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【設備】エレベーターに2020年問題　古い設備に更新の波
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0001田杉山脈 ★
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2019/09/29(日) 21:43:42.28ID:CAP_USER
ビルやマンションに設置された古いエレベーターを巡り、設備の更新が増える「2020年問題」が起きている。新設の多かった1990年代の設備が取り換え時期を迎えているほか、電機大手が20年以降に旧型部品の供給を相次ぎ止める。各社は対応を迫られ、作業員を増やしたり工事期間を短くしたりする。更新を商機とみる保守専業会社と競争が激しくなる。

三菱電機や日立製作所、東芝などが設けた国内のエレベーターは約100…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50337230X20C19A9TJC000/
0003名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 21:49:07.85ID:Ktg7FuMj
>>2
これから出るのさ。ネジとかケーブルとか。

で、あれってなるけど、もう部品が無いから直せない。
0005名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 21:56:13.33ID:hS3fFuYO
某全国チェーンスーパーで固定資産管理やってるんだけど、
最近は保守部品の供給がなくなるからという理由で、
店舗のエレベーター更新工事の件数が増えている。
0007名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 21:59:00.59ID:IFpIWSzi
投資をするならエレベーターメンテナンス専門会社、
メーカーが製造とメンテナンスで儲けていたが、
自動車のメーカー販売店の割高車検から整備専業
の割安店が顧客を奪うように構造が変わった。
0009名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:02:50.72ID:FD0prOpj
そういやバブル崩壊直後くらいに建てたうちの会社のビルもつい最近入れ替えたわ
なんかスピードが遅くなった気がする
0011名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:10:19.03ID:JC5a6C0w
うちのマンションもこの問題で今年更新したけどさ、
エレベーター1基のマンションの場合、エレベーター壊れて部品がなくて、
修理＝更新となり、突然の数百万以上の金が掛かるとなれば総会開いて承認を得なけりゃならんし、
設計、部品製作、工事日程調整で工事着工まで数か月くらい掛かり、その間はずっとエレベーター動かないんだぜ。
新型に更新しないマンションは絶対に泣きを見る事になると思うんだ(;´･ω･)特に高層階
0017名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:25:15.27ID:LK5wql+R
その前に５０年前のゴミビルをはよー取り壊して新しくしてね。

あとチューチューランドなのは誰でも知っているけど、古くなればなるほど酷いからはよー壊して新しくしてね。
0019名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:28:09.27ID:DgFk4nO0
武蔵小杉のタワマンとか大変だな
0020名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:28:43.65ID:uCr7Hoz7
ジャパンエレクチオンサービスの株でも買ってみるか。
　
0021名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:29:53.48ID:ZV97M44+
．
東〇エレベーターから、「２０２４年、制御装置の全交換で ４００万円 掛かります。」と言ってきやがった！

そうでなくても、フルメンテで 毎月８万円、３０年間、払ってるのに！！
.
0022名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:31:30.14ID:DgFk4nO0
>>21
これからの時代はエレベーターもサブスクだな
0024名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:46:11.50ID:ysCoQsZe
何の為に定期検査して金取ってんだよ。
メーカーが旧型部品の供給を止める？
また、天下りの利権の金稼ぎか？
ワイヤーとモーターの単純な機械なのに
部品の供給続けて無くなれば製造すれば良いだけだろ。
0026名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:50:57.42ID:o28avvm7
永久保証くらいやればいいのに。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:51:18.31ID:cySC685i
たまに90年代どころか70年代製？って感じのエレベーター使ってるとこあるよな。
工場の荷物用エレベーターみたいなの。
あれってメンテどうしてんの？
0028名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:52:57.53ID:5W0SJByW
うちの会社のエレベーターはもう５０年近いぞ。
大丈夫かな？
0030名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 22:58:43.63ID:xMJAamV8
うちの会社のエレベータは上から吊るすんじゃなくて油圧式で下から押し上げるタイプ
0032名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:04:43.99ID:5DReFGIx
>>13
部品全部取っ払えば、要は四角い竪坑があるだけなので、
そこにサイズに合わせて新しい部品とかカゴとか取り付ける。
もちろん全とっかえなら機械室の巻き上げ機とか制御回路も取り替える。
0033名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:05:21.06ID:DZ50SghF
古いエレベータの大半は現行法規に合致していない、耐震性や防煙性能NGのポンコツだろ。
大震災来る前にケチらずにさっさと代えた方がいいぞ。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:06:34.28ID:5DReFGIx
1基しかエレベーター無い物件だと、エレベーター更新中はテナントに逃げられちゃうかもね。
0036名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:07:33.02ID:IAmwN3hi
エレベーターがある物件に投資してる知り合いは苦労してるわ〜

POG契約だっけ？なんかそういうので金が出ていくとか行ってたわ。

古い機材の入れ替えとか交換となるとほんとやばいらしいな。１０年以上の利益がまるまるぶっ飛ぶらしいわ。

他にも結構あるけど超絶地雷設備とか仕様って　デメリットしか無いので言わんけど
６個くらい思いつくわ　絶対に買っちゃいけないの

絶対ある物件とか投資したくないわ。アパートすら大変で嫌だわ最近。
共用部の掃除といういらん作業がだるすぎるわ。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:08:34.56ID:DZ50SghF
>>35
電子部品と籠だけでなく各階扉とかガイドレールまで
取り替えるとなるとどれくらい現場工事かかるんかな
1か月で済む？
0038名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 23:12:27.45ID:ZS73jbzU
>>21
クルマに例えると車検受けたから何年使っても
廃車にする必要は無いとかあり得ない
検査は検査、寿命は寿命
0043名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 00:34:16.87ID:fVeajl2w
>>40
確かに部品とかはメーカー品でないが
今の物に合うように上手く調整してやるようにしてくれる。しかもメーカーよりも
かなり安い価格で。
とりあえず法規に則ったかたちであれば
メーカーじゃなくてもいい。
0045名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 02:33:37.17ID:JWznaTPT
>>44
西暦の下2桁しか内部に保持していなかったコンピューターソフトウェアは
西暦4桁で持つように修正する必要があった。

ソフトウェアの修正は何でもそうだが、その変更したらどこどこ変えなきゃいけないか
全部調べて、変更したら本番で使う前に変更した箇所とそれに関連する箇所は全部
テストしてちゃんと動くのを確認しないといけない。

そんでもって、主にメモリ・記憶装置節約のために西暦の下2桁で保持しているのなんて
2000年前後でもえらく古い代物で資料は何処行ったか分からん作ったやつは既にいないで
そりゃもう調べるのは大変だったらしい。
0046名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 03:04:24.57ID:edqcAwW3
>>11
一基しかないマンションを選ぶ時点でタワマン購入者以上のバカ
0047名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 03:07:51.97ID:I7BvH22s
>>33
どーせ震災来たらオジャンだよ

ピカピカのエレベーターだけ残しても、ねぇ…
0051名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 06:46:10.88ID:hjos54eY
直す金なくてよく止まってるホテルがある
12階まで歩いて登れってか
0052名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 06:48:01.11ID:hjos54eY
>>43
格安車検通してから高速道路で移動して痛い目にあった友達知ってる
安いだけってのも怖いもんだぞ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 07:15:34.89ID:dfq23IMP
>>39
居なきゃ社会回らんぞ
0057名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 07:35:11.31ID:6+3I+SM3
>>54,55
自分がなに作ってるのかもろくに知らないような底辺はいくらでも替えがきく

この手の汎用品のリピートなんて手順組んであるからお前等でも出来る
0058名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 07:35:36.79ID:3dwn9l4V
エレペットアドバンスV(Mの80年代後半の機種)ですらまだ淘汰していないのに先にグランディ(Mの90年代の機種)が寿命という
0060名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:11:19.89ID:uZq4rZkQ
最近、広い土地が確保出来ずにワンフロア3〜4邸のペンシル型マンション多いが、大抵はエレベーター一台よ、メンテや故障で高層階は詰むのにバカが買う。
0061名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:20:45.76ID:Gzh64ayL
>>21
製造業での業者メンテナンスの相場を考えれば
その値段は破格の安値だぞ
0062名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:28:27.13ID:csa94Kqy
住宅減税やったころのいとこマンションは13階建てでエレベーター一基しかない
更新期間どうするんでしょうね
30年前の賃貸マンションでも二基ついてたのに
0064名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:32:43.96ID:mdyrpkt7
エレベーター交換高いよ
高層だと簡単に億いく
0065名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:41:08.01ID:KJXpVzuo
>>64
機材は総取り換えだからなぁ。
下手したらエレベータを外付けするパッケージのほうが安いかも。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:54:33.96ID:rJVQIBlZ
インバーター制御はエレベーターでも電車でも
ノーメンテで運用できる反面使い捨て
メンテナンスを自分でやる鉄道会社などはメリットが大きいけど
丸投げのエレベーターの場合所有者のメリットは半減だね
0067名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:56:51.42ID:/uXrTHmG
>>63
鉄道車両は部品取り用の車体を持っているものでしょ
0068名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 08:58:30.45ID:92QFfwtZ
救急隊員が持ってるマスターキー(EMTR)を使うと
かごが広がりストレッチャーも入るが
だったら最初からその大きさのかごにしてくれよと思う。

でも定員が増えるとコストもかさむのかな
ベビーカーの人が多いときつい
0069名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:00:08.93ID:31Etf0EN
うちのマンションも昨年から順次更新してるな
自分の利用する機械は既に終わったが、1週間階段だったよ・・
0070名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:22:09.98ID:c7BGt2hf
ここで久しぶりのシンドラーエレベーターの登場ですよ。
え、お呼びでない？
0071名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:23:28.70ID:96s9RIdK
エレベーターも高価だけど、機械式駐車場も大変だよ。
台数が二けただから、金額もン千万になる。
0072名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:26:25.27ID:h6/jVm2M
「ざっくりそろそろ」というアバウトな幅を持つ話を、「○○年問題」と呼ぶのは詐欺だろ
ほんとにクリティカルな○○年問題があやふやになってしまう
0073名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:29:54.90ID:6JBfKEpB
>>63
戦前や大正時代の車両が動いてるんだから大丈夫よ
0074名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:31:00.38ID:Ue8/FwXd
>>70
世界のエレベーター市場は年間100万基くらいあるのに、日本で一番シェアの高い三菱電機ですら世界シェアはわずか1%程度

日本のエレベーター市場は閉鎖的で古臭いから、これがフツーだと思わない方が良い
0075名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:50:22.88ID:JzJCVNwe
新技術になるわけでもなく無理矢理の更新景気
0076名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 09:56:37.00ID:zLZURFNd
機械部品も新しい設計とかになってるかもだけど、
電機関連の制御部品なんかは、寿命短いからな。メンテ大変そう
0077名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 10:19:23.45ID:dfq23IMP
>>76
鉄道は車体は30年は持つけど、VVVFインバータは寿命が10〜15年程度だから
交換だからな、更新の頃には部品を製造して無いので換えるしかないって

まあGTOからIGBT、SiCとか効率がさらに上がってたりするし、悪くはないかもしれないけどね。
0079名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 10:51:54.76ID:BIsFTBWs
パソコン買い替えの次はエレベーターか、企んでる奴らすごいな
0080名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 11:42:34.49ID:dvhuSWbz
これ設備更新出来る余裕がある企業はいいけど、そうではない企業続出だろうからどうすんだろうね
5年前ぐらいからそういう話は出始めていたよね
0083名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 13:28:02.44ID:dfq23IMP
>>82
ホントどうなるやら、例えば四国の橋は100年は持つらしいが、
更新時期の日本は人口激減に高齢化で財政逼迫だしな
怖いねぇ
0084名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 13:29:39.43ID:UgGvvBU+
うちのマンション、戸数40くらいで築40年くらい
そろそろ更新かな
動作の不安定感や挙動不振感は全く無いけど
0085名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 13:45:43.90ID:iMIpCCDt
金があるとこじゃなかったら壊れたから新しくするのが多いから
そんな一斉にかえるわけないわ
0087名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 14:49:04.67ID:9C5aG6Rf
ほくそ笑む公務員
0088名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 17:45:57.87ID:t2MQD6C2
>>77
鉄道は家電と同じで最近は性能がどんどん上がってるから
JR東日本みたいな金のあるところは20年使ったら
性能が向上した新型車に買い替えた方が安くつくという感じになってる
0089名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 07:43:29.20ID:CVvXYjXG
>>82
橋やトンネルの保守が出来なくなって来てるのに、まだ新しいく作ってるからな
山の中とか作るだけ作って放置されてるw
利権、利権
0090名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 07:54:09.52ID:nTpyzwJM
エレベーター会社、儲かってしょうがないな。
強制的にエレベーター交換かあ。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 08:13:42.70ID:/9azcKQY
制御盤が壊れても部品が無いから
総取替でいきなり数百万請求されるという話でしょ
半導体だから台風の浸水でも簡単に壊れるからね
0093名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 08:14:44.92ID:CVvXYjXG
西新宿の高層ビルも、中をリノベーションして綺麗にしててもエレベーターはボロイからなw
丸い押しボタンが光るで
0094名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 08:26:13.36ID:/9UfmfSl
リニューアルのために銀行から700万の借り入れをしたわ
オリンピックやらバリアフリー化、タワマン乱立などで作業員の確保が難しいらしく
契約しても実作業は1年後になると言われたぜ
0096名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 09:36:52.88ID:au3pPvBn
某エレ会社にいるけど、仕事はあるが人手が足りなくて
片っ端からお断りしてるらしい
0098名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 13:14:09.18ID:9bRIB13Q
オリックス→ヤクルトで活躍したスラッガーの高橋智がエレベーターメンテの会社で年収550万とか言ってたな。これから儲かって仕方ないってか
0100名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 20:19:58.20ID:GwvkLsDG
メーカーの肩持つ訳じゃないけど
このご時世、インダストリアルパーツ選んだって10年以上継続して供給があるかなんて判らんよ
0102名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 22:18:33.73ID:FrvCrZVj
法律で強制的に有料制にするべき
電気代だけで1回乗るのに50円くらい掛かるらしいから1回100円にすればいい
脚が不自由とか心臓に負担掛けると死ぬとかいう人だけ無料
0104名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 08:27:23.39ID:bAfOMloz
オーチスかシンドラーにしとけばいいのに
0105名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 16:27:19.90ID:FNZ4+Grx
昭和の名機がこれから急激に激減していくのか。。

巻き上げ機の音で名高いフジテックインペリアルも見られなくなる日は遠くないな。
60年代〜70年代中頃の交流1段、2段機種の揺れも好きだったな。
昔の機種は内装も拘ってるの多かったし。
今の機種はテンプレートみたいな無機質、冷たい内装でつまらん。
0106名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 18:46:10.22ID:vZ2bwpVx
今のエレベータ業界って割と地獄だぞ
本体は赤字かトントンでしか売れない上、メンテも通信回線付けろだの、定期交換を義務付けられたり、利益の作れるビジネスプランがない
仕事自体もともと3Kなうえ、儲からなくて待遇も上げられないから、若いやつが来ないし、実際いない
0110名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 21:06:52.92ID:FNZ4+Grx
>>58
それどころか、60年代〜70年代の交流1段、2段制御の初期〜中期エレペットもまだまだ見かけるよ。
他社だと、日立のビルエースA,D,P、それ以前のA形でさえ制御未更新の現役で動いてるの見る。
0111名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 20:30:15.63ID:6XEF9LHn
三菱グループの築30年商業施設は見た目だけリニューアルで機構が古い
三菱エレベーターだけれどダメだろ
0112名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 20:33:27.85ID:6XEF9LHn
>>5
商業施設の所有者（投資ファンド）により同一メーカーかJESエレベーターなどの更新に分かれる
JESやSECは日ごろの不具合対応すら遂行できず不便かけているところを知っているから使わないでほしいものだ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/10/22(火) 20:42:19.59ID:ggbNMZ74
ゼネコン入れて買い叩けば安くなるよ。
大規模修繕時にゼネコンに撤去してもらって、ゼネコン経由で新設扱いで
買えばお得。
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