【実業家】DMM亀山会長「借金は返すな、家賃は払うな」コロナ下の経営者に贈る [田杉山脈★]

1田杉山脈 ★2020/05/11(月) 18:54:19.07ID:CAP_USER
――最近「自粛か緩和か」「命か経済か」など世論が分かれていますが、亀山さんはどう思いますか?

亀山敬司氏(以下、亀山):俺は医者でも政治家でもないから、どっちが正しいのかは判断できない。 ただ自粛しないとコロナで亡くなる人もいるし、同時に自粛で経済的・精神的に追い詰められた人達の中で、自殺者も増えるだろうから。単純にどちらが正しいという話ではないよね。

――確かに。今はいろいろな中小企業が大変だと思うのですが、追い詰められている経営者に何かアドバイスをいただけないでしょうか。

亀山:自粛を求められている中でも、とくに飲食とか観光業とかは辛いよね。緊急融資や給付金の難しい申請手続きをしながら、ジッと耐えるしかないんだけど、このまま収束が長引けばハンパない倒産件数が出る。本当にヤバそうな企業は「禁じ手」を使うのも有りかもしれないね。

――「禁じ手」?

亀山:批判を恐れずに言えば「借金は返すな、家賃は払うな」ってこと。

――え? 借金や家賃を払わないって、夜逃げしろって意味ですか?

亀山:いや、もっとダメなやつ。家賃を払わないで居座り続けろという……。

――支払いを交渉するってことですか?

亀山:そうだね。まずは土下座して先送りを頼んでみる。でも、たいていは断られる。俺の知り合いもみんな断られてるから。まあ、大家さんからすれば当たり前なんだけどね。

だけど俺が言ってるのは「交渉が決裂しても払うな」ってこと。

――でも、家賃払わないと追い出されますよね。

亀山:うん。だけど時間は稼げる。大家さんとしても、無理に追い出しても次の入居が見つかる当てがないし、実際のところコロナで動けない。とりあえず、なるべく粘って「払えるようになったら払います」と言いながら、とにかく振り込まない。

銀行も金利だけ払って元本は先送りする。先の見えない今は、とにかく手元に現金を確保するんだ。

自分で自分の支払いをロックダウンする
――かなり乱暴な話ですね。信用や契約は守らなくてもいいんですか?

亀山:もちろん商売っていうのは信用が第一。「約束は守る」が商売の鉄則だよ。でも今は緊急事態で、生きるか死ぬかの瀬戸際。血液である資金がなくなれば倒産するしかないからね。

強引にでも生き残って、体力ができてから少しずつでも払ったほうが、結果的にみんながハッピーになると思うよ。信用を守ってカッコ良く死んでも、誰も助からない。

――銀行に返済のある大家さんなどは困りますよね。

亀山:大家さんも同じように銀行への返済をしなければいい。全員が銀行に借りっぱなしになっても、銀行は国が支えるから大丈夫よ。

――売上が下がった企業は、金融公庫から3000万円借りられたり、給付金が200万円ほどもらえたりするらしいですが、それくらいじゃ足りませんか?

亀山:中小企業といっても業種や規模によって事情は様々だからなぁ。オリンピック期待で投資を何億も増やしてた会社もあるからね。だから、それくらいの援助じゃ足りない会社はたくさんあるよ。

それに確か、給付金は去年より売上が下がってないと貰えないはずだよね。でも、売上は上がっていても、それ以上に人員や投資を増やした企業は、たぶん赤字になっている。

つまりどちらかというと、前向きに投資していた成長企業の方が、今は苦境に立っているってこと。

――なるほど。一律の援助では助からない企業も多そうですよね。

亀山:それぞれの事情に合わせて救済できればいいんだけど、国も自治体も個別に対応する時間も人手もない。結局はこれからも、今みたいな援助しかできないだろうね。

だから、自分の身は自分で守る。金が足りなきゃ、自分で自分の支払いにロックダウンをかけるしかない。
以下ソース
https://logmi.jp/business/articles/322814

335名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 02:24:24.57ID:SH2KqvU6
>>331
すげーーーー。
入居保証会社って、保証協会に最割してもらってんのか?

ほー。
ほー。
、、、、ヤッパリ馬鹿だった

336名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 02:29:38.72ID:SH2KqvU6
>>331
家賃保証会社は残債なければ基本的に入居審査OKを出す
保証人は求めて来るだろうが。

それに大家の保証協会取引に入居者情報が何が関係あんの?

きみ、馬鹿だろ?

337名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 02:51:05.27ID:sIYutfSe
反社。

338名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 02:54:34.86ID:HTGtBcHz
それでいいと思うよ。

339名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 03:14:15.34ID:nBtSpe60
銀行は自分で金を生めるからね
他の業種と まったく違う
銀行自身が架空の他社にクレジットして
繰り返せば、銀行は半永久的に
自転車操業できるしな

340名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 03:22:21.98ID:zW6kQwJR
ダイヤルQ2のエロチャンネルで成功した人だけど、実際かなりのやり手だと思う。

341名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 03:37:27.68ID:VBfK6MWJ
朝鮮的思考

342名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 06:49:37.07ID:pkXAi9NZ
お前が上手く行ったのは実店舗を持たないビジネスモデルだからだ。
まず、借りるなだろw

343名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 08:43:35.12ID:LjERld1c
ただ土地や建物持ってるだけの成金になんか
払う必要ないわなwww
この考え拡散させよう

344名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 09:41:01.90ID:YyeuBuh3
DMMいろいろレンタルを使ってるんだけど
今まで250GB/月使えて最大6ヶ月契約延長できていたソフトバンクのWiFiルーターが
唐突に5月から100GB/月と1/3に減らされた挙句に延長も最大3ヶ月と割引率の低いサービスになった
なんでこんな傲慢なことができるのか不思議に思ったけど、説明ではコロナの影響だと言うのよ
コロナで困ったら借金返さなくても家賃を払わないでもレンタル料払わないでもいいとなればこんな美味しい話はないのだけれど
自分の身に降りかかることになると、言うことは180°変えてくるんですよね?

345名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 11:20:46.09ID:Rf257wqk
建前だとしても信義則を無視しても構わない、というのはもはやヤクザの理論

346名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 11:27:12.87ID:+8lrBTbl
経営者っていっても、不動産経営者はどうすればいいの?

347名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 11:41:43.08ID:F+l/968t
なんかさこれ誉めてる奴なんなの?
最低だろこんなん
あくまでも交渉しろよ

348名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 11:44:00.66ID:YyeuBuh3
>>345
最近は反社会的勢力の方々の方が、一般人よりも法律に詳しいですし交渉力もはるかに上です
不動産賃貸で言えば、貸す方より借りる方が比較にならないほど法律で強く守られています
「家賃を払わないなら出て行ってくれ」と言ったところで「払う気はあるけど払えないから居座らせてもらう」と言われますが
法律では後者の主張を認める判例ばかり

不動産投資をやっている方に忠告したいのですが、反社会的勢力が店子に入ったらどんなに敏腕な弁護士を使っても追いだすのは難しい
家賃不払いを企業経営者が奨励するような状況を見ても分かると思うんですけれど
一流大学を出て一流企業で働くサラリーマンや国家公務員が雁首揃えて騙されてる
思考停止って怖いですね

349名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 13:07:22.37ID:fE4ta5Sh
>>156
最初から払う意志が無かったら詐欺だけど今回のはそうじゃないからただの民事責任だな

350名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 14:11:19.88ID:YyeuBuh3
日本は法治国家
家賃を払う意思はあるけど払えないから居座る
それをを違法行為と認めていない日本という国においては
裁判しても負けるのは大家の方であるし
その行為を奨励したところで刑事も民事もない
そもそも違法行為ではないのだから

ほとんどの判事は「契約違反」と「人権」を天秤にかけて
「人権」の方が重いという価値判断を下す
事実認定を捻じ曲げてでもね

それを利用して金儲けをする連中から身を守るには
そういう国に住んでることを自覚し
学校で教えてくれなかったことを常に勉強すること

351名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 14:19:09.30ID:0mzGhalJ
あ、DMMね、お察し

352名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 14:55:11.05ID:OoADZmMe
正しいな

353名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 17:00:15.01ID:/ml7aJq4
>>350
日本は法治国家なので市民のとりうる様々な活動について法令違反を定めております。
普段は見逃されがちな些細な違反行為が家賃未払いの人には適用されるのでお気をつけを。

354名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 17:51:29.38ID:onN6OdrU
持ち家だと銀行に競売にかけられて強制退去させられるのに賃借人は追い出せないってどういうことよ
居座られたらどうすればよいの?

355名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 20:05:46.53ID:SH2KqvU6
な?
左翼の長文こそ無意味なものは存い

3562020/05/13(水) 20:10:46.88ID:FsEY9W6K
>>4

 現金が手元にないと死んでしまう。
 だから緊急避難的に禁じ手を使う。

 褒められることではないけど、もし友人に資金がショート寸前の個人事業者がいたら駄目とも言い切れないなあ。

357名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 20:18:09.79ID:eGo/tudd
>>354
裁判所で判決もらって職員の立ち会いのもとで人員を集めて強制退去。

なお、裁判では判決前に和解を勧められる、
店子に「あくまでコロナ影響で支払いの意思はある」と主張したら
その方向で和解するよう強く要請されると思われる。
それを突っぱねれば裁判官の心証は大幅悪化で判決にも影響あるかもね。

法改正がどうとか言う人もいるけど、
日本は法治国家で自力救済禁止(=紛争の強制解決には裁判所判決が必要)なので、
憲法でも変えない限り手続きの大枠変わらんよ。

358名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 20:19:48.68ID:LEbkbBAB

359名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 21:07:48.82ID:mkveQRVH
亀ちゃんが悩んでるところを見てきたけど、彼はヒューマニストだよ。優しすぎるくらい。あと身内かそうでないかで、対応がガラッと変わる

360名刺は切らしておりまして2020/05/13(水) 21:11:11.71ID:YyeuBuh3
大家を破産させるのに、何も家賃未払いで居座るまでする必要はない
特に古いアパートであれば本来修繕すべきところを直さず貸していることは少なくない
賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う

大家又は管理会社難癖をつけて、「ここを直してもらわないと生活に支障をきたす」と電話で大声で叫ぶ
管理会社であれば一回の出張修理で大家に数万円の請求が行くだろう
これを毎月最低一回、できれば二、三回、数年続ければ大家にとってかなりの損失になる
実質家賃が飛ぶこともあるだろう

使用収益を盾にとって家賃を棒引きさせるテクニックを教えてるセミナーも存在する
そんなセミナーの受講者が店子に入ろうとしても管理会社や保証会社がチェックすることは絶対に不可能
そんな人たちは賃貸借に係わる法律を勉強せずに、お金の勘定ばかりに目が行ってしまう
不動産投資に手を出し一生を棒に振るサラリーマンが後を絶たないはずだよ

361名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 00:55:12.67ID:SGOH1KUf
大家もこんな時ぐらいは
利益ゼロぐらいにすればいいのにね。

東京は家賃が異常だよな。
一極集中のメリットって
東京の大家しか享受してないよ。

狭い日本、アメリカの1つの州ぐらいで
偏りすぎだろ

362名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 01:20:34.53ID:cYG8AH+/
農協にそそのかされて平成4年ごろに2億円もかけてマンション建てたバカ農家
完済年齢90歳超えのローン組まされ、借金したジジイは甘い汁を吸ってあの世へ行き
相続した嫁子が多額の借金背負わされて阿鼻叫喚であわや一家心中

東京は東京なりに地獄を見てる大家が多いんだわ

363名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 01:55:10.61ID:Lm8zDP7x
破産されると困るので、なんとかなる。次、普通は借りられなくなるが、この状況でならそうならない。

364名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 02:00:38.76ID:5Lye5nBx
不動産業の収益が空き部屋・滞納・緊急修繕費等のリスク込みなのは当たり前。
屑セールスマンに騙される無能事業者に配慮する必要こそないな。

365名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 05:25:52.14ID:RZN1Aq//
マトモだ・・まともすぎる・・
なんか目の前がパッと明るくなった

366名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 11:08:49.75ID:zqVRgREB
そういえば小さな飲食一店舗目線で見てるから去年より減収とか普通に思ってたけど
去年より事業拡大してたら収入自体はあがっててもやってけないとこはあるよな

367名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 11:18:02.64ID:FSbAHdXr
Mリート投資法人絶対に許せねぇ
家賃交渉に行ったらまったく聞く耳持たないどころか
「死んでもいいんですか?」って言ったら「勝手に死ねば」的なことまで言われた
絶対に許せねぇ

368名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 15:21:47.55ID:uacWRttP
いくらまかり通ってもそんな朝鮮商売していたら、取引先が無くなる 同業者も
信用ししなくなる ただそんな当たり前も
出来ない程困窮したらの話なんだろうが

369名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 18:11:21.70ID:uMmoO0eo
>>362
相続しなきゃいい

370名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 19:16:39.23ID:rYXwPIZW
>>362
それは、多分相続税対策だから。
相続税対策なら、二億の借金であればその当時の土地の価値が同じくらいあった筈。
で、建ててから三十年弱経っているから、普通ならかなり返済している。
最悪は土地とマンション処分すれば、それなりに手元にお金が残ると思うが…
まぁ、相続税対策でなければわからないけどね。

371名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 19:49:56.73ID:Wqnyj7aT
>>348
電気とかインフラ止めても居座るの?

372名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 19:56:50.08ID:oF8HIf6n
自分が貸したら毟り取ってくくせに…

373名刺は切らしておりまして2020/05/14(木) 23:03:57.91ID:gy0sF3LR
>>361
固定資産税の重みを知らない人は何とでも言える
賃料相場なんて固定資産税という背景が無ければこんなに高くはならない

374名刺は切らしておりまして2020/05/15(金) 02:08:47.99ID:iAgFuqPQ
>>19
色々諸々は全て国が悪いからな
年次システムも
全てのモラトリアムを許さないのも
非常事態、保障云々
全てが国がやってる事
そのくせ、政治屋官僚は給与まんま

ここに炎上もせず、抗議もしない
政治に参加しない日本人、日本企業が悪い

反日在日上級売国奴ってのはその象徴

375名刺は切らしておりまして2020/05/15(金) 03:42:55.84ID:IEU9WGH4
世界が崩壊したらキャンプ場に住むつもり

376名刺は切らしておりまして2020/05/15(金) 06:51:27.25ID:wD9wyAwg
ウンコリアン

377名刺は切らしておりまして2020/05/16(土) 12:07:03.74ID:47YCN2jo
>>370
ところが不動産投資って相続対策にはならないんだよね
特にバブル期に建てたマンションとかって固定資産税が今建てた同じマンションの2倍近く高いんだわ
しかもオーナーが農家とかだとキャッシュフローの概念がなく入ってきた金が財産だと勘違いする
その金で豪遊しまくって手元に現金がなくなった頃にちょうどあの世に旅立つパターンが多い
まあ建てた本人は新築時に溢れるキャッシュフローでいい思いしたから大成功だが、相続する配偶者や子供はたまったもんじゃない
大半が経費落ちできない元金返済だし、店子が退去の度に100万円近い修繕費がかかるわ、大規模修繕でウン千万円かかるだろうし
売りたくても売価より残債の方が多いし、残債額に関係なく譲渡所得にはがっぽり税金がかかる
酷い話だねぇ

>>371
それをやったら刑事告訴で刑務所入りですよ
民事でも使用収益を与えない行為は違法行為と見なされ多額の賠償責任が生じます
まあ、こんだけリスクある上に、コロナで困ってるのに家賃取るのはけしからんとか社会の敵みたいに言われるんだよねぇ
日本の大家さん達、みんな息してるのか心配になる

378名刺は切らしておりまして2020/05/16(土) 13:55:11.50ID:mNZut3W8
そういう素人大家を救う方法をなんてない。
例えば、固定資産税を下げても、詐欺業者が固定資産税を下げた分だけ
利益を抜くだけで素人大家はそれに気が付かないんだから。

コロナ理由なら諸々の手続きを進めやすくなると思うので、債務整理するなら今かもよ?

379名刺は切らしておりまして2020/05/16(土) 18:12:08.40ID:uv+d2JPx
森ビルだんまり

380名刺は切らしておりまして2020/05/17(日) 02:44:36.74ID:tyNFgke1
今回のコロナの件に限らず、ネットでよく見る記事や議論では
信用についての話は多いが流動性についての話は少ない。
ついでに言うと、市場についての話は多いけど、資本についての話は少ない。

381名刺は切らしておりまして2020/05/17(日) 08:36:43.13ID:aeefSvN1
大家だけど何にも変わらん
みんな営業してるし 地方だからな
マンションやアパートも出ていく人
いるかなぁと思ってるけど今のところ
いない 派遣の人が心配だね
兎に角びっくりするほど変化無し
実際支払いはキツいんだろうけど
ふんばってるのかな?
個人向けアパートマンションはこれから
買い時だ

382名刺は切らしておりまして2020/05/17(日) 21:58:13.22ID:pZ66e7d+
未だに顔写真ないのってどんなパワーなんだ

383名刺は切らしておりまして2020/05/18(月) 23:07:26.47ID:2GWcFVuF
約束守ってちゃんと金払えよクズ共

384名刺は切らしておりまして2020/05/20(水) 07:35:02.56ID:pdS6hukF
>>383
経営者になってから物言えドアホウ

385名刺は切らしておりまして2020/05/20(水) 13:45:52.97ID:sM0dyY1r
賤業って意識があんのか顔出ししないよね正解

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