【IT】NEDOが25億円投じ日の丸RDBを開発中、「国産にも勝機あり」と自信を見せる理由
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経済産業省所管の新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が5年と25億円を投じて、国産の新しいRDB(リレーショナルデータベース)を開発している。日経 xTECHの取材でその詳細が明らかになった。RDBの世界で近年、DBエンジンの作り直しが必須となる目覚ましい技術進化が起こっていることから、新規参入にも勝算があると判断した。
NEDOのRDB開発プロジェクトは「実社会の事象をリアルタイム処理可能な次世代データ処理基盤技術の研究開発」で、2018年度からの5年間に25億円の国費を投じる。開発はNEC、ノーチラス・テクノロジーズ、東京工業大学、大阪大学、名古屋大学、慶応義塾大学などに委託する。
新RDBの開発分担
開発内容 担当
OLTPとOLAPの統合技術 東京工業大学
OLTPとデータストリーム処理の連携 名古屋大学
OLAP処理の高速化技術 大阪大学
OLTP処理の高速化技術 慶応義塾大学
ハードウエア性能の評価 NEC
統合メタデータ管理基盤 NEC
実行エンジン ノーチラス・テクノロジーズ
厳格なOLTPと高速なOLAPを両立
新RDBの特徴は厳格なOLTP(オンライントランザクション処理)が可能でありながら、ビッグデータ分析にも使用できる高いOLAP(オンライン分析処理)性能を有していることだ。OLTPとOLAPの両立はHTAP(Hybrid Transaction/Analytical Processing)と呼ぶ。OLTPで用いる行方向のデータは不揮発性メモリーを採用する主記憶(メインメモリー)に格納し、OLAP用の列方向のデータを2次記憶装置に格納する。2次記憶装置にも不揮発性メモリーを使用する。
OLTPに関しては、トランザクション処理の分野で一般的なベンチマークである「TPC-C」において1ノードで1000万トランザクション/秒(TPS)の達成を当面の目標とする。そしてトランザクション処理においては、一貫性と隔離性のレベルを示す「トランザクション分離レベル」が最も高い「SERIALIZABLE」を保証する。
2次記憶装置にデータを格納する前にデータを処理するストリーミング処理にも、RDBそのもので対応する。従来はストリーミング処理のために、RDBとは別に処理機構を用意する必要があった。
OLAP高速化のために探索的データ分析を高速に実行するフレームワークも開発する。OLAPのクエリーを実行する前に機械学習ベースのアルゴリズムによってその内容を分析し、クエリーにとって最適なスキーマを設定する。クエリー実行計画に加えてデータ構造も最適化することで、探索的データ分析を高速化する。
インターフェースはPostgreSQL互換、OSSとして公開
新しいRDBはOLTPエンジンとOLAPエンジンの両方を搭載する。両エンジンに対応するクエリーのコンパイラーも開発する。完全に新規開発のRDBではあるが、SQLクエリーなどアプリケーション開発者にとってのインターフェースはオープンソースソフトウエア(OSS)のRDBであるPostgreSQL互換とすることで、使い勝手を良くする。新RDB自体もOSSとして公開する計画だ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03044/ Oracleじゃなくてpostgresをターゲットにしたのは妥当ではあるがどうなることやら 基本ソフトの場合には多勢が協力して行う作業よりも、ごくわずかの天才が枠組みを作って
あとの人間がコード化するだけだから。
天才がいるのであればともかく頭数揃えればなんとかなると考えているんだったら
止めた方が良い。 御上は肝心なところが抜けている
優秀な人は2割しかいないというが、合格率を2割にしても
優秀な人材が全員合格するとは限らない。
予算を使うことが目的の「社会主義政策」でしょうね。 ってかNEDOって、もうやることが無いんだなw
この手のソフト開発に成功した試しがなんぞ皆無
サッサと解散して税金の無駄使いをヤメロ! >>11
日本人はチームの平均値で高得点を得ている。
するとこれは一番ハードルが高いプロジェクトってこと? NEDOがソフトウウェア開発とか・・・ かつては、プロジェクトのマイコン開発費も認めなかったのに・・・ 時代も変わるもんだ。 NEDOって ガソリン税の一部を上級国民の天下りがばら撒く組織だよ
トヨタを 補助金漬けで 水素自動車に狂わせて 日本の自動運転やEV技術を世界の水準から
周回遅れにさせた張本人 >>9
マージしなきゃオープンソースでやる意義が無いような...ライセンスはどうだったやら?
OLAPってなんかようわからん...ORAnだったら某社の印象が強ぇえが... どうせ大成功しそうになtったらアメリカが掻っ攫っていくんだろうww 25億ってやたら少ない開発費だけど大丈夫か?
中途半端なもの作っても意味ないぜ
それと汎用性がない糞だともっと意味がないぞ >>1
>>11
>>15
アリババのDBはそれまで何の実績も無かったメンツ20人集めて作らせたらしいな
それでオラクル抜いて世界一だよ。
やっぱ有能な人間がいれば金をかけなくても天下を取れるのがITの世界だ。
アリババの独自開発DB、オラクル抜き世界一に 20人の部隊から
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191013-03248723-clc_cns-cn
>>1みたいに、社会主義国家の家畜が税金もらって仕事したフリだけしてるようじゃ
セキュリティシステムの時同様、市場価値ゼロのゴミにしかならない。
総務省が18億円かけて導入したセキュリティシステム、一度も使わることなく廃止
https://security.srad.jp/story/19/10/08/1645201/ あんまりきたいできそうにないな。
敵国工作員があしひっぱっている間に、敵国が実用化したり、
JOLED
敵国のために国内を仕分けしたり、
エルピーダ 民主枝野
敵国に技術渡して、それが国のためとほざく
外務省・通産省
通信5G技術を、プラットホームの名目で、
中国に贈与したのは、鳩山民主党だっけか。
あふれでる中曽根・小泉・福田・安倍臭で、中国人韓国人学生研究者や博士・学長学部長があふれているし。 これオープンソースにするの?
税金泥棒にしかみえないな。 あ、オープンソースか。
psogreSQLとどう差別化すらかだが、、、、
まあ今更って感じ。 > 新規参入にも勝算があると判断した。
ねーよw
どうせ作っても作りっぱなしで国内のいくつかのプロジェクトで採用した後は放置なんだろ。 >>28
せめてオープンソースで公開しないと、NECとかのベンダーに25億配るだけのプロジェクトになるからな 性能が出て、方言きつくなくて、ライセンスが使いやすいの頼む SQLiteをKVSな使い方して事足りてるうちには無関係 RDBはガムと一緒。味がしなくなったら、また新しいガムを食べればいい。 25億程度で出来るのか?
どっかパクれるオープンソースのDBなんか残ってたっけ? 日本の政府・自治体が、MS、Oracle、IBM、Amazon などに支払ってるDB使用料は莫大だと思うけど、
このNEDOのRDBで代替して削減できれば大きな価値があるといえるんだが。 上場企業のキャッシュフローをリアルタイムで公開したら面白くなるよな。 >>39
わざわざ新しいものを開発しなくても既存のOSS-DBを使えばいい 25億でオープンソースのRDB作って
そのあとはどうするの?
保守とか >>28
誰にもメンテされず朽ち果てていくんだろうな。 >>23
これ、比較対象か11gなんだよな。最新のと比べてどうなのかとか全くわからん。 今更RDBなん?
って疑問もあるけどな
今の時代、RDBは共通基盤なんだからPostgreSQLとかにコードコントリビュートした方がよくね? 25億円で RDBって何を考えているのや
psogreSQLの詳細マニュアルを作って配布するなら意味があるが postgresql と API 互換、SQL まで互換なのか
postgresql に資金とエンジニア注ぎ込んだ方が、マシかもと過った >>43
そのとおり、中身は既存のOSS_DBでいいんだよ。あとは国がそれを使うように
意思を示せばいい。クラウドサービスなんかも同じで、主体性がないばかりにカネが流出するばかり。 >>54
だよな
25億ぽっちなら
ドキュメントやライブラリの充実に力入れた方がいい RDBマッシーンを作ろうってしてる。専用ハードウェア+最適化済みRDBシステム
NECが絡んでるからスパっとスパコンいきそう
>OLTPで用いる行方向のデータは
>不揮発性メモリーを採用する主記憶(メインメモリー)に格納し、OLAP用の列方向のデータを2次記憶装置に格納する。2次記憶装置にも
>不揮発性メモリーを使用する。 RDBシステムのソースがオープンになるのではなくて
SQLなどのインターフェース、命令セットがオープンになるだけ
>インターフェースはPostgreSQL互換、OSSとして公開
IBMのPowerPCと同様。これも回路構成や半導体パターンは対象ではない
|2019/08/29 - IBMがPowerPCの命令セットアーキテクチャ「Powerアーキテクチャ」を
|Linux Foundationに開放してオープンソースにしました。 やっとかいな
ついでに国民向けのクラウドシステムとストレージシステムも作れよ >>9,>>52,>>54
そういうわけで、PostgreSQLそのものに合流するのはナンセンス >>66
因みに今から作るとか言っているRDBをコアに使わないと動かないようにしておけ
ソースだけパクったらぶっこわれるようにしておけな! なんか、東大と富士通が入ってない時点で、なんだかな〜 >>70
東大と富士通が入って完璧なオールジャパン体制になれば
100%の失敗が実績的に約束される >>70
良いメンバーだと思うぞ
NECはOSSにも貢献してるし実績がある
RDB→国民クラウド→ビッグデータ→AIという流れとかも良いな 25億なんて民間の研究開発費の足下にも及ばないわけだが。。 誰か、自浄データベース界のラスボス、東京大学の喜連川優教授と、富士通どの共同プロジェクト、データベースが1000倍速くなるという、研究成果を詳しく知らないか? Oracle互換のRDBとかなら価値があるけどPostgres互換とかいわれて飛びつくところあるの? 安すぎだろ
MySQLがいくらで買収されたと思ってるんだ >>61
ハードありきの開発って
1980年代から全く進歩してないんだな こういうミドルウェアって、作ってはいおしまいじゃない
何十年もメンテされ続けることに意味がある
単年度で25億投じるより
postgresなりmariadbなりに毎年1億、25年にわたって投下します
そういう方がよっぽど役に立つ >>83
メーカー側からみればそうかもしれないけど
ユーザーとしてはバージョンアップは不可なので最初からバグなしでメンテしないで欲しい
マシンとOSとRDBMSを一括で更新して新環境を作って旧環境と並行運用しながら引き継ぐ
なんてことが出来れば天国というレベル >>84
なんで新環境が必要なの?
バグなしバージョンアップなしなら一回作ったら後は放置でいいじゃん JSTだけで、さきがけ領域(2013年度〜2015年度)で5.5億円、CREST領域で36.8億円
(2013年度〜2015年度)出しているが、何か具体的に変わったか?
ttps://www.jst.go.jp/kisoken/crest/evaluation/research_area/h29/MIX_h29_03_SY.pdf ヽ ̄ ̄ノ
( ^ω^)NEDOなんて補助金を配るだけの天下り団体と思っていたら
ヽ ̄ ̄ノ
( ^ω^)あの手この手でネタ作りかよ
ヽ ̄ ̄ノ
( ^ω^)で、WEBブラウザで動くんだろうな?
ヽ ̄ ̄ノ
( ^ω^)いまどき専用ソフトとか有り得んぞ 船頭多くいてうんたら〜
こんなプロジェクト管理できるPMいんの? >>85
現実はバグなしバージョンアップなしでないからだけど? 本物だったらアメリカ様が許さないからな
つまりそういうこと これビジネスにするわけではないのにわざわざ独自の研究いるのか?
OSSで公開してどうすんだよw 日の丸〜とかつくとダメな連中が作るダメな何かのイメージしか沸かないわ
ゴミを寄せ集めたってゴミはゴミでしかねえんだよ ハードウエア性能の評価 NEC
統合メタデータ管理基盤 NEC
終わっとる
5人の天才に1億づつあげれば5億で済むのに・・・(´・ω・`) 今時わざわざリレーショナルデータベースとか、発想が古すぎないか。
ディープラーニングでやるべき話。 >>90
バグなし、バージョンアップなしという条件での話だろ 政府のプロジェクトとしては、いくらなんでも安すぎる
少なくとも桁二桁上げないと冗談抜きにアリバイ料になる
成功しても米中韓にとられるとしても 年収1000万の人件費で50人雇い
会議のみで、機材一切何も買わない、何も造らないでって5年かけたら25億 >>1
OSSで公開するのに、「日の丸」だの「国産」だのにこだわる意味はあるのか? >>61
専用ハードじゃ開発成功しても普及するんか? たかだか25億で世界にキャッチアップとは
桁が一つ足りねえ >>7
チョ、チョ、チョ、チョ〜センジンw
チョ、チョ、チョ、チョ〜センジンw お前らは何もしないくせに文句ばっかだな
いいじゃねーか日の丸DB
いつまでボラクルやSQLサーバーに献金続ける気だよ 日の丸ってのにこだわるから話がおかしくなるんじゃねえの 政府が開発したソフトなんか絶対使わないね
タダでも要らない ちょっと考えてみれば分かることだと思うが、
例えばアメリカ政府が開発したソフトを喜んで使うのかよ
政府が開発するものなんかどんな怪しい機能が含まれてるか分かったものではない
外国人が全く使わないソフトというだけでもうお先真っ暗 >>132
LinuxにはアメリカのNSAの作ったコードが
含まれてるぞ >>132
オープンソースが何か判っていないんだね。 ちなみに、未踏プロジェクトで採択
された、NTTのHinemosってシステムがあるんだが、公開されているソースは、
ビルドできない似非オープンソース。 >>134
未踏プロジェクトってもう全て結果が出た頃か 25億ごときで勝算があると思うなら、民間でやれ
本当に勝算があるなら、100社、1000社が、25億投入したがるわ。 >>132
ヽ ̄ ̄ノ
( ^ω^)せやな、バ韓国LINE並みに危険な香りがするな >>1
25億だと?MSやOracleがRDBMS開発に毎年いくら投資してると思ってるわけ? >>126
25億で新しいDBとか有り得ないから
補助金詐欺だよ >>11
コードを書いたことが無い人間が仕切ってるから、それが解らない。
ビルを建てるみたいに人夫を集めるのが前提になってる 25億は研究員が10名強のOpen AIの年間予算規模とほぼ同じか、上。
ちなみにOpen AIの研究員の給与は年間4000-6000万円 >>142
大学中心だから人件費をほとんど計上していないんじゃないか?
つまり、コード書くのは大学院生じゃないかと… >>141
日本人がITやるのは全て失敗するのは最初からわかりきったことだ。
ただ税金が欲しいだけの無能の集まりでしかない。
それより、中米のAIに企業がめちゃくちゃ金かけてるけどあれも大損する。
どんだけAIを凄くしても、結局やる事は事業の最適化だから
消費者需要が減って工場閉鎖とリストラが進んで最後はリセッション。
何か、どいつもこいつもチキンレースしているけど、最後は壁に激突して死ぬぞ。 OLTP で分離レベルが SERIALIZABLE >>1
一方でGoogleは量子DBの実用化を目指しているのであった 15年遅いわな
少なくとも10年遅い
Microsoftが色々と頑張ってくれたおかげで大規模以外なら何使ってもそこそこ動く 富士通は仲間に入れてもらえないの?
シンフォニアもあるのに 今更15億円ポッキリでOracleやアマゾンの向こうを張るのかw
チャレンジャーやなw Oracleが沈没し始めてるからチャンスなのはたしかだかな Oracleが沈没し始めてるのはWinndowsServerとSQLServerが押せ押せだから
隙のないSQLServer超えるのは無理じゃね? >>153
Oracleが干され始めたのは、クラウドが普及したから。
AWSもAzureもGoogleもOracleに頼らず、自前でRDBもNo-SQLも提供できる。
Oracleが生き残るとしたら、弱小DCか大手事業者のプライベート・クラウドくらい。
いずれにせよ、NEDOは今更16億円ポッキリで、Oracleと対抗するか、
大手クラウドベンダの技術より優れた技術を安価に、クラウドベンダに提供できなければ勝負にならない。 OracleもいつかのNetWareみたいになっちゃうのかね プライベートクラウドでも、MariaDB とか、Postegreを検討するでしよ。間違ってもHiRDBとかはない。 これだけグローバル化が進んでる時代に
純国産である事にどれだけ価値があるんや? >>156
潰れたり買収されるIT企業が出ると懐かしむ話されるけど
Oracle潰れても祝杯しか無さそう >>160
早い時期にGoogleかアマゾンにでも身売りしておけば良かった、と思われる。 専用ハード必要みたいだから目標性能が実現しても誰も使わない未来になりそう >>159
OSとDBは国産化すると米国含む外国のバックドアから情報が盗まれなくなるという情報セキュリティ的な観点での環境改善
および
逆にこのDBを外国が使用しだしたら、日本と敵対した国に対してはこのDBに日本側が仕込んだバックドアを使用して相手国を破壊する事が可能になる。
つまり、安全保障上の意義は、ある。 まーた、斎藤みたいな人間にお金だけ騙し取られて終わり の予感しかしない 失敗してもお咎めなしだから25億でも30億でも気楽に散財できていいよな >5年と25億円を投じて
年間5億
10人の天下り官僚の懐に消えて終わり Postgreとどっち選ぶかって、Postgreだろ >>17
トヨタに全固体電池開発の補助金出しまくったのもNEDOだよ。 フル機能積んだRDBじゃなく、機能限定だけど高速なRDBでいいだろ 半カスタマイズ可能なERPのデータベース構造眺めてたら
リレーションシップがゼロだったでござる。
案外、そういうもんなんだろう こんな寄り合い所帯フォーメーションのプロジェクトを組むと絶対に失敗する
断言します、必ず失敗する
万にひとつの可能性も無い
パフォーマンスは出ないどころかまともに動かない可能性も高い
セキュリティホールだらけの欠陥システムになる
10分の1以下のコストと人員でもっとまともなRDB が組める
そもそも何で今時、RDB? しかも Posgre? こんなの世界の話題にすらならない 変に国民に期待させるよりも天下り先のポストといった方が害が少ないんじゃない。 簡単すぎる予言だけど、成果は出ないけど、補助金は残さず使い切るであろう。 NEDO案件はほぼ天下り、便宜、ピンはねインチキ
postgresのソースちょっといじって、
でけた!と言っておしまい >>1
取り組みとしては意義があると思う
既存のRDBMSが一企業の判断で急に使えなくなる未来も絶対ゼロとは言い切れないし >>190
それ、なんだかマジカルOSみたいな既視感。 >>1
国産の開発は、やるべきだ。
資格試験では、過去問は満点でも、新作問題が解けない人が多いだろ。
このスレは、そういう人ばかりだねwww >>182
研究者に公金を渡すことで申請や報告の書類を沢山、詳細に書かせることで研究時間と意欲を削って技術開発を遅らせるため
たまに失敗して研究が進展することもあるけど国が主導権を持ってれば標準化の段階で潰せるからね 道路や建物と違ってITへの投資は不透明すぎるから別の監査が必要
橋をかけるには材料や機材が居るし、手足となって働く頭数も必要だけど、
ITは、全て人に依存
今まで、散々、金を使ったのに、IT後進国。バラ撒く前に是正してくれや >>194
賢者は新作問題も解ける
愚者は過去問にこだわりすぎて、批評ばかり得意になる。 >>197
詐欺師に100回騙されてもまだ信じているのは、
馬鹿というより、知能に問題が・・・ >>190
利権集団的な側面強いよね
そもそも中の人が利権受ける会社からの出向者多いし やっちまったな
ジャパンディスプレイの二の舞
税金にたかるシロアリ
>RDBの世界で近年、DBエンジンの作り直しが必須となる目覚ましい技術進化が起こっていることから、新規参入にも勝算があると判断した。
>
> NEDOのRDB開発プロジェクトは「実社会の事象をリアルタイム処理可能な次世代データ処理基盤技術の研究開発」で、
>2018年度からの5年間に25億円の国費を投じる。開発はNEC、ノーチラス・テクノロジーズ、東京工業大学、大阪大学、名古屋大学、慶応義塾大学などに委託する。
ああこれか、失敗は見えてるw
こういうのはベンチャーに、一旗揚げようっていう有能人材が集結して初めてうまく行く。
日本に欠けてるのはそれ。
そんなものより国産OS開発してくれよ
Win7サポート切れてWin10とかマジ勘弁 >>204
国産のlinuxディストリみたいなの作ってくれるのが一番良さそう >>2018年度からの5年間に25億円の国費を投じる。開発はNEC、・・・などに委託する。
毎日、職場に通って正規職員は何してるのかねえ?
そろそろNEDOにもメスを入れないと
机の上に書類重ねてパソコンでゲームして暇潰してるだけじゃね? NEC様救済事業 これは
他にも東芝様救済とか全昭和金融系とか数多
巨大クラウド&ロボット投資のアマゾン税金払えAI巨大投資のソフトバンク税金払えとのおまえらの毎度の声援にお応えして、ご希望通りの無駄延命に美しく還元されています >>203
日本の場合ベンチャー企業の給料は安いからな
優秀な人がなかなか集まらない >>204
日本企業にOSを作らせたら、もっと短いサイクルで新製品を出してくるだろ
囲い込んで定期的に定額を巻き上げるような
ビジネスモデルしか日本には存在しない >>208
だからって、民間よりも高給な地方公務員に優秀な人間が集まっているとは思えないわけで >>209
定期的に古いバージョンのOSやOfficeソフトやデータベースのサポート打ち切って
買い替えさせるAppleやMSみたいだな。 >>208
日本の場合ベンチャーにストックオプションが付与されないで低賃金労働させられるからただ単なる奴隷
そりゃベンチャーが発展しないよ > OLTPとOLAPの両立はHTAP(Hybrid Transaction/Analytical Processing)と呼ぶ。OLTPで用いる行方向のデータは不揮発性メモリーを採用する主記憶(メインメモリー)に格納し、OLAP用の列方向のデータを2次記憶装置に格納する。
> 2次記憶装置にデータを格納する前にデータを処理するストリーミング処理にも、RDBそのもので対応する。
MemSQLの二番煎じじゃん >>213
「金のことを言い出すようなヤツとは一緒に働きたくない、熱意のある人を仲間にしたい」
って平気で言い出すもんな、ベンチャーの社長って。
また、SNS等でそういう書き込みがあったら全力で擁護しあうのもベンチャー社長の特徴。 >>204
で、日本でだけその国産OSを使わされるのか。勘弁してくれ >>213
>>215
ぶっちゃけると、アメリカでも金のために働いているやつは、
伊藤穰一みたいにブラックマネーに手を染めて終わる。
まず最初に、札束のあるところには罠があることに気がつく事が
起業家にとって重要。
それは日本でもアメリカでも中国でも同じ。
上手く言っている事業の経営者は皆、金のためじゃないっていう。
だからこそ、市場の需要を知ることができ、それから金やスポンサーが集まる。 本当に自信があればNECが自分でやってNEDOなんてかまさないんですよ
お役人様にはそれがわからんのです >>216
日本国内で統一どころか会社ごとにバラバラのOSになる未来しか見えん >>23
それは今となっては
中国人の方が優秀だっただけだ
日本のITは遅れてるので無理
企業がやってるのと、大学が中心じゃ
全然話が違うし >>217
本当にバカだな
これどう見てもNECが税金にたかって
古いオンプレ用のDB作るってだけの話だろ
馬鹿すぎだよ >>156
バカじゃないの
AWSはオラクルもサポートしてるし
アマゾンのECもオラクルだったのは有名な話 >>222
「だった」という過去形になったのも有名な話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています