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【経済】20代で鍛える貯蓄体質 手取りの15%を天引き [田杉山脈★]
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0001田杉山脈 ★2021/01/16(土) 20:35:24.75ID:CAP_USER
今年も多くの男女が大人の仲間入りをした。独身の20代は比較的自由にお金が使えるイメージがあるが、実際には2割が貯蓄ゼロという調査もある。転職や結婚、急な収入減などに備えるためには、一定の貯蓄を確保しておきたいところ。着実に貯蓄をするための家計管理のコツを探った。

「手取り収入の15%を貯蓄しましょう」。ファイナンシャルプランナー(FP)の井戸美枝氏は若年層の家計相談でこう助言する。基本は給料が振り...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH06D6L0W1A100C2000000
0002名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:36:25.85ID:MQEnMVdh
20代のうちは遊んどけ
0003名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:38:03.60ID:Uo7WnCEO
手取りの15%を天引きか
俺なら2万くらい貯まるな ウハウハだなw
0004名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:42:35.06ID:t3LTpbW9
国民年金とも言う
0006名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:46:58.07ID:eGk3+UvW
今は貯蓄せず、経済回せ、ではなかったんか
0007名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:49:51.81ID:A0iGj8bo
目指せ老後資金2000万円ですか?
0009名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:55:45.49ID:OmtJkINj
>>8
お金あっても
貯金が減るというのは、精神によくないな
0010名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:56:22.69ID:Uo7WnCEO
>>5
それから消費税を10%引きだ!
0012名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:59:05.78ID:3HN2BWNi
老後なんていらなくすればいい
そうすれば貯蓄なんてしなくていい
但しいつでも死ねる覚悟の元だけど
0013名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:59:19.94ID:ADK5jHiP
ちょっとずつでも投資覚えたほうがいいよ
0014名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:59:20.74ID:53t10Jyz
いつまでもデフレやってる弊害
マジで強めのインフレ政策やって貯蓄はもったいないことだと刷り込め
0015名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 20:59:21.31ID:I+xw/oGc
削るより収入を増やした方が早い
0016名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:00:45.73ID:MsNa8jVZ
これってバビロンの大富豪のパクリやん。
0017名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:05:21.01ID:Uo7WnCEO
>>12
70歳以降は安楽死施設で自由に死ねるようにすればいいのにな
0018名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:10:24.43ID:JFCnCuqk
手取り
家賃20%
食費10%
光熱費3%
雑費9%
趣味5%
被服費6%
貯蓄47%
でかれこれ6年生活してるわ
0019名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:10:44.50ID:yym3adzI
>>16
だね。俺もそう思った。
こういうのは100年前のアメリカのニューソート系の本のパクリネタばっかり、
元ネタを知らない奴だけがありがたる。
0020名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:13:07.70ID:c4OFhpo+
「バビロン富豪の教え」に書いてある
「7つの教え」の、一番最初の教えやね

あとは楽天かSBIで証券口座を作って
NISAか、積み立てNISAの口座を開設して
1000円でも2000円でも良いから
実際にETFか信託で運用してみる

得すれば勉強になるし、損をすればもっと勉強になる
これを20代前半の内にやっていれば相当優秀
0021名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:13:41.29ID:27GQcxbV
>>8
株高で増やした人もいるようだし
0022名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:16:24.88ID:2ZHV6njk
社会人になったら、大卒後3年で500万くらいの貯金を目指したいよね。
500万あればとりあえず安心できる。入院保険とか無駄な保険をかけなくてよくなるし。
俺は実家暮らしだったから3年で800万くらい貯まったよ
0023名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:18:01.22ID:KCaf18r7
ユダヤ教徒とキリスト教徒には1/10税ってのがある
収入の1/10は神に返せと聖書に書いてあるのだ

ユダヤ教徒に成ったつもりで、額面の10%を積み立てたら老後は安泰だw
全部金にするのだww
0024名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:20:48.45ID:2nEHSQAj
バイデン政策だと、ドルを刷りすぎてドル安が進んで、円を刷って対抗すると、単純に貯めるだけだとお金の価値が目減りしそうな気がするな。
0025名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:21:12.74ID:c4OFhpo+
>>22
給与いくらの計算だよ
新卒3年で、その貯め方はよっぽど
やせ我慢しないと無理

そんな事よりも、その金を自己投資に
振った方が遥かにコスパが良い
0026名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:21:37.45ID:zyEoCEP3


人生100年

最初の20年 親に食わせてもらう
次の40年   働いて稼ぐ
最後の40年  退職してリタイア 

単純に考えて、次の40年で稼いだ金の半分は、最後の40年のために貯めておかなきゃならない
最後の40年を向かえるに当たり、貯蓄2000万円では全然足りないって、あたりまえすぎて子供でもわかる

0028名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:28:00.94ID:+VM1tyGF
>>14
既にやっているのでは? これだけジャブジャブ金融緩和をしているのだからさ
0029名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:30:45.30ID:cxhedKVe
今の若手はほんと金使わない
0030名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:32:59.39ID:P2ePfmq4
いまの日本じゃどうなるか分からんから金少しでも貯めとけ
0031名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:33:25.90ID:tTz19QGU
アホか 家と金は親が残してくれるものだぞ
0032名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:35:05.69ID:2ZHV6njk
>>25
残業がっつりやって額面450、手取り370万くらいの計算。
実際俺の最初の3年間が残業がっつりやってこのくらいだった。
これだけあれば3年で500万貯めるとしても年間200万使える。
200万使えるなら一人暮らしでも余裕やろ。
俺は実家暮らしだったから800万貯まったが。特にカツカツの生活してたわけでもない。
0033名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:38:34.66ID:ADQpuve1
一日一万円貯金。
借金と投資を同時にしても貯金。
6年間で約2000万円老後資金確保。
0034名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:41:09.71ID:rovsqKIN
そして投信暴落して全部失うか一度も解約せずに利益を受けられないバカが増えると
いつもこのパターン
0037名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 21:56:21.79ID:d7vIx9jg
>>15
これ。この考え方ができない人は底辺のままだよ。

企業の財務諸表を想像してみて。
成長する会社はトップラインを伸ばし続ける。
経費削減で利益を残すような会社は三流だよ。
0038名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:02:48.74ID:XPd5ScaR
まあ若いうちから少額でもいいから積立貯金はしとくと色々楽だけど、それ以上に
若いうちは経験を得て将来の糧になることにお金を使った方がいいと思うけどな。それ
は自分への投資だし。
0039名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:03:22.81ID:28X93tBl
いや15%って。。
せめて30%だろ。
0040名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:04:00.30ID:ZVrWIsJG
いや、9割貯金だよ
食費以外に何を買うの?
靴下も穴あくまで平気だけど
0042名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:12:48.57ID:G7Kn77kR
>>15
収入増やしたら増やしただけ使ってしまったわ。
削ることも一緒にしないといけないというのに、社会人7年目金融資産300万でようやく気づいた。
0043名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:14:53.11ID:BAoswVMc
アラフィフだけど20代の頃はエアコンもついてないポンコツの軽自動車に乗ってた
RVやGTカーに乗る上司や同期に「若いのだから金を使え」とバカにされたけど
心の中で「25年後、俺はメルセデスやBMWでお前たちは軽自動車に乗ってる」
と言い返していた、そして現在ほぼその通りになった。
0044名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:15:20.06ID:/qIp63mW
一年ぐらい生活できる貯金したら、経験を積めることいろいろやったほうがいい気がするわ
若い時一度やったことは脳が覚えてるから年取っても引き出しから出しやすい
0045名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:15:51.70ID:c4OFhpo+
家の管理費2.4万 駐車場0.5万
保険1万  光熱費1万
通信費、携帯と光回線が楽天だから今年だけ無料
食費、雑費3.5慢

計8万4000円
今の手取りが29万円くらいだから
6000円だけ現金として持ち歩いて
残りの20万は楽天証券の余力に変えて
いつでも日経平均ブルの手仕舞いとベアの買い仕込みの
準備をしている
0046名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:17:53.04ID:ZVrWIsJG
ある日、あ、貯金いくらだっけ?と言う日が来るんだよ
その日にあまり少ないと、まあ。そうなりますよね?
0047名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:19:29.57ID:2ZHV6njk
ワイの最近の収支
(一人暮らし、持ち家マンション、セカンドルームマンション、賃貸に出してるマンションあり)

年間給与(額面)680万(手取り560万)
不動産収入40万(税引き後30万くらい)
その他雑所得:年間20万〜100万(不定)(税引き後15〜80万くらい)
合計手取り600万〜670万

年間支出
マンション管理費(3件分) :50万
固定資産税・都市計画税 :16万
食費(ほぼ外食・中食):80万
旅行:80万
電気ガス水道:24万
通信費(固定):5万
通信費(スマホ):4万(楽天モバイル、1年無料期間中だが)
雑費(日用品や家電など):50万
交際費:40万
合計339万

結構金使ってるけど、年間300万前後貯金してるわ。
0048名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:25:02.60ID:c4OFhpo+
>>47
雑所得が何なのかが知りたいかな
ブログとかか?
0050名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:30:13.69ID:c4OFhpo+
逆だろ、若いうちにマネーリテラシーを身につけろよ
浪費や道楽に金を使うのは
自分のポートフォリオが、ある程度安定したらで良いし
手を付けるのも配当の部分だけだ

YouTubeで先輩方が、山ほど多くの
知恵を教えてくれているだろ
0052名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:32:34.01ID:2ZHV6njk
>>48
詳しいことは言えないけど、
知り合いからの繁忙期の業務委託(ネット関係)
0053名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:32:45.11ID:w0xtRlaT
これ、ボーナスも15パーで良いなら楽勝だわ
0055名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:34:50.18ID:WoR3BQCR
>>1
親に食べさせてもらっている大学時代にバイトしてお金ためて運用する
これが一番早い
働きだしたらいろいろ必要経費多くて貯まらない
0056名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:35:20.07ID:KVNKYk9T
勤務先が将来的にも安泰なら貯めるだけでなく趣味にもかなり使った方がいい
0057名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:37:31.11ID:6DgH9Uvk
半年前くらい前から家賃なくなったおかげで毎月9万弱浮いてて全部貯金してるわ
同棲はいいな
0058名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:38:52.28ID:0nEVT/MZ
24から投資を始めて、40の今、累計投資額1500万円、投資残高2500万円(含み益1000万円)、総資産3400万円。

無難な投資ばかりで予想通り教科書通りの増え方だな。いっこうに金持ちにはならん。
0060名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:41:03.45ID:UkF4tiat
>>57
いいないいな同棲っていいな
おいしいご飯に
ポカポカお風呂
暖かい布団で眠るんだろな
0061名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:43:04.99ID:c4OFhpo+
>>58
十分だと思うけどな
これから相場は混沌の波がやってくるから
そこで堅実なポートフォリオを組めば
昨年よりも含み益を拡げられると思う
0062名刺は切らしておりまして2021/01/16(土) 22:52:06.13ID:BAoswVMc
実家暮らしならばまず30歳までに老後に必要な2000万円貯めて
そこから目的を持った貯金をすればいい。
0067名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:01:17.63ID:LCf6CSsN
>>22現実的な話でよろ 25で500万は厳しい
0068名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:11:50.20ID:uZddivuJ
若い頃から溜め込むやつで仕事出来るやつを見たことがない
中年以降は何十年もぶら下がってる
0070名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:36:20.31ID:nE6GkoDN
>>69
こういう意見に耳を貸さずに新人の頃から先進国インデックスを積み立ててきて
30半ばでリタイア間近だわ
複利の力は本当に偉大
0071名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:47:08.85ID:QhfQjihU
>>22
そういえば俺も3年で500万くらい溜まったな
あのときは独身寮で家賃がほぼゼロだったのが大きかった
3年目で車を買ってしまったのでだいぶ使ってしまったが
0072名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:53:08.32ID:1E8CBouQ
>>47
給料680万で手取り560万ってどういうロジック?
額面800万だけど手取り590万くらいなんだけど
0073名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 00:59:53.30ID:f8WScy0D
節約が趣味の人もいそう
0074名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:05:52.16ID:ZButlNoY
>>72
去年の額面計算したら720あったわごみん。
額面720で手取り560
0075名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:08:57.80ID:+03BBSoK
>>1
そんなの個人年金に月一万当てとけば自然にそうなるだろ、あとは若いうちはどんどん使え
親と同居で働き始めた時が一番金あったなあ
多趣味で色々欲しいもの買っても普通に金が貯まっていくのよw
0076名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:10:55.63ID:1E8CBouQ
>>74
そっかー(´・ω・`)
減税テクニックあるなら教えてほしかったんだが
税金高すぎよなぁ
0077名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:11:32.53ID:/b6Or5cD
我慢して貯めて貯めて貯めて30年
ようやく一戸建てが買えました
貯めてよかった
0078名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:14:19.98ID:410eaktD
まぁ全くわからないでもない

若いころは5万円が大金に感じたが、今5万なんて別になくなっても痛くもかゆくも無い
全て使い切るのはどうかと思うけど、全く金使わずに貯めるのはお勧めしない
0079名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:18:45.16ID:1E8CBouQ
仮に2000万貯蓄あっても5万って痛くね?
1億貯蓄あってもうーんって感じしそうだけど
0082名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:28:32.98ID:MdqMdKsg
>>2
>20代のうちは遊んどけ

いや好きにした方がいいよw

遊びたかったら遊んで、遊びたくなかったら遊ばなくてよいw
0083名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:28:50.57ID:+7cCOtv/
2000万って戸建て無かったら家賃食費光熱費で
15年と持たんぞ

持ちマンションだと管理費食費光熱費固定資産税で20年持てば御の字
0084名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:36:07.03ID:E1EolCq4
投資という考えに及ばないところが実にジャップらしいな
0085名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:50:03.26ID:32+3B3cJ
貯金預金って、税金を巻き上げてもインフレが止まらないので、庶民に金を使わせないための国家の陰謀でございます。
庶民が預けた金が国債の購入、企業への貸し出し、つまり、また貸しに使われているわけではないことはご存知ですよね。
価値のある借用書、担保価値のあるものを人質にして、日銀券を貸し出しているだけですから。
そもそもインフレって、スタグフにならなければ、庶民にとって、ありがたい場合が多いですからね。
好景気ですから。
例えば、ブラック企業がなくなるのはよいことでしょう。
0086名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 01:52:38.44ID:dlrN0EcV
>「手取り収入の15%を貯蓄しましょう」。ファイナンシャルプランナー(FP)の井戸美枝氏は若年層の家計相談でこう助言する。

こんなファイナンシャルプランナー(笑)俺なら即刻クビにするわ
せめてSP500積立くらい言えよ今だと積みニーなんかもあるんだしさ
0087名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:07:48.69ID:owFGG8uQ
死にかけの老後の2000万と20代の2000万は価値が違う。
0088名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:08:13.28ID:owFGG8uQ
3億ためれば安心。
0091名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:11:28.22ID:2jLMIlOU
>>81
同い年スタートがいる
年収上げるだけ上げても全部使ってしまい、金融資産も300万しかないのでこっちのが不利だろうが…
0092名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:20:35.16ID:/wm+RPjf
チャンネラーは金持ちが多いのう
0093名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:28:25.48ID:exj0zU7s
20代は貯蓄ソコソコにして遊んでおいた方がいいぞ?

そりゃある程度の貯金はあった方が良いけどな
具体的には手取りの2割ぐらい貯蓄に回す方向で
実家暮らしの奴は3〜4割
0094名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:36:19.37ID:aelo13mo
20代は遊んでおいた方が良い理論は若いうちに結婚することが前提なんだよね
資産を築く前に結婚して結婚資金と引っ越しやらで全部なくなる
金が無ければ無いなり方法で済ませられるから自分に投資して経験値上げとけって話
でもこんだけ晩婚化、未婚化が進んだ現代では通用しない理論
20代から貯蓄した方が30代後半の単身者は選択肢は圧倒的に増えるし、同世代と比較すれば有利な条件にもなる
0095名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:36:56.09ID:dsEODx84
生かさず殺さずなので統計で貯蓄率が増えれば増税されるだけ
0096名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:41:14.70ID:aelo13mo
増税されるとしても株などの投資は海外との兼ね合いがあるから低いままだろう
貯蓄して損することなんて今後もない
分散投資すれば日本が没落しようが海外に逃げて悠々自適な生活だってありえる
0097名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:41:21.41ID:OPnE/Ddf
この低金利で貯蓄はないだろ年寄りならリスクの無い貯蓄でいいが
若いなら間違いなく投資に回すべき20代から毎月5万積み立てれられるなら定年の時1億になる
0098名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 02:42:23.26ID:MNHV2IiG
若いうちからその分株に回した方が貯蓄出来ると思うまじで
去年色々500万買って530万になりつつ配当金10万くらい出たし
0101名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 03:02:27.32ID:O5JTp2lO
今は貯蓄も国債も利率どん底よね
Suicaのポイントのほうが率がいいように感じるw
0102名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 03:03:59.82ID:O5JTp2lO
そもそもこのコロナで盛大にばらまいたから
なんやかや理屈つけて
年金もらえるのは70過ぎになるんだろうな
0104名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 03:12:23.34ID:O5JTp2lO
60で定年、いまどき100まで生きることもあるから40年として
単身で月15万(月割りにした固定資産税とか含む)として15*12*40=7200万
病気したり介護頼んだりしたら月15 万では済まないから、やっぱり一億は要るよね…
0105名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 03:45:54.37ID:OPnE/Ddf
>>103
そりゃ貯蓄じゃ届かんだろ投資なら年60万で恐らく届く
0107名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 04:02:06.10ID:OPnE/Ddf
>>3
頑張れ毎月2万でも40年こつこつ続けて投資すれば定年時に4000万になる
0108名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 05:23:50.19ID:zI9hLUbl
なんていうか、日本人って資本主義経済というものを根本的に分かってないんだと思う。
もちろん分かってる人もいるだろうけど少数派なんだよね。
株はギャンブルだと思ってる人、いるよね
金持ちにしか出来ないと思ってる人、いるよね
上場企業で一番偉いのは社長だと思ってる人、いるよね
個人のポリシーでそう思い込むのは止めないけど、一般的に言うと全部間違いだからな
0109名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 05:54:15.09ID:DhtlUvHw
確かにムダに高額な買い物としたかもしれんけどその当時は欲しかったんだし
0110名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:19:04.65ID:8NooXgFP
>>13
今の子って学生のうちからNISAとかやっているよね
会社勤め始めたら持株会
0113名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:48:45.35ID:jBP4QXXg
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?その百円ちょいが既に無駄。それが30年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。
若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
0114名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:51:05.92ID:Rs3nyN4x
>>18
手取りが30万以上なら出来そうな数字
0115名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:53:38.80ID:Rs3nyN4x
>>68
随分長いこと見つめてんな
0116名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:55:43.76ID:jBP4QXXg
>>108
バブル、リーマンと、あれだけ痛い目にあって、生活破綻した人、つぶれた会社みてきたので、株や投資は結局ギャンブルだと思うようになりました。おいしい思いをしてるのはごく一部で、過半数は養分にされた。

危なすぎる。身を持ち崩す。老後の資金は預けられない。
それは実体験として正しい感想だと思うよ。
0117名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 06:58:54.14ID:7FPrW9E2
47歳
親の年金月12万
ネット収入月10万

実家住まい
アルコール依存

親死んだらつむ
0118名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:04:20.45ID:BX+wB0u9
かわいそう、若者
強制的に帰ってこない年金、医療保険の天引き=税金
障害で3000万ですものね

誰かがなんとかしてはくれないよ
残念だけど
国出るしかない
0119名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:06:57.50ID:TYzSGios
>>116
それはあまりに無知すぎるだろ

株式投資は車の運転と同じ
適切なルールを守らなければ
誰でも事故るし
暴落はむしろ大きなチャンスだ
0120名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:13:12.64ID:K7cWPejn
>>116
会社が潰れるのが不安ならETFなり投信なりで解消できる
老後資金ならなおさら。
まぁ100歳まで生きても余裕なくらいの資金があるなら全額貯金というのもありかもね
0121名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:13:15.71ID:8NooXgFP
>>112
老後は安泰ね
0122名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:14:48.35ID:jBP4QXXg
>>119
暴落したらその局面で人生終わってるやつが大量に発生してる。
でも誰もそれを助けない。また、氷河期世代なんて不運な世代が産まれたけど放置され社会問題となった。

投資でうまくやれば確かに儲かるだろう。でも、大多数の負け組の惨めな生活の上にそれは築かれている。
資本主義のそうした残酷さがますます先鋭化していってることを薄々感じ、明日は我が身と嫌気が差しているのが若い世代に多い。

慎ましく、自分の身の丈にあった生活を目指している若者を、勢いがないとか覇気がないとか責められん。。。
敗者を確実に蹴落としてきた30年だったからね。
0123名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:19:39.34ID:eY0DJmzs
20代前半なら月給で貯蓄は難しいというか日常生活を犠牲にしてまで貯蓄する必要はないな
ボーナスの大半を貯蓄するだけで良いと思う
0124名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:19:54.38ID:K7cWPejn
>>122
よほど偏ったポートフォリオでもない限り株価暴落して人生終わる奴なんていないよ。セオリー通りに投資活動してればむしろ絶好のチャンスとも言えるくらい。
例えばNasdaqとかS&P500とかの10年チャート見てごらん。リーマンショックもコロナショックも1年足らずで回復してるから。
0125名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:21:55.62ID:zaMsZUST
わいだと20マンやな無理や
0126名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:24:20.25ID:E1EolCq4
貯金がガッツリあって投資活動一切してない人は今のうちに勉強しといて
次の〇〇ショックが来たときに投資家デビューすればウッハウハじゃね?
0127名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:26:24.43ID:BX+wB0u9
かわいそう若者
税金右肩上がり
給与右肩下がり
外人流入で底辺職もなくなりつつある最中

資本家に転生することもできない
0128名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:37:46.86ID:JLHoEbNo
20代は、貯蓄分を自分の付加価値を高めるための自己投資にお金を回した方がいい
若い時に自己投資した分、40代、50代になった時の報酬の差が格段に違ってくる
0129名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:42:15.28ID:xrQLCLf8
>>1
そのまま使い込まれる
0131名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:44:14.76ID:lh2WkYOY
>>128
それ、胡散臭い自己啓発セミナーの常套句じゃん
自己啓発なんて金かけなくてもいくらでも出来る
0135名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:49:08.32ID:nF08PKgb
人生考えた通りいかないしな。
若い時にあそんでおかないとおっさんになって横道それたら取り返しつかんぞ。
人生はいいもわるいも帳尻合うようにできているから
0136名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:53:44.78ID:xrQLCLf8
>>1
天引きだと通帳無くて退職時に自分の持ってる通帳に振り込む手数料取られるから気をつけろよ
給料の振込口座から自動積み立てにしたほうがマシ
0137名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:54:28.44ID:qqnEazDo
貯蓄なんて間違えた考え方擦り込むから、日本は貧しくなったんだよな。
自分の成長への投資、または、株式など資産運用の投資を薦めないといけない。

何も考えずに10年貯めるだけと、投資に回してたのじゃ倍の差が出てくる。
0139名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 07:58:29.77ID:jBP4QXXg
>>124
いろんな人がいろんなセオリーを言うでしょ。じゃなかったらあんなに金融商品の種類ないよ。
で、当たるセオリーもあれば当たらないセオリーもある。
また、時代によってセオリーも変わる。次々に新しいものができる。

そう知っていると、語られるすべてのセオリー、儲け話、「安定運用」話が胡散臭く聞こえてくる。
結局、どれも「なんとか商法」であって、おのれが儲けたいがために他人に勧める話。突き詰めるとどこかのだれかの損なくして自己の儲けが出ない仕組み。
0140名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:01:18.69ID:Rf8AHtwp
どこかでスペシャルな
値幅が続く予想する。

株価が今後もぶっ飛んで行くにつれて、ますますますます驚くような値幅となる。

AIinsideがたったのわずか
立ち合い10日で35,000円も
あっと言う間にブチ上がって行った時のように、

5922那須電機鉄工も、今後、間違いなく、絶対に、必ず、当然に当たり前に

20,000円→50,000円→100,000円→無限大全宇宙株価相場に行く 

この布石がどこかで必ず絶対に一気に超絶に壮大に驚愕に来るのは絶対に物理的
にも必ず来るのは絶対に間違いないと絶対に確信を常時持っている。

 これだけの全地球の課題を全て解決していく実力を有する、
圧倒的な驚愕の特許の塊の世界一の世界最高の技術力を有する
驚愕の史上最強に圧倒的な天才化学集団の超絶怪物monster企業なのだから、
これが実現するのは当然であり当たり前の市場現象であると常に考えている。
これが、長年に渡って常勝しているプロ相場師の投資家としての透視力であるのだ
0141名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:06:16.27ID:B3uOJe5A
俺も金があれは投資したいさ
生活費だけで結構きついのに投資で減ったら死ねる
0142名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:06:48.35ID:O6l6T/m/
>>124
ユニクロやソフトバンクが日経平均引き上げてるだけ
0143名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:07:21.37ID:JLHoEbNo
>>132
お前の仕事のレベルならそれでいいんだろうな
0144名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:10:15.30ID:JLHoEbNo
>>131
独学で時間をかけるよりも金で時間を買うという発想も大事だということ
できない奴は金をかけなくてもというが、それで結局モノにできないことが多いんじゃないか?
0145名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:10:46.04ID:O6l6T/m/
>>141
むしろ少額の方が良いぞ。積み立てnisaでリスク下げれるから。
コロナで700万溶かして禿げ上がったわ
0148名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:16:59.77ID:B3uOJe5A
>>145
ヒエッ…
そういう話聞いたら俺も禿げそう
積みニーとiDeCoは金溜まったら始めたいと思って時々調べたりしてるよ
0149名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:17:46.96ID:owFGG8uQ
20代の1万円と老後の1万円では価値が全く違う。

老後心配貧乏になりたくないよね。
0150名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:20:28.93ID:4bUZSZdq
>>26
年金て制度がありましてね…
0151名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:20:53.29ID:O6l6T/m/
>>148
インデックスにしとけよ。これだけは絶対守れ
0152名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:21:10.30ID:oAmCfEtO
>>145
700万て含み損だろ?あんまり初心者をビビらすような事言うなよ
本当にコロナのドン底で利確して700万溶けたならいくらなんでもセンス無さすぎ
0153名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:21:32.06ID:sA+p4lRI
>>26
働いていて稼いでいる期間中に死ぬやつもおるんやで。
0154名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:24:17.86ID:4bUZSZdq
>>112
年間80万上限なのに計算合わなくね?
0155名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:29:05.72ID:4bUZSZdq
>>139
あのさ、投資したことないでしょ。
0156名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:36:01.97ID:O6l6T/m/
>>152
損益確定でまあそういう事もある。
金額でビビらすっていうか、今はバブル相場だからむしろ警戒した方が良いと思うけどね
0157名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:36:12.76ID:l8AZ4AXi
>>113
残念だが、40代は氷河期世代で現在3割が非正規雇用、また社員でも低年収の奴らを含めるともっと多い。貯金など出来るはずもなく、将来の生活保護はほぼ確定なんだわ。
0158名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:41:15.19ID:jBP4QXXg
>>155
ちらっと、やってみてすぐ手を引いたよ。
セオリーとか、証券の営業とか、聞くに値しないなと思ったよ。
0159名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:43:30.95ID:wf2cSx7I
お金を抱えて一人逃げなんて、成功しても不幸せなだけだから、布施できるように努力しろよ。貧しくてもたくさんの人と分かち合う方が幸せだぞ
0160名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:45:02.24ID:O6l6T/m/
>>113
3000万程度なら結構簡単だろ。騒ぐ程の事でも無いと思うが特に若い人は転職して年収下がるケースだけは気を付けないとやばい
0161名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:46:47.71ID:jBP4QXXg
>>157
そうなんよね。四十代後半のアウト組。貯蓄なし、投資もバブルとリーマンでアウト。それが俺が言った負け組放置の残酷な日本の資本主義の姿さ。

あのときの大人はみんな、自分の利益だけを追求して他人のことは知ったこっちゃないと、結果、未来を捨てたよね。

それをみてきたそれ以下の層が、どんな思いで暮らしてると思う?
不安しかないのさ。

金に関しては少しでもリスクは下げないと生きていけない世代がもうしばらく続く。
0162名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:49:58.37ID:CDEden6h
この手のスレになると投資家はうじゃうじゃ湧くけど経営はしたことないから全然出てこない
0163名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:50:32.57ID:O6l6T/m/
>>157
仮に40から60までで年150万ずつ貯めるだけで3000万だろ。延長再雇用は安くなると仮定して含めなくてもいく。それに退職金もあるし。非正規は厳しいけど
0164名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:50:35.99ID:rQExoZta
>>161
どんな投資してるの?
セオリー通り、ドルコスト長期保有ならリーマン、コロナあっても余裕のプラスでしょ。
日本株もバブル崩壊直前に買ったのが、今では配当入れたらプラスになっているのが現実。

短期売買するから負けるんだよ。
インデックス投信とかで分散投資して、どれだけ下がろうがとにかく放置が一番。
0165名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:52:43.27ID:8NooXgFP
>>123
最近はボーナスもまともに出ないのよ
コツコツやるしかない
0166名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:58:52.62ID:l8AZ4AXi
>>163
氷河期世代なんて正社員でも手取り20万円そこそこの奴らがわんさかといるのに年間150万円なんてどうやったら貯まるのさ。
しかもこのコロナ禍で企業のリストラが40歳以上が対象になっている。一度リストラになったら同待遇の再就職は難しく年収250万以下がデフォとなる。
0167名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 08:58:59.14ID:1o+pR5c8
>>18
手取り100万くらい?
0168名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:07:46.55ID:Tnyf4iam
でもみんな貯蓄に走ると経済は回らないからな
世間の人にはせっせと使ってもらって自分は貯蓄ってのが理想
0170名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:11:47.58ID:Jed30PlQ
まあバブル前後に株買っちゃった人なんか未だに何分の1の価値しかない銘柄たくさんあるしな まあ今は指数は日銀が下駄は貸してくれてるからいいが個別はだめなの腐るほどあるな 株に慎重になる気持ちはわかる
まあ日本株だけはやめとけw
0171名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:12:19.14ID:StVKr1+j
若いうちは、まず貯蓄で良い。
投資は、ある程度貯蓄ができてから。
自己投資は貯蓄と並行してできる範囲で。
0173名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:13:45.45ID:EDNkl9pE
このスレ見ても
貯蓄の定義すら理解してない奴ばっか

運用リスク資産だって貯蓄の一部
0174名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:14:06.08ID:rQExoZta
>>170
そう思うでしょ?

実際は、バブル崩壊直前の超絶高値で掴んじゃった人も
統計的に見ると既に配当入れたらプラスになっているんだよ。
この驚くべき事実を見ても、分散投資の長期保有がどれだけ確実に儲かるかが分かる。
0175名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:14:59.54ID:O6l6T/m/
>>166
そりゃそれなりにやっていくしか無いだろ。
最下層に基準を合わせてどーすんだよ
俺が言ってるのは中の下から下の上位ならいけるって話だ
0177名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:17:55.55ID:sbp4sMWq
なんたって老後に3000万円必要だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0178名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:17:59.28ID:jBP4QXXg
>>164
それ、節約しながら貯蓄するのと何が違うんだろうと思ったのよ。

小さいとはいえ、リスクは残ってる。
もちろん貯蓄にもリスクはあるが、相対的に低い。

遊びの資金ではない老後の資金は絶対で
的な低リスクが求められる。自分と家族の命かかってるからね。。。

例えば今月、外食少しやめて一万円貯蓄した。これでもう、一万円はその場で利確。85際になったとき、これで嫁と二人で一週間分の食費確保だ。。。そういう安心感は今の生活の充実感にもつながる。まあ、俺はね。
0179名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:21:04.13ID:rQExoZta
>>176
だから、分散投資、長期保有なんだよ。
銘柄ごとのばらつきを分散投資で平均化、
市場環境の変化による短期的な乱高下を長期保有でリスクヘッジする。

>>178
物価上昇に対するリスクヘッジが一切できてないけど?
貯蓄にもそういうリスクがあるんだよ。
ノーリスクなんてものは存在しない。
0181名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:26:26.70ID:wApYpsqK
10%で良くない?
その代わり必ず続ける
0182名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:27:51.19ID:jBP4QXXg
>>179
貯蓄=貯金(このスレでは)もリスクはあると書いたでしょ。相対的なものさ。
インフレは怖いよ。だからそれを上回る貯金で頑張るのかもね。

>>180
銀行のカモだと思うよ笑。よく電話かかってくる。そんなことに人件費使ってコスト増加させてなくていいからもっと金利あげろと思う。
0183名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:28:28.07ID:DlSSu+Os
>>113
泥棒に入られて根こそぎ持っていかれそうなタイプ
0184名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:32:42.03ID:rQExoZta
>>182
インフレが怖いのに何で投資しないの?
資本収益率>経済成長率>物価上昇率だよ?

銀行預金一点張りはいくらなんでもリスクが高すぎる。
0185名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:32:58.01ID:EDNkl9pE
>>182
米インデックス平均で運用すると60年後は1万が60万な
ー2%落ちたとしても60年で20倍

貯金とかアホでしかない
0187名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:35:49.32ID:rQExoZta
>>182
>もっと金利あげろと思う。
銀行側から見ると、上げるメリットが無い。
このクソ低金利でも、あなたみたいな無知な人がお金を預けてくれるからね。
0188名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:39:16.23ID:l8AZ4AXi
>>166
だから氷河期世代はその最下層が世代の半数くらいいるんだよ。他の世代より人口も多いのに。それが今後の日本にどう影響するかなんてみな考えていないようだけど
0189名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:39:45.66ID:z6YrkwvF
>>2
遊んでおくと具体的にどういういいことがあるのか
説明がないのは無能
0192名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:42:55.00ID:z6YrkwvF
>>185
そういうのは結果論でしかない
結果を見て後から言えば何でも言える
戦後アメリカだけが株価が上昇すると確信できたかどうか
そういうことが大事
いつも現時点での判断であって未来はわからない中で
模索するのが人なのだから
0194名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:45:58.97ID:z6YrkwvF
>>190
最初からそれだけしかなかったと思えば楽勝
0196名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:47:56.88ID:z6YrkwvF
>>195
フランスインデックスとか推奨してる人見たことがない
0199名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:49:38.17ID:O+6l9Ets
わし30年前パチいってタバコ吸って飲みに行ってラブホ代で給料は消えた
0200名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:49:41.11ID:HgsWos1B
現金・預金はインフレリスクあるし、金も価格変動あるリスク商品だよね。
終戦時、預金と国債はほぼ無価値になったが、株は助かったという事例もある。
0201名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:49:54.65ID:z6YrkwvF
>>198
株スレでは米インデックス推奨の人しか見たことない
0205名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:55:08.78ID:z6YrkwvF
>>202
全世界なんて株の仕組み自体に投資するようなもんだな
>>203
40代が持ってないのは若い時からマウントに全力かけたから
見栄を張ることが生きがいだったから
20代はそれが馬鹿らしいと気がついた世代
0206名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:55:35.43ID:lvxW0W9e
>>205
正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
0207名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 09:56:21.14ID:O6l6T/m/
>>186
収入上がる見込みが無いって事か。
まあこつこつ貯めれる人なら大丈夫だよ。
0208名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:01:55.82ID:O6l6T/m/
>>201
全世界株式がベターかな。
それでも米国株が50%以上だけど。
個人的なお勧めは、今は日経高いからいまいちだけど全世界株式3地域均等型
0209名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:03:16.68ID:e+ixA56R
>>2

オレもそう思う

歳とって贅沢してもイマイチ楽しくない
若いうちにもっとぜいたくな暮らししたかった
0210名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:06:36.64ID:e+ixA56R
50代になって
20代で貯金しててよかったなんて奴
オレの周りにいないなあ
30代40代の稼ぎが重要なんじゃないの?
0211名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:06:41.16ID:jBP4QXXg
>>207
普通の人は上がらない。むしろ下がる。出来るやつはより上がる。
でも、日本全体では下がる。
今の日本の産業全体は、規模の拡大には見切りをつけ、投資の回収率で経営している。
売り上げ、売る量は、減っても利益はせめて同じペースでは減らさない。
縮小すれど損はせず、みたいな。で、一番減らしやすいのが人件費。派遣、非正規にするだけだからな。
0212名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:11:06.73ID:ozqSgVzG
>>107
2万×12ヶ月×40年=960万が4000万って平均利回り何パーセントだよ
0213名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:12:05.18ID:O2ZayQxp
>>6
若者の〇〇離れとかTVでやってたら
時代錯誤だろうな
0215名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:14:01.34ID:O6l6T/m/
>>210
贅沢な暮らしなんてする気は無いよ。
色々な保険。
例えば、滅茶苦茶な不況が来た時に若くて困ってる親戚や捨てられたペット等に金を使うとか。
勿論、自分の生活が確保された上でね
0216名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:14:20.83ID:dW+rDPAs
>>1
スレタイに天引きってあるから、会社が天引きして会社が運用し
退職するときに戻ってくるやつかと思ったら

まったく天引きじゃなかった
0219名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:20:13.22ID:z6YrkwvF
>>210
なるべくたくさん稼いでたくさん使うというのが最高
株なんていうのはギャンブル
っていうのが常識とされてきたんだから当たり前だろ
それがそうじゃないというのがこのスレの本題だからw
0222名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:28:09.14ID:RaoysZ6A
>>15
ワイ47歳、年収500万。
近くのゲオで清掃のバイト申し込んだがだめだった。

同僚の50歳年収800万の中村さんはコネで、デパートの誘導員のバイトをゲット。

バイトすらない。

冬休みの一時的なものだけどね。こういうちょとしたバイトが出来る仕組みを作ってほしいものだ。
0224名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:33:38.18ID:IHQ1cJuV
>>222
ウーバーイーツやれよ。

効率は株が一番良いけど、パチンコみたいなリスクあるからね。
0226名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:38:06.55ID:YWx99p9h
>>150


・・・・・・馬鹿だね

年金は額面は出るかもしれないが、ハイパーインフレが起こっているよ

何てったって国は紙幣を刷れるんだからね 


0227名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:41:49.24ID:z6YrkwvF
>>219
すでに大勢の人が読んで知ってるだろうけど
「バビロンの大富豪」に書いてあるのがこの人の言いたいことだな
若いうちから収入の10分の1以上を貯蓄して
それを絶対に運用を信用できる人に預ける
そうすればしばらくして生活に余裕が生まれて
あくせくした毎日からは解放されるという話が書いてある
では絶対に信用できる人とは誰か
それは現代では公開株の中から自分の選んだ株式ということになるんだけど・・
0228名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:54:21.75ID:xD35cbuX
無能ハゲ「自助、自助、自助」

つまりそういうことだ(´・ω・`)
0229名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 10:55:49.62ID:EDNkl9pE
>>227
選ぶ能力なくても
資本主義社会(世界インデックス)でいい

まあ俺は能力あるから個別株
0230名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:05:57.69ID:ZyeES16N
>>227
過去の日本なら会社が退職金積立で運用してくれてたけど、転職が一般化して無意味になってしまったね
今の日本ならNISAとiDeCoで運用すればいいんじゃね?
0231名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:11:51.03ID:zK/MrT3r
なんでも労働者やらなきゃいけないと刷り込んだたらな
勝ち組・富裕層は100%投資家なのに
0232名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:33:07.62ID:Rf8AHtwp
【5922那須電機鉄工】は宇宙規模以上に計り知れないほど驚愕に化けます。

つまりは、何度も何度も言ってるけど、絶対に間違いなく超絶に化けて行くのだ。

ここの将来価値が分からない理解できていないドドド阿呆だけが売るんだろうな。
つまり、猫に小判の者、豚に真珠の者はこんな超安値で売るんだろうな。マジで。

 俺ならこの株の将来価値が完全に理解できているので、マジのマジマジマジで、

「この株を100株=10,000,000兆円=1,000京」
でも絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に売らないよ。
マジで。
 
 この株は宇宙規模以上に無限大に化けるのがあまりにもあまりにもあまりにも
あまりにも明白の明白で明白の明白の明白の明白であることが分かっているので、
ここを売るなんていうような、もはや、気が完全に狂ってしまった行為であるようなこと、すなわち、そんなそんなそんなそんなそんなそんなそんなそんなそんな、
【宇宙規模以上に宇宙規模以上に超絶に恐ろしいことは死んでもできない】のだ。
以上、このように考えています。マジで。
0234名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:43:43.66ID:YViYYoZl
株で間違いなく資産を増やせる自信があるなら
証券会社に行くと重宝されるぞ
年収数千万もあり得る
0235名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:44:19.99ID:dFhsYTvp
貯蓄というよりも若い時から一生懸命に投資をしよう。
0236名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:45:00.39ID:xD35cbuX
そして相場の養分になろう(´・ω・`)
0237名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:49:19.47ID:rQExoZta
>>210
>30代40代の稼ぎが重要なんじゃないの?
結局、これな。

日本企業の場合、20代はみんな給料安い。
30代で一気に給料上がってそこから役職定年になる50代中盤までが勝負。

20代で遊びを我慢してケチるのはもったいないと思うわ。
子供もいなくて金も掛からないんだから思う存分遊んだほうがいい。
0240名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:54:07.76ID:rQExoZta
>>234
インデックス投信、ETFをドルコスト長期投資なら
誰がやってもかなり確実に資産を増やせるが、それではプロとしては金は稼げない。

では、インデックスに投資したら誰でも儲かるのに起業はなぜやらないのか?
それは、そのタネ銭を他の事に使ったほうが高い利益を生むから。
投下した資本に対して年3%は事業投資としては下の下だからね。
0241名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 11:54:50.98ID:2j0q6XCM
今日はここで マウンティング 

していいのか?では早速w

40歳

6000万

なおセミリタイアまであと10年もかかる模様・・・・・・
0244名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:12:59.89ID:ul8qsfyQ
大学の時は夏休みにダンプカーとか乗るといい貯金になるぞ。
エアブレーキの効きは怖かったなー。
0246名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:34:07.17ID:W7IzZKWL
>>2
歳取って金と時間に余裕が出来ても長距離を旅行するような体力も無くなるからな。
若いうちにいろいろ経験した方がいいよ
0247名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:42:31.34ID:Rf8AHtwp
【結論】
『5922那須電機鉄工の100株の将来における資産価値は
 間違いなく将来の資産価値は次のようになると考えている』

年末ジャンボ宝くじ1等当選+前後賞の計10億円×10回分価値の合計100億円よりも
那須電機鉄工100株の将来資産価値の方が遙かに高いと結論した。
そう考えている。
これがプロ相場師の見立てだ。
0248名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:43:50.58ID:Rf8AHtwp
【結論】
『5922那須電機鉄工の100株の将来における資産価値は
 間違いなく将来の資産価値は次のようになると考えている』

年末ジャンボ宝くじ1等当選+前後賞の計10億円×10回分価値の合計100億円よりも
那須電機鉄工100株の将来資産価値の方が遙かに高いと結論した。
そう考えている。
これがプロ相場師の見立てだ。
0249名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:44:09.58ID:IF2ugCXo
社会人になってからいくら貯金できるかは、入った会社によるからな
特に賞与は左右される
あと、実家暮らしだと簡単に金貯まる
0250名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 12:57:57.63ID:M4KsReYO
減るのは嫌これはけちのきほんです
0251名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:01:09.76ID:Rf8AHtwp
【結論】
『5922那須電機鉄工の100株の将来における資産価値は
 間違いなく将来の資産価値は次のようになると考えている』

年末ジャンボ宝くじ1等当選+前後賞の計10億円×10回分価値の合計100億円よりも
那須電機鉄工100株の将来資産価値の方が遙かに高いと結論した。
そう考えている。
これがプロ相場師の見立てだ。
0252名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:02:03.68ID:nMzHniu7
下っ端だと手取り20万くらいやろうし貯金なんて無理やろw   
0254名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:14:04.33ID:tSirGVaB
1年分の生活費を溜めたら一旦貯金はやめとけ
明日無収入になることは当然考えるべきだけど
明日死ぬ場合も考えておくべき
0255名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:25:34.75ID:8NooXgFP
>>245
どれだけの若者が大手に行けるか知らないの?
無知ほど怖いものは無いね
0256名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:28:08.19ID:KI0esddq
コロナ禍で個人金融資産が減り始めている
個人金融資産の95%は65歳以上の高齢者
彼らが資産を切り崩し始めた
若者にも貯蓄をしてもらわないと国が持たない
0257名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:28:58.22ID:IpDTt8ua
貯蓄した金をどうするかが問題
ダメだなこの素人FP
0259名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:53:10.45ID:R7BKiLvy
若い時に貯蓄したって、結婚式や新居などで嫁に毟り取られるだけだろwww
0261名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:56:41.29ID:ul8qsfyQ
そのための貯金だろ。富裕層目指さないやつはそれでいいんだよ。
カマキリを見てみろ。嫁に食べられるのが人生さ。
0262名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 13:59:39.03ID:DlSSu+Os
結婚するまでの貯金は本人のもの。嫁のものでないのは法律で決まってる。
自分で貯金額を言ってほいほい毟られてるならご愁傷さま
0265名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:09:02.84ID:JyYLXFQT
はよ結婚した俺は毎月カツカツやったがなんとかやってきた。
強盗入るしかないか?
と考えた事がないわけではない。
0266名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:21:12.76ID:uZddivuJ
貯めて貯めて59歳で事故死したら意味なくね?
0267名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:31:11.16ID:j2hSbYQX
>>2
「15%の貯蓄」と「遊び」ってどういう理屈で対概念になるんだ?
0268名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:34:33.07ID:eCn89xM2
この板が「ビジネス」というより投資を宣伝する板のせいか、
この手の話題のスレはいつも貯畜に反対するレスが多いが
何に投資するにしてもまず貯蓄から始めるべき。
若者ならなおさらだ。
たくわえもない者にいきなり投資を始めるよう奨励するのはおかしい。
0269名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:34:34.17ID:ePO9AvAq
毎月28000円も貯金に回せないよ
0270名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:36:21.14ID:RaoysZ6A
>>224
それが良いかもね。
週末のほんの少しのバイト、が本当にない。
0271名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:37:31.47ID:ZNEd40Y2
銀行に国債を買わせるために銀行に金を預けさせろ。
いざとなったら預金封鎖もあるし、没収もしやすい。ってことかな
0272名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:39:13.60ID:j2hSbYQX
月単位でやろうとするから大変なんで、夏冬のボーナスにいっさい手をつけず年単位でやり繰りすれば年収の15%くらいはなんとかなるだろ
年収400万円だとすれば60万円だし
0273名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:41:19.35ID:rOeGglrL
>>66
6倍か8倍か
0274名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:42:52.39ID:ovFhYdTh
>手取りの15%を天引き

日本語おかしくねえか?誰が天引きするんだよw
仕事へましたら没収されんのかw
0275名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 14:44:41.54ID:4n5tVNDn
20代で学ぶのは貯蓄じゃなく投資のテクだろ,仮に失敗してもそれが勉強になる
と30歳で1989年バブル高の時に株を始めた俺がで言うから間違いないよ
0277名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:13:23.36ID:jTzB2QQw
これからインフレ経済になるのに
供給能力の低下のニュースばかりじゃ
0280名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:19:44.15ID:o9cnxwBs
まず100万円程度貯めて、その後貯めた100万円を取り崩してでもやりたいと思う自己投資があればすればいい。
0282名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:37:21.48ID:/XxxqL5P
>>1
色々なことがあって仕事を辞めよう!と思ったけど、周りに助けられて仕事を続けられていることに感謝。
今の貯蓄目標は500万円。だけど、少しでもその金額が伸びるといいな、と思っている。
0283名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:38:46.42ID:Rf8AHtwp
5922那須電機鉄工を莫大に買っておけ。

今後の君の人生が驚愕に超大金持ちになって大変貌するぞ。

脱炭素社会の実現には水素の活用拡大が期待される。
富士経済(東京都中央区)がまとめた国内の水素関連市場調査では、
2030年度の市場規模が19年度比34.2倍の3963億円に
莫大に成長する見通しだ。

たった10年で、34.2倍。
20年後には数百倍だろう。

100株だけでも買って放置しておくだけで間違いなく
約1000000000000000000000000000000000パーセント億万長者になる株だ。
5922那須電機鉄工
浮動株は約皆無だもんな
ここは完全な独占市場で独占利益です
今後も儲けは天文学的数量
5Gの大本命
水素の大本命
最強株
唯一無二
天才株
そう思う
0284名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:43:11.04ID:DfkcHsyL
>>1
一生懸命節約してお金貯めて使わず死んだ友達がいた
0285名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:44:53.78ID:E1EolCq4
>>278
確かに最近のアメリカはキナ臭いよなぁ
過去10年はNASDAQ無双の10年だったが
今後の10年はどうなるか分からんな
0286名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:49:50.18ID:Yj4pIxXR
>>283
風説の流布(ふうせつのるふ)とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。また、不正競争防止法においては、競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為が処罰の対象となりうる(2条21号)。

明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。一方、偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、違法性があれば偽計業務妨害罪などで罰せられることになる。

金融庁内に設けられている、証券取引等監視委員会が監視を行なっており、風説流布の動きを知った場合は、同委員会に通報することができる。

インターネットの普及にともない、今日では掲示板やブログを利用することで、誰もが風説の流布を容易に行うことができ、大きな問題となっている。特に、アメリカではスパムメール等による風説の流布が増加している。
0287名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:51:59.26ID:z6YrkwvF
>>284
お金がない人はお金をどうやって使おうかと考えている
だからお金がない
お金がある人はお金をどうやって貯めようかと考えている
お金は持ってること自体に意味があるんだよ
バビロンの大富豪にはこういう考え方の転換方法が書いてあるけど
さっきアマゾンで確認したらすでに数社から発行されてたのに
数日前にさらにもう1社から刊行されてて笑った
0288名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:55:17.62ID:uRcwsgQg
>>275
その投資する為の種銭いるし、そもそも本業が軌道にのらないといけないから
優先順位としては間違ってないと思うわ
最初からその種銭と学ぶきある奴が圧倒的優位だけど、どうしようもない
0290名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 15:57:23.10ID:e+ixA56R
出来ることなら
高校時代の自分に100万円ぐらい小遣いあげたい
0291名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:01:06.06ID:e+ixA56R
高校時代、彼女とのデートで
ホテル代がなく童貞を捨て損ねた
やっぱり若いうちに金は使いたいよな
0292名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:01:35.59ID:z6YrkwvF
>>289
なぜ低金利なのか
簡単にお金を増やすことはできない時代だからだと思う
>>290
たぶんお金を使いたい欲望だけがふえて
無駄づかいする人になってしまったと思うよ
0293名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:03:16.23ID:e+ixA56R
>>292

彼女とするホテル代が無駄?
0294名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:03:29.32ID:hWf1vGXn
いやマジで俺も酒と煙草と車と女に使ってた金運用しとけばよかったわ
億行ってたかもしれん
若者はちゃんと投資しとけよ
0295名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:04:46.93ID:z6YrkwvF
>>293
100万なんて要らないだろ
0297名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:13:30.93ID:GzaqT3NR
若者は、倒産しないような半値になってる銘柄に貯金全部突っ込め
5年すれば倍になる
0299名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:15:12.01ID:G6DJiKrj
いまだったらコロナ禍明け狙いで外食と航空会社だろ
10年すればコロナの頃はあんなに安かったってなるから
0300名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:16:51.32ID:csgugI4h
モノの値段は需要と供給で決まる。通貨でさえそうだ。
ドル紙幣が沢山あるとドル紙幣の価値は下がる。ドル紙幣が沢山になると、相対的に、モノの価値・金の価値・円の価値が上がる。
だから米国は内需が拡大してしまう。

公共事業にしろ金融緩和にしろ、カネの流通量が増えるから、カネの価値が下がる。
もっと日本に移民を受け入れ、ジャップを移民と競争させればよいのだ
もっと日本に移民を受け入れ、ジャップを失業の恐怖であおり、ジャップをもっとこき使えばよい
国際公約だ。守れ。ジャップは国際公約を守れ。ジャップはクズでカスでゴミだ。

[BBC]22 January 2015
Japan to be year late in hitting inflation target
Nearly two years ago in April 2013, Mr Kuroda vowed to do whatever it took to achieve the 2% inflation target.
0301名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:17:05.53ID:o9cnxwBs
>>266
60歳になるまでに中学や高校の同級生が半分以上死んでいるような世界線の住人なら、貯蓄する意味がないのでどんどん使って下さい。
0302名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:17:22.78ID:z6YrkwvF
>>299
それまでに倒産してない保証はないから
0303名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:21:34.95ID:llw33Lnr
>>299
外食は言うほど下がってないし、航空はオリンピック今年もできない可能性もあってさらに下げる可能性あり
まぁでも長期的に見て航空や鉄道は買いだろうね
0304名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 16:27:12.88ID:z6YrkwvF
>>287
読んでいてバビロンの大富豪がいいのは
進撃の巨人並に過酷な環境でストーリーが展開するから
まとめサイトで読んでもその深さと実感を体験することはできない
0307名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:15:41.96ID:B3uOJe5A
>>305
金無いし収入も少ない俺に結婚は無理だからもう考えないことにしたよ
奨学金返済し終わって老後の為の2000万が貯まってからじゃないと結婚のことなんて考えても仕方ない
0309名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:38:20.53ID:GzaqT3NR
証券会社の口座を持ってない人は、とりあえず証券会社の口座を開設してみよう
そして、少しネットで調べればローリスクで儲かる方法が沢山あることがわかる
でも、だんだんそれでは満足できなくなるんだよ

あとは、腕次第だ
大きく儲けるには、大きく賭けるしかない。
それで、損する人が多い。しかし、勝負したくなるのが株式投資だよ
0311名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 17:46:04.92ID:AKGhJc9L
20代は貯金グセを付けるのも大事だが使うのも大事だ
0314名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 18:25:18.03ID:DQjFaa9n
自己投資をすればいい
楽しいし世界が広がり成長もできる
20代という若々しくて多感な人生の黄金時代は楽しんだ方がいいと思う
何があるか分からないから
300万程度は流動資産とし現預金はあった方がいいだろうけどな
0317名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 18:40:10.33ID:CatKeK0i
給料日は明細だけしっかり目を通して、あとは何もしない
これが自然にできるようにすればいい
0321名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 19:17:54.10ID:DlSSu+Os
>>315
自分はかねなかったから週末一日4時間バイトして7万貯めて株買ったら8年ぐらいで100万になったぞ。
0323名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 19:42:33.77ID:bpCdyvWV
>>322
ねえよw半年持たずにバイトやめてるじゃねえか
0324名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 19:46:05.30ID:Rf8AHtwp
株やれば月収1億円以上にもなることしばししば
今の時代、金に働かせるのが賢者だぜ
自己の肉体は優雅にいつも遊んでいる。
これ豆な
0325名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 19:59:49.36ID:8SaYDFxl
25歳から40年間、月2万円を積立投信
もしラッキーにも平均年7%で運用できちゃったら運用金額は5250万円…
0326名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:05:46.34ID:z6YrkwvF
>>325
そういうような仕組みでやってるのが厚生年金なんでしょ
0327名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:12:37.71ID:EDNkl9pE
>>314
黄金時代は学生時代だよ
遊ぶのも自己投資もそこでやってしまないとダメ
院まで含めりゃ25まで時間ある

社会に出たら貪欲に働くんだよ
0329名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:30:02.65ID:iGymPT2O
サラリーマンの収入で早期リタイヤ出来るだけの金融資産作れる人間は実際にはほとんどいないと思うわ

資産相続で億のお金を手にして喜んで早期リタイヤしたけど
結果は退屈で寂しい毎日少しも良いもんじゃなかった
0330名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:34:22.75ID:wYfU/JyF
健康保険も年金もどうなるか分からないし、そもそもインフレになるかも知れないから、今から貯めておけ。出来れば貯金じゃない方法で
0331名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:35:04.36ID:DlSSu+Os
>>323
別に株のためだけにバイトしてない。20代の時は体力余ってたからやっただけ。年取ったら副業できなくなるから増えるとして株買った
0334名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:44:56.91ID:9w76mzEI
>>18
30万くらい?給与
0335名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:51:04.28ID:EDNkl9pE
大学4年間にかかる費用
国公立で500万 私立だと200〜400プラス
更に自宅外から通学だと+500

高卒就職で1000万〜1500万の運用資産(4年の運用アドバンテージあり)をもらって生活するのと

大卒0から生活するとすると
行く価値のある大学は限られるだろう
0336名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:53:57.82ID:iGymPT2O
>>332
あなたには時間という資産があるじゃん
スキルを身につけて独立すれば大逆転充分に出来ます
0337名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 20:57:00.43ID:EDNkl9pE
>>336
運用は時間が最大の武器
20代に積み立て始めときゃときゃ65には余裕で2000は超えてる

運用は米インデックスに機械的に積み立てるだけ考える必要すらない

運用すると自己投資する暇もできないとかいうアホがいるけどそんなわけがない
0338名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:03:43.59ID:exNiV1YG
バブル崩壊後の世代は金を豪遊出来てない
同世代の親がリストラされまくったから
金を使うことをしない
中古で済ませる
やることは貯金に走る
金を貯蓄して安心感を得るために仕事をするのではなく
金を使うために稼いでいることを忘れてはならない
0339名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:04:27.50ID:B3uOJe5A
>>333
300万くらいやね…
今考えたら行く意味あったのかは確かに疑問やが当時は行くという選択肢しか無かったわ
無能は就活で詰む

>>336
あるようで無いよもう
低賃金の労働に費やされて終了
隙間時間にスキルを身につけられるような頭の良い人間でもないしな
0340名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:04:43.44ID:iGymPT2O
SP500ここから売りを推奨するね
もちろん日経225も
コモデティは買場待ちね
0341名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:18:59.31ID:1nSNhv2S
若者なら積み立てNISAとIDECOやりなよ
0344名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:24:52.79ID:K4dMC0j/
2馬力社宅、借り上げ住宅時代は普通に5割財形にまわしてたよ まだまだ甘いな
0345名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:26:08.97ID:F5muTW87
老後を考えるなら、これは正しい。
ただちゃんと投資に回しなさい。
難しければ、米国のETF毎月積み立てで買えばいいから。
0347名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 21:40:58.79ID:boyJRnxo
民主党政権が終わってからアベノミクスが始まって投資を初めて1500万くらい儲かって
それを元手に今含み益1200万くらいになった
タイミングが良かったのでボーナスステージだったな
0349名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 22:09:21.23ID:0RasYJ31
>>20
20代前半からインデックスファンド積立してたら15年で2500万になったで
0350名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 22:10:10.76ID:0RasYJ31
>>337
32で超えたで
0351名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 22:11:39.42ID:0RasYJ31
>>70
一緒やな、俺も35で夫婦で5,000万行ったからもーちょい頑張る。
0353名刺は切らしておりまして2021/01/17(日) 22:15:36.78ID:0RasYJ31
>>352
まだまだこれからよ
毎月少しでも積み立てるといいよ、初めからないものと思って生活すれば良い
0356名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 00:23:52.11ID:mIaYHLEd
33で1400万(貯金500 日本株500 sp500400)だがここみてると普通だな
うわぁがんばろう
0357名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 01:25:37.94ID:1LnZ0bjb
5922那須電機鉄工は、ここから1000倍以上にはなるでしょう。
 
8088岩谷産業は、ここから200倍化以上にはなるでしょう。

両方とも買っておくときっと億万長者になれるでしょう。そう思う。
0359名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 02:12:32.93ID:NuKM8hUC
2人に一人は学資ローン餅
大学卒業したら負債500万円くらいある
0360名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 03:42:32.51ID:t5js6yxA
>>2
いや、貯金しておけばよかったと後悔している
0361名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 03:48:45.15ID:t5js6yxA
>>128
自分に投資価値が無い場合、これをやると多くの若者が金と時間と健康を失う。
0362名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 03:50:21.46ID:t5js6yxA
>>157
いや、派遣でも貯金できたよ。
0366名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 06:05:33.87ID:fZ60Kq37
新入社員にボーナス支給があると組合役員と労金が社員の義務のように天引きさせるな。
0368名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 07:33:36.10ID:1LnZ0bjb
5922那須電機鉄工は、ここから1000倍以上にはなるでしょう。
 
8088岩谷産業は、ここから200倍化以上にはなるでしょう。

両方とも買っておくときっと億万長者になれるでしょう。そう思う。

買っておいたほうが絶対にいいよ。マジでそうなると思うからだぜ。

ぜひ今日からの値動きを見ていてね。

ここがどれほど物凄いか絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対にわかるからさ。
0371名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 08:08:57.76ID:SV5m8iwE
>>368
>>286

通報しました
0375名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 10:05:35.37ID:Y0Fxa82O
銀行の投資信託や外貨預金の勧誘とかキャンペーンって
嵌め込みかと思うようなタイミングばかりなんだよな。
0376名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 10:31:46.63ID:tRncgBda
>>363
退職金で余裕
0378名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 11:56:15.31ID:dCgI6uri
老後リタイヤ余生なんて良いもんじゃないよ
働く能力がなかったり企業から捨てられた人
0380名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 17:13:14.56ID:64178WLI
データ的には今の60代世帯の貯金中央値が1500万円だから今の40代の貯金額はだだ下がりだろうな
0381名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 17:34:46.88ID:FyY90wjK
>>380
40代は氷河期世代だから貯蓄もなく低年収、非正規、すでに30代の貯蓄額と逆転してるかもね。
0382名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 18:31:06.81ID:9PxQ4HUO
>>363
今だいたい7000万。40代
0384名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 18:39:17.04ID:BskiuO1U
>>383
貯蓄

家計調査における貯蓄の範囲には、次のものが含まれる。(
1)普通預金など通貨性預貯金
(2)定期預金やスーパー定期などの定期性預貯金
(3)掛け捨てを除く生命保険・積立型損害保険
(4)株式や貸付信託、利付金融債、国債、公社債投資信託などの有価証券、社内預金などの金融機関外への貯蓄。
0385名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:01:39.45ID:ZeTsFs4y
>>381
しかも2人以上の世帯限定の数値だからこれだけでも1人750万で単身者等を含めるともっと下がる
ここで貯蓄自慢してる奴はほとんど例外の範疇だな
0386名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:04:06.60ID:/1Pwx72F
若い子が手取りから15%も貯蓄に回したら、
何のために生きてるのか分からなくなるのが多いんじゃないかな。
会社経営もそうだけど、みんな削る方ばっかり。
0388名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:06:03.53ID:cvoAGvRG
30歳 独身男 年収500万
現金 150万
株式 1400万
確定拠出年金 110万

我ながら攻めてる資産構成だと思う
趣味は月1の風俗で車は中古車
贅沢は出来ない
0389名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:34:35.74ID:F+sjiApx
全貯蓄とか全浪費とか極端なことはせずに身の丈にあった金の使い方を覚えましょう
0390名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 19:53:39.46ID:ZmRd89Kz
>>388
どういうポートフォリオかにもよるけどそんなに攻めてるというわけでもないと思うよ
順当にいけば40くらいで億れそう。
0391名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 20:01:50.72ID:FVIsxD4q
ある程度まとまった資産あれば、勤め先もいつでも辞めれるみたいな
変な自信が出てきて、逆に好循環につながったりする。
0395名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 21:13:32.66ID:nWA9sqXl
遊んで面白いのは40代まで
還暦過ぎてからは仕事が一番楽しい
若い時にはカネ使って遊んで経験しろ
0396名刺は切らしておりまして2021/01/18(月) 21:38:32.55ID:cJ9O3GLI
マネーフォワード登録して丸裸にしてみたら
ポイントや電子マネーが200万円分くらいあってワロタ
ポイントは全部マイルにしていたから金という意識がなかったわ
0399名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 00:55:50.63ID:z+fnEW3N
去年はボーナス込手取りの50%を貯蓄に回した。
コロナで趣味の旅行を封じられたので支出が減った。
0400名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 06:38:46.80ID:m/qd0TQe
年取ったらつまらんだろうから
アニメみたりゲームしまくってやったわ
これで勝ち組
0402名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 07:34:23.17ID:HC8YVMp9
確かにうちの親は時間と金はあるけど足が痛い腰が痛いと言って遠出は無理
食事の量も減ったしな
0404名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 07:38:00.19ID:z7TTcSfk
ナマポは車持てないから不便
0405名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 07:59:48.92ID:kMzR9/D3
老後なんだから車運転しちゃダメ、ぜったい
0407名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 08:36:06.46ID:rdkukK8+
>>405
60代は問題ないだろ
0408名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 08:48:21.35ID:NF26kWW3
バブル期20代からコツコツ支払いしてきた個人年金が
今膨らんで助かってるわ
これから長期でイデコとかニーサできる若い人が羨ましい
0409名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 08:56:38.90ID:NF26kWW3
>>361
チャレンジするのは悪いことではないけどね
後の人生で使える事もあったりする
0410名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 09:18:57.19ID:QTIYjTph
子供部屋おにーさんの頃は40%は貯金してたわ。
家を出る頃には2000万近く貯まったわ。
で、今はマンション買ってマッチョなオヤジにクラスチェンジしたでやんすよb
0413名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 13:13:58.33ID:f3RtUmko
>>20
40代50代のアベノミクス 米株買うようになってからじゃないと全然儲けられなかったぞ 20代30代は全然だめ
0414名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 13:24:52.79ID:h6b5DQj+
>>356
多い方やで、頑張ろうぜ
0416名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 14:12:08.32ID:AG91RvUb
これ結構大事だよな
手取りが少なくても最悪毎月数千円でも投資に回す。
金額じゃなくてその習慣作るのが大事。

収入が増えたら数万に切り替えてやり続ける。
0418名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 15:29:18.46ID:vdhtSzw0
貰える年金によっても代わるが
持ち家なし単身65歳時点で2000万円有れば逃げ切れるのかなあ。
0420名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 16:47:55.28ID:kqdJyw3d
ナマポなかなかもらえないぞ
条件満たしてても窓口の職員の裁量で断られるし、断られてもそれが不当だって申請するのが大変ってか無理。
0423名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 19:04:23.71ID:4YOfQVdL
>>421
ただ、もらう前に親戚全てに電話して、養えないかどうか電話するから、
そのプレッシャーに耐えないといけないし、親戚中にナマポ申請がバレる。
自治体から従兄弟の子供まで連絡する

さらに資産状況を調査して、売れるものは全て売って、一文無し、資産なし、を確認して始めて月6万ぐらい支給される
0425名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 19:29:53.06ID:474iChdO
>>423
生活保護法で定められている扶養義務者は申請者ご本人からみて三親等までです。

5親等の従兄弟の子供だあ?違法行為する自治体の名前晒せよ
0428名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:42:02.11ID:wTLn62UT
>>418
逃げきれない

金融庁が掲げている条件は
・住宅ローン完済済みの住居を所有
・「夫婦で」厚生年金を満額払っている

この条件に該当する夫婦が
貰える年金の合計が月21万円
ある程度ゆとりのある暮らしをしようとすると
26万4000円必要で、補填する為には月5万が必要

5万4000円×12カ月×31年
で、約2000万円が必要って計算

「老後2000万問題」ってお題だけが
ひとり歩きしているが
ハッキリ言って馬鹿げた試算だ
0429名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:46:41.04ID:NYwYR7ku
>>428
それまでも、最低6000万とは言われてたしなあ。
まじかよ?とは思っていたが、その試算からすると6000万は本当に最低限での妥当な数字に思える。
0430名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:46:53.97ID:wTLn62UT
ツッコミ所 その1
2000万円分の高配当株や債券を長期保有していれば
年間の配当は80〜100万円くらいになる
税金を引かれても65〜80万円を毎年貰える

この時点で2000万円の貯金を
取り崩していく意味がない
0431名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:52:25.00ID:wTLn62UT
ツッコミ所その2
老夫婦が毎月26万4000円を使うか?
旅行行ったり、要らん消費をしまくらないと
その計算にはならないだろ

ちなみに俺はローン完済済みの
63平米のマンションに住んでいるが
家賃、食費、光熱費、通信費、駐車場、保険、ガソリン
全部含めて84000円程度で賄えている
最低限の生活維持費だけなら100万
そこに固定資産税とか車検費用とかが掛かってくる程度で済む
0432名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:55:35.29ID:SNLp77IU
おかしいなぁ?たしか年金保険料として、労使合わせて額面収入の15%以上を払っている上に、退職積み立てまでやっているのになぁ。まだ貯蓄と投資をしろってか!
世の中を消費不況とジャブジャブ金余りバブルにしたい奴らの陰謀か?暗号通貨でも食って生きろってか?
0433名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 20:58:08.58ID:wTLn62UT
ツッコミ所その3
・「夫婦で」「厚生年金を満額払っている」

この条件に該当する世帯が
どれだけ居るんだよ
払っていたとしても1人だと月10万円程度

ここら辺から分かる事は国民年金は元より
厚生年金も大して老後のアテには出来ない

つまり俺らが老後までに与えられた時間で
金融リテラシーを身に着けて、配当で暮らせる生活を
目指せって事なんだろう
0435名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:04:34.47ID:HUoIuvKf
>>431
せっかく退職して時間があるなら、旅行したり趣味を謳歌したいでしょ。
節約して家に籠る生活するの?
0436名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:05:07.82ID:wTLn62UT
税金まじでおかしい
俺の給与明細みると額面支給46万円と
確かに書いてあるんだよ
何で手取りが34万なの?

ええ〜・・・、って困惑するくらい
健康保険と厚生年金と住民税がエグい
0437名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:08:07.65ID:wTLn62UT
>>435
26万はいくら何でも掛かり過ぎだろ

月2回ペースで、国内旅行に行っても
よっぽど良い旅館に泊まらないと、そんな掛からんぞ
孫に何か買ってやっても、そこまで出費にならんだろ

26万は、いくら何でも掛かりすぎだ
0438名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:13:38.36ID:HUoIuvKf
>>437
せっかく余裕があるのに、月2泊しかしないの?

アラフォーで子供2人の子育て中の現役世代だが、
我が家でも年間30〜40泊、年間300万円近くは旅行、レジャーに使ってるよ。
リタイアしているうちの両親も年間150万円以上は使っていると思うわ。
0439名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:15:20.75ID:wTLn62UT
>>434
スレタイに書いてある事を
やれば良いんだ
給料少なくても、稼げるようになっても
毎月、手取りから強制的に15%天引き
0440名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 21:48:54.26ID:z4mHo23k
>>429
それもインフレをほとんど加味してないからな、やはり最低でも8000万は有った方がいい
ちょっといい生活をしたいなら、億はないと厳しそうだな
0442名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 22:02:28.77ID:wTLn62UT
自己投資は、ほんとコスパ最強だよね
アマゾンオーディオブルとか、最初に月額1500円で
抵抗があったが、使ってみると物凄く良い事に気が付く

YouTubeプレミアムと
クロームのアドオンの「ビデオスピードコントローラー」を併用して
ビジネス系youtuberの動画を大量に高速視聴するだけで
読書とかしなくても、それなりに勉強になる
0443名刺は切らしておりまして2021/01/19(火) 22:15:06.97ID:CFBl2uH/
>>1
投資に回さんと意味ない。
0447名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 05:34:03.94ID:t482GRrm
>>361
派遣のお前にこそ、自己投資は必要だろ
0448名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 05:41:23.80ID:cdIL6/LT
20代とか半分くらい天引きしないと
間違ったお金の使い方してしまうぞ()
0449名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 05:43:49.66ID:vbyCFMZ+
正社員の厚生年金だったら3000万も貯めれば問題ないだろ
国民年金だと5000万円は必要だろうけど
0450名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 05:52:38.02ID:5J/2P0b/
老後に残しておいてもしょうがないやん
20代30代にお金を使って、楽しんでおこうや
0452名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 07:00:22.29ID:G5bbgwH8
手取りの15%を積立NISAにってことだろ
でアホはすぐに売却して現金化という流れまで見えた
0458名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 08:10:05.92ID:N546roZ3
>>2
失敗してもどうにかなるしな
0459名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 08:33:27.61ID:HuEjSJNa
50歳で早期退職すると60歳定年退職より
年金が6万円、65歳定年延長満了退職より
9万円程少なくなる。
投資はセンスなく20年間で500万円程々しか利益得られずセンスがない。
命に限りあるので、投資リスクと働きたくない思いを両天秤にかけるしかない。
0462名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 09:26:10.22ID:ETiSVEyJ
40の今でも好きなことして遊んでるけどな。
20代の頃に遊んどけってよく聞くけど。

遊ばなかったのは子供が小学校低学年まで。
今度はカヌー買おうか半年悩んでる。
0464名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 09:42:08.62ID:xBgfzRyh
>>462
俺は子供が0歳の時から遊んでいるわ。
スキーするために越後湯沢のリゾマンをワンシーズン借りて家族で通ったり。
0465名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 09:45:09.49ID:HGuYT5iL
冬は家族でシーズン券買って子供連れてスノースポーツ三昧だわ
20代半ばに投資初めて30代には億ったから子供が二人私立医学部行きたいとか言い出しても対応可能
0466名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 09:47:30.41ID:HGuYT5iL
投資をすると遊べないなんて言ってる奴は遊ぶために養育費すらケチりだすよ
0467名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 10:38:16.68ID:ETiSVEyJ
>>464
家族と一緒のは俺はここでの遊びには含まないのでw
ほぼ毎週色々連れ出してたけど、子供中学になった今、土日も塾ってのもあると思うが、休みの日に1日家に籠もっちゃうんだよな…

稼ぎは少ないので、ローン組まない程度に遊んでるよ。
0468名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 12:35:38.07ID:2PxQATKd
目的がある貯金はよいが
闇雲に貯めるだけの金は何の為にもならん
ただの貧乏思考が身につくだけ
0471名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 13:38:36.83ID:8M+szIoP
サラリーマンが豊かな老後を送れるだけの資産を築くには
@相続
A大企業で役員まで上り詰める
B勤務先で幹部となり大量ストックオプション→IPO
C投資
のどれかしかないからねー(たからくじとかは除く)

誰にでも可能性があるのはCだね。
0472名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 16:00:04.60ID:I688KyP2
20台のうちは貯蓄なんて考えなくていい
通帳に100万円もあれば十分
0473名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 16:02:52.10ID:6WUZ1yGJ
20代のうちに貯蓄というか投資の意識持ってないとジジイになっても身に付かんよ
0479名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 19:17:20.69ID:HGuYT5iL
>>478
アホじゃね?
お前は日本という国で金融資産億持ち(上位2%より上)を最下層とか言ってる時点で算数も統計も理解してないノータリン確定だよ
0481名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 20:50:42.73ID:lO+Abfyy
40才の時点でまだサラリーマンだったら、資産作りとか諦めて一生働けるような仕事を探すことだ。
0482名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 21:02:08.65ID:lO+Abfyy
その道で5年我慢スキル身に付けて独立目指せ
そしてどんな事をしても種銭200万円作る
あとはおまい次第で人生の勝者だ
0483名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 21:29:16.42ID:3fx6qBIJ
金を使うから貯金できない。
俺は手取り12万円の貧乏だと思い込み月12万円で生活する。
この生活を5年続けたら、貯金が60万円になった。
0484名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 21:57:18.78ID:FlIpmtvy
>>483
大して貯金増えてなくてワロタ
0486名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 22:06:27.02ID:XJ1lKIq0
>>189
雇う側としては、蓄えを加減してある程度行動してくれていた人のほうが
考える力や経験が兼ね備わってるなとは思うけどね

大した稼ぎじゃないうちから何もかも犠牲にして貯蓄15%ってのはやめたほうがいい
0489名刺は切らしておりまして2021/01/20(水) 23:03:50.50ID:3HROsrLk
嫁に手取りの60%をボッシュートされとるで
ボッシュートされ後の残額から住宅ローン返済がさらに引かれるシステムや…
0493名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 08:27:52.53ID:4L50iYKQ
普通に生活してたら月12万程度しか使わん
手取りはその4倍くらいあるから金は貯まる一方だわ
家賃無い奴ならもっと貯まるだろ
0494名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 08:28:15.38ID:rydOFMJ4
なんだかんだで、リタイアまでに夫婦で1億貯蓄がスタンダードになっていく。
そのためには20代から投資するのが望ましい。
少額でも投資して経験だけは積んでおくべき。
0495名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 08:35:47.29ID:OCHa3sJ5
>>493
一人ならな。
家族がいると金が飛ぶように無くなっていくぞ。

我が家は月給の手取り85万円強あるが、
老後のための積立なんて月20万円くらいがせいぜいだわ。
ナスは夏冬それぞれ手取り200万円くらいだが、
こっちも旅行代とか家電買い替えとかの大型出品でほとんど残らない。
0496名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 09:11:26.48ID:nU41mKXA
生活保護受給者になったつもりで、
なおかつ保護だと無償の医療費も、捻出しながら。
一年間で450万円蓄えられた。でも一体自分は何をしているのかと思い二年間でやめた。
分かったことは、生活保護費は支給しすぎではないかと。
0497名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 09:48:44.94ID:EyTrhMTM
ひたすら金貯め込んで仕事しない不良社員がいて扱いに困ってる
いつ首になってもいいとか豪語してるけど、だったら早く辞めればいいのに
職場の雰囲気が悪くなってどうしようもない
0498名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 10:00:12.58ID:ipLy/XKl
>>497
仕事しないなら正当に解雇できるのでは
0499名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 11:12:26.62ID:4L50iYKQ
>>497
そいつが何もアウトプット出さないなら正当に解雇すればいいし
しっかりアウトプットを出してるなら周りにどうこう言う資格はない
日本企業は仕事のアウトプットを明確に定義しないからそういう事になる

アウトプットをしっかり出していて、かつ周りから見て遊んでるように見えるならそいつは相当優秀だぞ
0502名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 14:10:50.11ID:vhL6HUzM
>>492
妻が正しいと指摘する方が老害やぞw
0503名刺は切らしておりまして2021/01/21(木) 15:51:30.66ID:jY2n8/Tm
>>429
10年以上前に会社入ったときは老後6000万必要で
退職金2000万と厚生年金2000万であと2000万貯めろと言われた
5年前に入社した奴は8000万必要と言われたらしい
0506名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 01:40:29.91ID:PknSnKCF
20台は自分への投資や楽しみに金をぶち込め 若いときは一回しかないのだから
30過ぎたら色々考えろ
0507名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 06:35:54.28ID:BaG/UUwt
天引きしなくても余計なもの買わなければ使い道がないからガンガン貯まるぞ
0508名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 07:26:23.62ID:O3XM9Mtn
昔は社内預金って制度があった会社もあるなぁ。今はなくなったんかな?
潰れたとき収入だけやなく財産もなくなるからな。
0510名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:01:05.73ID:LxwclzbC
外資勤めしてたときはRSUあったな
当時は現金でくれよと思ってたが、辞めた後放置してたら結構上がっててホクホク
0511名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 08:55:13.99ID:2UrPiVAx
>>508
社内預金は労基法で管理状況の定期報告義務等あるから一応は大丈夫では?
まぁでも、流行りでは無いと思う。
昔は企業も回転資金が欲しくて社内預金の利率を相当高くしてたらしいけど(パナに勤めてた爺さんに、それで一財産築いたと聞いた
今はもう双方にメリットがない。
0512名刺は切らしておりまして2021/01/22(金) 09:08:23.04ID:dgQGrthp
若者の雇用を守ろう! 無能な中高年を追い出そう!

若者の雇用を守ろう! 役立たずの中高年を追い出そう!

若者の雇用を守ろう! 無能な中高年を降格しよう!

若者の雇用を守ろう! 役立たずの中高年の居場所をなくそう!
0519名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 14:49:20.20ID:gXGWQXha
リストラは悪じゃない 必要なこと 無駄に使えない中高年多く抱えすぎなんだよ! さっさと切り捨てるべき
0521名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 16:24:54.62ID:fXOmPrNn
今30で鬱になって貯金が数十万だけ
保険型貯蓄が100くらい、投資はほぼない
平均寿命ほどは生きないだろうが貯める体制にしたいわ
0522名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 16:43:48.95ID:M/OEenO/
>>517
一年かけて1300円増えただけかよ
定期預金の方がマシだな
0525名刺は切らしておりまして2021/01/23(土) 21:13:53.54ID:QYbJpu9p
50歳単身だが、55歳完全リタイア、持ち家無し、退職金含む資産9000万円、65歳からの年金17万円で逃げ切りたい。
0527名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 00:19:21.57ID:S9sligo/
家族構成が書いて無いからなんとも言えんが独り者なら十分足ります でも投資しているなら変動があるから注意してね
0529名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 09:10:30.15ID:+YE2NZhd
>>69
投資するなら早い方が良い。俺はもう10年早く始めたかったと後悔している。確かに仕事に身が入らなくなったが、会社も最後は助けてくれないから自分で頑張らないとな。
0530名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 09:21:32.85ID:bieYvH2d
>>524
俺も奨学金残ってるわ…
完済して老後資金も貯めるのきついな
普通の人間は更に家買って車買って結婚もせなあかんとか人間ってしんどいわ
0531名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 12:38:22.96ID:gNWg/krM
それはコロナ前の話
今はリスク最大範囲でローン組んで現物抑えるのが正解
この状態が十年続けば金なんて意味を成さなくなる
0532名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 13:48:37.32ID:gry6l3mH
住宅ローンなんて一部除けば団信組まされて死んだらチャラなんだからチマチマ返しとけばいい
0534名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 15:51:54.29ID:vYCtxLIR
手取り12万円だから2.4万円か
こどおじじゃないから生活できない
0537名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 17:07:59.88ID:IjwoO2yt
ETFやsp500を勧める声が多いけど、もうちょっとだけリスクを取りたい場合の定番ってある?
0539名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 18:00:55.94ID:7AkNc36K
日経平均インバース
0541名刺は切らしておりまして2021/01/24(日) 18:13:52.21ID:AnpoOzMv
俺は20代の時に手取りの半分貯金してた
ま、借り上げマンションで家賃光熱費無料だったこともあるけど
ちなみに今の金融資産は億に乗せてます、はい
若い時に金使いが荒いやつはやっぱり駄目だね
0545名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 09:38:24.78ID:tgNJtVmm
>>329
> サラリーマンの収入で早期リタイヤ出来るだけの金融資産作れる人間は実際にはほとんどいないと思うわ
>
> 資産相続で億のお金を手にして喜んで早期リタイヤしたけど
> 結果は退屈で寂しい毎日少しも良いもんじゃなかった


「退屈」って思える事自体が恵まれてる証拠なんだけどね。
出来るだけ金のかからない趣味と
それの趣味仲間を見つけるのが良いと思う。
0547名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 12:38:54.93ID:Q5d7LhVg
時間軸かんがえれば新入社員のときから数万円を積立運用しておくべきだった。
四十代中盤から毎年400万円×5年間
生活保護並にレベル落として
根拠無い2000万円貯めたが、この年齢からは高リスク運用出来ないしな。
0548名刺は切らしておりまして2021/01/25(月) 13:20:43.48ID:+92vzaS9
俺546だが30半ばの頃から投資開始。その時点で2000万くらい貯金あったと思う。
最初はクソみたいな日本株やってたがアベノミのおかげでそこそこプラスではあった
40代から米国株というものを知ってそっからドカンと増えたね
今50手前で無事億って予定通りリーマン卒業
20代からやってたらあと5年くらい早くクリアしてたと思う
0549名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 08:32:39.58ID:otSDlX2b
>>541
普通は家賃光熱費で手取り半分消える
金遣い荒すぎ
0550名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 09:47:47.26ID:cSemppWZ
今流行りのFIRE(財務独立、早期退職)運動かな?
0551名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 11:14:22.92ID:ZSE567Yx
生存者バイアスで投資を語られてもねえ
投資に手を出して資産を食いつぶして70入っても日銭を稼がないと生きていけないひともごまんといるのに
0552名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 11:21:44.98ID:AKLP6yD7
結局金貯めるのはとにかく節約して貯金
そこだよね
こっちは数千万あるのに
同じ収入でも貯金ゼロのやつは多い
0553名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 11:33:19.71ID:Tv3Ch15h
まぁ、正解やね。
ワシも入社以来ずっと給与の10%は持株会で、あと財形なんかで貯めてきたわ。
去年コロナでリストラにあって割増退職金もらって早期退職した。
年金支給まで10年以上あるけど、とりあえず6000万弱あるから何とか生活できるわ。
0554名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 13:29:33.02ID:UFPlsGQo
趣味に金注ぎ込むタイプで結婚してからも注ぎ込んでるけど、2馬力のおかげで着実に貯金増えてる
まぁ、もう少し若い頃から投資しとけばよかったとは思うが
0556名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 13:51:13.04ID:yAD1TvFM
>>551
日本株オンリーの人はそうなる確率が高いね。
米国株に行き着けるかどうかが個人投資家としての最初の関門
0557名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 13:51:14.30ID:HZbVtMeC
米国株で増やしてるって人は短期で売り買いしてるの?
0558名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:09:03.35ID:Tv3Ch15h
米国株は基本的にはホールドだよ
ワシのAMZNは16年で損益率9000%だw
1株しかないけど
0559名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:11:26.02ID:7KAEkC3t
日本自体が成長してないから日本株で儲けようとすると難しいし効率も悪いな
今後はどーなるか知らんけど
0560名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:11:35.02ID:GpoG9Kl1
短期で利益出せる人は日本株でもいんじゃね?
もっともそれでS&P500やNasdaq100をアウトパフォームできる奴なんてそうそう居ないと思うが
0561名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:16:53.12ID:DxglSU1D
>>1
低賃金の非正規には縁のない話だなぁw
0562名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:22:17.96ID:xQdyQzeo
確か辻本は秘書の給料を9割ぐらい天引きしていたよね。
15パーセントなら大したことはないわ。
0563名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:30:17.41ID:1M8g6WyQ
給料を自由に使えるカネと見るか、自分の資産を増やすためのタネと見るか
ここが大きい
0565名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:33:30.30ID:HZbVtMeC
>>558
だよね。自分もカタい銘柄を中長期で持って、新興株を短期で転がす感じでやってる。

>>560
DCは半分以上S&P500に突っ込んでますわ。
コロナのタイミングでスイッチングしたから美味しかった。
0567名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 14:46:07.37ID:Hs5TGw7n
20代のうちは、自分に投資した方がいい。
30代は独立とかでお金がかかるが稼ぎも広がる
40代は上手くいけば回り始めて貯蓄が増える。
0570名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 16:42:16.73ID:8cZJ1qPE
まあ証券会社と40年間付き合ってきた経験から言わせていただくと増えるか減るかは運がいいか悪いか、それだけだな
投資でも投機でもいいが、減らしても泣かないその範囲でやってくれ
個人的には金を確実に増やすのはコツコツ貯金、それしかないと思っている
0571名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 17:36:18.47ID:p+1bnv4V
ビジネス+は投資してる人が多いから
貯金オンリー派を下にみる人が多いけど
投資それ自体にはかなりの才能がいる。

「ETF買って寝かせるのに才能もくそもない」
と言われそうだが、
なまじ含み益が出たら 人はつい欲を出す。
「欲をコントロール」出来るって人は
なかなかいないし凄い才能なんだよね。

だからこそ大抵の人は
慎ましく倹約して貯蓄に励む方が賢明な気がする。
0572名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 17:41:02.29ID:HZbVtMeC
自分の決めたルールに従ってその通りに利確、損切りできるメンタルは才能だと思う
0573名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 17:49:43.08ID:p+1bnv4V
>>572
俺のメンターでもある先輩がまさにそれ。
わかっちゃいるけど俺にはなかなか出来ないから
いつまで経っても半人前なんだよなぁ。
0576名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 19:15:22.28ID:Tv3Ch15h
自分のルールはアホのすることw
ワイは自分のルールで億り人になり損ねた(´・ω・`)
0580名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 23:26:51.50ID:p+1bnv4V
>>575

> >>571
> ideco積立に才能もクソもないよ

あなたの仰る通りです。
でも逆説的と言うか矛盾する話なんだけど
そもそもideco積立を始める人で
ideco積立だけでFinishする人がどれだけいるかと。

ideco積立をするという投資意識がある人は
少なからずそれ以外の投資環境にアンテナを貼る。
そこで必ず「欲のコントロール」に遭遇するのでは?
0582名刺は切らしておりまして2021/01/26(火) 23:40:32.26ID:azqMg0Xi
利益が出た場合それは最小限にとどまり
損失が出た場合のそれは最大限になるよ
0583名刺は切らしておりまして2021/01/27(水) 02:03:02.29ID:gYO40SWa
>>576
>自分のルールはアホのすることw
 自分のルールは「生涯学習」「積小為大」
0584名刺は切らしておりまして2021/01/27(水) 07:33:39.45ID:H+XG0P84
ルール その1:絶対に損をするな。
ルール その2:絶対にルール1を忘れるな。

by ウォーレン・バフェット
0585名刺は切らしておりまして2021/01/27(水) 11:49:46.28ID:ycH63I35
損切りしなけりゃ負けじゃない
0586名刺は切らしておりまして2021/01/27(水) 12:00:55.16ID:S/TyMK8+
ああ、俺長いこと財形がこんな感じだわ
気がついたら金貯まるよね
0587名刺は切らしておりまして2021/01/28(木) 07:06:56.96ID:icsCzxCt
>>133
6年も低迷してくれたおかげで
積立派は儲かった人多かった

コロナは買えなかった、、
0589名刺は切らしておりまして2021/02/05(金) 16:11:33.03ID:Dvtk0ui3
貯蓄貯蓄ってなんのために生きてるの?老後のためか?馬鹿の一つ覚えみたいでアホらしい
0591名刺は切らしておりまして2021/02/07(日) 09:41:40.16ID:9Uroj6qf
>>589
貯蓄もせずに何のために生きてんの?
パチンコ競輪競馬競艇?
リスクに何の用意もせず明日は明日さケセラセラって感じ?
0595名刺は切らしておりまして2021/02/28(日) 12:51:03.30ID:SD4a4yII
>>2
ほんそれ。20代は仕事漬けで青春時代はなかった。
独立起業して成功してるが、40代になると同世代の女性にしか相手にしてもらえないから心は虚しい。
0596名刺は切らしておりまして2021/02/28(日) 13:07:21.96ID:bYXqowfx
なんかもうインフレ始まってるでしょ。使わずに貯金しても貨幣価値が下がっていくんじゃ貯金なんかバカらしいわ。
0597名刺は切らしておりまして2021/02/28(日) 17:12:12.93ID:1pqE3V01
通信量が下がるから多少は持ちこたえられそう。
0598名刺は切らしておりまして2021/03/03(水) 09:19:32.44ID:1RFcAu0w
40過ぎると人生つまんなさそう
金持ちならもう別だろうけど
27から見てのイメージ
0599名刺は切らしておりまして2021/03/03(水) 10:50:31.60ID:4Kho6Q6+
>>598
30代の小金持ちやが、すでに面白くないぞ
欲しいものも一通り買って、もはや何のために働いてるかようわらん
大金持ちだったり、子供ができればまた違うのかな
0600名刺は切らしておりまして2021/03/05(金) 21:32:06.87ID:8otcaysF
結婚するまでは給料全部小遣いみたいなことができなくなったんだな
よく考えたら高卒手取り14万だったけど、200万のローン組んで給料はホイールだーカーステだーみたいなアホみたいなことしててもよく生きてけたな特に思う
当時はコドオジって言葉もないから実家暮らし多かった
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