【社会】総務省、HDD廃棄時に自治体職員の立ち会い求める 現場は「時間も人手も掛かる」と困惑
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重要な個人情報を保管するHDDの廃棄を請け負った業者がHDDを盗み、インターネットオークションで販売する――。神奈川県庁の行政文書流出事件は、HDDを廃棄する際、契約業者を全面的に信用して委ねる「性善説」をとってきた多くの自治体に衝撃を与えた。国は、自治体職員が業者の廃棄に立ち会うよう求めるなど改善に乗り出したが、時間や労力がかかることもあり、現場には困惑が広がっている。
今回の事件では、逮捕された男は従業員が少ない時間帯を狙い社内からHDDを盗み出したとみられ、「3年以上前からやっていた」などと供述をしているという。
事件を受けて総務省は12月6日、個人情報が大量保存された記録装置の処分について、物理的に壊すなどして使えなくするよう全国の自治体に通知。作業完了まで職員を立ち会わせることも求めた。
ただ、自治体などが使っているHDDは、リース（長期賃貸）であることも多い。その場合、所有権は業者にあり、埼玉県の担当者は「壊して返すことは所有権の問題から難しい」。別の自治体担当者も「1台なら専用ソフトで手間をかけずに消去できるが、何十台ともなると膨大な時間を要する」と打ち明ける。
通常、請負業者はデータ消去が終了した際、発注元に対して作業報告書を提出する。だが今回の事件で神奈川県はHDDの廃棄がリース先企業から専門業者に委託されていたことを把握せず、流出したHDDに関する作業報告書も受領していないなど、対応のずさんさも問題となった。
HDD内のデータを消去するには、ドリルで穴を開けるなど物理破壊が一番確実な方法だとされる。だが自力で物理破壊を行うには穴を開けるための専用の機械などを準備する必要がある。「作業を大量に行うには人手とスペースが足りない」（担当者）ため、神奈川県は今後、リース契約満了に伴い返却した機器については、物理破壊の現場に職員が立ち会う方針を示している。
それでも、ある関東近郊の自治体担当者は「業者の廃棄に立ち会うのは時間も人手もかかる。総務省は現場の実情を正確に把握していないのではないか」と打ち明けた。
情報セキュリティに詳しい立命館大の上原哲太郎教授は、「消去したと証明書を出しても、その質が担保されていない場合がある。神奈川県は最初から安全な消去の技術的要件を決めておくべきだった」と指摘。
その上で、「自主的なデータ消去が難しい場合、委託先の業者の作業が信頼できるかを担保するため、データが適正に消去されたかを審査する第三者機関もある。こうした手段を使うのも手だ」と話した。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/18/news043.html また総務省の頭脳明晰で高給取りの国家公務員のすばらしい発言(大笑)
不勉強、世間知らず、、、、 個人情報が漏れた場合の後始末に比べたら惜しむ手間じゃない。
それから公的機関はいい加減「性善説」で動くのはやめろ。 結局はこいつ等のセキュリティ意識がないのが問題なんだよ
リース会社の孫請けとかそういう問題じゃない
情報は持ち出さずその場で消去すべきなんだよ 公務員って国民の個人情報を流出させるのが個人情報関連の最後の仕事 バイトでもやとって、データ消去させればよかろうとしかｗ 全国の税務署で証明書発行のシステム障害
12/18(水) 14:46配信 MBC南日本放送
鹿児島県姶良市の加治木税務署など、全国の税務署の一部で証明書が発行できなくなるなどのシステム障害が１７日から続いています。
復旧のめどは立っていません。
国税庁によりますと、１７日午後、全国の税務署で使われている納税証明書や領収証などを発行するシステムに障害が起き、
一部の税務署では発行ができなくなったり通常より発行に時間がかかったりしているということです。
システム障害は現在も続いていて、国税庁では、手書きでの発行や発行できた証明書を後日郵送する対応を取っているということです。
これまでのところ、県内では加治木税務署でシステム障害が確認されています。
国税庁は現在、原因の調査を行っていて、復旧のめどは立っていないということです。
MBC南日本放送 | 鹿児島 ドリルか、破壊機用意しろよ。
毎度の立ち会いより絶対に安くつく。 何十台なら膨大な時間が掛かるとかふざけんな
消去機能がついてる複数ベイのHDDケース数台買えばいいだけだろ
公務員様の残業代数時間で買える額だぞ >>2
>>3
こういう素人が事故を起こすから専門業者が出来た流れがあるんだがそれを理解してないからこその素人だよなあ 2,000円ぐらいの消去ツールで素人が復帰できない状態になるんだから、
総務課のパートにでもやらせてから出せばよいだけ 総務省では、フロッピーディスクを使っています。廃棄時は、ハサミでジョキジョキします。
セキュリティ カンペキ！ 立ち会いを委託したらいいんじゃね？
あれ？なんかおかしいな… 日本人自体セキュリティーホールみたいなもんだし
何やったって一緒だと思うけどなあｗ 税務署でシステム障害が発生しているとのこと。全国的に発生しているらしく今日で２日目。明日は復旧できるのだろうか。 納税証明書の発行、税務署での納税、納付書の発行、が出来ない。と説明を受けた。
点燈虫@Tentou_Fuka
返信 リツイート いいね 27分前 兵庫県の氷河期採用の募集が今日までだった
ネットで、名前、住所、職務経歴を全部登録する仕組み
それとは別にエントリーシートは手書きで職務経歴やら志望動機やら
さて、以下は俺と兵庫県のやりとり
不採用になった場合は職務経歴等のデータは削除してもらえますか？
いままでそういうことはしてないのですが
削除してほしいんですが、対応してもらえますか？
そういうことはしてません
以上 22名刺は切らしておりまして2019/12/18(水) 18:28:29.51ID:0Lfxz/4V
やっぱり小渕優子は正しかった。 それこそ就職氷河期雇えよ
個人情報満載で人手不足とか無責任過ぎるだろ ドリルなんてホームセンターで１万円も出せば強力なの買えるぞ
役所の技術部門なら持ってるだろ
税金無駄遣いせずに自分で壊せ 星形の精密電動ドライバー使って解体は5〜6分かな。
けっこうネジの数が多い。
シールの裏にもネジがあってシール剥がすのが一番面倒な作業かも。
中の円盤は硝子のと金属のがあって硝子のを適当に割ってしまうと
破片が飛んで大変。 >>36
HDD破壊の専用機械があるよ
そんなに高価ではなかったはず >何十台ともなると膨大な時間を要する
一斉に動かせば1台分の時間じゃん ドリルはだめぽって理由まで書いてあるのにドリルで壊せとか何言ってんだか >>36
♪チャララ、チャチャー
業者は優子のドリルを装備した 経費でドリル買っていいからおめえら自身でやれやボケ
あんなもん1個壊すのに一分以内で壊せるのにいちいち余計な金使うなこの無能共 この程度で何言ってんの？
工事の立ち会いとかせんの？ 数年に1回
1時間の時間もないのかよw
どんだけ無能やねん >>3
自衛隊でも消防でもない文官がドリルなんて使えないよ >>1
なら、自分たちの手で処理する部署つくったら 普通に一か所に収集したのち溶鉱炉に落とせばいいだけだろう
こんな感じで燃やせばいいのでは
https://www.youtube.com/watch?v=D8ufa11VEu8 >>54
ターミネーターだって敵わないのだから、安心なのにな >>49
映画で見たけどレンチンの他に体外除細動器も使ってたけど、実際のところどうなんだろうね。 なんでドリルがいるの？
HDD消去して意味の無いデータをいっぱいまで上書きすればいいだけじゃないの？
立ち会いとかしなくても片手間で済むじゃん。
そうすればHDDは捨てずに売却前提でよし。 >>59
確認や懸賞が容易ではない消去手段だから今回みたいなインチキが起こるんだろ
溶鉱炉で確実にいこう
収集から溶鉱炉まで常に防犯カメラを公開して国民全員で監視する制度にするべき いやいやいや、そもそもセキュリティは金と手間がかかるのだの考えはないの？ 官庁担当者が処理場を立ち合いで確認すればいいだけだろ
IT業界にも
これから瑕疵担保責任を課すんだからそれくらいしろよ 廃棄する部署を作ればいいだけだろ 無能ども どんだけ大事なデータを取り扱ってると思ってんだよ >>1
DELLのリースはHDD抜いて返却だよ。
HDDは返却を受け付けない。
修理でHDD交換しても故障したHDDはユーザーの責任で廃棄しろ、といわれるよ。
HDD返却されたらリース会社のリスクでしかないのになんで返却させるの？ 公務員なら外注するより、専門部署を作って予算獲得じゃないの 建設とか水道の担当部署に持って行けばドリルくらいあるだろｗ 立ち合いは基本眺めるだけだろがｗ
困惑とかｗｗｗ
公務員は働く気あるのかな？ 3日程度リース期間の重複を許可して、別の部屋に移動させて完全消去ソフト走らせるようにしたらいいんじゃないの？ >>1
>HDD内のデータを消去するには、ドリルで穴を開けるなど物理破壊が一番確実な方法だとされる。
何でそんな乱暴なことやるの？ネジ開けて板取り出しゃいいじゃない。
取り出した板に傷をつけるなり、曲げるなりしとけば？
ドリルなんて危ないもの出さなくてもいいし、女性でも出来るっしょｗ リースだと壊せない場合がある
HDD全体３回上書きするまで立ち会え その場で壊せばいいじゃん
公務員ってそんなこともできないの？ お役所用のHDDがないパソコンを作ればいいじゃん。
OS起動もデータ処理もネットから
特殊プログラムは全てVPN それなりの破砕機を各市町村に備えて、
市民や市内業者が自由に使えるようにしてほしい。
みんな楽だろ。 なんでこんなバカな結果になるのか、役人の考えることは理解できんw >>34
素人がやってもHDDくるくる回るのが関の山 そもそもデータ消去せずにHDDを物理的に破壊してもデータが読み出せないわけじゃないだろ
HDDを最初から暗号化しとくか捨てる前に無意味なデータを全体に書き込めばええやんかw >>97
思いっきり床に叩きつけりゃ中身粉々に割れないかな
やったこと無いけど HDD1台フォーマットが8時間
完全消去はフォーマット3回分は必要なので
24時間かかる
HDD1台で1日かかるとかクソめんどくさいから、
大抵の業者はこの作業を省くだろうなー
物理破壊は、売れば儲かる部品なので、業者はすんげーしたがらないと・・
ろくな消去もしないHDDが中古でばんばん流れる構図がこれ
法人のHDDを大量に連続消去する設備が日本でなぜかないなと思ったら
ろくな消去を実際してなかったというオチ >>71
元々ついてるHDD自体ポンコツだからDELL 別に穴を空けずとも、ハンマーで叩いておけば十分だろう。少なくとも、職員がこれをやっておくだけで全然違う。 windowsならbit lockerかけとけばいいだけなんだがな。 ドリル優子のように、保身の時しか公務員はドリルを使わないのか？ >>98
本気でやろうと思えば欠片からでもデータの一部を復元できるって聞いたことがある >>105
どうでもいいデータのHDDが多数派なんだから割が合わないからやらないだろう >>106
メーカーは再利用品とかでガラを使ったりするから穴をいきなり開けるのはもったいない気がするんだよなあ
ソフト的にデータ消去してメーカーで再利用できればいいと思う 自治体職員を教育してやらせればいいだろ。
フリーでも使える信頼がおける消去ソフトがあるんだから、
自前でやれるはずだ。
県庁ならITチームくらいいるだろ。 自治体で仕事してないオジサンなんかいくらでもいるじゃん。
天下りオジサンなんか、朝から一日中ネットみてるだけだぞ 売れば金になるものを壊すわけねーだろ
2TB以上は余裕で金になる
「タダで仕入れて高く売る」これが商売の基本
HDD1台3000円もらわないと割に合わない
秋葉の下取り価格以上で委託すると絶対ダメ 抜かれるぞ。
まあ3000円で消去依頼されて、それで3000円で売れば「6000円の儲け」になるけどね
つまりいくら金だそうが、どこまで行っても信用できないんだな。
なので自分でドリルで穴あけしろよ。
アマゾンでドリルとビットいっぱい買った方が全然安いわ。 リース契約終了時に、オンサイトでの物理破壊こみでリース契約すればいいのでは？ >>110
２ちゃん ぱこぱこ カリビアン 爆砕
こんなもんか・・ アプリで消去は時間がかかるから皆が嫌がって、契約ではやりますと書いて実際はやらない
本当にまじめにローラベルフォーマットした場合すら、HDDの全領域をこれまたアプリで点検しないと不明
こんなことをやるよりも溶鉱炉で溶かしてしまえばいい
客観的にも一見してデータが読み込みできない状態なのが分かる ハンマドリルですぐだろ。
怪我したら責任問題とか役所的思考でやらんのだろう。
マキタハイコーキリョービボッシュとより取り見取りではないか。
おうちううこにやりかたおしえてもらう手もあるシナ。 >>115
金属を電子レンジに入れると
電子レンジにマイクロ波が跳ね返ってレンジの方が焼け焦げる
「アルミホイルをレンジ」はアホのすること 公務員の給与や残業代のバカみたいに高い金額に比べたら、専属でドリル部隊を作るのは激安価格だよ >>103
消去されたか否か、ハードディスクの外観から判別出来ないのが
証拠としては弱いですね。 アルミは500度で溶けるから
溶けた炉に入れるのが一番いいだろうね。
でも分別しないと行けないから分解は必要
まともに完全消去すると30時間コースだから
そんで途中止まるとまたやり直し。
5台しただけでマジで嫌になったわ・・
現場は300台とか1000台とかだろ？ 悪夢だろ 絶対やらんでしょ。
「1台1万円」がまともな相場、それを取ってこないってことはまともな処分をしてないってこと 金にならないなら、業者はどんだけでもドリルでばんばん穴あけしますよ
でもHDDは金になるんだよなー
それがこれの最大の問題。 情報関連の機器作ってる企業側に自爆装置の義務化とかはできないのかな？
専門職とか新しい分野も広がると思うけど >>42
3才児がドラクエオンラインなんてしないし
自己紹介で元事務次官の愚息ですなんて言わないだろ >>125
結局そこだな。
処分だけなら誰でも簡単にできる。
でも横流しすれば金になるから、よこしまな考えの人間が生まれるわけで。 HDDなんかプラッタ取り出せば
復元できるからな
プラッタごとの区別なんて見た目じゃわからん。
「プラッタを入れ替えてドリルで穴あけ」とかの詐欺もありえる！
業者に渡った時点で全データーは抜かれると思ったほうがいい。
1台30時間かかる作業を自分でやれ >>126
最初からビットロッカーで暗号化しておけば処分時の処理はいらないけど
暗号化して使うと利用が不便だからどこもしないん >>87
リース契約時に、リース期間終了後のHDDの所有権がリース会社から移管される
契約にしておくしか！ >>123
中古ＨＤＤは、サルベージしたら、多くはデータが残ってるからねぇ
完全消去なんてしないでしょ
米軍関連なら分かるけど、どうせダダ漏れの日本の情報だろうし いちいち全部立ち会うとか
何のための守秘義務契約だよｗ これを非正規職員の仕事として出せば、ここでクダ巻いているようなダメな氷河期も何人かは救えるじゃないか >>137
賄賂に負けて虚偽の報告(実際には破壊してないけど破壊した事にした報告)をするおそれが >>136
そうなるだろうなｗ
やっぱり作る側で対策しないと無理だと思う
けど経団連がギャーギャー言ってなかった事になるのは目に見えてるけどね 消去作業を刑務所の作業にすりゃいいんじゃね
もちろんPCなんか使わずに専用装置使ってさ >>1
どう考えても公務員は暇。
プラウザゲームやってる奴いるだろｗｗ ハードディスククラッシャー使え！！
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/709221.html >>108
iPhoneが修理じゃなくて交換してるのなんでだと思う？ >>1
横流しした屑も監視できないんじゃそうなるのは当たり前。 確実な回答は
役所向けのWindowsでは暗号化をデフォにすること
差し込んだメモリは暗号化するか聞かれて同じ方式で暗号化してないものは受け付けない
んでもその運用はトラブルが多いし不正ができないから嫌なんだろ リース落ちのHDD なんか価値ねえよ
買い取って穴空けろや
馬鹿じゃなかろか どうして公務員って自分達でできないの？
仕事の横流ししかしてないじゃん
何でも委託だよな
税金使ってさ まあ日本人は個人情報に敏感すぎるんだよな。
欧米じゃ行政は普通にもれもれだし。(笑) バイト雇うか破壊されるか監視する業者に外注すればいい 業者に任せず廃棄するほうが正確だと思う、全国に一箇所HDDの廃棄専門の部署を
つくってそこに向けて廃棄するHDDを開封無効シールを張った小包で発送するとか
できるだけ内部で完結するほうが良いと思うな (財)全国ハードディスク消去立ち合い協会
とか作って天下ったらいいのにwww 勤務時間中に、１時間ぐらい新聞を読んでいる暇な職員がいるだろ。 業者なら100台や200台同時に消去するなんて設備的に簡単だと思うが (´･ω･｀)公務員丸投げばっかやってないで
ちゃんと仕事しろ 廃棄せず、フォーマットして使いまわせよ。金の無駄遣い >>3
リースだから壊したらあかんとわざわざ書いてある。
機密保持が必要ならストレージだけは買取契約にするのが筋だよな。 >>155
本当にできそう。
そして作業は富士通リースに委託するんだろうな。 ソフマップってさ
HDD破壊出張サービスがあったろ クラウド化が捗る。
アマゾンやAzureがんぱれ。 壊しやすいHDDがあっても良さそう。
と言ってもプラスドライバーで分解出来るようにするだけだが。 >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)桜名簿のバックアップは1か所じゃないんだけどなぁ
Λ,,,Λ
( ・ω・)複数のハードに分けてバックアップしているんだが
Λ,,,Λ
( ・ω・)バカ安倍政府ははよ出せや
Λ,,,Λ
( ・ω・)隠ぺいとねつ造の犯罪バカ安倍政権 まあクソな公務員労組が「HDD廃棄立ち合い手当を出せ」といってくるだろうし
政府も「わかった、はいHDD廃棄立ち合い手当 1台1万円ね」といってどっちもワッハッハと高笑いだな >それでも、ある関東近郊の自治体担当者は「業者の廃棄に立ち会うのは時間も人手もかかる。総務省は現場の実情を正確に把握していないのではないか」と打ち明けた。
いや、それも仕事なんだから黙ってやれよ。 公務員は問題起こして制度や組織を変えるときは必ず焼け太り これ絶対！ 不良セクタ出まくりのポンコツHDDをつかまされた落札者ざまあｗｗｗｗｗ リース契約が問題だよな、市販の消去ソフトだと復元できたりすんの 自分で分解したら5分もいらんやろ
アホばっかりかよ この馬鹿な方法を考えた総務省に
全てのHDDを送りつけてやれ ドライブ暗号化の義務化じゃダメなんか？
TPMとBitLockerの組み合わせで相当安全性が向上するのに そういう問題じゃないってことがわからんのか
ならば垂れ流せ >>1
>穴を開けるための専用の機械
日立工機の振動ドリル買えば良いだけだろ
ホームセンターで安く買えるぞ 自分達でフォーマットかけて放置しておけば良いだけ
ちゃんとしたソフト使えば二回のフォーマットでOKだし >>4
まったく、ため息しか出ねぇな…
こんな連中を税金で高給で雇ってんだぜ？
ぶち殺したくなるわ ＰＣの蓋外して ＨＤＤ抜いて 杭打ちハンマー一振り １０分で終わる作業だろ
何が問題なんだ？ 業者が出張してその場で穴あけるサービスやればええやん >>1
デカいハンマーを用意したら一発で破壊出来るだろ？ >>1
「現場は困惑」じゃねぇんだよ、現場のせいなんだよ
これからはもう全数をドリルで物理破壊かもな
その方がＨＤＤメーカーが儲かって金が回っていいんじゃないか？
PCリサイクル業はけっこう潰れるだろうがなｗ 遊んでるコネ採用なんてくさるほどいるだろ
そいつら使えや 畳と女房は新しい方がいいと言うし、新しく購入してもらった方が企業も対応しやすいだろうしな >>1
自分でハンマーで殴ったら？
上司の名前を叫んでもOKにするとストレス解消にもなるで。 HDDをその場から持ち出した時点で流出なんだよ
所有権もクソもない
やらない言い訳よりさっさとリース元と話を付けて破壊後に引き渡しとしろ その個人情報が劇場型詐欺に使われているのだから
富士通リースやセンチュリー、伊藤忠にも責任を負わせろ >>189
ちゃんとHDDのシリアルナンバーとか全部控えてるんだろうな？見た目全部HDDの形は同じだぞ？役所なんか一括で納品するんだから同じ型番が数千台とかはザラにあるぞ。 >>1
60万円のHDD電動破壊機買えよ
情報漏洩リスク考えたら安いだろ 物理的破壊を数人でやると大変だけど全員でやればなんてことない
新しいマシンを付与するときに古いマシンと壊したストレージを持ってこさせればいいだけ 山梨 NEWS WEB
甲府放送局 トップ
システム障害更新免許交付できず
12月18日 14時42分
県警察本部が運営している運転免許証の管理システムに１８日障害が発生し、
南アルプス市にある県警察本部運転免許課などで免許証の即日交付が一時できなくなり、
免許の更新に来た４０人余りが１８日の免許証の受け取りができなくなる影響がありました。
県警察本部によりますと、
１８日、業務開始直後の午前８時半に免許を更新する際に住所や運転履歴などの個人情報を読み込んだりする
運転免許管理システムが正常に起動していないことに職員が気付きました。
担当者が復旧を試みた結果、システムは１時間４０分余りたって正常に動くようになりましたが、
この影響で南アルプス市の県警察本部運転免許課と都留市の運転免許課都留分室に免許を更新するため訪れた４６人に対し、１８日新たな免許証を交付できませんでした。
警察によりますと１８日交付できなかった人たちは更新に必要な手続きや講習をすでに済ませているということで後日、再び免許課を訪れてもらうか、
それが難しい場合、担当者が自宅に訪問して交付するなどして対応するということです。
県警察本部運転免許課は「利用者の皆様にご迷惑をおかけした事をおわび申し上げます。
今回の原因を精査して今後同じことがないよう適切に対応していきます」と話しています。 実行は各自治体に委ねる
流出が発覚したら関係者全員懲戒免職、隠蔽が発覚したら財産没収
これなら皆が最善の方法を取ってくれるのでは？ ドリルとドリルスタンド＋シャコマン(固定用具)+保護メガネを買って地下室にでも置いておけば良いだけじゃないの
固定用具で固定するのに一番時間がかかると思うが 一度セットしたら
穴を開けるなんて 10秒位だろう
でも公務員が作業するのが一番当てにならないかもな 物理破壊はだめだってのにドリルどうこう言うやつは何なんだ
職員が破壊に立ち会うのも、近隣で実施するとは限らないんだぞ。決定権はリース会社にある
全国規模のリース会社なら、一体どこになるんだろうね
引き渡してから破壊されるまでついていく必要があるし、情報漏えい防止の観点ならパート等はだめだし
数年に1度とはいえ、システムが1つとも限らない
という訳で、今回の件は潤沢に税金を使ってもらうしかない。これが「困惑」だぞ。
または、リースではなく自治体が資産として購入するなら業者に引き渡す前に物理破壊の実施も可能だろう
税金投入が止まらないね 自分で壊せば捨てるところさえあれば
たいしたことないよな
人任せにするなよ サーバールームの出入り口にボール盤一台そなえれば済む( ´艸｀) >>215
Λ,,,Λ
( ・ω・)お決まりを言わせるのか？ >>208
それだと、問題が発生した場合、役所の人間が責任を取らないといけなくなるから、全力拒否だろ
今回の件もさ
結局、誰も責任を取らなかったんだろ？
役所はな
責任転嫁できる仕組みを作らないと何もしないから 磁石を使えばいいだけだろｗｗｗ
さすがIT後進国ニッポンｗｗｗ 無限アラートをテロとして取り締まる原始的な国だけのことはあるｗｗｗｗｗ トルクドライバーとペンチ使って自分でやればいいと思うけど
利権が絡んでるから外注をやめられないｗ さすがに時間も人手もかけてくれよ
それが無理なら保管でもいいぞ >>1
破壊立会いも良いがディスク暗号化も義務づけろよ
総務省仕事しろ つーか専門業者に任せた結果が流出だとして公務員に任せたら流出しない保証があるのか？ ディスクの磁気破壊装置とかだと、HDD単体を装置にセットする必要があって、
PCからHDDを取り出す必要があるわけですが、PCによっては簡単にHDDが取り出せず
メインボードが取り外せるレベルで分解する必要があったりする。
リースとかだと一応動く状態で返却する必要があるので、分解＞取り出し＞破壊＞組み立て
の作業が必要になり、1台あたり20〜30分くらいかかる
企業や自治体だと50台、100台レベルになるので、立ち会ってると大変になるよ >>223
外見上からデータが消されたかどうか判断できないので、どうエビデンスを残すのか問題になるね
「データ復旧業者でも読み取れない」レベルまで消えたのか、素人じゃ判断つかんのも問題
あと、消磁器による消去も物理破壊に分類されるでしょ。物理破壊が許されるなら、ドリルのほうが手っ取り早いかもね T-8ドライバーで開けて、ディスク取り出して割れば終わりだよ。
それくらいせーよ 公務員は忙しいんだからいちいちそんなのに立ち会えないだろ
机上の空論ってヤツだ、総務省は。 >>1
リースやめて廃棄は自治体焼却炉に放り込めばいい 暇してる職員にドリルで穴開けさせる仕事させればいいだけ。
馬鹿なのかと。自分でやれや。 省庁や都道府県や市町村にコンピューター全般の管理修繕を行う部署を設置すれば良いと思うよ
業者丸投げではない現業部門として発足させる 人手とか手間とか、リース明けなんて年に一度歩かないかの作業だろ？
それを億劫がるほど軽い話か？ そのうち「ごみを出したら回収されるのを確認しろ」とか言い出すんじゃないか 公務員の仕事が増えて権益拡大じゃなくて？
見守るだけの係
録画するだけの係
氷河期か 自分達でやりたくない理由は、責任を負いたくないというのが本音だろうな
経験上、大企業が下請けに任せる本当の理由もそこだ
正直に言ってしまえばいいのに 領収書とか廃棄する時、立会してるだろ
してないはずないが でもやるしかなさそう 外注できんもんねこればっかりは 時間も人手も掛かろうが、責任ある立場として当然だろ
ゴメンで済まんわ (怒 自分たちで破壊すればいいじゃねえか
ドリルを買うかレンタルして 半日あればできる
というか役所とは半期に一度は保存期限過ぎた書類関係の廃棄してるだろ
業者よんでさあ そうしないと書類であふれてどうしようもなくなるだろ
だいたい職員総出でしてるはずだぞ 何言ってんだ 超強力な磁石とかの磁力にさらしたら
データー破壊できる代物なのかな タダでも高すぎる給与もらって物見遊山でHDD廃棄時みにいくわけか
よくこんなバカなこと考えるな ボール盤を役所に設置して穴開ければいいだろ
HDDだけはリースじゃなく買取にする決まりを作ればいいだけ
役所内部で全部完全廃棄する ごみ回収は役所の仕事だろ 今回は、県内に鯖あったのにって感じだが
クラウドとかiDCはどうすんだろ？
バックアップセンターのストレージが壊れました交換しますで廃棄の確認を東京の自治体なら西日本にバックアップセンターあったら行くとかかな
そもそも交換したかどうかも情報入る仕組みなのかわからんが 現代でわざわざ現地に行くことはない
ネットワーク越しに映像監視しながらの
処理でオッケー。
これなら10分あれば終わる >>230
リース契約や入札の際に、「ハードディスクの取り外しが容易であること」って
一文を入れとくんですよ。
>>248
フォーマットだと物理破壊より時間がかかるんですよ。
しかもフォーマットだと、見た目で情報が消されてるか否かはっきりしない。 じゃあ情報が漏れた場合に
公務員個人に求償させろ
「めんどくさい」なんて言わなくなる >>252
役所の使用済みHDDは、役所の敷地/建物内で物理破壊を済ませるのが理想ですよね。 >>252
物見遊山ではないでしょ。廃棄までHDDから目を離せないから。
あとリース物件を一部分だけ買取って出来るのか？
ついでに言うと、産業廃棄物を役所が捨てられる訳がない。 役所の中の職場の隅にデータ消去目的専用のPCを置いて目的のＨＤＤを繋げて消去作業をすればいいだけ
繋げてポチなんだから難しくない
仕事している間は見張ってるし、そのくらい役所の中でやれるだろうに
ドリルで破壊？
なら、エコエコいうな
消去して使えるものは払い下げて節約しろ >>259
リース契約でHDDやSSDを返却時は外すと出来るよ。
入札条件に入れておく必要性があるけど。 HDDは消耗品だよ コピーのトナーなんかと一緒だ
HDDをぐるぐるリースに回される方がおかしい フロッピーやUSBメモリと一緒 HDDのすべての領域に
0を書き込む方法で完全に消せばいい
リサイクルもできる
どのぐらい時間が掛かるかはPCの性能次第 千枚通しと金槌をセットで配備したらいい
お役所価格でも二千円もしないだろ
小学生で図画工作を履修しているレベルなら使いこなせる そんな面倒くさいことやってらんねえんだよ
業者のほうできっちり処分しとけ なんだろう、この猿が猿を監視しているかのような感覚は トンカチでぶったたいてコーラ液に浸すってのはどう？ 情報が消去されずに流出した場合は担当者を解雇する
立会いなどしなくてもこれで１００％流出はなくなる
自分で破壊するから 完全フォーマットつっても
ｃｄか何かで立ち上げてソフト起動させるだけじゃん
でそのソフトは実行した証明暗号を記録しておわる
時間は掛かるが四六時中付きっきりになるわけではないので問題ない
総管理の人が証明暗号をチェックしたら最後に証明暗号を消去してホントの終わり HDD自前で壊すことになっても
壊す時間ないとかで倉庫に溜まってく。
そして職員が盗みメルカリで売る
結局は同じ (´･ω･｀)仕事サボッてる奴に対して
もっと罰を与えろよ
公務員は仕事なめすぎ なぞすぎるわ
一部上場にいたけど、ちゃんと業者の工場までいって破砕されるとこ確認してたぞ
めんどくさいじゃなくて、当然やんなくちゃいけない作業だとおもってたわｗ >>279
この会社も視察の日だけ真面目にやってたんだろうな 総務省にＨＤＤ廃棄係創ってそこに送らせればいいんじゃねーの。 毎月どころか毎年すらやるか微妙な作業だろ
その為の時間すら取れないくらいタイトな勤務状況ならそっちの方がヤベーよ 想定外って言えば逃げれちゃう国だからなあ
公務員がさほど悪いとは思わない
おれも元公務員
人間のクズばかりだけど、そうなるのは仕方ない仕組みになってる
犯罪者を死刑にしろってのが日本のスタイルだけど、
それじゃ、社会のシステムが変わんないのよ
ジャップってこの手の話がまるで通用しないんだ
論理が通用しないのよジャップには
滅びゆく定めなんだろうと、最近そうおもっているよジャップ
＞現場は「時間も人手も掛かる」と困惑
普段ブラ勤してるくせにｗ
納品時に本体とドライブにシリアルふらせて、異動を管理し、
ドライブ廃棄時には一覧表作って、処置毎にチェック入れるだけ。
こんな低頻度のことのどこが面倒？
この穀潰しどもめ。
>>281
そこで業者を入札で決め丸投げしたら元の木阿弥ｗ
>>289
シンクライアントでもサーバのドライブの廃棄はあるだろ。
そもそもきっかけとなった事件はサーバドライブの廃棄だ。
>>291
クライアントPCの台数に比べたら、サーバの台数なんてたかが知れてるだろ?
Windows系なら、
消したいドライブをフォーマット後、
cipher /W:ドライブレター:
とでもしときゃ消せるだろ。
終わるまで放置でいいから人手は掛からん。
>>292
だから言ってるだろ、>>287で。
「こんな低頻度のことのどこが面倒？」
って。
ルーチンに組み込まれてないことは全部面倒という認識になるんだろう
民間だと、競争にさらされてるから防衛するためにリスクマネジメントって概念が企業経営に取り入れられてリスクを洗い出して対処法を考える
君たちは近視眼すぎるな
ようするに、流出してしまうことが自治体という法人企業体のリスクになるような仕組みを取り入れなきゃ
わかる？
俺の言ってることがジャップに理解できるのか？
最近君たちが本当にゴキブリではないかと疑っているのだよ僕は >>288
文書廃棄のときは職員がシュレッダーしてるのにな
外注や大型機が使える本部局は楽かもしれんが
マルヒも含まれてるであろう文書破棄も大事な業務だとしたら
一体こ奴らは何をしてるのだってなるわ
>>264
それローレベルフォーマット。
（もともとの意味とは違うけど、最近は０を書き込むのがローレベルフォーマットという認識が広まっている。）
まあコマンドでできるよ。時間はかかるけどね。
>>296
便所にこもってスマホしてるんだよ
私もよくやってた
楽勝だよ、腹が痛くてウンコが水のように出てきますと言えばみんなが心配してくれる
腹が減ったときは便所でパン食ってたし、便所が第二の我が家だった じゃあ事件が起きた場合の責任を「連帯責任」で自治体職員に負わせろ。少しは働け！ >>301
総務省が悪い
地方分権は本当に日本ではダメ
高市は仕事しろよ
おまえならできるだろ
自治体潰しにかかれ
おれは期待してるんだよこのババアには
やればできるよさなえちゃん
行政管理局の仕組み変えたほうがいいわ
地方役人とつるんでろくに仕事してねえよ
高市期待してるわ
ぶっ潰してくれ地方を
>>298
お前がレスした>>291は、
俺＝>>291＝>>294＝ID:y6KqXjZR
だ。
＞現場は「時間も人手も掛かる」と困惑
本当に役所の人間がこんなこと言ったのか？住民の個人情報なんだと思ってるんだ犯罪に巻き込まれたら責任とってくれるのか？ 1個1個ドリルで穴開けるよりまとめて焼却炉で焼けばいいじゃん 業者に渡す前にドリルで穴あけるだけで済む話なんだからやれよ暇なクセに
磁気ディスクだと
強力磁界でワンタッチってのもあるみたいだ。
（但し完全性は不明。）
物理破壊で円盤が回らなくすれば部分読み出しも格段に難しくなるが、それも絶対ではない。
まあ自治体情報ならそれで十分かもしれんが。
これがフラッシュとなるとどうかな。
800℃以上で３０分とかかな？
結局は何度も書き潰すのが時間がかかるように見えて案外手軽かも。
時間も人手もかかるって理由にならないよ
それとも自治体職員の仕事って時間も人手もかからない仕事しかないのか？ >>304
>>289のどこでお前にレスしてるんだ？ 自動自己物理的破壊装置付きHDDを発売したら売れそうだなw
よく２サスとかで、８９３が警察の突入時にノートPCを風呂水に放り込むの見るけど、
あれ、たぶんHDDは死なない。
日頃から暗号化しておくということが重要だ。
ブロードリンクの問題は
情報管理の意識にパラダイムシフトを起こしたとおもう
とにかく、いかなる業者であっても信用してはならない
もはやそうした業者そのものに存在価値はなく
ブロードリンクも絶対に廃業せねばならない
HDDは情報管理者自身が物理的に破棄せねばならない 解決策はズバリ、バイトを公務員として雇いましょうだ 「時間も人手も掛かる」
うーん。もう公務員辞めれば？ HDDも問題だがクラウドも大問題になるんじゃねーの？
クラウドも性善説だろ？
そのうちクラウドのデータセンタで働く派遣がデータ抜き出してたとか、データセンタのサーバを売ってたなんてニュースがでてくるんじゃないのか？ 化学物質の廃棄処理に時間と人手がかかるのと同じだし。
当然コスト負担が生じる。 職員がセットハンマーで一つづつ叩き壊して産廃業者に引き渡せば済む話 自治体職員が自分で分解して捨てればいいじゃん。ドライバーがあれば誰でもできる簡単なお仕事なんですけどね。 >>318
管理体制、運用ルールが正しく行われているかをチェックした監査レポートを提供しているところもあるよ
日本だと一般的ではないけどね（やってるところはやってる） >>315
データ入力で税務署がバイト募集してるけど
あのレベルでいいから増やせばええな
つうか課長以下なんてバイトレベルの事務作業なんだから
全部派遣非正規にしてもええわ 日本の役所はこれしかできないからね
何かあったら猫も杓子も一律全部即禁止
適度なバランスで折り合いをつけられず白か黒かの両極端しかできないのは無能の特徴 なんか誰も言わないけどさ
ビットロッカーや類似の仕組みであらかじめ暗号化しておけば良いだけの話じゃねーの コレの左をやれとは言わないから右のをやればいいんでないの
リースとかレンタルの契約は何とかする必要あるだろうが
https://i.imgur.com/kPjfIyc.jpg >>328
その通りだな
データが流出すること考えれは、時間も人も掛かるなんて発言は
税金を払っている市民をなめているやろ 物理的に壊す機械売ってるやん、買えよ！
そしてお前らが責任もって処分しろ！ TPM紐付けたドライブ暗号化やれよ
TPMが載ったPCでTPMと紐付けて暗号化すれば他のPCではHDDが読めなくなるんだから
物理的に破壊するのも良いがまずやるべきは暗号化からだろ >>332
こんな公僕どもに、暗号化などのセキュリティ意識があると思うほうが間違いやでｗ >>9
最近は知らんが、古い奴はHDDより厄介じゃない？
まあ、壊すのは簡単だけどw 公務員の忙しいなんて民間だと鼻くそレベルだからなマジで
霞ヶ関の国家公務員は除く ドリル言い出したのも俺だ
インターネットの黎明期に朝日ネットのサロンで聞いた
当時は、今みたいにHDDの専用破壊装置も無いのでドリルで穴開けるしか無いと言われてた
いまは専用破壊装置もある見たいだし、こんな公務員の馬鹿で揉めることも無いと思うんだが 当時niftyはインターネット接続してなくて朝日ネットのサロンに居た 自分たちでHDD壊せとか言っている奴は現場の苦労知ってる？
5台くらいまでだったら、自分でPC分解してHDD壊すくらいは出来る
だけど、リース期限で100台とか200台が一斉に出てくるPCどうやって分解するの？
分解してHDDを外して再度組み立てるだけでも1週間・人かかるよ
そればっかりやっている熟練工じゃないんだからさ
あとHDD堅いんだよ
普通のオフィスじゃ大型ドリルとか使える場所がない
これを業者にやらせているのが契約
いわば家やビルなどの物件の解体を業者にやらせず発注元である公務員がやるようなもの それだけの責任ある仕事をしているという自覚がないんだな
こんなことではコンピュータ化するしないに関わらず公務員としての教育がなかったんだろうと思える
かんぽの職員だけでなく上についた日本郵政のジジイたちもそう
そもそも公務員のトップに立つ総理大臣があれじゃモラルどころじゃない >>341
全部どっかに保管しとくほうがマシ
いっそのこと、全部そのまま埋めればOK >>341
だから絶対に情報漏洩しない仕組みを考えて100%やり切ればいいんだよ
できないできないいってるのが仕事じゃない >>343
リースアップ品をPCごと保存すんの？
そしたら、その分のリース料がかかるんだが >>341
光ファイバーの開発してた西澤潤一博士も、作業は鐵工所と同じとぼやいてたわな
現場なんてそんなもんよ、あまえてる >>344
契約で必ず破壊することを明記すれば、もう発注元の責任じゃない
突き詰めていくと個人情報は役所には保存せず、毎回国民に膨大な負担をかけて申請せよということになる
もちろん、それを審査する公務員の数を今の数倍にして 馬鹿みたいな適当につくったようなもんに限って一人歩きして馬鹿騒ぎになる >>347
数台から十数台だったら頑張ってやるよ
仕事だから
だけど数百台は契約で業者にやらせろよ、もしくはそれ専用の人を雇ってよっ感じ
他にも仕事あんだからさ >>350
こういうの防衛システムとかの防衛省がらみのもあんだろ
腰いれてやれや >>341
HDDぶっ壊すのなんて専用のもの買えば簡単だよ
ttp://www.nittoh.co.jp/crushbox.html
情報が入ったものを外部に持ち出す運用をした時点でそもそも間違えてる
民間企業がなんで入室管理したりUSB潰したPC使ってると思ってるんだよ >>351
業者との信頼関係でやってんだろ
俺は公務員じゃないけど、民間がなぁなぁで仕事してたから、今回の件でやっぱり民間は信用出来ない、最後は責任を持つ公務員がちゃんとやらなければとなる
その代わり公務員が増えて、その分の税金を増やせとなる 地方公務員の利権確保ばっかで、馬鹿なはなしきいて森章師の馬鹿とか
その延長で仕事してやがる
そんなのだったら、地方公務員が使う機材、古巣のオリックスとか横河電機の
リースにして町田の工場に送り返して完全にクリーンにして貰っておけばいいだろ
ほんと馬鹿しかいねえ >>353
なあなあは、中曽根康弘の馬鹿のナに安倍晋三ほか三菱の馬鹿のアだわ
上からしてなあなあの妖怪ばっかだな >>352
だから、そのHDDになるまでPCを分解して、また組み立てる必要あるんだろ
これが大変なんだよ
俺的にはPCごとプレスしてくれる機械を希望
ま、最近のリサイクル精神とは反するな
環境をとるか個人情報をとるかだな >>356
だったらおまえが造れ
建材のコンパネボード造る機材の改造でいけるだろ >>354
今回の措置は、それでも民間は信用出来ないから、公務員が業者の施設まで行って立ち会えってことだろ >>356
そんな事を理由に委託業者に情報漏らすならそもそも扱う資格がないんだがな >>358
地方公務員の利権確保で仕事せず、地方公務員が民間企業で盗る
破壊証明とか書類盗ってねえだけじゃん >>357
いや、俺が作らなくてもプレス機とかあんだろ
ゴミ収集車くらいを、全役所で買ってプレスすればいい RAID５のシステム作ってビット単位で書き込めばいいだろ
それぞれのHDDを別の業者に処分させる
万が一流出してもデータとして読めない
もう少し頭使えよ >>359
だから個人情報、個人情報というなら、役所は個人情報を保持せず、毎回申請して、その都度の許認可に変えれば良いんだよ
効率化とは真逆で人手も時間もかかるが仕方がない >>363
いまは知らんが町田の工場とかも、そんなのでやってるかもな
でも作業員、俺も統合失調症にされてるが、身体障害者とか精神疾患ばっかだぞ
コアの指示出してんのは頭いいおっちゃん1人だけ 役所の人間は何様だと思って働いているのだろうか
公務員の皆様は国家国民の僕である事に気付くべきである 総務省もアホなん？
HDDなんて100均のネオジム磁石で一発消去だぞ
あ、いい商売思いついたわ
シュレッダーみたいにHDD処理機作ったら儲かるんじゃね？ 自動車の解体業者もバブル時代から無茶苦茶儲けたからな
電子機器の解体業者も案外いけるんじゃないか >>3
官公庁御用達の富士通のノートパソコンは
ノートパソコン分解しないとHDDを取り出せない仕様
何千台とあるわけで こんなところでも政権批判に結びつける馬鹿はなんとかならんか
野党だったら、公務員がちゃんとするとか幻想
北朝鮮みたいな体制になって、ちゃんとしなかったら本人や家族が死刑とかならない限り、公務員は今以上には働かんだろ
その代わり個人情報は国家に筒抜けだけどな トヨタ自動車があって解体業者に、俺の居る香川県の豊島の廃棄物問題もあったが
瀬戸内海の島にゴミ集積して隠してた、自動車王国だからできちまう
電子機器は自動車産業で捨てられた産業だから中途半端かな >>366
少なくとも今回の件は民間がだらしなかったからだが
あんなんで証明書出してたんだぞ
役所・民間問わずダメなところはダメ
改善していくしかない つか、役所馬鹿なん？
普通、リースアウトする時、HDDに無意味なデータ書き込むソフト(市販品)で処理してから返すのって十年前位から常識なんだが
頭悪過ぎだろ
時間掛かるから小渕式が簡単確実だけどな
小渕優子呼んでレクチャーしてもらえ ドリルなんて使わなくてもヘクサドライバー１本あればＨＤＤのケースを空けて
磁気円盤を破壊することなど簡単にできるだろ。
普段パソコンを使っている人間にケースを空ける方法を教えて、担当者が
自分で破壊できるようにするのが一番確実だよ。 言ってるそばから、広島から香川から瀬戸内に
こういうわけわからん電子機器集積して捨てて隠してんのいんのけな
それも瀬戸内 公務員は働いたら負けが浸透してるからな。
人にやらせれば、金が使えて、生産性向上（予算はさらに確保で出世 >>1
>>14
何言ってんの
タッピングボール盤でいいやん
穴開けるだけなら素人でも２〜３分で理解できるし
HDD固定枠作っとけば動かないし
ドリルの移動距離も固定しとけばいいだけだし >>367
何をドヤ顔でw
磁気破壊装置というのが既にある >>4
地方公務員も同じですよ。
意識低いからね。
>>311
>>291で俺がレスをつけて、
オマエ＝ID:0P5uj7ZKがそれに対して>>292でレスをつけてるだろうが。
みっともない取り繕いは半島人みたいだｗ
>>377
パソコンやサーバーはリース品
借り物だから壊せない
そもそも今のノートPCはHDD取り出すだけでも困難
FUJITSU LIFEBOOK（A574）のメモリやハードディスク交換など。
https://i-tsunagu.com/windows/lifebook-hdd/ >>377
年に一回程度の作業のためにボール盤買うの？
>>363
ドライブの数だけ入札にかけて同じ業者が落札しないようにするのか？
でも落札業者どもが二次下請けに出したら１社に集まったりしてｗ
暗号化だよ暗号化。
でもさ、これは公務員に限らんが、
月曜の朝は「パスワード忘れた」で大騒ぎになる。
個人情報扱う企業や行政には
記憶装置を物理破壊する装置購入を義務付けろ！ 油圧プレス破壊装置なんか、うちに工場してたときに転がってるし
磁気破壊装置はねえが、そんな良い物売ってるなら問題になんねえだろ >>386
bitLockerはPINの他に40桁超の回復キーあるからそっち使ってくれてもいい ＨＤＤなんて、液体にドプッと入れば、データの完全消去できるだろ
なんで、これをやらんの？ シンクライアント方式にしてクラウドで集中すりゃ負担大幅減
MSやamazonのクラウドも完ぺきじゃないけど、
下請けに投げまくった結果、流失してましたみたいな間抜けな管理はやってない ＞総務省、HDD廃棄時に自治体職員の立ち会い求める
天下りのための外郭団体が一つ誕生
理事長は年収3000万円、2年で辞めて退職金4000万円
その後も他の団体に「渡り」を続ける
これが公務員勝利の方程式！！！！！約束された人生の成功だ >>225
他の仕事をさっさと片付けて時間作ればいいんじゃね？ >>391
映画のレオンとかで殺し屋が使ってた王水とかまでやんのけ HDDなど記録媒体のデータは「物理的に完全に破壊しない限り復元可能」 HDD取り出すのなんて5分だよ
各役所で1人雇えば済む話それか部署作れ
何もしてないような奴沢山いるんだからそれくらいできるだろ >>398
どんなだっけて思って王水で検索したらCPU溶かしてる動画出てきて見入ってしまった >>400
サーバのHDD抜くのに5分もかかるかよ >>395
農業だけど、工場のプレスマシンはあるから俺が代行してやろうか
なんでもぺったんこにしてやんよ >>402
お前にじわるわｗｗｗ
簡単な作業てことだよ
1分なのか2分なのか3分なのかなんてどうでもいい話 >>388
このPCの分解作業を（再度組み立てる）
何百、何千台とする時間を考えたことがあるのか？
FUJITSU LIFEBOOK（A574）のメモリやハードディスク交換など。
https://i-tsunagu.com/windows/lifebook-hdd/ TV番組録画拡張ボードを導入してHDD初期化した後
空き容量が無くなるまでｔｖ番組録画すればデータ全部消去したのと同じ効果がある。
その後windows8.1というコンピュータ・ウィルスソフト入りのPCにHDDをUSB接続して2日ぐらい電源入れっぱなしにして
時々USBケーブル引っこ抜いてやればhddのTOC(Table Of Contents)が破壊されて読めなくなるわ
マイクロソフトもデータ破壊に協力してくれるからPCをネットにつないでおくだけでwindows updateのときHDDの内容読めなくしてくれる。
Windowsは1ファイル100G程度の大容量データコピーしたり、テキスト検索したりするとそのうちにHDDがマトモに読めなくなるｗｗｗ
今年11月から12月にかけてSSDの含めてSATAｈｄｄ４台読み出しできなくなったわ >>404
そもそも取り出しそのものが関係ないの
すでに取り出したHDDの話だからね
まあそこが問題なんだがHDDすり替えがあっても気づかないという
>>386
それがあるから一応読めるようにはなる。
っで、それの問い合わせで管理部門の電話が鳴りっぱなしになる、
個人がメモるのは禁止だから。
安倍晋三ほか三菱の馬鹿の神戸製鋼所の炉に入れるコネありゃ完璧なんだけどな >>407
仕事でリースから販売品とか払い下げの処理もしてたし
でもまんどくせな
おっとアンカー間違った、再送。
>>389
それがあるから一応読めるようにはなる。
っで、それの問い合わせで管理部門の電話が鳴りっぱなしになる、
個人がメモるのは禁止だから。
>>410
だから取り出して自分で壊せって話でしょ
それを自前でやれよってこと 要約すると「働きたくないでござる」
役所の人間が無能と言われる所以 >>370
今でも個人情報はGAFAに筒抜けで
色んな企業に転売されてる。
ビッグ・データがその例だ。 >>348
契約で必ず破壊することを明記すれば、もう発注元の責任じゃない
それが個人情報だから問題になってるんだろ
法律は世の中の必要に応じて変わっていくものだからな
お前のいうことが国民的に合意されればそれでいいわけだ
そもそもお前の前段が正しいと思っているなら後段の話など出す必要がない
お前的に後段が必要だけどそれだけの負荷をかけたくないから前段の話を出してるだけ
ロジックが破綻してる >>410
>>415
誰がクソ面倒なHDDを取り出すのかとw
FUJITSU LIFEBOOK（A574）のメモリやハードディスク交換など。
https://i-tsunagu.com/windows/lifebook-hdd/ >>415
そこまでしなくても立ち会えばいいんだが チンすればいいだけなんだけどなぁ。10秒でおｋでしょ >>418
ビッグデータがその例だと？
ビッグデータってのはゴミクズデータなんだぞ
ゴミクズデータだけどうまく見つければ金が手に入るかもしれないし見つからないかもしれないデータのことだ
バカ言ってんじゃないよ >>420
もとに戻す必要ないから電動ドライバあればそこまででもないよ
そもそも別に自分でやる必要もないし >>255
それをすると
今度はHDDの窃盗が容易になるわけでw >>420
役所のPCなんてデスクトップ使ってるよ
小さいところならいうて数十人1日一台でも暇すぎるだろ
素人でも出来るし廃棄するもの取り出せれば組み立てなおす必要もない >>423
オマエのようなバカには扱えないデータだｗ データには責任をもてよ
繋いだら自動でゼロフィルする機械とか、物理破壊する機械ぐらい導入して自分でやれ >>416
どうやったらこんな怠け者ができあがるんだろうな
受験勉強しらこうなるのか？ >>427
まあ言ってみればジャンク品だからな
使えるやつが持ってこそ光る 庁舎内、プレスしたらいいんでは、
クルマの油圧ジャッキでも壊れるだろ >>426
最近はノートが多いぞ
モニター、キーボード、PC本体と
デスクトップだと点数増えるし
置き場所や管理が面倒だから HDD破壊機器を各自治体に配布するだけなんじゃないの >>432
そもそもそういうところの個人端末にデータ置いてたら駄目だよなぁ
簡素であればあるほどいい
全部サーバに集約させりゃ廃棄の手間も減る >>432
再利用するわけじゃないんだからいずれにせよそんなに手間じゃない
使ってた人本人にやらせてもいい作業
役所行ってみるとわかるけど何もしてない人たくさんいる
大きい町の本庁ならそれなりに人も来るけどな リタイアした高齢者の格好の職場じゃね
死ぬまで働かそうとしてるんだし 実態も何も重要情報を丸投げして委託させといて管理責任あるんだからやれとしか。
現場の運用ってHDD役所まで持ち込んでハード側とデータのハッシュのシリアル突き合わせて物理破壊して終了だろ。 >>438
今日もドリルでHDDに穴を空けるだけの仕事が始まるお！ ちなみに米国政府規格のNIST SP800-171では使用済みのHDDは粉砕破壊が必要要件。
ドリルで穴を開けただけではデータ破壊にはならない。
米国防省規格のDoD 5220.22-MはHDDの論理消去規格で、SSDには使用できない。
現在、米国防省は、HDDの論理消去は認めてない。廃棄の際には粉砕破壊が必要。
HDDの粉砕破壊には専用の電子機器用の大型シュレッダが必要。 >>391
>>390
海水だな。海水に浸して１ヶ月も放置しとけば鉄、銅部分はぼろぼろになる。海水の腐食能力はすごいよ。
ネットに百個ぐらいHDD入れて海水に浸すだけだからコストもかからんし。
若干、重金属イオンが含まれた海水ができちゃうから環境汚染にはなるかも...だけど コームイン風情が時間や労力とか言われてもな
こんな作業をわざわざ税金使って外注委託すんのかよ？
あほ 物理的に破壊すればいいんじゃないの
そんなの素人でもできるでしょ。
専門の職員雇ったらいいんだよ、就職氷河期の人とか 流出させたら、連帯責任で公務員の給料もカットすればいいんじゃないかな カウンターの向こうでプラウザゲームをやってるやつを向かわせればいい。
あ、仕事中にプラウザゲームやってるやつなんて信用できないかww だったらもう自治体職員がデータ消去すれば良いよね、って話になって全部解決 なんで物理的破壊にこだわるの？
ソースネクストのドライブイレイザーとかソフトで完全消去できる奴があるぞ
価格も4000円なんだし、これ導入すればいいじゃん 今は知らんが昔のHDDにはココのところをドライバーで開けて
ドライバーとハンマーでガンって割れたらすべてお釈迦になる穴があったんだけど >>451
ソフト使うより物理破壊の方が楽だったけど
そういうのってとにかく時間かかるから >>452
今はない
あと、SSDがクソ面倒。磁界式の破壊機でもダメなケースが・・・。 そんなことより、どの省庁のっ管轄なのか知らないが、
ＩＳＭＳとかＩＳＯ９００１の認証って、絵に描いた餅じゃないか。
だぁ〜いもんだい！ SSDならSucureEraseコマンド投げるだけでok
SucureEraseコマンド受け付けないSSDは1書きを1回だけでok (1:電荷を蓄えていない状態)
HDDで暗号化済データしか入ってないなら先頭1GBだけDoD (それだけでは不安ならプラスrandam1回)
生データ入ってるHDDは・・・(企業秘密)
ここを如何に手早くやるかでデータ消去業の生産性が変わってくる >>420
よりにもよって最悪の部類のメンドクサイ機種をよく探してきたな 時間優先ならドリルで3点穴開け
ただしもし米軍やNSAの手に渡るとよゆーのよっちゃんで読みとられてしまう そのうち、委託の個人情報が抜かれていないか常時立ち会えって言うだろうな リースアップ前に暗号化とゼロフォーマットプログラムを一回走らせれば済む話｡
OSごと消してしまうわけだから問題ない｡
リースアップ前に走らせるプログラムを、あらかじめDVD一枚に焼いておけばいい｡ >>464
そもそも一回が何十時間も掛かるわけで
リースアップのPCを何百台も集めてるのが大変で
かつ施錠可能な部屋を用意する必要がある 行政で使ってた古くなったPCを、いきなり廃棄するのではなく
学校用の教材PCに再利用して、その時にデータの消去とOS入れ替えして
それ以降の廃棄にすれば、リサイクルなりオクで転売されても安心じゃね >>467
電子レンジに金属製の物や金属の入った塗料の塗っている物を入れたらレンジが壊れます
でした。 PCを資産計上しなくて良いならこんなリースの事件なんか起こらないだろうに HDDそのものでリサイクルして売ろうとするからいけないんだろ
ケチケチしないでむかしあった印刷のローラーで潰しゃいんだよｗｗｗ
くず鉄としてリサイクルしろよバカ役人 >>401
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ？ 今後、
SSDが普及したら、破壊したかどうか、分からなくなるな・・・・
まぁ、実は、SSDはデータ削除した瞬間データ消えるんですけどね笑 >>1
元々HDDって孔空いてるだろｗｗｗ
年収1000万円でいいから俺雇ってくれ。やってやるからｗ マジレスすると、HDD個別じゃなくて、サーバーにHDDがつながった状態で、
サーバーからHDD消去のコマンドを実行するのが一番現実的。 3TBも4TBもあるHDDを、物理破壊しまくるのはもったいないね。
中古でも一定の需要あるのにな。
データ完全に消せばいいだけなのに。 俺なんかまだ、480MBとかのHDDも大事に持っているのになw >>610
お前みたいな馬鹿が時間と手間を無駄にして、更に情報流出させるんだよ >>482
お前のせいで610を待たなければいけなくなったじゃないか HDD破壊立ち合い専門に氷河期をバイトで雇えばいいやん >>484
そのバイトが勝手にHDDを転売して、「何で職金自ら立ち会わなかった」と批判される。
>>478
ベアリングが摩耗してるから、壊れてからの交換より
一斉廃棄の方がいい。
万が一複数台同時故障するとデータロストが発生する可能性がある。
>>2
そういうことだよな
穴開ける専用の機械もあるし
そうしないのは業者との癒着としか なんだ、IOデータが解決してくれたんじゃん
アイ・オー・データ機器は12月19日、
外付けハードディスクなどのデータを
完全消去するためのパソコン用ソフト
ウエア「DiskRefresher3 SE」を無料で
ダウンロードできるようにした。従来
は、同社製のハードディスクの購入者に
限って提供してきたが、神奈川県のハー
ドディスク流出問題を受け、制限を撤廃
した。同社のWebサイトからダウンロ
ードできる。対応OSはWindows 10／
Windows 8.1／Windows 7。
https://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_2004184/ >>486
中古で買う人は摩耗してるのを承知で買うから問題ない。
それにサーバー用のHDDて中身はアキバで売ってるのと同じやつもあるけど、
値段がバカ高いから中古でも売れる。 >>491
マトモな専用ストレージなら初期化・消去の機能があるからそれをするだけ。
富士通のはそういう機能がないポンコツなんだろう。 ぼけーっと見てるだけじゃん。公務員向けのいい仕事だろ。 ハードレベルのHDD暗号機能使えば消去なんて一瞬なんだけどねえ macOS使ってるが、そんな記憶領域にゼロとかなんとか書き込むのは
Unixコマンドで標準だぞ >>497
ディスクユーティリティあるしコマンド打つまでもない >>499
使ってる空き領域に仕込まれると困る場合もある 緊急求人募集！破壊作業を見ているだけの簡単なお仕事です。 PCの破棄が大杉。もっと長く使え。すべてのＨＤＤ破棄に人が立ち会う必要はない。
ＡＩに破棄したＨＤＤのシリアル番号の画像とＰＣのシリアル番号のセットを確認させろ >>505
そうは言っても1台ずつ預かってWin10にして返してたらサポート切れまでに間に合わない >>507
ＯＳのアップはどうせＨＤＤ換装だから手間はたいしてかわらん >>323
たしかに。HDDにたどり着くまでが大変な場合もあるけど壊していいならハードルは下がるね。 >別の自治体担当者も「1台なら専用ソフトで手間をかけずに消去できるが、何十台ともなると膨大な時間を要する」と打ち明ける。
何十台レベルなら、やれよ
これが何百台とか何千台とかのレベルならともかく >>1
ならデータ削除専門の部署作れば良いのでは？ 自治体もピンキリだからな、予算も人もいないところはたくさんある。 犯人と社長を、公開処刑にしたらいいじゃん。こんな事する連中居なくなる
こういう時に見せしめ使わないと 公務員は無能であることを恥じない人種。
単純作業すら公務員に期待しては無駄です。 >>515
新しい課や班のための
予算が必要になってくる訳でw >>521
譲渡でもするのか？
それだと余計に処分が大変なだけ というか、まともな企業なら中小だってやってることもやってないんだなぁ・・・
いや、中小も大手と仕事するには規約準拠でやらざる得ないのよ。 消去ソフトを使う程度の話なら
それぞれ課の中の誰か担当を決めて、マニュアルを配ってやらせればいいんじゃないかね
面倒かもしれんが、業務でPCを使ってる以上、このくらいのことを出来るようになって欲しいわ ・cipher かければいいだけでは？
何がダメなのか教えてほしい。
ノートなら場所取らないし。 >>514
この担当者、カップヌードル10個を作るのに30分かけてそうな無能な解答だな。同時進行でチャチャっと出来んのか 情報は一度外に出した時点で、もはやどう処理されるか分からないからな
手間を惜しまずその場処理が正解 ユンボをレンタルしてきて駐車場でまとめて踏みつぶせば良い話
データを消すとか寝ぼけた事言ってるから盗まれる
各省庁にあるドライブは東京ドーム3杯分もあるわけじゃなかろうに HDD破壊器具買ってお荷物のジジババにやらせばいいのに
油圧スパイクでブチ抜く奴とか20万出せば買える >>536
女性でも対応できる軽いレバーを15回コキュコキュと下げるだけでHDDがぶち折れて穴まで開くからなー
取り出す作業さえクリアできれば、後は簡単にHDD破壊できる >>533
ユンボの重量じゃケース破壊出来ない
面では潰れない
パイルバンカーみたいに点で圧力かけないと破壊出来ない
油圧ジャッキでタングステン剣山サンドイッチ破壊が主流 ワンボックスに道具積んで、出張HDD廃棄サービス始めたら、商売になるかな？ >>455
SDDは破壊は楽だよ、ハンバーでぶったたいて
基盤壊せばOK
データがワザとバラバラに配置してる分、
一度壊れるとプロでも直せない >>6
つまり、業者なんてのは皆犯罪者なんだから
信用するやつが馬鹿と >>547
大手の民間企業でさえ不正が多いのだから
損害を出したくなかったら、二度手間くらいの工程をしたほうがいいよ 熔鉱炉で溶かすなど物理的破壊は誰でもできるし、消去されたとわかりやすい >>549
スピリチュアル系がHDDの記憶が・・・とか商売やりそうだなｗ >>548
ではそもそも外部委託してはならんって事だな。 こういう系がたくさんたくさんあるから、役所は非効率にならざるを得ないんやろ
役所のせいではないやん つか、
「うまく行ってるうちは俺の成果、問題起こったらお前の責任＝おら知らねえ」
というIT屋の性根は相変わらずだなあｗ 役所みたいなところはクラウドかオンプレのシンクラでいいだろ。
まあクラウドだと漏洩の問題が有りそうだから、オンプレがいいだろ。どっかの部署が責任もって消せば良い。 >>554
いまの公務員全般にたるみきってるだけでは
防衛庁の仕事してたときは、機密書類1つにつき一千枚とかダミーつくって
書いた俺でもどれが本物か忘れるくらいだった
いまの公務員の管理方式からして間違いばっかだよ、ほんと無脳だな、自治労 >>559
そんなにダミーつくるのは、流出経路を特定するためですか？ >>560
谷垣禎一さんに聞けよ
ブツとかできても身体障害者とか俺も統合失調症あつかいだけどよ
死屍累々よ だったら自分でやれよ・・・
上から五寸釘打ち込めば済む話だ。 立憲民主党はさっさとHDD問題対策タスクフォース本部設置しろよｗ そんなことよりクラウドのデータ喪失の方が問題だろ
なんで全く報道されないんだ？
怖いよ >>558
シンクラはライセンス費用高いでしょ
別のやつが無駄遣いすんなって言ってきそう >>1
ドリルおぶちは少ない手勢であっちゅうまに仕事を終えたぞ 見習え
白ネギ持ってお願いに行け >>323
ノートPCでも外しやすいものも在るので、そういうのをリースや購入すればいいのでは？ >>574
これ読んでると、FBIより格下のNSAのだが
ドリルで穴開けてもコネクタが生きてると接続されて無理矢理読まれるから
ディスクに穴開けたらコネクタも全破壊すればだいたい行けるしか書いてないぞ
ゴミを粉々にするのはゴミどれでもだし >>575
それは特殊な設備を使って破壊したりをしにくいホームユーザや在宅勤務者向けの記述ですね
このガイドライン自体、2014年に改訂されていてSSDなどへの言及もされてるみたいだけど、
翻訳版でてないんすよね >>1
勤務先のHDD破壊に立ち会ったことあるけど、たしか写真も撮っていた。
それやらなかったんだな。 >>580
そもそも業者が廃棄の証明書を出して役所がそれを確認することになってたのにそれすらしてなかったんだから立会云々以前の問題
どうせ口裏合わせて立会したことにするだけ ＨＤＤの廃棄すらできなかった
能なしが他にやる仕事なんてないだろ 立ち合いなんかしなくても
デカイハンマー買ってきて叩き壊せば良いじゃないか 小渕優子なら「自分でドリル使って穴開けたらいいのに（笑）」って言うぞ そもそもリース料って普通に購入した金額を分割で毎月支払うだけ
購入てもリースしても金額は変わらない
払えるだけの現金があるなら購入したほうがいい >>585
> 購入てもリースしても金額は変わらない
はぁ？
当たり前だけどリースの方が総額は高いぞ
リース会社はボランティアじゃないんだしw >>559
これ以上人件費増やせないだろ
簡単な事務作業は派遣とかで対応してるぐらいなのに どこまで税金の無駄使い。
自分でHDに穴あければただ。タダ。無料. 金がかからないって言ってるのに。
わずかな工具でできる。バカとしかいいようがない。 バカにつける薬なし。
バカに薬をつけるのにも金がかかる。 一人がこういう事すると、全体の流れが変わってしまうから困る。
みんな破壊し出すと、中古の大容量HDDが買えなくなるやん。
役所のなんて、早め早めにきちんと交換するから、程度いいのにな。 >>592
むしろ絶対中古放出したらダメなものの筆頭なのだが 電動ドリルもたせれば、ストレス解消で喜んで破壊するよ むしろ偉い人が、分解してあのCDみたいなディスク取り出して自分で破壊して
記録も残せば
すごい重要な事なのに、手を汚す単純作業を自分でやるのは公務員様のプライドが許さないのかね？
別に勤務時間に入れなくてもいいよ
そのくらいのボランティアはやれよ公僕なんだからww
あ、管理職は給料元々裁量制だっけ？ 公務員の重要な仕事：
パソコンや外部機器を電動ドライバーで分解してハードディスクを取り出して
軍手で自分の手でバキッと割る
飛び散らないように、袋の中でやる
↑
これが上手い人が出世できるw 自治体職員なんて試験もあるけど最後はコネだしなあ
勉強は出来たけど、何もしたくないダメ人間ばっかりって印象 まあ情報流出させるなら、俺も機材を中古屋に売るとき
無修正AV満載して出してたけど、それでも良かったんじゃねえの
アメリカかなんか知らんがそれで人工知能システム言い出したし 消去専用機1台で数十のＨＤＤ消去はだるいが
ソフトが動くボロPC10台〜で作業すればかかる時間は短縮できる
突き詰めれば並列作業でＨＤＤ1〜２台分の時間近くまでいけなくもない
大してコストもかからん、役所で消去しとけ。民間業者を信じるな >>597
別に同室すればいいだけでドーピング検査レベルで見てろってわけじゃないし
何週間も付くわけじゃないのに何言ってんのって感じだよね 1以外のRAIDにして、FSで無くファイル単位で暗号化して使って、処分するときにHDDは業者と時期を分散しておけば問題でないだろ。心配ならセット内のHDD1本だけ手元に残しとけば良い。てか、リースならHDD何本か買い取れよ。 >>1
HDDの廃棄くらいそんな時間がかかるもんでも無いだろ
公務員ってその程度の作業も何時間もかけないとできない無能集団なわけ？ >>601
> 心配ならセット内のHDD1本だけ手元に残しとけば良い。
ダメだろw
RAIDの仕組みわかってないのか？ 俺が行く役所の方は暇そうにパソコンで遊んでるよ
※一番酷かったのは窓口の方に画面が向いてるから丸見えなんだけど
中古車選んでたｗ隣の職員と一緒になってワイワイ楽しそうに車の話してたよ
俺が窓口にいるのにまったく気が付かないくらい楽しそうだった・・・
※喫煙室で１時間ぐらい談笑してる職員もいるし・・・
絶対に暇な奴はいるから業務に支障はないなｗｗｗ そりゃあらゆる業務を利権分配業者に丸投げするようにして楽してたのに
いまさら業者の尻拭いで仕事が増えるなんて御免被るってことだろ
仕事しないことが優秀な公務員の証だっていうのがよくわかるわ 他人に委託した時点で個人情報保護法を違反していないの？ 大した手間じゃないから、自前でやりゃいいのに
事件が起きないと官は何もできないのか 本来必要なコストを払ってなかっただけ、絶対必要だね
だから大手ブランド使ってるのにわずかな金の為に流出したんだろ >>1
>データが適正に消去されたかを審査する第三者機関もある
この審査で評価が出る頃にはもう流失してるよ
それに今評価大丈夫でも、今処分したデータが流失しない保証にはならない
一片のデータも流失していけないのに、性悪説でみろよ 真の問題はHDD取り外してから物理破壊まで空白があること
立ち会いしてもそれは変わらん
だからまずは暗号化
それもTPMと紐付けたもの
NSAとかは知らんが一般人やそこらの犯罪組織がそういう暗号化されたHDDを入手してもどうにもならないからな >>607
きちんと委託の手順を踏めば違反ではない リースは、HDDを抜いて返す契約にしておく
HDDを外すには、CEコールしないとな
サーバのHDDは、素人(公務員)にも簡単に外せるとは限らん
完全に潰すのは、市販のHDDクラッシャーで素人がやって十分
シリアルNo.を含む、作業前後の写真を残すのが肝要 昔のスパイ大作戦のように自動的に燃えだして消去するようにしろよｗ HDDを壊すのに、人でも大した時間もかからんだろ。
ほんとアホだな大卒は
そんなに大量に廃棄するもんでもないし。大量にあるならそれが問題だ。
適当にやるなら釘と金槌でいいだろ。（やった事無いけど） >>615
> サーバのHDDは、素人(公務員)にも簡単に外せるとは限らん
外し方がわかってりゃたいていのサーバーの方がPCより楽に外せるぞ
そもそも稼働中に入れ替えるのが前提だし もったいないから有効利用しろよ。
現にみんな落札されていたじゃん！
中古でも一定の需要はあるんだよ。 >>618
それが、只の公務員に完全にできるわけね
マニアじゃないんだぞ というか何か手段が目的化してるよね
データ漏洩を防ぐのが目的のはずなのにみんなどうやってHDD破壊するかという議論に終始してる >>621
できるよ、特に公務員はマニュアルあればその通りにやるし
てか、お前サーバーのHDD交換とかしたことないだろ
機種によるけど簡単なやつなら前面パネル外してHDDのロックレバー操作して外すだけだし 道具箱から電気ドリルを取り出して，ビットを装着して，おもむろにコードをコンセントに差し込み，
取り出したＨＤＤに，3箇所，穴を開けるという，高度な技術が必要な作業（）だから，
役人には無理。
専門の業者に頼まないとｗ
＞ その上で、「自主的なデータ消去が難しい場合、委託先の業者の作業が信頼できるかを担保
＞ するため、データが適正に消去されたかを審査する第三者機関もある。こうした手段を使うのも
＞ 手だ」と話した。
ここぞとばかりに，無駄金が掛かるように掛かるように，と，新しい提言が降りてくる。
その第三者機関には，退職した役人が天下る。
焼け太りとは，まさにこのこと。
＞その場合、所有権は業者にあり、埼玉県の担当者は「壊して返すことは所有権の問題から難しい」。
使い古しのＨＤＤを取り外して，新品を付けて返したくれた方が，業者は嬉しいだろう。 うちは小企業だからHDDは総務がバラして不燃ごみにしてる 役所はなにかと自分達の責任問題にならないように振舞い
民間の方がコストがかからないという謎の理論を振りかざす
お前らが仕事内容に伴わない無駄な高給であると自ら証明してどうする 情報を管理するところが性善説とか馬鹿なの？
何でこんなのしかいないの？
銀行とか見習えよ 銀行の中のそういう人もレベル低いところはとことんレベル低いよ 銀行は経営が傾くけど
自治体は情報漏洩してもでっていう 既にある物は壊さずに再利用しろよ。
国あげて地球温暖化防止するんだろ。 人手がかかる？
自分の個人情報捨てるのには気を使うのに？ 証拠写真出させてるような案件でも、偽造の可能性が排除できないから、今後は、民間委託してる案件は全て、職員立ち会いになるわけですね。
相変わらず、目先の事しか見えてないな… >>182
それと、返却前に県職員が消去ソフト使っての消去で十分なんだけどな
物理的に破壊は勿体無いし、資源の無駄
なんか官公庁系はほんとITに疎いっていうか >>639
ロボットがドライブを外して回収して最後まで始末するならそれもいいだろうね
理屈の上では業者が回収して契約通りに適正に始末すれば何の問題もないハズなのにこうなった
自分も含めこの世の人間はすべて悪であるという前提で、悪を封じる為に可能な事を全てやらなくては国家が管理する情報は守れない 火山のマグマが噴出する火口に投げ入れればいんじゃね？ 10万円と畳二畳のスペースがあれば自分達で出来るよ
仮にハードディスクが100個あっても半日かからない
総務省はただやれって言うんじゃなくてやり方も指導しないとダメだな
あと痴呆公務員は暇ぶっこいてるから忙しいて言うのを真に受けたらダメ
やりたくない言い訳で忙しいって言ってるだけだから ●企業経営者へ
国による罰則付きの時間外労働の上限規制が導入されました。
大企業：2019年４月から実施中です。
中小企業：2020年４月から導入されます。
残業時間の上限は、原則として月45時間・年360時間です。
※企業が上記に違反した場合には、罰則（6ヶ月以下の懲役または
30万円以下の罰金）が科せられます。 >>645
総務省自体が方法知らないだろう
理由:文系バカしかいない 立ち会う時間が取れるなら、職員自ら処理しろや
単純作業やで
委託するより安く済む
税金無駄に使うなや >>641
これを無駄と思ってる現場側の方がヤバいからな 手間が増えるだけで漏洩対策としての効果も薄い。
情弱に決定権を持たせると不経済すぎる
マスコミも揃いで情弱だから指摘しないし
むしろ、暗号化よりハンコや人の立ち合いのような方法論をベストだと未だに捉えている バブル期に公務員になったレベルのオツムなんだからしゃーない >>645
あなた有能みたいだから丁度いい､京都市のシステム更改手伝ってくれ｡ 上でも書いたつもりだけど、データ漏れてもなんとかなる設計できねえの
地方公務員の馬鹿
むかしはできてたのに メーカーにHDDの取り出しやすいPCを作らせて、入札条件にすればいいだろ。
破壊は自分で釘を打つ >>655
これじゃ公務員に警察が、ガサ入れ警戒ばっかしてるヤクザとかわんねよ
馬鹿みて >>655
RAIDなんで取りだし易いよ
スイッチ押せば自動でロードアウトして排出 >>656
何処がバカみたいなのか？
機密情報の漏洩は守秘義務違反だから
もっと厳密に対応するべき 小型据え置きHDDシュレッダーを開発しました。
今なら未公開株式先行投資者募集中。
とかやったら騙されるジジイとか多そうだな >>658
ナニが馬鹿見てって漏れてもなあなあでけっきょく罰則もない現運用だよ 自分でやったら間違いないだろWWWWWWWWWWWWWWWW
なんでこんな簡単な事で血迷ってんだWWWWWWW たまきえみ
@metelsan
母は昨日まで介護2
今日は介護5の状態です
介護認定区分変更の申請をしたくても、中野区はシステム障害のため機能が止まっているそうです
復旧までひと月かかると聞いている
今の時代こんな事許さないと思う
初めて介護申請する人は全くサービスを受けられない状態のまま待たされている現状
ありえない
午後9:48 · 2020年1月1日·Twitter >>663
それな
機密情報に関わる者の数を減らす=漏洩の機会を減らす
委託とか論外 >>667
コレdo台ERASEのレンタルは有りやな
1000円/日でなら直ぐに元取れてボロい商売に >>100
そんな時間かからんよ。
ダミーデータ上書きで十分。 >>671
どうだろね
民間でも俺が居た大阪のオリックスの事務所とか
なにがあるか分からんから、カネが滅茶苦茶動く社印、判子とか
派遣の可愛い女の子が、小さい金庫にいれて毎日抱いて寝てたからな
まあ、無茶苦茶の無脳の地方公務員にそんな芸当無理だろうが Microsoftとかのクラウドサービスのデータセンターでは，使用済みのHDDは
センター内で4つに切断されて，生きた姿で外に出ることはないらしいよ。
切断された残骸も，4つの国に運ばれてバラバラに処分され，絶対に復元不可能
な状態にして再資源化される。
役所のサーバーのやつも，これくらいやらんとダメなんじゃないかな。 役所の広いロビーで「ストレス発散コーナー」を設けて一般人にハンマーで壊させたら１石３鳥だろ >>36
プラッタのガラスは投げ落としてもハンマーで叩いても全然割れなかったけど
割ったことあるのか
すごいな この程度の立会もできんほど公務員が忙しい?
裏で鼻くそほじってる役人いっぱい見てきたけど。 >>50
さすがにドリルも使えないようなバカを国営に回すのはちょっと・・・ >>1
全ての役所の課長のデスクに万力とドリルと手袋とアイマスクを設置すれば良いだけのこと
なんなら村長、町長、市長、区長、県知事、府知事、都知事、総理大臣の机に
設置して責任者が蜂の巣にしろよ
行政は市民を守れよクズが！ あのね
何故公務員という選択肢になるのか？
幼年〜10代から親の洗脳なのです
だって安定しているから←これです
さて、「安定しているから」親のエゴなんだけど良しとしましょう
だって親心として子供に、食いっぱぐれして欲しくない
なので、それで良いんです
彼らが外へ出るのは観光ぐらい、うーん留学するか？
そのていど
その程度の枠からしか出ることの無い
まま、良いんだけど
あのさ、HDDの壊し方くらい知っておけよ＞無能の公務員ｗ
マジで仕事出来ないバカは殺されるぞｗ この世の中で一番
試行錯誤のできない クズは
公務員なんですよ
教育委員会と学校の先生もね ← 無能だから
文句があればこのスレで議論しよう！ >>687
そうでも無いことです
「公務員」とはクズの温床
これは30年前から言われています あのね
私がクリエーティブな仕事をやるとね
公務員が画一的な文言しか言わない
で、死ねといえば「家族が悲しむので死ねません」だってｗ
で、最近は変わってきました
でもさ、10円と1円で悩むｗばかだから公務員ってｗ
はよお金払えよ！とね、既にカードで決済み
公務員ってなんでバカなんだろう
小渕優子はいとも簡単にやったけどな、あんな低脳で怠け者でもｗ
オヤジが公開前ドコモ株でボロ儲けした数十億円、どこへ行ったのやら．．．
そもそも物理的に破壊する必要性はないと思うけど。
HDDはBitLockerとかでディスクまるごと暗号化して使えばいいし、
使わなくなったら職員が専用ソフト使って
米国国防総省とかの基準に沿った方式で消去すればいいだけでしょ。
業者に丸投げする必要ないし。
本当、融通効かないし頭悪いなぁ。
たったそれだけの簡単なことすらなんでまともにできないんだろ。
というかなんでIT部門の専門職作らないで業者になんでも丸投げするんだろうか。
バカなの？バカしかいないの？？ ケースを開ける
ケーブルを外す
旋盤機で穴をあける
パートのBBAでもできるじゃん >>691
それが行政の知能指数
論理的破壊と物理的破壊について
学びましたか？
あなたは情報処理について
たとえば情報処理技術者試験を受け合格しましたか？
国家試験なんだけど >>691
丸投げする？
アンタも思考を丸投げしてるよね
でどうする？
専門職？で？それが担保できる？
あんたにバカというレッテルを貼りましょう >>691
そもそも
なぜ嘘をつくと思う？
それから始めようか？
あんたは善人？ですか？
それとも悪人？ですか？ >>691
物理的に破壊しといた方がいいに決まってるだろ
IT部門はその通りだが、待遇悪くて優秀なのは集まらんよ age
鬼滅の刃 紅蓮華/禰豆子/竈門炭治郎のうた/from the edge 4曲 メドレー [ピアノ]
https://www.youtube.com/watch?v=wJBV_ERU3bI >>677
2.5インチのなら案外脆い(体験済み)
昔の小容量のほうが厚いかもね >業者の廃棄に立ち会うのは時間も人手もかかる。
普段からそんなに仕事に追われてるんですか？ >>661
HDD破砕機なら既に売られてる
公務員がなぜ無能といわれるのか良く理解すべき
安全を性善説で他者に委ねるなんて馬鹿しかしない
青信号だからといって、周囲を確認せずに渡る馬鹿と同じレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
