はー、湿気がーとか言い始める奴いるけど

話はそんな難しくなくって
いいから熱も冷気も入り放題の
その安普請の窓とサッシを少しどうにかせえよ、
って話じゃないかね
0540名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:08:27.41ID:pywWG4O8
一長一短だな

耐用年数短い=最新式住宅への更新チャンス
0541名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:16:03.41ID:l/uzYw4k
日本でいうなんちゃらホームみたいなレベルの住宅メーカーの海外版だと
100年建っても大丈夫!なの?
0543名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:33:43.13ID:rkN/2l7s
窓なんかいらねー
クーラーボックスみたいな家でいいや、昼間からLEDライトで生活、換気は換気扇で
窓風の液晶パネル壁に付けてリアルタイムの外景映し出す、世界中の風景映し出してもいいな
0544名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:36:41.73ID:Bjz1MSxa
中国や韓国で戸建て住宅に住んでるやつは一部の上流階級の金持ちだけだから当然、金をかけていい家に住んでる
その惜しみなく金をかけた住宅と日本の一般的な住宅を比べて性能がどうこう言ってもねぇ。
0547名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:51:42.91ID:nc/00hbu
区内住みダイワハウスだけど断熱悪いね
0548名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:53:23.82ID:drskBn42
>>547
意匠にお金払ったんでしょ?
0550名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:53:57.80ID:4v0+Qycy
ソウルのスラム街をYouTubeで見てみろよ
0551名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 08:54:51.77ID:1Y57NuSB
人間が健康的に過ごせる環境の温度を下回る性能の家で
基準も整ってないんだから
他国との相対比較ガー、日本には日本の環境ガーじゃなくて
絶対的に性能足りてないんだよ
これは認めろよ事実なんだから
0552名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 09:06:17.21ID:s5ssvAS8
兵庫県  全国ワーストの転出超過、県内地域格差も懸念
https://www.sankei.com/article/20211029-5QORFQBGAJMQTPPDUDN3RDKX6E/


兵庫県から転出する人が転入者を上回る「転出超過」(日本人のみ)の人数だ。
令和2年の住民基本台帳人口移動報告によると、全国の都道府県でワースト1位だった。
最大の原因は、就職を機に東京や大阪に流出する若者が多いこと。
若い世代をどうつなぎ留めるかが、人口減少が進む県全体の喫緊の課題となる一方、
県内の自治体間で人口の取り合いのような状況が生まれ、地域格差の拡大という問題も浮き彫りになっている。
0554名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 09:30:31.03ID:oTX+xbAu
断熱がー気密がーって毎回文句言うけど
言ってるやつらがそこを高性能にした住宅って作らないし売らないよね
自分たちで建売住宅として売りに出して見ろよ
0555名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 09:38:47.69ID:HbjtUbVu
マイニングなんかしてもないのに電気代が月3万円超えるんでやってられんわ
0556名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:07:09.13ID:6n+qygas
>>508
断熱だけなら光モールとポリカ中空ボードでも結構効果は出る
防音効果はないけどなw
0557名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:08:07.85ID:6n+qygas
>>555
まず、どの家電が電気を月にいくら使っているかを正確に把握しないと
0558名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:26:26.43ID:ANg/GQ0B
そもそも日本の住宅は耐用年数が短い

あと中古の値段がほとんど土地代というのも問題
0559名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:31:17.85ID:6n+qygas
昔から言っているだろ
世界最低の生活とは、中国人のサラリーを貰って、イギリス料理を食って、日本の家に住んで、アメリカ人の嫁をもらう人生

時代は変ったけど日本の家が世界最低って所は変わっていない
0561名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:35:20.81ID:NEftpEW4
>>558
やっぱり建物の本当の価値が値段に反映されてるのかも
日本の住宅のほとんどは10年くらい間隔で塗り替えとか内装リフォーム必要みたいだしその都度数百万掛かる金食い虫でしかない。
あと作りが合板パネルとか1センチくらいの外壁ボードだから長く持たないよね
0562名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:46:58.82ID:CFEbzaTP
>>561
無理してやらなくていいよ。外壁ボードのひび割れとかは埋めるけど、
内装が汚くても30年くらい使っていいし。
住宅の保証期間が10年かな。そこから定期検査してリフォームの営業かけてくるのはお仕事だ。
0563名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:54:54.08ID:ISoges0d
値段:断熱:耐久性:光熱費のトレードオフだろ。ばっかじゃなかろうか。
0564名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:58:03.40ID:57fwykTx
リクシルの内窓を楽天でサイズ指定して買ったわ
業者の半額で見栄えもバッチリ
工具があってサイズがきちんと測れるなら素人でも余裕
作業より開梱のが面倒だったな
来年は実家のをやるよ
どれくらいで元が取れるのか計算したいから光熱費の請求が楽しみ
0565名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 10:59:41.94ID:NEftpEW4
家電もクルマも衣料品とかもそうだし住宅産業もどんどん世界の下流に落ちてって賃金も上がらないし、日本はこの先どーなるんだろー
0566名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 11:04:00.08ID:NEftpEW4
>>564
石油価格は来年にも1バレル150ドルなるんじゃないか?って言われてるから省エネ対策しといて正解かもね。電気ガス水道とかどんどん上がりそう。
うちはマンションだけど大きいテラスの窓際に段ボール笑並べて置いてるけどこれでもそこそこ冷気防げるよwww
0567名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 11:19:50.21ID:FcODnvmn
>>1
サッシにアルミを使うなんて、海外では有り得ないこと。
アルミは鍋や釜に使うぐらい熱を伝えやすく、断熱性が求められるオフィスや住宅には不向きとされる。

樹脂サッシや木製サッシなど代替策はあるのにも関わらず、
安くて加工しやすいからという理由だけで、アルミサッシを普及させる日本のハウスメーカーは
利益しか考えていなくて中に住む人の快適性は一切考慮しない酷い会社である。
0568名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 11:57:34.11ID:6TEFtN4+
とりあえず窓さえ二重の断熱タイプにすれば相当変わるんだろうね
あとは床暖もほしいところ
0570名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 12:14:48.02ID:ra2mWC+r
床暖房はランニングコストが高いから使わなくなる人が多いらしいし床暖房用のフローリングでも痩せる
0571名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 12:33:02.80ID:AR6JNSqb
北陸だけど大体アルミサッシだな
木製サッシはカビるから使い物にならんらしい
輸入住宅売ってるやつが言ってた、マメに掃除できるやつじゃないと無理

うちのマンションも当然アルミサッシ、冬の間はもう毎日結露取ってる
寒い上、壁の中はカビだらけだよ、管理会社に文句言ったら
ちゃんと換気しろとブチ切れられた、日本の住宅なんてそんなもん
0572名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 12:37:45.32ID:4uEDLDnQ
日本の住宅価格の問題が大きいよ。
例えば世田谷なんかは、ペンシル住宅の土地でも、
8000万円程度。
で、1億を越えると売れなくなるから、住宅は2000万円。
つまり1億円の住宅が低品質ペンシル住宅。
当然、外壁なんかも数十年で寿命になる。

しかも日銀が異次元緩和をやって、バブルを作ってしまった。
たとえば都区内マンションの価格は、異次元緩和前は平均5400万円。
現在は、平均で一億円突破。

もうふつうのマンションすら買えなくなり、中古住宅の価格まで上昇しまくり。
だから首都圏は5000万円でもまともな住宅がないし、日本の世帯年収は30年で100万円下がりつづ得たからそれでも買えない。

>マンション、東京23区は1億円超
2021年5月21日 5時00分
東京23区で4月に売り出された新築マンションの1戸あたりの平均価格は1億180万円となった。前年同月比43.0%増。バブル期以降では過去2番目の高水準となった。
首都圏の平均価格も7764万円と24.9%増。昨年1月の8386万円に次ぐ過去2番目の高水準となった
0573名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 12:51:16.00ID:AV2/YCTz
>>552
工場が閉鎖されているからじゃね?
他も人口流出の多い街を見ると
宇部や長崎、北九州など
自動車以外の重化学工業で名を馳せたところが
並んでいる。
輸出製造業系の工場の閉鎖
これが本質
0576名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 12:56:40.47ID:qLtzkCCS
>>571
壁の中が結露してカビる、腐るのは気密性が低いから。

家の中の暖かく湿った空気が冷たい外気に触れて結露する。
つまり、暖かく湿った空気が冷たい外気に触れないようにすればいい。
そのためには気密と断熱の両方が必要。
0577名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 13:08:46.98ID:vea3oeSJ
>>572
東京の住宅価格なんて世界では安い方だよ
韓国以下
0581名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 13:42:38.74ID:t5cnSpBc
>>4
土台作ったら工場生産のハウスを載ってけて終わり
いかに早く作るかでコスト決まるからね
0582名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 13:43:17.88ID:NEftpEW4
どっちがいいのかね
木のサッシにすると寒暖や湿度乾燥のせいで長い間には変形とか腐食とかあるって前スレで言ってた人がいる。変形したら気密とか悪くなるし
外はアルミと内部は樹脂のサッシが良さそう
0585名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 14:12:46.92ID:HbjtUbVu
60年もつ家とかいうふざけた宣伝文句の家建てたけど10年ちょっとで雨漏りしたし15年で外壁塗装しろって言い出すし、20年で保証消滅するし
30年持つ安い家を二回建てたほうが良かったわ
0587名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 15:21:32.77ID:cnjYDhj7
地震来たら埋めちゃえば良いとい
0588名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 15:24:51.15ID:8yNPVS9c
公明党次第の国土交通省
0589名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 15:33:12.29ID:H5vP7ece
>>496
ペルーで某日系人が救世主と言われてたな
0590名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 15:54:06.74ID:zETfH1O3
>>1
韓国のオンドルは羨ましいな
それだけ気候が寒いんだろうけど
0592名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:28:29.28ID:MyyO2d7I
>>558
土地の価格と建物の価格を分離して表示しない慣行がダメだから
法律で明示させるようにすれば、建物にお金をかけるようになるのではないか?
0593名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:43:03.44ID:JGUN47HO
中国人はよくこんなゴミみたいな家に住んでられるよな
・中国で天井落下が頻発。子どもや猫も同時に
https://www.youtube.com/watch?v=M6q7t8Nxfck
0594名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:53:10.83ID:v4Ekl3LN
もこもこ
0595名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:54:52.49ID:v4Ekl3LN
ろろろろろろろ
0596名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:56:13.99ID:v4Ekl3LN
大海機関
0597名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:56:50.47ID:v4Ekl3LN
mmmmmmmmmmmm
0598名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 16:57:51.91ID:v4Ekl3LN
brbrbrbrbrbr
0599名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:01:33.60ID:0RvNrb+L
ほんまかいな
0601名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:15:22.28ID:0S4ywrjH
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0602名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:31:41.45ID:oxk57gH3
>>1
また

スレ伸ばし工作員が

自演でスレ伸ばししてるだけ
0603名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:32:35.39ID:oxk57gH3
複数ID

短文で

スレ伸ばししてるだけ
0604名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:32:46.62ID:oxk57gH3
複数ID

短文で

スレ伸ばししてるだけ
0605名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:32:53.51ID:oxk57gH3
複数ID

短文で

スレ伸ばししてるだけ
0606名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:33:53.13ID:oxk57gH3
>>572
コピペ

貼って消える役
0607名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:34:38.59ID:nRqT9aQb
日本は湿気が多いから
0609名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 17:53:23.12ID:PMZNZGL5
まぁこれは確かに感じる
悲しいことやね
0611名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 18:31:54.68ID:1ltNqQ8d
>>1
耐震性や基礎や偏心率や構造計算や許容応力度計算や外壁材の質などを見たら、
日本は普通にアジアの中でダントツでトップクラスの最高品質だろアホか
0612名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 18:41:08.98ID:qEzymUCa
日本人は肉野菜フルーツの消費量でさえ中韓に負けてるんだよ
建築に割ける金に余裕があるけないでしょ
まず栄養あるもの食って住宅に充てれるようにしなきゃ
0613名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 18:43:37.60ID:H5vP7ece
日本の建築技術は世界一
0614名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:10:12.04ID:jbe9NF3m
窓の断熱性のことしか言ってない
0615名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:11:36.94ID:Y52OHQfY
>>518
樹脂は昔、防火戸になれなかったから。
別に木だっていいんだよ。
海外なんかじゃ安いから使われてたってだけだし。
0616名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:18:18.05ID:01lHyBJ8
北海道に住んでるからわからんけど本州だといまでもアルミのサッシとか使ってるん?
こっちは樹脂が普通やけど
0617名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:23:55.60ID:6n+qygas
>>518
日本が木製の窓のときは、家は隙間風だらけで台風の時には雨風が室内に入る酷さを救ったのがアルミサッシ
で、それから日本の劣化した家を救うために、アルミサッシの果たした役割は結構大きい。

やがてエアコンが一家に一台入って、サッシで結露していた時の樹脂は紫外線で劣化するひどいものだった。
欧米で樹脂サッシが増えてきた時の樹脂はまだ厳しい日本の環境で使えるものではなかった。

20年ぐらい前から樹脂の性能が上がりはじめて、対紫外線の塗装も進化してきたから樹脂サッシが脚光を浴びてきた。
アルミサッシメーカーはせっかく作ったラインが使えなくなるからと猛反発。
でもユーザーが樹脂サッシを要望するようになってメーカーも樹脂サッシを作るようになった。

まあ、何でも一度に進化しないよ

屋根のガルバニウムだって、昔はトタンだったんだぜw
0618名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:54:30.62ID:zzjtVJUF
タイルばかり高くて中身しょぼいし、そのタイルすらコケが生えるし換気扇周り油で黒くなるし
0619名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 19:56:35.21ID:zzjtVJUF
>>56
悪いけど上智はビミョー
0622名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 21:24:58.87ID:+484TG5h
>>426
このスレでウェルネストホームの名を見るとは(´・ω・`)捨てたもんやないな
0623名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:03:43.92ID:yzE8kSth
一条工務店の家に住んでますが
風呂を18時に38℃で入れて朝も温めずに入れる
夏も冬もエアコンを使わず床暖房床冷房でまかなう
今の時期も家のどこにいても半袖短パンで平気
この辺は他のメーカーで出来ないんじゃないかなとは思う
0626名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:29:24.79ID:yzE8kSth
一条の話、この時期床暖房つけてるけど、
27℃の水を床に流すように設定して、冬に室温21℃を下回ったことがない
それでも電気代は年間通じて二重サッシアパート時代より2割安い
ウェルネストホームもこんな感じなのかな、、
0627名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:34:06.08ID:qLtzkCCS
>>625
冷房入れればだけだから全然ヤバくない

高気密高断熱なら冷房代も安いから24時間付けっぱなしで家全体を快適な温度に冷やすのが普通
0628名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:36:09.93ID:SAtE72yM
>>626
建築費からすると電気代が2000円くらいになってくれないと、そこそこの断熱に電気代を払って24時間暖房したほうがましだぞ
0629名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:41:41.62ID:SAtE72yM
あまり高くしないで快適なやつにしようとすると窓は内側は樹脂、窓ガラスは二重、
ドアは断熱仕様、玄関を切り離す(除風室)、熱交換換気

断熱材の厚みは天井だけは200mm以上にする。
0630名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:44:03.95ID:SAtE72yM
購入者の人生から可能な限り資金を搾り取ろうとする至高の断熱仕様なんてのは賛成できかねる
0631名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:46:26.39ID:qLtzkCCS
>>630
至高の気密性脳、断熱性能の家に住んだことがないからだな

家中どこにいても温湿度が一定で夏でも冬でも常春
窓際や玄関付近、風呂場、トイレとかでも全く同じで冷たい空気なんて一切感じない
一度体験したらやめられないよ、この快適さは
0632名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:49:11.18ID:6n+qygas
>>623
電気代月いくらですか ?
0633名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:50:03.29ID:6n+qygas
>>625
爺ちゃん・・・いまはどんなボロい家でも夏に冷房入れなかったら死ぬわ
0634名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 22:58:31.37ID:SAtE72yM
>>631
人生を家だけに費やすわけにはいかないからだ、その家の性能が悪いと言ってる訳じゃない。
平たく言えば高くなりすぎる
0635名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 23:08:50.80ID:fNFb0l+m
この手のスレに定期的に登場する一条推しなんなんw
0636名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 23:14:00.64ID:qLtzkCCS
>>634
庶民的な家ならせいぜい100〜200万円の差だぞ?
30年住むとしたら、月3000〜5000円程度
たったこれだけで快適さが買えるなら安いと思うけどな
0637名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 23:24:18.15ID:6n+qygas
>>636
1日コーヒー一杯分で済みます。なんとお安いことでしょう・・・この言葉を聞き入れると、次から次に加算していく罠

食洗機・・1日コーヒー1杯分です
ドラム式洗濯機・・・1日コーヒー1杯分です
車・・1日コーヒー1杯分です
ペット・・1日コーヒー1杯分です
保険・・1日コーヒー1杯分です
0641名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 23:30:15.19ID:qLtzkCCS
まあ、ドラム式洗濯機はかなりの付加価値を提供してくれはするな
洗濯物を投げ込んで夜ボタン押して寝たら、朝には乾燥まで終わってるのはマジで便利
てか、干す手間を考えたらコスパ最強ともいえる
0642名刺は切らしておりまして垢版2021/12/08(水) 23:38:23.59ID:6n+qygas
>>641
食洗機もルンバも車も快適だよ
0643名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 00:08:22.86ID:rhEfGZgY
>>56
神戸大って山中伸弥氏がノーベル賞取ってるからな
私大とはレベルが違うよ
0645名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 04:11:14.57ID:ghgRAyQ1
年収800万以下の負け組劣等国民は日本人を名乗る資格が無い。年収が低い負け組どもは貧困罪でガス室送りになるべき汚い反日売国奴。
0646名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 05:43:46.44ID:Rij1QbIa
安くて良い家を作ってくれよ
地震大国なのに数千万の家を人生掛けたローン組んで
みんな当然のように一軒家建ててる
頭がおかしいよ
0647名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 06:21:20.82ID:OgYzCjS4
日本の家は消耗品、積水インコ
0648名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 06:21:21.05ID:OgYzCjS4
トイレが狭すぎる

キッチンがゴタゴタしてお粗末
0649名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 06:52:28.80ID:CsurPG+4
築30年以上のマンションだけど部屋によって気温がまるで違う
穴あいてんじゃないのってくらい寒いし暑い
0650名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 07:14:18.71ID:n/1Qyhfq
セントラルヒーティングも普及してほしい
トイレ、風呂場、廊下の寒さはヒートショック起こすわ
0651名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 07:37:25.58ID:w7QR3jVb
住宅の技術は先進国で上位だが、実際に建ててる住宅は手抜きと異常なコストダウンの欠陥住宅ばかり。
0652名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 07:48:46.42ID:pbp2u6T+
こんな時期でもバカバカ建ってるからな。
忙しいし、急かしたりする客もいるから手抜きも結構ありそう
0653名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 08:04:30.64ID:Zyqhpsjn
>>647
基本、それ。
日本では、庶民の使う普通の建物を長期間使うという発想はない。
20-30年で建て替えるのが前提になってる。
0655名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 08:24:35.25ID:uVItyXYe
一条が怪しいw
客観的指標であるUA値、C値、耐震等級すら知らずに難癖つけてるんだもんなあ

ハウスメーカーではダントツに断熱性能の指標UA値は頭飛び抜けてるし
気密実測値C値はそもそも他のメーカーじゃ気密測定すら行わないのがほとんどで不明なまま

数値だけならスーパー工務店でも出せるけど
建築費用、コスパまで含めると一条には敵わない

ただ弱点が工場プレハブ大量生産だから
デザインがダサいのと土地に合わせたパッシブデザインが出来ない
全てを力技でなんとかしてる状態

この部分が納得いかないのと性能が落ちても庭や外空間との繋がりを大事にしたかったから俺は一条は候補から外したけどね
0656名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 08:45:14.33ID:yQ9iQR7n
デザイン、間取り、気密性防音性を考えるとRCが一番いいのかな
湿気対策と初期コストがかなり高いみたいだけど
0657名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 08:58:23.39ID:Xy2oAPJJ
全部RCは高くつくわな、基礎兼用で一階部分だけとか
このあたりは3Dプリンター施工とかに期待

>>655
現場施工で気密断熱を徹底するのは手間がかかりすぎるし
正確に出来る職人も少ない

もちろんコストかけられるなら可能やけど、工場生産が現実的
0658名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 09:02:08.63ID:AzJ2EIWR
断熱性能は、ヘーベルが意外と低いらしい
軽量鉄骨は仕組み的にも断熱性能が悪い
0660名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 09:06:13.02ID:Aq5lmeiC
建てて住んでるけどクソ寒いぞヘーベルは
保証もアフターもショボいし、アフター引き継ぐリフォーム会社はさらに出来が悪いし
0661名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 09:19:14.97ID:+k19C6ai
>>657
気密施工は現場だぞ?
組み立ててはい気密最高にはならん
だからめんどくさがってやらないメーカーが多い
0662名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 10:15:54.40ID:+kbHVnUH
>>613
窓の性能にしても日本のYKKAPやLIXILの窓の断熱性能はアジアの中でずば抜けた高性能でトップクラスだしな
0663名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 10:22:43.62ID:w+AJ9av0
中国高速鉄道の「駅の渡り廊下」、完成から2年で崩落事故w
http://news.searchina.net/id/1704079?page=1
中国ではマンションなどが地震もないのに突然崩壊するといった
普通ではあり得ないような事故がたびたび起きるw

今度は、高速鉄道の駅建物にあった渡り廊下が崩落するという事故が起こった。
建てられて2年というだけあり、非常に真新しい印象だ。空中でつながれた渡り廊下は、
片側が取れた格好で地面に落下しており、もう片方は建物に付いたままなのが確認できる。

安徽省で2番目に大きな高速鉄道の駅だという。わずか2年でこのような惨事になってしまうというのは、
中国の手抜き工事という悪習が今でも続いていることを感じさせる。

死者は出なかったとのことだが、一歩間違えれば大惨事にもなりかねない事態だ。
中国人が「名刺代わり」として自慢にしている高速鉄道の駅だけに、中国もこの事故を
重く受け止めることが予想される。改めて、中国には建物の安全性を見直してもらいたいものだ。
0664名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 10:51:48.10ID:geLwufaI
>>1
何この広告記事
個人の感想ですって付けといてくれ
0666名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 11:04:22.80ID:ZK6jX68g
ピンキリ(キリの方はガチでマジやば)の中韓は一旦おいといて

欧米に比べたらやっぱ木造建築がデフォの日本の限界かもしれんやね
ゆうて木造は職人の腕の差が出やすい そこへきてコスト追求したらさらに限界が
0668名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 11:24:37.19ID:BSt1xwc1
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0669名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 11:28:14.82ID:BOCUFXTZ
ものすごく極端な例を出すと。

アメリカの5000万円の住宅。
超大型スーパー2分の好立地、周りはすべて同レベルの住宅。
(リンク先にストリートビューあり)
https://www.toshokan-sensou-movie.com/wp-content/uploads/2021/04/Ck19nHlQ3u2JEC1Y.jpg
室内の写真
https://www.zillow.com/homedetails/7411-Widmore-Ct-Spring-TX-77379/28497195_zpid/?

目黒区の 1億7400万円の中古物件
ttps://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_nakano/nc_96794000/

それと、海外と日本の比較で年収の違いが大きいからな。
サンフランシスコだと、<低所得世帯>の基準値が、そもそも
年収1320万円以下だしね。
<極度の低所得世帯>の基準値も年収820万円以下。
だから平均年収440万円の日本とは、そもそも住宅の負担率が違う。
0670名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 11:35:17.89ID:ZFCQN6ZV
日本の住宅は性能が高い
注文住宅で一番売れているのが一条工務店

買う側の予算不足が問題
0671名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 11:36:30.75ID:AzJ2EIWR
>>669
アメリカの賃貸って、家族向けで月50万ぐらいするんでしょ ?
NYだと小室さん夫婦の住むアパートでさえ月80万

その記事、違和感があるな
0672名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:30:09.68ID:/N1sO/D7
20年でゴミになるのに高いカネかける意味がない
0673名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:37:20.10ID:CnegCgVr
アメリカは金持ちが集まってる所の
極一部が高騰してるだけやろ
田舎とかすげー安いみたいだしな
0674名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:38:44.98ID:hJznYd8x
太陽光パネル設置義務化の前に家の性能上げろよw
営業妨害やん?
0675名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:39:30.75ID:hJznYd8x
>>668
広島強過ぎて草
横国より下やろ
0677名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:44:42.88ID:Aq5lmeiC
雨漏りする家は割りときついぞ
0678名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 12:52:32.71ID:UZmh5MxN
>>655
家にこだわる人ほど一条は候補にならんだろうね
そこそこの値段で高気密高断熱が欲しい人向け
あとデザインどうでもいい人
0680名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 13:22:58.27ID:HHObybm+
>>607
北海道など冷涼で湿度が上がらない気候で、断熱性が求められるのにアルミサッシが使われるとすると、
低コストで粗悪な家をハウスメーカーが作りたいと考えているとしか思えない。
0681 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/09(木) 14:40:03.31ID:BKvTbQKL
新築主義が問題だな。
欧米は中古市場が充実しているので、リセールバリューを考えた投資が進みやすい。
断熱性能などの投資はリセールバリューを上げるのでムダにならない。
日本では木造は20年で価値がなくなり解体費分マイナスになってしまうので、リセールバリューを意識した投資が進みにくい。

でもね、土地代込みで1億近い買い物に、断熱性能のために100万200万の追加コストをケチるなんて、リセールバリュー関係なく本当に馬鹿だと思う。
0682 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/09(木) 14:48:42.69ID:BKvTbQKL
一方でRC、鉄筋コンクリートのマンションのリノベーションは今後増えるだろう。
区分所有マンションの建替えは簡単ではないから、中古マンションの市場は増えていくだろう。

中古でもRCなら吹付け断熱や内窓二重化などをすれば、物凄く効果がある。
ウチは他所から買ったのではなく相続した自社ビル最上階をリノベーションしたが快適に暮らせている。
0683名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 14:49:29.19ID:qXypLohW
そう言えばアメリカの住宅は敢えて弱くしてるらしい

何故なら竜巻があるからそれが来たらもう家は諦めろという考えらしい
0684名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 14:50:49.72ID:J+ZwmkaS
地元の信頼出来る大工さんに頼むのが一番だよ。
集成材や輸入材を使っているところは絶対止めたほうがいい。
0685名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:09:19.16ID:AzJ2EIWR
>>683
アメリカの古い豪邸を使った美術館を見たことあるけど、
遠目に見ると豪邸だけど、すぐ近くで見ると安い合板にペンキベタベタ塗っただけの安普請が多かったわ

なんでああどこでも全部ペンキベタ塗りするんだろ ?
0686名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:11:41.59ID:AzJ2EIWR
ちなみに音羽の鳩山御殿も見たけど、あれも安物の合板にペンキのベタ塗り

どちらも遠目にはきれいに見えるんだけどさ・・
0687名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:20:31.01ID:rhEfGZgY
>>593
クッソワロタ
中国の家はすぐに下の階に降りられて羨ましいわww
0688名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:31:38.83ID:HHObybm+
>>681
新築住宅の建築を法律で制限すべき。
何千億円も売り上げるハウスメーカーなど、日本以外の国には存在しない。

テレビCMで毎日のように何社ものハウスメーカーが宣伝している国は珍しい。
0689名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:40:05.29ID:pclcJkTn
ミラクル住宅リフォームってアメリカの番組観てるけど
どれもめちゃ適当に作った家に見えるが
0690名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:49:47.37ID:+wbdM1IU
樹脂は高かったからアルミサッシにしたよ!
面積的に大きいのはガラス部分だしそこはペアガラスの良い奴にしたけど。
まあ地域的にも暖地だしね。
0691名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 16:57:57.82ID:MRZH8ZJZ
リコースローン禁止にでもしないと碌なの建たないだろ
0692名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 17:50:12.66ID:hsiZENTe
>>666
根本的に寒い冬の地域が多い欧州と比べて断熱がぁ!っのは
そりゃ断熱の重要性が違うからだろ?となる訳だが

中国だって内陸部は寒い(だから石炭ストーブが問題になってるの訳で
だからこそ、暖房の効き具合が求められる訳よ

日本だって、北海道等の寒い地域に限れば
ふつーに断熱性能高い住宅が多いんだし
0693名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 18:03:32.60ID:ISgBNp/2
>>654
確かに一条の断熱性能は数値的にも現地で体感しても素晴らしい。
しかし高すぎる。嫁曰く潜水艦か宇宙船みたいな感じがするそうです。
スウェーデンハウスは北海道でも有名ですが、スウェーデンで2000万円
の家が、建材を日本に輸入すると4000万円以上する代物に。
中間マージン取り過ぎの会社。
0694名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 18:21:58.61ID:AzJ2EIWR
>>693
スウェーデンハウスはスウェーデン風の家であって、スウェーデンで売られている家そのものではないよ
日本向けに魔改造している

さらに家一軒分の材料の輸送費だって相当かかる
0696名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 18:27:34.91ID:VTnxnzMG
>>693
一条は安いぞ
ほとんどが標準だしオプションも安い
0699名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 18:36:25.09ID:AzJ2EIWR
>>696
タマホームより高い
0700名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 18:42:10.42ID:xNUcXcET
無駄な道路や施設作るくらいなら低所得者層向けの公共住宅を建てていけばいいのに
日本は持ち家に誘導しようとしている
0701名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 19:37:59.06ID:Aq5lmeiC
30年ぐらいで使い捨てにしたほうがいいよ家なんて
0702名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 19:44:05.23ID:BOCUFXTZ
>>671
それはマンハッタンの島の中の話だって。
NYのど真ん中で、日本で言うと銀座一丁目周辺みたいなもん。
日本でも銀座なんかそのくらいがふつう。
マンハッタンって、ほんとに自転車があれば15分くらいで横断できる
くらい狭い島なのよ。
北へ20分も歩くと、ハーレム地区になって、夜あるのが怖いエリアになる。
その周りはサウスブロンクスとかもうマンハッタンとはまるっきり違う雰囲気。

で、そのリンク先の不動産の写真のとこに、ストリートビューが見れる
とこがあるが、その地域全体が、そういう豪邸しかないって場所だからね。
で、豪邸が5000万円。
0703名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 20:17:06.22ID:RyQJ3mTP
>>443
一条標準の太陽光パネルが嫌でSHARPにしてくれとお願いしたら、ケーブル経路、太さをくどいほど聞かれ、断熱、壁材がケーブル経路があらかじめくり抜かれたので送られてきた
工事屋さんの工数をこうやって節約してるのか
0705名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 20:50:20.30ID:ZFCQN6ZV
>>703
大きな穴を開けておけば簡単だけど
気密が保証値以下になったら一条が困る
0710名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 21:56:56.72ID:AzJ2EIWR
1.アエラホーム 坪20万から
2.アイダ設計 坪23万から
3.アイフルホーム 坪25万から
4.タマホーム 坪25万から

一条 坪80万
ウェルネス 坪100万
0712名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:12:14.10ID:HRIHT4fA
高性能の外壁会社とか断熱材製造がないンだよ
安っぽいトタン板メーカーしかない。
0713名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:12:50.34ID:J+ZwmkaS
>>709
そんなに行かない。
自分は日本建築なんだけど坪70あればそうとうな家が建てれる。
一条は薬剤に浸かったカナダのツガ材だからあれで良ければ。
0715名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:25:25.01ID:Ph3R0HNT
>>710

アイフル 実際の建築事例 坪単価 58-69

階建て(2LDK) 43.1坪(142.50m2) 2,500万円〜2,999万円 58.0万円〜69.6万円
0717名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:30:27.86ID:AzJ2EIWR
>>716
今年に入ってからのウッドショックはすごい値上がりだよ
躯体部分だけで2-3倍まで値上がっている
0719名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:42:23.31ID:vuKEJ160
日本は気が多く木造が多いからな

だから最低と一方的に言われている。木の良さは評価に含まれていない
0720名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 22:48:40.97ID:AzJ2EIWR
>>718
ピーク時は5倍まで上がったけど、今は3倍の状態で高止まりしている
0722名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 23:23:34.93ID:lchZeEZd
サッシ部分なんかガラスや壁に対して表面積は誤差の範囲に思えるんだが
そんな違うもんかな?
0723名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 23:39:21.97ID:AzJ2EIWR
>>722
断熱性能に直結する部分が窓ガラスの2重か単板かの違い。
で、ペアガラスの性能を台無しにするのが周りのサッシの部分
アルミの熱伝導率が樹脂の3000倍だったっけ ?

単板ガラスのアルミサッシと、ペアガラスのアルミサッシで比較したら
そりゃあ、ペアガラスのアルミサッシの方が良いけど、
アルミ部分に結露がびっしり・・・
0724名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 23:49:33.19ID:cJ6+KuuS
>>722
バブル前後までのでかいガラス窓
ベランダ等や縁側への出入り口兼ねる系の奴なら
まずはガラス変更が優先
玄関扉が金属系ならそれも断熱出来るタイプに変える

それが済んでからサッシ
0725名刺は切らしておりまして垢版2021/12/09(木) 23:50:49.28ID:scJSOw7h
>>684
でも黙ってても国産無垢をデフォで使ってくれる工務店なんてそうそうなくね?
俺もウッドショックが無ければ集成材になったままスルーするところだった
それが手に入らなくなったから、杉かヒノキの無垢のどっちかにしろって言われた
0727名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 00:40:38.19ID:SID+8pIR
お金がない人は、光モールとポリカ中空ボードで内窓
ちょっとお金がある人は、インプラス
インプラスにLow-E複層ガラスを使えば既存との合計で3重ガラスだ

既存の家ならそれぐらいで十分
0728名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 01:22:15.62ID:O5ss0/9t
地下にヒートシンクを刺せば放熱できるんじゃないか
ヒートパイプも付けるか
0729名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 01:53:59.43ID:a5Bx6jZv
結局進んでいる、遅れてるの話じゃなくて用途に合わせて建てられてるだけじゃない?
0730名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 01:54:10.11ID:QbBbKz45
>>719
海外も木造多いぞ
しかも日本より質が良い
0732名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 02:05:07.48ID:eN44wgDF
>>731
顧客がそれでいいって言ったから今の日本がある
外国のようなやり方を提案したメーカーがなかったわけではあるまい
ただ、そういうのを出してもウケなかったから、今の日本がある

顧客の用途、運用方法に合わせたものが市場の主流になった
0734名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 02:12:25.65ID:risSJGPu
>>459
コンクリートの基礎があるからな
0735名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 02:43:04.18ID:qGYe11UJ
家の作りやうは、夏をむねとすべし

今も徒然草第55段に忠実な家の造りで、冬は寒い関東の住宅
0736名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 02:45:26.65ID:vTifqGKg
情弱をだまして高い家を売る常套句
0738名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 07:50:13.25ID:qYPNdqzW
>>732
そういうものだと思い込み知らなかっただけ
「家は性能」をぶち上げた一条工務店は躍進して販売数1位
建築系YouTubeも盛況で実態を知った消費者は断熱の重要性に気付き
今工務店界隈じゃこれじゃヤバイ潰れると断熱に力入れようと躍起になってる
政界でも基準強化の動きが出てるし
未だ昔のままなんて簡単に生産ライン変えられなくて
なんとか昔のように消費者騙したい大手ハウスメーカーくらいじゃね
0740名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 08:14:48.84ID:w8slIOCt
あとどうしようもなく知能と脳みそが遅れてるだけなのに
それを「伝統」といい
自らの怠慢を誤魔化してるだけな
今にも潰れた方が世の中の為になる化石工務店とか
ここにもいる同じような知能脳みその消費者とかな
0741名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 08:19:55.80ID:SXg3x2X2
> 仕事に取り組む意欲が日本人と中国人では格段に違う。

> 中国人には段取りを全て日本人がやり、本当に単純な部分しか任せられない。
> しかも、それすら手抜きや自分勝手な省略をするから、
> 日本人管理者が細かくチェックしないと大変だ
> こういうことは実際に中国人を使わないと分からないだろう。

> 要するに賃金分以下の仕事しかしないように、
> 毎日手抜きを考える労働者を使うのは
> 管理者から見れば大変だということである。

> 最近は日本人を募集すれば来るようになったから中国人を使うのは止めた。
> 賃金や福利厚生が上がるけれども、日本人は安心して任せられるから、トータルではプラスになる
> 企業経営で一番大事なのはコストではなく信頼だよ。
0742名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 08:31:16.61ID:qnRev48a
誰もいない昼も暖房を付けてれるのは
太陽光パネル普及のおかげ
0743名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 08:56:09.51ID:fIhGWyor
この時期火事が多いのも昭和のクソ家がエアコンじゃ追いつかないくらい寒くて火器の暖房ガンガン使うからなんだよなあ
0744名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 09:00:33.62ID:rCztG/Mc
軽量鉄骨はパナホームやへーベルだっけ?
あれはそんなによくないのか。耐震性とか断熱があるとなんか思い込んでたわ
0745名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 09:08:58.04ID:SID+8pIR
>>744
耐震性だけはあるんじゃあねえ ?
0746名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 09:30:46.50ID:cmeZOH/k
高気密高断熱のオフィスビルだと、PCや複合機などのOA機器で暖まるので、
冬でも冷房が欠かせないって本当ですか?
0747名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 10:22:33.70ID:pfNvF2KW
>>744
パナは知らんがヘーベルハウスはクソだ
後悔しかない
0748名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 10:40:01.61ID:SID+8pIR
住宅スレでは 「うちはベーベルざます。おまいら貧乏人とは違うザマス」って言いながらマウント取ってくるやつが結構多いなw
0749名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 11:11:08.05ID:40UwViX7
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0750名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 12:19:03.76ID:CrYY1ZBf
>>710
そもそも坪単価の算出法がバラバラなので、なんの比較にもならないんだよな
まず坪単価の定義を法制化して欲しい
0751名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 12:21:37.45ID:ToSzTKnI
>>743
かといって暖炉を作るほど寒い訳でもない中途半端さ。
0752名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 13:06:31.32ID:GCBaqhQU
>>748
ヘーベルオーナーとしてあの手のカスはほんと恥ずかしいわ
0753名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 13:08:51.75ID:VvPJfg7W
>>716
建設費は順調に値上がりしてる
15年で1.5倍くらい
0754名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 13:21:08.69ID:3ARo0NL0
>>750
高めか安めの目安にはなるけど入れる設備のグレードとかでいくらでも変わるしね

転勤で戸建てやマンションあちこち住んだけど品質や住み心地は本当にバラバラだったなあ
寒冷地なのに断熱スカスカの家あったけど多分建物には一千万円台くらいしかかけてなさそう
0755名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 13:26:29.26ID:e+oKo3lH
>>744
耐震性は◎だが普段から風で揺れる
断熱性は木材よりは低い
設計自由度が高く特に窓を大きく取れるので開放性抜群の居住空間がつくれる可能性がある
0756名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 13:44:22.45ID:2RM83Lal
>>1
つまり日本の建築に関して何にも知識がないですってことか。
知らずに罵っていればいいと思う。永遠に
0758名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:05:32.42ID:pfNvF2KW
建てて10年ちょいのヘーベルハウスなんだけど耐震等級3なんだよね
これってもうタマホームでも実現出来ちゃうらしいのな
タマホーム2回建てた方が良かったんだろうなって
寒いし、雨漏りするし
0759名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:05:51.72ID:yC1HwFHx
>>1
耐震性能でほかを全てぶっちぎってるからいいよ。
0760名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:08:19.72ID:JqrddPUW
大手メーカーに忖度して

ホントのことを日本のマスコミは言わないからな〜
0761名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:09:11.71ID:PekVAYr8
>>735
徒然草の時代の日本は今と違って亜熱帯気候で東南アジアみたいだったからな
戦国時代から江戸時代からにかけて小氷河期になり日本の気候はだいぶ変わった
徒然草の時代の感覚のままで家を作ろうなんざ狂気の沙汰だわ
0762名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:14:19.66ID:SID+8pIR
>>761
徒然草の時代と今の時代で一番大きな違いはエアコンのあるなし
夏、室内が暑くなったらエアコンで冷やせばいい
家の設計は、年間通しての光熱費をいくら下げられるか
0763名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:14:57.88ID:PekVAYr8
>>689
アメリカは電気もガスも安く使い放題だから暖房をガンガン利かせまくって快適に生活できる
ヨーロッパもロシアからガス管を直接引いてるからガス代がめちゃ安い
電気も原発ある国から安く買えるしな
0767名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:27:52.07ID:PekVAYr8
>>762
そもそも資源のない日本が断熱性能ガハガバなクソ規格の家を法律で許可してるのが頭おかしいんだよな
他国から資源を輸入するしかなくガスも電気も高額なんだから、住宅もインフラも省エネルギーに全振りすべきなのにガハガバ
ドイツ並みに法律で厳しく規格を定めるべきなのに21世紀になってもまだ出来ずにいる
政治家は自分の票田維持にしか興味がないから、利権維持と既存の業者保護にばかり懸命で法改正をしようとすらしない
燃料資源のために日本人の金が莫大に海外に吸い取られ、光熱費が家計を圧迫し国民の生活水準を下げているのに改善しようともしない
断熱性能の低さが結果的に国益も損ねているのに長年にわたって放置
敗戦直後のカネも物もない時代と何も変わっていない
本当にクソな国だよ
0768名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:34:07.52ID:PekVAYr8
>>765
サハリン〜北海道ルートでのパイプライン構想が、あるにはある
0770名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 14:41:32.63ID:XI+LlhBg
姉歯?
0772名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 16:01:48.91ID:6V9cvoY5
>>1
耐震性能でほかを全てぶっちぎってるからいいよ。
0774名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 16:25:41.93ID:Ou+17mhV
暑いし寒い家を何とかしないとと言っただけで反発する馬鹿がいるんだからもう終わりだね
まともな発展が望めないのもしょうがないわな
こういう奴等は永遠に欠陥住宅に住んでもらうしかないわ、
0775名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 16:34:08.86ID:g+GBaAHC
気密性高い家なんだが部屋にこもってると酸欠を感じて睡魔に襲われる気密性高くするならちゃんとした換気機能のある空調とセットじゃないとダメだよ
0776名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 16:41:38.83ID:qrfMeK6J
>>767
そんな寒いところに住まなきゃ良いじゃん
木造建築なんて高温多湿対応なんだから
0777名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 17:24:06.19ID:SID+8pIR
>>775
30年以上昔から日本は24時間換気義務があるのに
どんな家に住んでいるんだ ?
0778名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 17:35:32.84ID:XhxKxh0P
>>775
違法建築だな
0779 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/10(金) 17:36:48.79ID:o5KmBbHn
あれだろ。
換気扇かけると玄関ドアが開けにくくなるような家。
それは吸気不足。
本来、吸気口にエアコンの配管通してふさいじゃってる家が多い。
0780 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/10(金) 17:46:13.30ID:o5KmBbHn
吸気不足だといくら換気扇かけても空気は入れ替わらない。
0782名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 20:13:10.86ID:M4mvAdGW
コンビニさえ雪避けとかで風除室当たり前になってる地域だって、日本には普通にあるからなぁ

結局は東京含む都会の話なんじゃないの?コレ
0786名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 20:38:48.96ID:pMzfgA8O
これはホントその通りなんだよなあ
有名なハウスメーカーで建てたけど断熱性も最低だし床、壁紙、窓枠から何からコストダウンの気配しか感じない
海外で暮らした経験あるなら愕然とするレベル
0787名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 20:49:51.79ID:t6r8X5hZ
>>785
一条は積水ハウスと似たりよったり(60−80)じゃね?
住林、ダイワはたかい 三井はもっと高い

タマ(45−75)は一条より安いけと坪25表示は何もついてないし必要な工事も入ってないだろ
0788名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 21:04:31.31ID:uHqXmYx6
日本の家屋は断熱性低いと言うけど
先進国のなかでも群を抜いてエネルギー消費量が少ないからな
まあ多分やせがまんが得意な国民なんだと思う
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/480876.html
0789名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 21:11:12.74ID:F1QYWrLl
>>744
大手メーカーさんはほぼ耐震等級3と太陽光乗ってればZEH相当は普通じゃね?

まあ、軽鉄は熱橋的には不利だろうけど他の部分でカバーできれば同じだし。
0790名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 21:16:06.55ID:U14sMWll
地震、、津波、台風等々災害もあるが、高温多湿で劣化が激しい
日本の住宅は消耗品感覚の安普請でいいと思うよ
今はどうか知らんが、昔、米軍がアルミはカビにやられるんで、日本での戦闘機の運用サイクルが短くなって困ると嘆いていた
0791名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 21:20:12.49ID:m45IDxEY
冬に廊下とか脱衣所が寒い家には住みたくない
風呂入ってすぐ湯冷めして肩コリとかひどくなりそう
あとエアコンはホコリが舞って乾燥して嫌だ
0792名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 21:47:35.14ID:O5ss0/9t
陰圧室の高気密が正解
0794名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 22:29:03.50ID:SID+8pIR
>>785
積水は一条より坪単価が高くて高くて性能が低い
0795名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 22:34:24.03ID:Yn0AmvcP
>>791
一条は床暖房だけど、これが意外と電気代がかかる
高断熱住宅なのに、あれ ? って思うほど

一条工務店i-smartの電気代は本当に高い?3年間の実際の料金を公開
オール電化の我が家は毎月電気代に27,956円
0796名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 22:36:38.94ID:F15nUhnj
>>790
第二次大戦中イギリスのモスキート戦闘爆撃機が東南アジアで苦労した
高温多湿のせいで木製合板の機体が直ぐに劣化してしまう状態だったらしい
0797名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 22:54:08.26ID:141m9zio
>>790
高温多湿というより技術力の問題
ヨーロッパでは木造では集積材を使うが日本は無垢材が多い
無垢材は湿気ですぐに反るから住宅は隙間だらけになる
0798名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 22:56:37.08ID:141m9zio
>>797だがすまん集積材ではなくて集成材だった
0799名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 23:00:44.23ID:Uc83xKv6
それなりの性能にすると
買える人が居なくなるから。
0800名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 23:09:03.29ID:Yn0AmvcP
2021年度版 ハウスメーカー別 坪単価 だいたい右側の一番高い所で見たほうが良い

アイダ設計 29〜50
アイフルホーム 30〜65
タマホーム 36〜69
アエラホーム 40〜70
一条工務店 45〜87
三井ホーム 50〜98
ダイワハウス 53〜196
セキスイハイム 60〜90
へーベルハウス 65〜104
ミサワホーム 65〜90
スウェーデンハウス 70〜100
積水ハウス 74〜133
住友林業 80〜103
0802名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 23:36:42.67ID:4T6ltjzd
>>1
地震で倒壊しないじゃん
0803名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 23:47:51.45ID:Cd+Bo68v
日本ほど建築レベルの低い国もないだろ
特にデザインは犯罪レベルのダサさ
0804名刺は切らしておりまして垢版2021/12/10(金) 23:49:21.00ID:SID+8pIR
一軒だけ素敵なデザインになったら町中で浮くし強盗に狙われやすくなる
0807名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:24:14.96ID:RAF+Y8f3
欧米の建築は芸術だから
デッサンは必須
日本の建築は工学
0808名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:30:10.07ID:UKnbuomL
日本の住宅のエネルギー消費は他国に比べて少ない
そのなかでも暖房消費は特に少ない
https://www.mlit.go.jp/common/001223583.pdf
局所・完結暖房なのに加えてこたつというミラクルアイテムまで備えているので
局所暖房のさらに局所暖房で暖房消費を抑えることが可能
ヒートブリッジがーとかいわれるけどあんなもんガス式浴室暖房機つければいいだけ
0809名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:33:03.93ID:JH45Uzuf
仕事柄、ドイツ、オランダ、韓国の建築資材を輸入して建築物を建てたことがあるけどどれも品質が高くなかったけどな

ドイツ 品質は悪くなかったけど長期的な耐久性でみるとそれなりだなという印象。スタイリッシュなのは認める

オランダ 品質や精度は悪くないけど脆弱な構造。地震には耐えそうだったが台風のこととか想定してる?というか
台風が来る度に高頻度で壊れる
施工技術以前の構造の問題。ただ完成品の見た目は立派

韓国 品質がゴミ。構造体以前にボルトナットの精度の時点でゴミだった。溶接のレベルも低い
ただ年々技術は向上してるだろうけどね

日本のメーカーの資材は高温多湿、地震や台風も想定してるから頑丈で品質も高い
高度な工具が無くてもドライバーだけで高品質な物が組み上げられたりする
アサヒ化成の特殊フィルムを扱ったりするが40年以上持つ
異常な耐久性のフィルムとかあったりする

自動車と一緒にしてはいけないだろうが
故障率が低い自動車メーカーランキングで上位に食い込んでいる日本のメーカーは多い

それだけ高温多湿、高耐久に作られているということ

>>1は何を見てレベルが低いと言っているのか疑問
まあデザインのレベルは高くないけどね
0810名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:33:36.15ID:HiQZTJPs
>>807
建築のノーベル賞と言われるプリツカー賞を一番多く輩出しているのが日本
0811名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:36:21.51ID:yfvaZr8c
あーなんて日本すばらしんだろ、すごいすごい
0812名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:42:07.26ID:i9gGOnmn
>>810
奇抜なデザインをする建築家 「私は普通のマンションに住んでいますよ。それが一番住みやすいんです」
0813名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:45:28.84ID:HiQZTJPs
>>812
コシノジュンコが安藤忠雄に建ててもらった家は冬は寒すぎてスキーウェアを着てたらしい
0814名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:47:29.64ID:JMyvHVrP
建築系の紹介料、工務店なんて中抜きだらけだし
支払い価格と出来たものが世界基準の価値と釣り合うはずもなし

安倍晋三が一線を退いて
やっと日本すごい!の褒め殺しが無くなって
現実が見えてきたな
0815名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 00:48:09.42ID:ZW+amXm4
韓国の家とか、普通に糞だぞ。

比較的暖かい済州島の一軒家とか何件か見たけど、マジか…ってレベル。

あとソウルの一軒家とか、床暖はたしかにしっかりしてたけど、ひと月のコスト聞いたら、北海道の灯油より高くね? って感じだった。

日本で良かったと本当に思うよ。
0816名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 01:07:54.42ID:e7LGeR5Y
普通の人は、便所の落書きに過ぎない5chの書き込みなど真に受けない。結局はどこにコストをかけるかの話でしかない。
0817名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 03:06:24.98ID:9oqtbvoq
日本の場合、耐震性に予算も研究費も懸かるからだろ。
韓国、UAE、イギリスは震度2でも大騒ぎだから、耐震性能は無視できる。
サムスン建設が建てたUAEのブルジュハリファも震度4位の地震が起きたら一発やと思うで、来ないけど。
0818名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 04:20:15.38ID:QlJ6vyj6
>>812
デザイナー物件とか金持ちの道楽やしな
高級外車に乗るようなもん
0819名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 04:26:10.33ID:OZSy2g7c
>>807
日本の建築もデッサンあるで
0820名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 05:24:13.13ID:E5Wgsy7q
>>817
ツーバイにすれば、耐震性も気密性も断熱性もコストも全て高次元で両立できるけど?

一条が性能高いのに低コストなのもツーバイで工場でプレ施工してるから
0823名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 07:40:10.31ID:E5Wgsy7q
>>822
ツーバイが地震で崩れたって聞いたことないけど

地盤がゴミで地盤ごと崩れたなら別だが、それは建物の耐震性とまったく関係ない
0824名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 07:40:50.70ID:h6ENQeHz
3Dプリンターの家ってツギハギないから普通の家より耐震性高いな
自民が難癖つけて潰しそうだけど
0825名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 07:42:22.80ID:dzeZ2uMU
うんツーバイの方が同じ壁量で日本の在来より耐震性高い
というか今の日本の工法がこのツーバイのパクリ
0826名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 07:55:17.28ID:dzeZ2uMU
どこにコストをかけるかなら
日々の生活に直結するのだから断熱が優先だろw
断熱ケチって冷暖房費ドバドバ垂れ流してたらバカだぜw
建売や大手ハウスメーカーみたいな基準法基準の家だと10年で光熱費が断熱アップコストを上回る
0827名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:07:45.55ID:i9gGOnmn
>>821
今はジャッキアップで元に戻る
千葉の浦安で液状化で傾いた家もジャッキアップで元に戻している
0828名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:09:52.56ID:FlsW79Cv
>>776
>>そんな寒いところに住まなきゃ良いじゃん
>>木造建築なんて高温多湿対応なんだから

そんな事は無い。むかし木造アパートに住んでたけど
暑さ寒さが部屋の中にまで染み込んでくるし電気代が異常にかかる
断熱がしっかりしたマンションは夏でもエアコンをたいして使わなくて済む
0829名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:31:17.09ID:i9gGOnmn
>>828
マンションは構造的に断熱は弱いよ
マンションが温かいのは、上下左右の周りの住民が冷暖房を入れているからその予熱で温かいんだよ

ただ、マンションの温度は住民の設定した温度の平均値となるから
平均値より厚さ寒さに強い人はほとんど冷暖房を入れなくても快適
逆に平均より暑がり、寒がりの人は光熱費がムチャかかる

マンションで光熱費がかからないっていう人は大抵人より寒さに強い人間
0830名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:36:50.85ID:p8dhIVv6
>>665
今の日本の新築は建て売りでさえ断熱とペアガラスは当たり前のようにやってるよ、その上で耐震等級もやってる
0831名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:40:59.72ID:KjjM4hIN
>>830
https://www.youtube.com/watch?v=M867QqZ-ngk
ローコストでZEH住宅に住み始めて、冬を迎えた時に気づいたことが「寒すぎる」新築マイホームで寒かった原因、対策を解説します。
0832名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:53:11.83ID:FlsW79Cv
>>829
そんな事ない
学生の時と社会人になってからも何件か木造アパートに住んでたけど
夏、外から帰ってくると灼熱地獄

ちなみに今のマンションは一番端っこで3方向が外壁、隣と接してるのはわずかな部分
でも断熱が優れてるからエアコン代が少なくて済む
0833名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 09:58:10.04ID:QeKUG3mO
>>820
ツーバイも在来パネル工法も変わらんと思うけどツーバイに対する信仰が凄いな。
断熱だってどんだけ盛るかって話だし。
一条が安いのはフィリピンで作ってるからだろ。他のプレハブと変わらんよ。
在来もプレカットじゃないところなんてほぼないよ。
0834名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:01:05.94ID:nLsEYiKm
>>832
>3方向が外壁、隣と接してるのはわずかな部分

だからコンクリートは蓄熱材って言うことだろ
マンション全住民の暖房がコンクリートに蓄熱されるから端部屋でもその恩恵を受けられる
0835名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:03:43.71ID:i9gGOnmn
>>834

これだな

>>813

渡辺篤史もコンクリート住宅建てて今は後悔しているって言ってた
0836名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:09:18.62ID:p8dhIVv6
要は外断熱にすれば、壁式の鉄筋コンクリート造の家でも快適ってことだろ
内断熱も合わせたダブル断熱なら最強じゃん
0838名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:12:37.01ID:p8dhIVv6
そもそも地震だけじゃなくて最近増えてる台風や土砂災害に対しても鉄筋コンクリート造の家が一番マシじゃん
台風や土砂災害に免震や制震なんて意味ねーしな
0840名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:15:21.34ID:p8dhIVv6
どんな屋根でも雨漏りのリスクはあるけど、
そんな中で陸屋根こそ台風や津波などの災害時に最強じゃん
どうせ普通の切妻の屋根でも陸屋根でも10年くらいでメンテしないといけねーんだし
0841名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:16:18.31ID:p8dhIVv6
陸屋根は屋上に出れば津波の時も助かる率は上がるし助けも呼べるしな
0842名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:17:50.02ID:i9gGOnmn
>>836
RCの外断熱は最強だよ
コンクリートは蓄熱槽になるから室内は一定温度になるしRCは地震にも防音にも強い。

日本ではほとんど無いけど
0843名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:18:20.69ID:QeKUG3mO
>>832
それは逆説的な発想で三面外気だから断熱を厚くしなきゃならない。
中住戸なら同条件でも断熱材は薄く出来る。
RCは上の人も言ってるけど蓄熱効果があるから一旦、暖冷房すれば木やSと違って熱が逃げにくい。
壁が乾式だったり、天井断熱もあるから一概には言えないけど。
0844名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:19:30.22ID:nLsEYiKm
>>838
水害・・・
0845名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:19:55.91ID:p8dhIVv6
隣家の火事が起きた時に最も強いのが鉄筋コンクリート造の家だしな
いくら外壁材が耐火であろうとも鉄筋コンクリートには勝てない
0846名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:21:34.53ID:p8dhIVv6
縦揺れの大地震となると免震や制震はあまり意味無いだろうしな
そうなると偏心率限りなくゼロにした壁式の鉄筋コンクリート造の家が最強だろうな
0847名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:27:20.98ID:QeKUG3mO
RC戸建ては高すぎて普通の人買えないけどな。
倍はするよ。

マンションでさえ建て替えに一苦労。
0848名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:31:44.59ID:FlsW79Cv
>>843
そういう事ですか
木造モルタルのボロアパートだと夏は熱が染み込んできて壁が熱くなる、冬は壁が冷たくて熱が逃げていく
もう絶対に木造には住めない
0849名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:32:09.42ID:iEA+Zmnp
日本には日本の気候があるし
輸入住宅がカビだらけになったり、木製サッシからキノコ生えたりするのはよくあるケース
0850名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:32:31.30ID:p8dhIVv6
古い公営住宅が災害時には最強だよ、あれ壁式の鉄筋コンクリート造だろ?
年収低い貧困世帯はそこに住めば良い
一番ヤバいのは密集地帯に建ってる木造の狭小3階建てだろうな
火事にも弱いし揺れにも弱い
0851名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:38:49.59ID:i9gGOnmn
>>649
今は輸入住宅をそのまま建てるアホな業者はいないし
スウェーデンホームはスウェーデン風の住宅で、スウェーデンの住宅とは既に別物

第一ドイツの耐震基準は震度5まで耐えられれば良いって事だから
そのままでは日本では違法建築
0852名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:39:39.38ID:i9gGOnmn
>>849
今は輸入住宅をそのまま建てるアホな業者はいないし
スウェーデンホームはスウェーデン風の住宅で、スウェーデンの住宅とは既に別物

第一ドイツの耐震基準は震度5まで耐えられれば良いって事だから
そのままでは日本では違法建築
0853名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:40:36.16ID:7BQc2/vi
「断熱」という部分は相当弱いよねん。
0854名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 10:59:03.82ID:1kVBxi6A
>>848
ちなみに賃貸は同メーカーでも賃貸仕様って言って仕様は全然違うよ。
極端に言えば断熱材の厚み半分とか、大手メーカーでもね。
まあ、建築主によっても違うし、トッブランナー基準取ってるような賃貸は下手な分譲よりいいかもね。
賃料高いかも知らんけど。
0855名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 11:01:40.56ID:Y2q5GsO+
マンションは方位でまるっきり違うなあ。
今住んでるマンションは、南、東、北の3方向角部屋。
最上階で、日の出から東の部屋には太陽が直射する。

で、朝はカーテンを開いて寝ると、朝日が暖房になり、そこそこ
温かい。
午後は南向きの部屋はブラインドを開とくと暖房すら必要ない。
ただし、最上階だと、真夏は天井から赤外線がでてる感覚がものすごくあって光熱費がすごくかかる。

北側はエアコンを付けても、コンクリ全体がアタたまるまで
なぜか寒い。長時間いたくない。
0856名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 11:02:59.92ID:y1KuPXL/
>>6
うちの家、2重窓だけど
カビがひどくて内窓ガラスにひびだらけ
そう考えるとレオパレスのほうが
まし???(笑)
0857名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 11:03:19.69ID:i9gGOnmn
>>854
うちの近所で建売と賃貸アパート2棟同時に建てられたけど、
明らかに賃貸アパートの方がしっかり断熱材入れて作っていたのに笑った
工期も賃貸アパートのほうが長かった
0858名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 11:07:35.11ID:i+zTPciL
住宅メーカー、分譲マンションは
新聞、テレビ、週刊誌の広告主だからだよ

ネットのおかげで日本の国土がヨーロッパ諸国に比べて
狭いというのも嘘、平地が狭いというのも嘘だということが明らかになった

日本の地価が高いのは、国内法が土地の資産有利性という欠陥があるから

日本の気候が独特で寒暖の差が大きく湿度が高いというのも嘘
ニューヨークやワシントンDCは夏は日本より暑く多湿で冬は寒く雪も多い
0859名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 11:37:37.00ID:E5Wgsy7q
>>833
一条関係なく、ツーバイは安く高性能な家が作れる

規格が決まっていて、レベルの低い設計士と大工でも簡単に一定以上の性能が担保できるからね
同じコストなら在来工法よりツーバイのほうが壁が厚いから断熱材を厚くしやすくて断熱性能も高くなる
0860名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 12:20:51.74ID:1kVBxi6A
>>859
在来だってプレカットと金物だから変わらんだろ。
ツーバイだから壁が厚いというのも謎だな。2x6? 2x4なら3.5寸の柱より小さいけどな。
壁ふかしたければ外断熱でもしてふかせばいいと思うけど。
あと、設計士なんて言う謎な人に設計、監理をさせるんじゃない。
0861名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 12:27:09.22ID:i9gGOnmn
>>859
ツーバイを否定する工務店は、ツーバイだと将来間取りを変更したり壁を抜いたりできなくなるますよって言うけど、
そんな間取りを変更することはないからなあw

ビフォー&アフターに出れなくなるぐらいしかデメリットが分からん
0862名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 12:37:21.04ID:rrpttbdg
耐震性も断熱性も性能的には在来もツーバイも変わらん
在来のが自由度が高くて、ツーバイのがコストメリットがある
ツーバイのコストメリットもウッドショックでようわからんけど
0863名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 12:42:39.43ID:VbUyBmyD
2*6や8なら付加断熱無しで断熱性能を上げられるからコストパフォーマンスで有利になる可能性が高いですね。
6地域あたりだとツーバイシックスと安価なウール系断熱材に気密シート別張りが最適解だと思ってます。
あとツーバイでも梁を入れて柱や壁を撤去する事は可能ですよ。明確なルールに則ってやるので安全性も高いです。
0864名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 13:01:57.32ID:ogIcjLY8
 まあ、とりあえず地震で倒壊しない建造物
を建てられるようになってから能書きたれよ
うや。
0865名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 13:32:21.01ID:Vc0Xn8Mu
日本は木材の質が悪すぎるんだよ
まず杉を多用しているというところが糞
長い年月をかけて育つ木ほど堅くて反りにくい
建材として優れているわけだが
杉のような生育が早い木はコストパフォーマンスが良い反面、
柔らかくて建材としては質が悪い
さらにいうとヨーロッパでは集成材として使うのが普通だが日本では無垢材も多い
集成材の方が反りにくいので建材としては優れている
そんな質が悪い木材ばかり使っている日本の住宅が優れているわけがない
0866名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 13:37:04.68ID:i9gGOnmn
>>865
>長い年月をかけて育つ木ほど堅くて反りにくい

それこそ住宅価格が坪200万以上かかるわw
0867名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 13:47:10.93ID:4uaGj515
>>865
日本で使われている材木は殆ど輸入だ
それと集成材は間伐材等の屑材を使う
合板と同じようなノリで寄せ集めた木を柱に使うのか
お前はアホだろ
伝統的に日本家屋は柱で屋根を支え、大陸は壁で支える
異なるものを混ぜ込むな
0868名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 13:53:46.92ID:GuXEvIWy
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0869名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 14:06:24.14ID:SEKJwfis
戸建て住宅も進化はしてるんだろうが
はたから見ると完全に退化してる感じだな
0870名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 14:07:32.98ID:tGl9cBkt
>>865
今の日本の住宅に国産無垢材なんてほとんどないだろ。
殆ど輸入物の集成材じゃないか?
まあ、集成材は接着剤使ってるから何年持つか、現在実験中だけどな。
まあ、ちゃんとした大工は目を見て反ることを想定して材を使うから。
0872名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 14:37:22.05ID:i9gGOnmn
>>870
九州にある木材所が九州で取れた木材を自然乾燥させて住宅用として供給している
ただ、その社長が供給するのは九州の住宅だけ、他の地区には絶対に供給しない との方針
0874名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 15:31:38.63ID:Xk+Zxh/j
うちはローコスト建売住宅だけど、断熱、防音は泡のウレタン発泡スチロールを壁と屋根の野地板に、サッシは樹脂アルミ複合のやつ、ガラスはペアガラスで屋内の快適さはそんなに>>1でバカにされるほど酷くはないと思うんだけど…
0876名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 16:12:19.18ID:djw2HL1X
>>874
ローコストだろうが断熱等級4と一次エネ等級4は普通だからなあ。
>>1は宣伝だから気にせんでええよ。
国はカーボンニュートラルで基準強化したいみたいだけどね。
0877名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 16:19:53.36ID:7+jVMa7c
>>874
寒冷地じゃなきゃそこまで気にならんやろ
うちみたいな寒冷地で夜無暖房外壁断熱同じとしたら


アルミペア 室内7度
アルミ樹脂 室内11度
樹脂サッシ 室内14度

感覚的にこんなんやわ
0879名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 16:33:36.96ID:4aaTXIMl
最高等級()の断熱等級4が30年前の土人基準なんだけどね
0880名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 17:21:16.32ID:yW3nDs73
どう考えて家を注文するときにしっかりと断熱について話して指定してないからだろw

23区のウチ、今年まだ1回も暖房いれとらんで
24時間室温23−24度安定しているから未だに半そで半ズボンで過ごしているわ
0881名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 17:22:02.01ID:Jzuzh3D5
>>865
じゃあSPFを使うツーバイは最悪ってことだな
杉よりもさらに耐久性悪い
0882名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 17:37:02.99ID:Y2q5GsO+
日本は特殊だからな。
あたりまえだけど、住宅は国交省の管轄だから、家を建て替えるとき。築何年だったかのデータがすべてある。
それがそもそもたった30年だからなあ。
だから建売住宅は外装材でも30年持たない外壁も平気で
使うし、数年しか効果が続かない発泡ウレタンもふつうにつかう。
だからもともと寿命がない。
大手の高耐久住宅は、耐久性が高い住宅というより、メンテナンスで
高額な料金をとって、町の工務店に安く依頼すると、保障がなくなるっていう制度だし。
発泡コンクリの某大手のなんか、義務付けられた定期補修で300万円かかるとか問題になったし。
0883 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/11(土) 17:37:16.19ID:OrXftd6M
>>835
コンクリート打ちっぱなしの建物は暑さ寒さが酷く、住むには適さない。
0884名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 18:40:06.75ID:i9gGOnmn
>>882
うちの近所・・金持ちがお金をかけて長持ちするすごい家を建てたのに、夫婦とも死んでその家を相続した親戚が取り壊して賃貸アパートに作り家ていた。
豪邸建ててから20年も経っていないのに、見ていてもったいなかったわ

あと、友人宅もコンクリート住宅を建てたのに都合があって引っ越ししたら
そのコンクリート住宅を買った人が全部取り壊して作り変えていた。
コンクリート住宅の取り壊しってお金がかかるのに

いくら高耐久住宅を作っても日本は新築信仰があるからすぐに取り壊す
メーカーもその当たり分かっているから長持ちする家を作る気がないのかと
0885名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 18:47:45.17ID:RhjpBxNN
>>17
樹脂は防火基準満たすのが難しいんじゃないかな
二重サッシにしたら快適だけどね
0886名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 20:06:14.83ID:U/8/vfJv
日本人なんて馬鹿なんだから広告に人気の芸能人出しておけば勝手にいいものと勘違いするからな
広告費に金出す会社程悪いものを売り付けてくる
馬鹿が多いと会社もダメになる
0888名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 20:39:26.22ID:Kms7Ixs0
>>738
インターネットが出るまではそういう情報の共有化がものすごく遅い時代だったからな
それでも、広告売ったり、雑誌に提灯記事出したり、そういう試みはあったと思うがねえ・・・・
0889名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 20:55:13.04ID:Jzuzh3D5
>>884
結局機能的寿命を迎える前に社会的寿命を迎えることがほとんどなんだよな
金かけて百年住宅なんて作ったって子や孫からしたら迷惑でしかない
まして今後の日本なんて空き家がどんどん増えていくというのに
0890名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 21:04:51.96ID:CybqkUwm
>>887
「何のために川越に35年ローンで家買ったのかわかんねーよ!」

山手線人身事故で駅員に切れていたオッサンのセリフw
0891名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 21:08:59.03ID:CZZmFJhs
>>867
日本の在来工法も壁で地震に耐える設計思想だが。

寺とか神社は柱で耐えているが柱の太さが住宅用とは違う。
0892名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 21:14:25.38ID:wOXKonBS
豪邸残されても大体売却処分になるんだろう
分割しようとすると自然とそうなる
ほっとけば固定資産税掛かるし
0893名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 22:17:55.06ID:AZg2a5Qa
日本の気温でそこまで高性能な断熱がいるかって感じ
寒冷地を除いて、複合サッシ+ペアガラスくらいでちょうどいい
0894名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 22:51:23.40ID:nFdtsUck
ウチの近くで鉄筋コンクリート造の三階建の建物を解体中なんだが、時間かかるな。
解体費用は木造の5倍とかしそう。
親は丈夫な建物を建てたつもりだろうけど、解体費用を出す子供は迷惑してるだろうな。
0895名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 23:31:17.83ID:i9gGOnmn
タワマンとかマンションとかもやがていつかは解体
0896名刺は切らしておりまして垢版2021/12/11(土) 23:42:08.73ID:V5p9gvsF
>>894
古めの鉄筋コンクリートはアスベスト使われてる可能性あるから一気に壊せないよ
古めと言っても1995年までは使われてる可能性あるよ
0897名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 00:41:30.20ID:90XW8/wz
>>891
壁で支えるのは、2x4みたいな方式でしょ?
在来工法は柱だよ
0898名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 04:39:08.03ID:ZppKSbso
>>880
窓あけて換気しないのか?
換気システムあるけど天気と湿度を見ながらなるべく1日に一度はガッツリ換気するわ
家が痛みそうで怖いんだよ
0899名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 07:23:59.54ID:Hvs57MQC
>>893
断熱すれば光熱費減るじゃん
0901名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 09:09:56.63ID:mCu70nZJ
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0904名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 11:11:40.44ID:LEJuZIVi
中国・韓国で1戸建てに住む人間っていないんだよね。
大都市でも地方都市でもマンション。
日本人は地べたが自分の土地じゃないと気持ち悪い人が多い
0909名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 16:11:30.11ID:1pPFiT5Z
>>905
寒さ対策に関しては…進んでるような、
…単にお国柄と言うか気候が違うだけの様な…
石炭ストーブは日本だと珍しくなった様な…
0910名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 16:48:33.75ID:IWL8flVU
世界では物置小屋にすら使われないアルミサッシが主流なのが日本
というか法律的に使えない
0911名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 17:51:03.64ID:6nnnfd3c
中国韓国が進んでいるとは思えないけど
そうやって危機感煽って国の基準がもう少しはっきりしてくれると助かる

何が何でも高断熱高気密にしろと言うのではなく、そこはユーザーに選ばせて
この会社のレベルはこれとか、
高断熱高気密 レベル3なら坪70万
高断熱高気密 レベル4なら坪80万
とかでいいから、その代わりそのレベルは保証して欲しい

あと、防音性能も売る時に明記の義務化も
このタワマンなら防音性能レベル4で5000万
このタワマンなら防音性能レベル5で8000万 とか
0912 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/12(日) 19:12:34.29ID:Cu/s6QYz
昔流行ったけど、さっさとリフォームしてしまうべき窓の例。

1.ルーバー窓
2.出窓

ルーバーは最悪。気密性ゼロですきま風は入るし、土埃も入る。
なんであんなのが流行ったのか。
うちはリノベーション前、風呂とキッチンにルーバー窓がついていたが速攻排除した。

出窓は外気にさらされ、熱収支上最悪。
冬寒く夏暑い部屋だった。
解体も大変なので、出窓には樹脂サッシ二重ガラスの内窓をつけた。
0913名刺は切らしておりまして垢版2021/12/12(日) 22:38:59.59ID:nZO4s27S
以前住んでた大東建託は二重の樹脂サッシだけど寒くてしょうがなかった
とくに窓のあたりが寒くて寒くて
やはり三重サッシは欲しい
0914名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 00:55:51.88ID:iYceZCas
>>913
それパチもんの二重サッシだ
0917名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 09:23:57.39ID:KBUvHp+U
有名住宅メーカーの価格の半分は宣伝広告費と営業費
0918名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 10:12:14.96ID:8RveXmPJ
>>797
無垢材なんか使ってないやろ
0919名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 12:31:58.34ID:obANC3BJ
トヨタホームはコスパいいよ
0920名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 15:42:51.28ID:PvwFPkrN
>>891
違う。
柱と柱の接合部なんて横揺れに耐えられない。

だから部分的に筋交いを入れるか合板を貼って壁を補強してる。
0922名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 18:11:36.32ID:q4+zSvy2
>>20
欧米のツーバイフォー構造そのまんまで耐震性能基準満たすよ
0924名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 19:15:20.89ID:azyFfCwj
アルミサッシとか今どき日本以外ではほぼ見られないけど
あんなの断熱的には窓全開と変わらんからな
0925名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 19:28:55.00ID:iYceZCas
韓国の住宅でググるとアルミサッシだらけなんだが
0926名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 19:32:07.73ID:qX8y/tUP
二重サッシで高断熱といわれる時代はとっくに終わってます
各社トリプルサッシの調達が課題ですね
0927名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 20:25:26.40ID:iYceZCas
二重サッシが問題なのではなく、内部にヒートブリッジがある事が問題
ヒートブリッジ作り込んでしまうクズメーカーは例え三重にしても変わらん
0928名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 23:11:16.61ID:IgFBHqpv
中国の長江流域の新築マンションは、アルミサッシじゃなくてゴムパッキン無しの鉄製のサッシだったな。
日本でもアルミサッシが普及する以前は鉄製サッシだったけど、あれだと防音性とか断熱性はアルミサッシより低いんじゃないか?
0929名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 23:16:05.74ID:5R8jdwVf
昔、一条のショールームに行ったが、断熱材(ウレタンフォームだと思う)の厚みが
天井で30p、床、壁で15pもあった。しかも平積みでなく縦に積層されていた。
床に通す温水令暖房も年間通して25℃に設定されており、循環はクーラーの圧縮ポンプを流用。
真冬だったが体の真がポカポカする暖かさだった。機密性は相当高い。値段高くて買えなかったけど。
0930名刺は切らしておりまして垢版2021/12/13(月) 23:29:05.05ID:B5NRYzXV

暑くないの?
0931名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 00:57:37.94ID:L55V2Z8V
断熱性能を上げると夏熱いとかいう謎理論が
高齢者に根強い
じゃあ屋根の断熱材取っ払ったらいいのに、まず自分の家から。
0932名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 01:32:53.75ID:AR2ElapE
むしろ中間期の湿度調節が問題
0933名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 01:35:34.54ID:qTmKCQ6r
デベロッパーや工務店とは別に監査監督に建築士を雇う仕組みとかがあればいいんだろうけど、
それをできる建築士は抱え込まれるだろうし、事業化すると全てのデベロッパーを敵に回すから潰されるだろうね。
陪審員制度があれば弁護士と建築士と消費者とそこに噛んでくる議員も出てくるんだろうけど、
日本の今の制度では行政が厳しく関与するしかない。少なくとも独学で手抜きからだけでも自衛は必要か。
0935名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 06:28:12.36ID:5AB9w7aH
改築で樹脂サッシの二重窓にしたら、かなり快適。
そんでも高断熱の家には敵わないから、冬は窓をスタイロフォームで覆うと、さらに快適。
日差しは諦める。
0937名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 09:38:49.25ID:mDQeXMCp
夏が暑くなっているのはエアコンが普及したせいだと言われてるからね
0938名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 10:08:51.73ID:XrjI/rC/
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0942名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 21:35:29.97ID:rAd4iW+1
>>936
まあヒートショックで老人はどんどん突然死してもらった方が国家・民族としては正しい姿だと思う
若者と現役世代が幸せで前向きに暮らせる国でないと、衰退滅亡シナリオしか待ってない
0943名刺は切らしておりまして垢版2021/12/14(火) 21:46:21.51ID:YLhalZtQ
アルミサッシは軽いのがメリットって生産者側の都合だけ
樹脂アルミ複合サッシとか半端なもんに固執してるし
0945名刺は切らしておりまして垢版2021/12/15(水) 07:13:03.88ID:ME/uSrQw
サッシなんて海外じゃホームデポに売ってる。特殊なルートでしか売らないので高い。
0946名刺は切らしておりまして垢版2021/12/15(水) 08:13:01.73ID:acQ3poLg
イギリスのテレビでも、イギリスの住宅性能は最低レベル。 リホームして暖房効果を高めCO2排出を減らせ!
と、意識高い系の人が訴えていたな。
0948名刺は切らしておりまして垢版2021/12/15(水) 09:44:40.10ID:xlu38UB5
セントラルヒーティングって石油やガスが取れない日本だと難しいのかな
太陽光で温水を作ってとかできないだろうか
0953名刺は切らしておりまして垢版2021/12/15(水) 21:40:34.03ID:tnvOj618
>>948
東京の光が丘団地はゴミ焼却場の熱供給を使った暖房があるけど
使用率が低いらしい。
高コストなのかな。
0954名刺は切らしておりまして垢版2021/12/15(水) 21:51:20.44ID:9aLupkWN
>>948
太陽光で温水作るのが昔はソーラーシステムとか呼ばれてたけど、今新規では全然見掛けないから良くないんだろう
0955名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 00:22:09.61ID:N2lYuwWJ
>>954
お湯が不必要な真夏の昼間に大量にできて、
お湯が一番欲しい真冬の夜にお湯が全く出来ないからなんですよ
0956名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 00:32:47.81ID:pa+h/ORY
今どき新築で複層ガラスなんか地方の中小工務店でも標準で付けとるやろ
0957名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 00:34:23.89ID:IiyaCvCN
>>955
価格のせいもあるね
屋根に載せなければ安く済むのだが、置き場所がない家だらけ
0959名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 01:31:43.79ID:oD6YqeZJ
>>955
んなことはない
まあまあの湯は作れる
が、なんで天下とれなかったんだろうな
天候によって出来高が大きくぶれるのを最終的に給湯器と連携して決まった温度の湯として供給するような、総合システムがなくて衰退したのかなあ?

莫大なリソースを食うソーラー発電よりずっとローテクで利益が大きい、いいシステムだと思うんだがなあ
0960名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 01:33:14.37ID:oD6YqeZJ
ベランダ置きの小型機でも100Lぐらいの湯は作れると思うが、
風呂とベランダをつなぐ配管を後から付けるのがかなり勇気が必要かな
0961名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 01:43:52.98ID:N2lYuwWJ
>>959
ローテクなのに太陽光より高いんだから売れるわけがない
0962名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 01:45:04.91ID:N2lYuwWJ
>>960
真冬に配管内が凍るからちゃんと水抜きしないと破損するよ
0964名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 01:58:09.85ID:jTF6yeiO
売り込み失敗の業者だ
0966名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 04:35:35.97ID:rW/HQ3sx
面積の計算を壁芯ベースじゃなくて内法でやるようにすれば断熱住宅は増える
法律の不備
政治家の怠慢
0967名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 07:23:23.37ID:u3agv+7+
静岡県で床に断熱材いらないですよと工務店に言われたが、50mmスタイロフォーム入れてもらった。おかげで冬でもエアコンだけでスリッパいらない。
0972名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 13:04:10.06ID:N2lYuwWJ
結露しにくくなるだけで、そんなに変わらないよ・・・
0973名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 13:46:29.21ID:T60JD8hT
住宅がボロい割に値段が高いのは松下や住生活などがボッタクリ、国際価格の3倍もの値付けで卸してるからだろ
工務店が中国製の格安で高品質な住宅建材を使って家を建てれば半額で済むのに
0974名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 14:12:04.73ID:N2lYuwWJ
>>973
中国の一般庶民はコンクリート製の集合住宅なんだから、中国製住宅建材なんて無いだろw
むしろ中国人富裕層の間で日本製や台湾製のヒノキが大流行していて、日本で高額の値段出して買い漁っているんだからw
0975名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 14:29:21.75ID:s77mK51d
ぼったくりで有名
0976名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 15:51:25.55ID:YewPcR9Q
電線で3倍、スイッチで10倍の値段なんだよねー
スイッチなんか日本の普通のより中国のスマートスイッチの方が安かったり
そのくせ基本がしっかりしていて、日本みたいにアースもなしに細い線に100Vで大電流流すなんて危険なこともしない
0977名刺は切らしておりまして垢版2021/12/16(木) 17:46:48.22ID:ChyL4iNg
神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=都立=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意
0981名刺は切らしておりまして垢版2021/12/17(金) 05:34:26.86ID:n2Oce1IE
まあ人口あたり死者数は大差ないから問題ないんだろう
建物自体が難燃か戸建とかじゃないの
0983名刺は切らしておりまして垢版2021/12/17(金) 11:48:34.01ID:Qb3v+WsB
19世紀のロンドン大火以降法律で耐火建築以外建築禁止になった背景があるから燃え広がらない郊外以外は既に法整備済みだよ
0984名刺は切らしておりまして垢版2021/12/18(土) 12:41:48.32ID:PaLXN5VO
阪神淡路大震災の後、官僚は耐震強化と嘘ついて、建築基準法を改正した。
この改正の本当の目的は、
・米国の建築基準を導入
・米国の木材を大量に輸入
これにより、日本の林業と腕の良い大工の仕事が無くなった。
言っておくが、米国が悪いのでは無い。
0987名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 09:02:28.25ID:Vq194KbD
天皇陛下が間違ってきたんやろ
杉を植えてきたっていう
いや個人のせいじゃなくて
なんかいい材料なかったんか他に
0990名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 09:56:23.62ID:SNo0FXR4
>>758
ヘーベルハウスって軽量鉄骨造だっけ?
鉄骨造は木造よりも断熱気密性が悪くなりやすいし、あんま住宅向けじゃない
0993名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 11:40:22.64ID:6p1G/Qfh
鉄骨はヒートブリッジ出来て温熱で不利だし
気密も取れない
大手鉄骨メーカーのC値良くて2とかだろ
今の時代1切ってこないと話にならんよ
0994名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 12:06:39.73ID:Rqly4bN8
コスパは悪いけど震災には比較的強いし空間が何より広くとれる。
木造は狭すぎるわ。
建売ならなおさら空間取れなくなる。
0995名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 16:33:23.12ID:uv1PDzZ8
>>1
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0998名刺は切らしておりまして垢版2021/12/19(日) 18:36:32.60ID:TWzQRW3C
素人にはそう見える。
日本は冬の対策より、夏の湿気対策で作ってあるから
0999 【東電 78.9 %】 垢版2021/12/19(日) 19:58:03.28ID:XgiGnQvE
ほとんどの日本人は住宅経験値が低すぎる。
一生に一度くらいしか家を建てることがない。
賃貸や建売買ってるだけならそもそも一度も建てたことがない奴がほとんど。
だから断熱性能の進歩も知らない。
風呂場に外窓ついたような馬鹿な間取りの家に住んでて異常に気づかない。
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