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【働き方改革】若い世代中心に残業時間減少
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0001ムヒタ ★
2019/07/29(月) 07:26:10.44ID:CAP_USER
働き方改革はどの程度進んでいるのか。内閣府が東京のオフィス街と繁華街でスマートフォンの位置情報などのビッグデータを分析した結果、若い世代を中心に残業時間が減り、外食やショッピングに時間を充てているとみられることがわかりました

内閣府はNTTドコモの基地局を通じて東京23区内のエリアごとにスマホや携帯電話の数を計測したビッグデータを使って分析しました。

その結果、23区全体では昼間の滞在人口が景気回復による働く人の増加を反映して前の年に比べ2.3%増えたのに対し、夜間の伸びは1.2%にとどまり、帰宅時間が早くなっていることがうかがえます。

また、年齢別に見てみると、20代では昼間の伸びが3.9%だったのに対し、夜間は2.7%にとどまったほか、30代の場合、夜間は2.6%減少しました。

さらに地域別では金融業などが多いオフィス街では、昼間の人口に比べて夜間の人口が大きく減った一方、飲食業などの多い繁華街では夜間の人口はあまり減っていなかったということです。

内閣府では「特に20代と30代の男性を中心に働き方改革が進み、残業時間が減った分、外食やショッピングに充てているとみられる」と話しています。
2019年7月29日 4時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190729/k10012011971000.html
0002名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:28:01.46ID:sw12oxeO
安心の大本営発表
0003名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:28:18.45ID:Ps6HJOnc
働いたら負け
0004名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:28:53.43ID:+DpMkPu9
給料の支払われる残業時間が減って家に持ち帰って仕事や
社外での見えないサビ残が増えただけでした(終わり)
0005名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:29:36.82ID:Ms3lPzt+
単に不景気なだけでしょ
0006名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:30:39.79ID:+DpMkPu9
働き方改革と言いながら業務量が減ってないのに
働く時間だけ短くしろって言ってるんだよね
0009名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:37:59.51ID:dSk/fgDy
金融系は人いらなくなってきてるんですね
0011名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:43:53.20ID:0KFvD+vo
残業禁止になってるタイプの会社に努めてる人の割合が高いんじゃないの?
新しい組織運営する会社には老人が多くないからね
0012名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:47:41.67ID:vfyYd8N8
景気回復による・・・?消費伸びてないのに、ずいぶんと都合の良い解釈だな
0015名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 07:58:12.08ID:0KFvD+vo
マイクロソフトとか週勤4日制度だってな
そういう働き方の方がよほど生産的だとわかってきてるんだよ
昔ながらの企業経営手法とってるところは労働時間が長いだけで
生産量ではトータルですごく少なくなおかつ賃金もかかり拘束時間も長く
あらゆる点から見てマイナスの相乗効果状態
はやく変えないとな
0017名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:00:24.08ID:faaRO2AR
この世代になると非効率で無駄な時間ばかり過ごす企業は就職の時点で避けてるから妥当かもね
0019名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:01:29.47ID:C0TKfZy5
残業しないと仕事終わらないような会社は儲けも出ないから賃金も低いんだよ
0020名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:04:01.86ID:Smol4+1f
>>19
効率的にやってもオーバーフローするほど仕事を受けているのか、
手戻りが多いのかによるな。
0022名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:05:23.31ID:VMn8BWdn
残業時間が減って稼ぎが減るのに、なぜか外食やショッピングで金を落とすという意味不明な解析
0023名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:05:33.55ID:nPFwmP3j
生活残業しなきゃいけない社畜多いよね
そういう連中が会社にぶら下がってるから生産性なんて上がらない
0024名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:05:38.83ID:oqboQlj2
滞在人口なのか時間なのかよくわからん記事
0025名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:05:45.79ID:C0TKfZy5
労働時間によって生産量を増やそうとするレベルの経営してるところと
労働の生産性や創造性を高めることで生産量を増やす経営

一般的に前者は足し算型のビジネス
後者は掛け算型のビジネスで
今の時代は後者にフォーカスしないとまず勝てない
0026251
2019/07/29(月) 08:06:01.18ID:FHJ/jawd
>>6
ほんこれ
0027名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:06:40.14ID:eDvUlwKr
Naikakufu Happyou(ww
0029名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:07:46.17ID:VMn8BWdn
>内閣府では「特に20代と30代の男性を中心に働き方改革が進み、、残業時間が減った

東京って世代によって残業の有無が決まるのか???w
0030名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:09:45.54ID:VMn8BWdn
>>6
働く時間減らせ + 業務量は変わらない = 人を増やすしかない
つまり、就業者数の増加をアベチョーーーンミクスの成果だと馬鹿を騙すのが目的だからなw
0031名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:13:11.89ID:cZNlDAsL
これからも氷河期の嫉妬
0032名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:14:46.80ID:AS6gQtCX
上野千鶴子先生が「みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい」って言ったよね
0033名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:15:25.09ID:hUSwbKxF
>>22
いやそうでもない
社畜って残業してカネ貯めこんでるくせに大して消費しないんだよ
なぜならずっと会社に引きこもってるから
会社に居られる時間を強制的に減らせば無理にでも消費させることができるんだよ
0034名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:16:25.96ID:FSlGjOue
残業がダメなら早出で対応

時間外には変わりないがなぜかサービスになる確率が高い
0035名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:17:41.21ID:hFtFBwiZ
>>30
従業員を減らして労働時間を減らして賃金を減らして
業務量を増やして利益を増やして税金と配当を増やして
消費を増やして景気回復とかいう夢みたいな話
0036名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:19:13.90ID:FSlGjOue
>>19
その分価格に乗っける
0037名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:21:43.73ID:FSlGjOue
>>22
最初は消費に回るかもだが手持ちが減ったら使わなくなるわな

企業の内部留保が増えるけど
0040名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:34:49.37ID:+BdITW96
全国的に水曜を休日にすればいいよ
0041名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:35:16.74ID:ym762WJ+
無課金で数年/続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
0042名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:35:35.15ID:AnX54eix
いい流れだ

これまでは
氷河期が、バブル団塊を楽させるために悲惨な就労を強いられてきたからな

結果、東京に集めすぎた情報サービス産業は多重下請け長時間労働により
一人当たりの労働生産性は極端に低下
先進国で唯一東京だけが新産業で労働生産性を落とすという大失態を演じてしまったわけで

仕切り直しの時期だわ
0043名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:37:42.86ID:s2yifL2E
常に主犯安倍

森友加計の主犯安倍

統計不正の主犯安倍

死刑
0044名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:39:12.51ID:Q5zvTDci
働き方改革の勘違い

・36協定を結んでいれば、45時間以上残業させてもOK → 違法
・管理職は残業させ放題 → 一定時間を超えると産業医との面談がはいる
0045名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:40:29.47ID:1PbQQj+I
うちは大手だけど、若手は働き方改革の庇護で45時間未満で帰るよ。
そのかわり裁量労働世代がサービス残業してて、負担が全部こっちに来てる。
過労死増えると思うわ。
0047名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:42:42.64ID:hUSwbKxF
>>45
サービス残業ってのは自己責任のボランティアや
誰も頼んでもいないのに社畜が勝手にやってるだけ
、、、ということになってるから、泣き言言ってる暇があったら自己防衛したほうがいい
0048名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:44:30.62ID:C0TKfZy5
労働時間によって生産量を増やすタイプの仕事への依存度が高すぎて
しかも目先のことを考えるとそこから脱却できないという現状でもがいている日本
考え方をかえるために強制的に労働時間にキャップをはめようとしてるんだろうけど健全な法律ではないよな
掛け算型に変えないとどんどん世界から取り残されていくという現実に気づかないでいられる経済的孤立っぷりガラパゴスっぷりの方が問題なのでは?
0049名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:51:22.06ID:DVAcD4QP
>>23
無理して住宅ローン組んだり子供に金がかかる状況なんだろうけど時間内に終わる仕事をダラダラやって残業手当稼げる会社なんてあるの?
0050名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:53:56.39ID:sZmjBum1
>>1
給料も減少
そして昇給も雀の涙
0052名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 08:59:32.31ID:ZWVknayb
裁量労働って想定される残業含めての年俸なので
残業は仕方ないという反面、企業には体良く利用される

高度な能力とか専門職以外は違法にした方が良いよな

まあ結局社会が人を殺してからしか動かないんだろうね
0053名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:02:03.56ID:JiWY530Y
働き方改革で人減らされて残業増えまくりなんですが…
仕事できない人に残業代つけたくないからが理由なんだけどね
0054名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:03:19.06ID:C0TKfZy5
裁量労働制にしつつ裁量労働対象となる創造性による仕事に加えて
単純に時間を食べるだけの単純作業労働が誰にも非常に多くあって
なおかつそれへの依存度が高すぎるという日本経営体質も問題
0055名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:04:44.00ID:hUSwbKxF
>>53
自分の仕事の厳しい現状を上司にきちっと訴えられない人間もまた仕事できない人間の一人なんだよ
厳しいことを言ってすまない
0056名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:04:45.94ID:yxW2kZAH
仕事時間は変わらないが申請された残業時間だけは減った、ということですよね。
0057名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:04:52.33ID:Q5zvTDci
従来、企業からの自己申告で行っていた調査を
今回は携帯電話会社から提供されたGPSを使った調査に切り替えたことから解るように
サビ残による善意のタダ働きをさせてる企業には何らかの措置が行われると思うよ
0058名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:04:57.89ID:AyZramLM
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://ttxxpp.centraljoias.com/1z042.html
0060名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:07:35.15ID:T4HnOGpG
>>15
日本人は労働してないんやでって暗に政府は言ってる。
労働ではなく勤務してるだけなんよ。
ハッキリ言うたら国民が怒るやろ?
0063名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:11:02.89ID:C0TKfZy5
作業時間ばかり消費する事務業務や単純労働を減らすどころか、効率化の名のもとに逆に増やしちゃうのが日本の慢性的な病だなあ
0064名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:11:15.93ID:hUSwbKxF
無能企業が「人手不足が−」とかやかましいけど
どんな仕事も誰でも出来る仕事にまで昇華させられてないことこそがその企業の無能さを物語ってんだよ
属人的な仕事に依存する企業組織なんて企業である意味ないでしょ
個人事業主としてほそぼそとやっててもらいたいわ
法人には直接的、間接的に税金が投下されてるんだから
0065名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:11:34.17ID:i4sFl7+y
>>18
儲かるならみんなやってるよ
農家ばっかりの地方は働き手流出で人口減が止まらない現実
0066名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:11:48.01ID:yYCkzHRF
>>42
「若い世代を中心に」って書いてるでしょ
氷河期は上下のしわ寄せで理不尽なことがこれからも続くという意味だよ
0067名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:12:11.72ID:y049DTIy
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年

10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性=氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう


12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab3-opLR):2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった

17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18c-eGkX) 2019/06/26(水) 10:06:58.50 ID:kKQ4VRsA0
でも10年前ならブラック企業という概念さえ浸透してなかったからね


【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/

自殺する若者が減っている [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530342267
0068名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:13:15.72ID:BWqTDVwb
>>56
そうだな、意図的に打刻システムの穴を従業員に漏らして、サービス残業させる会社でいっぱいだ。
0070名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:27:29.41ID:ioyRwlPy
長時間労働は非正規の氷河期に任せればいいしね
時給安いからその分長時間働きたいだろうし
0071251
2019/07/29(月) 09:28:53.50ID:FHJ/jawd
>>39
氷河期で正社員かつ管理職になってるならそこそこ優秀だろ
0072名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:29:45.61ID:+6SxdlC8
じゃあ単純作業は誰がやるんだ?
バイトや派遣か?
つまり労働者の平均給与は下がるな。
0073名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:30:53.23ID:hUSwbKxF
日本企業は外部リソースの使い方が下手っていうか慣れてないんだよね
だから変なコンサルとかSIerのカモになりやすい
変なコンサルに依頼するぐらいなら、はじめから直接外注を雇えばいいし、外注を雇ってもセキュリティ上問題ないような仕事の仕組みを作るべきなんだよ
どうせコンサルに依頼しても間接的に外注使ってる上にセキュリティもガバガバなんだから
0074名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:33:26.77ID:JZ8WDkKZ
●60代 年金確保ぉー
●50代 そろそろ退職金ー
●30代 そろそろ賃金アップー
●20代 残業? ナニソレ?

そーだ 40代氷河期のくずどもをリストラor非正規にして使いつぶせばいいんだ! (#^^#)

人手不足で賃金アップ
→氷河期のくずどもは丁重に半笑いでお断りします (#^.^#)

介護へGO! 樹海へGO!  

(*´∀`*)ぷはははははははははははははは 
0075名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:33:50.21ID:+6SxdlC8
考え方で利益も増えて労働も減るなら
それに越したことはないが、
そんなに簡単に利益出るなら今までは
もっと利益が出てたはず。
簡単に儲かる仕事なんて無いよ。
0076名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:36:07.80ID:VZx3Ogzi
生産性3〜4倍以上のベテランを年俸制にして残業させた方が効率的だもんね。
0077名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:42:26.54ID:2lG6ZxWa
ブラック企業のイメージ戦略!
残業時間減少しても仕事は減らないwww
無理やり帰されてるだけwww
0078名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:47:35.20ID:jZ6wgnbR
パワハラ規制強化で、不要なサービス残業が減ってるだけかな
0079名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 09:56:44.60ID:ojYYLkgR
氷河期だけど休み増えたが残業増えてる
人増えてないからな(*゚∀゚*)
0081名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:06:37.60ID:CdM+ov1w
>>79
部下の稼働を働き方改革で下げろと来たけどチームの作業量や納期変わらず。
全部こっちに丸投げ。

40代の働き方改革はまったくする気ないらしい。
0082名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:06:59.02ID:BbokMg3Y
日本人が楽をし始めた代償として、中国韓国にほとんどの分野で追い抜かれている
今は昭和の貯蓄を切り崩してるからまだ実感できてない人も多いけど、世界的にはもはや日本はアジアの小国にしか見られてないことに気付けよ
AIとかの活用を促進して仕事の効率化はかるのなら賛成だけど、人が楽するだけの働き方改革には大反対
0083名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:09:29.24ID:9ACi53iI
>>1
>残業時間減少

その分、サービス残業や「宿題」が増えるんだろ?
0084名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:09:40.06ID:ojYYLkgR
>>81
俺は調整弁として休日も働いてる。
代休は取れてるけどね。
0085名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:10:07.87ID:ADSgxpgO
>>35
日本は「風が吹くと桶屋が儲かる」と言った時代よりもずっと退化してしまったのか・・・
0086名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:10:24.10ID:hUSwbKxF
>>82
> 世界的にはもはや日本はアジアの小国にしか見られてないことに気付けよ

だったら良いんだけどねー
なんでこんな小国にタカって来るんだろー
0087名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:14:45.73ID:YnGwNKXP
>>4
これ
0088名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:15:48.76ID:5F9kA1QG
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0090名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:18:13.82ID:hUSwbKxF
>>88
日本はいつから社畜社会になったのか
「正社員」とか「非正規社員」とか「終身雇用」とか
戦後に変な言葉を作りすぎたね
0093名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:23:03.16ID:o1vy0xQN
不景気で上が記録に残る残業させてないだけか
下が上の無能の奴隷は御免だ。とボイコットしてるかの二択だろ、どーせ
0094名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:24:15.75ID:qAY2Xj0D
金曜の夕方は海沿いの道を走るフェラーリランボルギーニが目立った気がする
公務員金持ちだなあ、
でも、小雨混じりなのにスパイダーで濡れてた貴方はあと少しだった
0095名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:31:29.40ID:dRulSLAf
>>1
若くない世代も半減してますよ
0096名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:32:35.72ID:dRulSLAf
>>39
管理職なのに部下がいないと全部やらされる
0097名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:33:48.27ID:KKq2kj92
いいことだとは思うが
時間だけ減らしてると、どんどん生産量がおちていくだろうな
0098名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:47:01.94ID:DJRsLkBH
タニタの記事読んだか?新卒を個人事業者にするってよ。調べてごらん。
働き方改革に騙されるな。
0100名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:51:37.17ID:aX+WKzJu
帰宅して金を落とさず
0101名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:56:49.21ID:L8JqOaOB
ワークシェアでいいんじゃないか
残業無くして働き口のない人に働かせた方が全体として良い
0102名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 10:59:39.17ID:dRulSLAf
>>101
働き口がない人は働きたくない場所では働かないよ
0103名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:04:40.72ID:ss42gd0F
>>101
まあ最終的に行き着くべきはワークシェアなんでしょうね
余剰労働力をまんべんなく使えるので効率が良い
しかも消費者も増える
たとえ個々の消費額は減っても消費者の数が増えれば経済は回りやすくなる
0104名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:05:18.24ID:UeWa8Kqr
持ち帰ってるに決まってるだろ
0105名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:05:50.35ID:UeWa8Kqr
>>98
>タニタの記事読んだか?新卒を個人事業者にするってよ。調べてごらん。
>働き方改革に騙されるな。





一億総総フランチャイズwwwww
0106名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:06:27.38ID:1+mYNiCE
チンタラ仕事してるのが悪い。
業務期間中の私語とトイレ以外の離席を
禁止すれば生産性は飛躍的に向上するだろう。
0107名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:08:36.04ID:dRulSLAf
>>106
ペン回しする人にペン回し禁止させると生産性は下がると聞くが
0109名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:14:55.78ID:HSOKM6tG
>>1
30代の夜間減ってるて、一番金使う飲みに言ったりキャバクラなんかに行くのが無くなってるんだろ?
単純に不景気なだけじゃね?
0110名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:16:48.82ID:dRulSLAf
>>109
だってそもそも楽しくないじゃん?
0111名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:25:54.11ID:CdM+ov1w
>>109
キャバクラなんて会社の金以外で行く気がしない。

飲み物早く帰れるなら家でゴロゴロ好きなことしたい。
0112名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:26:55.43ID:/QKxhqcO
残業減る=賃上げだもん
昔の労働者ってバカすぎ
0113大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
2019/07/29(月) 11:37:11.32ID:LB1A3alb
>>112
20年此処に居るがだれひとり実績を口にしないわけだ
0114名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:40:18.82ID:0w6SLlew
賃金減少の最大の要因がこれ
0115名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 11:56:00.96ID:QWxbviRs
>20代では昼間の伸びが3.9%だったのに対し、夜間は2.7%にとどまったほか、30代の場合、夜間は2.6%減少しました。
%じゃなく、時間で言うべきだろう
月50時間労働(毎日2時間半残業)で、昼間2時間増、夜間1時間半増、30代夜間1時間半減
誤差の範囲だ
0116名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:12:10.59ID:AnX54eix
平成の30年はこれだったわけで

官僚やNHKなど規制産業相手に
ファックス片手に深夜に宴会芸をする電通や総合商社が仕事をとってきて

多重下請けに丸投げ、翌朝に仕上げる

これが東京の基本だったろ?

流れはこうだった
◯東京一極集中【主に情報サービス産業などを中心に】
◯責任者をごまかす多重下請け構造
◯有り余る氷河期世代を使い捨てにした違法長時間労働

情報サービス産業の労働生産性は、この20年間、東京一極集中により先進国で唯一落ち続けた

で、これでやっと適正化の流れだろ
0118名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:29:51.65ID:fTQV5/10
>>115
GDP成長率のほか大体の統計が1%の変化で一喜一憂してる国では
かなり大きな違いだぞ
0119名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:37:09.14ID:DVAcD4QP
残業手当込みの年収でローン組んじゃったりして仕事量減ってんのに生活の為に不要な残業強行して年収キープとかw
0120名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:44:11.81ID:1UO+uzWX
>>98
読んだよ。
そういう選択肢もあるよという話で強制とは一言も書いてなかったけど?
0121名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:47:13.18ID:AmsbkMH4
>>1
つ管理職

4,50代になったら激増するだけだろw
0122名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 12:49:01.32ID:AnX54eix
>>118
日本のgdp はほぼ内需
そのほとんどが子育て世帯関連の内需がらみ、不動産や自動車もほとんどここからきてる

要は、出生数対策や移民、グリーンカード、首都機能移転など人口政策を見直して、子育て世代を増やせばいいだけの話

長時間労働は、ほんの少しの誤差程度の見た目のGDP 上昇のため人口問題に悪影響を及ぼし
→結果として大幅なGDP 低下をもたらすため論外の政策となる
0123名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 13:10:55.75ID:GeyY82aL
今の20代は賃金も上がって権利意識が高くて結構な事だ。
一言で謂えば、「金貰っている割に仕事し無く為った」って事だ。
0124名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 13:19:21.85ID:mcU+tIPu
残業代が出る若手のがこすと削減で残業時間減って、その埋め合わせが
残業代が出ない名ばかり管理職の氷河期に転嫁されたってことだな
0125名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 13:34:00.80ID:8BbbhKUe
これを契機に不要なスタンプラリーとか無駄な仕事なくせばいいのに
出来ない奴はサビ残でもやってろ
0128名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 13:46:08.75ID:tBugVZ3o
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0129名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 13:49:51.06ID:LQJ1hmzi
内閣府はNTTドコモの基地局を通じて、年齢別の行動データが把握できるなら
徘徊や孤独死にも役立てて欲しい
0130名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:02:20.83ID:0VBO4Mpp
内閣府にスマホの位置情報を握られてるわけか
0132名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:06:47.20ID:0VBO4Mpp
いちいち中韓を絡めなくていい
0133名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:07:28.19ID:FmDgl6J2
なのに移民
0135名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:11:22.98ID:0VBO4Mpp
中韓に興味ないからいちいち絡めるなって言ってるだけだボケ
0136名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:11:52.59ID:FmDgl6J2
>働く人の増加を反映して前の年に比べ2.3%増えたのに対し、夜間の伸びは1.2%にとどまり、帰宅時間が早くなっていることがうかがえます。


>残業時間が減った分、外食やショッピングに充てているとみられる」と話しています


じゃあ自宅近くの郊外の外食店やショッピングの売り上げは伸びてんのかよ?
0138名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:18:01.06ID:7/9eqkM+
>>123
今の若手は貴重だからね
会社も「働いていただいている」って姿勢を意識できてるところが多い
反対に氷河期は「働かせてやってる」って意識を今でも持ち続けてる

初志貫徹できてて大変結構!
0139名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:23:53.52ID:0VBO4Mpp
ネトウヨは毎日中韓で頭が一杯だな
そんなに好きなら中韓に移民でもしてろ

>>136
どうなんだろうね
外食全体では客数減少客単価増加で売上微増らしい
消費税増税で壊滅するだろうけど
0140名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:24:40.42ID:C7RRAC4C
残業代もらえなけりゃ残業やる意味ないし、金がなけりゃ消費は増えないよ
0141名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 14:27:28.59ID:LEy2Ogqp
>>140
まあ普通に考えればそうなはずなんだけど、
実際は残業代もらえなくても謎の責任感でサービス残業する社畜や
カネがいくらあっても消費しない社畜も一杯いるんだよなあ
0143名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 15:01:19.99ID:CTpBkuDb
残業代が減って所得が9-10%減ったんだっけ?
数字覚えてないけどかなり減ったね
0144名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 15:07:46.11ID:z9zlfKr5
まあいいことだと思うけど衰退まっしぐらだからそこは覚悟しとけ
0145名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 15:38:27.68ID:+tOQLd5m
企業の利益も大幅減少してんな
政府はこのまま日本を没落させる気か?
0146名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 15:58:49.79ID:C0TKfZy5
>>122
GDPの大半が内需で子育て由来がメイン

この時点で日本に未来はない

少子化対策が功を奏するとしても時間はかかるしそれによって増える出生率もごくわずか
このままなら子育てGDPは確実に年々減っていくし縮小市場に投資するバカはいない
つまり更に経済収縮が加速する

つまりすべきことは少子化対策がメインではありえない
少子化対策はおまけ的な効果しかもたらさない
市場構造を変えねばならないし移民を開放するしかない
0147名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 16:08:09.52ID:hUSwbKxF
>>146
最後の1行でお腹いっぱい
今後は韓国への投資がアツいとか言い出しそうw
0148名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 16:14:43.64ID:oP1yUf5e
ネトウヨはどんな状況になっても救われる見込みがないから焦るよなw
0149名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 16:57:33.71ID:nTXJKG2C
残業代減って給料きびしー
0152名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 18:53:54.01ID:nlKdr50H
正直働き方改革で残業は減ってる
なんで減っているかというと働き方改革によって企業に罰則を与えるようになるので本気で取り組んだ結果業務効率化が進みサービス残業が減った
それだけの話だよ
ちなみにどこかにしわ寄せが行ったとか何も変わってないとか言ってる奴はその会社はブラックなので今すぐ辞めるべき
0153名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 19:40:37.51ID:ckFQiWzx
残業減らんぞい…
0154名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 19:42:52.92ID:DCdlDr3A
サビ残禁止。
必死になって業務時間内にやれと言われる。

そりゃ、有能なやつ、要領の良いやつはいいだろうけど、俺みたいな無能はどうしたらいいの?
0155名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 19:50:30.33ID:3FtoIo6z
>>142
>人多いとゴミみたいに扱われるだけ

団塊は泣きわめきながら
年少者を蹴散らしてお金を巻き上げていったけど?
0158名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 20:11:57.97ID:3FtoIo6z
受験や部活で頑張った経験すら無い世代に頑張れといっても無理
そういう教育をしてきたんだから
0160名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 20:31:29.42ID:TGCJiUv3
業務の効率化を嫌がるのは金食い虫の従業員だけ
だから残業縮小に反対なんだよな
このスレにもいっぱいいるね
0161名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 20:58:22.64ID:dh8Kc/DC
>>158
何言ってんだ?
いまの20代とか受験は若年化してたしスポーツもおっさん世代より盛ん。
何でも自分達の方がしんどかった事にされてないと気が済まない老害?
0162名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:09:05.88ID:nkoH72do
>>160
穀潰し子供部屋おじさん「…」
0163名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:10:02.07ID:h++AsrRv
>>152
都内のアホな企業や財界の言うことを聞かなくなって、働きかた改革で長時間労働是正したら
めっちゃくちゃ労働生産性上がってるのな

マジで東京一極集中ががん細胞だった

深夜に遊びあるく規制産業のおっさんを、接待して契約取りつつ
深夜に多重下請けに仕事を流すクソシステムが、平成時代の日本を壊していた

東京ががん細胞
0164名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:23:05.66ID:WNWJJtuO
残業代出稼げなくなるわけだから、外食やショッピングなんて当然減っただろ
0165名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:23:28.70ID:h++AsrRv
日本のやるべきことは、一刻も早く人口問題と向き合うこと
人口政策の議論をすること

少しでもはやく人口政策に取り組めば、傷口も浅くなり
新しい成長戦略も見えてくるようになる
0166名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:25:07.82ID:h++AsrRv
>>164
働き方改革は
◯人口政策にとって大幅にプラス
◯労働生産性もプラス

GDP にとっては、いいことしかない

ようは惰性の東京一極集中で、都内に集まる古いゾンビ企業の財界連中の言うことを聞きすぎただけの話だわな
0167名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:33:32.25ID:pITSsxd8
>>1
>内閣府では「特に20代と30代の男性を中心に働き方改革が進み、残業時間が減った分、
>外食やショッピングに充てているとみられる」と話しています。

これ、絶対嘘でしょ。
残業時間の減少=残業代の減少なのに、
なんで外食や買い物が増える話になるんだ?理解できないわ。
0168名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:34:56.04ID:e8i8VyuC
必要ない無駄な仕事作ってる人間と、無駄な残業やる人間は死んで良い
社会にも会社にも必要ない
0169名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:35:17.96ID:h++AsrRv
>>167
そんな残業代程度で内需が変わるとでも?

先進国の内需は【子育て世帯の数】で決まるんだよ
0170名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:38:24.30ID:pNslRO5v
>>167
大本営内閣部発表だもの
0171名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:51:30.58ID:Dv36+pri
無理がきく若いうちに経験値積んで実力をつけおかなくて大丈夫かね
今の売り手市場に安住してボケーっとしていたら
40代で不良債権化コース確定だな
働いた時間だけお金を貰えるアルバイト・公務員じゃないんだから
稼げないノロマは年を取ったら日干しになるぜ
0172名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 21:52:54.79ID:mvMHr9/Y
実際ムダに会社いる風習が無くなったのはいいことだよね
単純作業や大したことない業務なら自称優秀(笑)な氷河期世代の下請けや派遣にやらせとけってなった
0173名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:03:56.65ID:AuYnLT0u
【セクハラ】厚労省キャリア官僚(56)が無理やりキスしたり胸触ったり 停職1か月の懲戒処分  ・
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564159253/
0174名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:05:59.50ID:uMXzIfgB
実際、残業できないとなるとかなり収入減るだろうな
ローン抱えてる奴は今後生活大変になるな
優雅に外食・ショッピングなんかしてる場合じゃなくなるよ
副業考えないと生活が立ち行かなくなるわ
0175名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:15:46.25ID:3FtoIo6z
>>161
>いまの20代とか受験は若年化してたしスポーツもおっさん世代より盛ん

受験科目数や内容量がぜんぜん違うでしょう…
部活だって時間を減らしてるんだよ
0176名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:18:36.91ID:3FtoIo6z
まあ、無駄に会社にいるよりはいいか
安倍首相なんか鉄工場の現場に放り込まれて
脱水症状で入院したらしいからな
ああいう昭和のど根性主義はどうかと思う
無駄に社員を疲弊させるだけであって
0177名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:32:28.89ID:KC8sKLkd
>>175試験内容そのものはおっさん世代より今の方が難しい
0178名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:37:26.32ID:PgRNdcYX
今の若い人たちは付き合い残業はしないからねえ
ちなみにお隣の韓国はやれることないのに文くんが休日出勤するから
部下達も付き合い休日出勤とか可哀想
0179名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:54:13.46ID:p5j0mMcI
今を生きる!
ネットで真実!

バカ者プライスです
0180名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 22:54:24.90ID:G/NTxBky
>>177
そりゃテストが変わらないんじゃ受験テクニックに勝てないからな
0181名刺は切らしておりまして
2019/07/29(月) 23:50:56.83ID:bsfF6H4T
NHKの横暴な集金法制化を食い止めましょう

NHKとその利権を増やしたい政府関係者は、こっそりパブリックコメントを募集して
意見がでないことを逆手にとって、NHKの利権拡大をもくろんでいます。
みなさん、NHKと取り巻き関係者の暴走を許さぬよう
政府に意見しましょう。

締め切 7月31日まで   拡散推奨

https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?
CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145209349&Mode=0
0182名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 00:20:39.28ID:4oO1AR12
定時で帰宅して資格の勉強してるわ
転職のためにな
0184名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 01:13:20.44ID:MMlZtbeo
上司が難易度の低い仕事をして
難しい仕事は窓際のオッサンに押し付けられる
日本企業が実力主義でうまくいかない理由
0185名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 06:24:46.71ID:QANVI5Au
>>154
無能も有能も関係ない
時間通りに上がれば良い
会社から見たら所詮みんなタダの労働者
労働者ひとりひとりが有能か無能かなんて大して興味ないから
君の能力に興味を持つのは直属の上司かその上ぐらいまで
0186名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 06:36:53.31ID:FiqHG1z6
>>6
せめて生産性を上げるためいらん会議とか無駄作業減らしたいのに老害がアホでそれもできない
0188名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 06:50:51.68ID:MBdkfIxn
>外食やショッピングに時間を充てている

そりゃ貯金が減るわなw
自己責任w
0189名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:03:02.86ID:GI8o32wv
最近は無理矢理残業を削減させられてるけど早く帰宅するのはいいもんだね
給料少なめで早くおウチに帰りたい
0190名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:04:18.79ID:QANVI5Au
ひとりもんや親のすねかじり連中が早く帰る人を批判する
そんな残念な会社が多いね
0191名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:25:23.50ID:m48UZZac
残業代減って仕事早く終わるから、寄り道せずに真っ直ぐ自宅に帰るようになった。
0192名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:31:02.00ID:R+YeGQ0Z
>>171
経験積んでもなぁ。銀行とか製造見てると会社なんか信用できんだろ。
0193名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:36:19.45ID:XCMa5EyY
単純労働の場合は時間価格
職人作業の場合は身体で経験値つむことが大事

でもさ、メジャーリーガーは投げ込みしないし
スキージャンパーも一日に飛ぶ回数なんてたかが知れてるし
サッカー選手だって一日の練習時間は非常に短い

長距離ランナーには走り込む距離が異常に多い人と非常に少ない人がいる

そういった先例から学ばないと短時間労働は単純にサボってるのとなにも変わらなくなるだろうな
0194名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:36:27.78ID:m1Tgi18t
ゆとり世代
自意識過剰で自己主張の強さに
反吐が出る
権利意識の権化の何でもハラスメントで結語
0195名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 07:42:00.73ID:t34CWOar
動態であって、客単価の話は一切出てないからそっち方面で分析したら悲惨な数字が出そうだ
また、10月からは消費税も上がるので飲食小売はダブルパンチだな
0196名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 08:10:59.67ID:LGA5x6GD
経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が過労死してもなんとも思わん
それは契約以外での繋がりがないから
つまり労働者に対しての情などない
0198名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 11:57:20.32ID:tGdw2fl5
昨今は、家族を大切にする氷河期をゆとり後輩が飲み会強要セクハラパワハラでいじめるんだから終わってるよな


554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0b6e-pHm/) 2018/05/03(木) 21:37:01.56 ID:HyplmLgy0
会社の先輩が38歳独身実家暮らしだが
今日飯食って帰りません?って聞くと「親がご飯用意してるんで」「うちは一家揃って食べるんで」って断ってくる。
予め予定を入れれば開けてくれるが、断るにしてもその理由ってどうなのって。
顔つきは幼く挙動不審で頼りなく、エロ話を回避したりもしてほぼ間違いなく童貞。
0199名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:02:10.74ID:B08Uye1f
いい歳して実家ぐらしの先輩とやらはちょっとアレだけど、
だからってエロ話や童貞にマウントとるような子供っぽい人間とは関わりたくないぞw
先輩をディスる前にまずは自分の姿を鏡で見ることをおすすめするよ
0200名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:04:13.73ID:WUja2xNa
仕事量は変わらず残業時間は減る
当然サービス残業が増えているだけ
マジでアホか
0201名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:05:44.97ID:B08Uye1f
>>200
頼まれてもいないのにサービス残業をやる奴がアホなんだよ
それを社畜というんだよ
0202名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:13:49.00ID:WUja2xNa
>>201
正論ばっかで世の中生きていければ幸せだがな
社畜社会が変わらない以上は社畜が最善手となっているのが現状
空想ばっかで甘ったれたこと言ってんな
0203名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:19:40.37ID:B08Uye1f
>>202
それこそが自分の空想だとは思わない?共同幻想ですら無いとは思わない?
0204名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:23:05.12ID:fnGcfkhp
定時で帰ると文句言うアホいるよな
0205名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:24:44.51ID:WUja2xNa
>>203
全体と個は異なるからな
ごっちゃにすんな

社畜社会は不幸な社会であるが、個はその間違いのある社会の中にいるのも事実
変える力がある人は変えれば良いが、変える力がない人は従って生きていくだけだろアホが
0206名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:26:23.68ID:H8K0vsOW
職住接近をいい事に無駄な残業で手当を稼いでる社員を離れた支店に異動させて大幅に人件費を削減とか合理的過ぎる
0207名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:27:17.78ID:fup66iYh
9時-5時、残業無し、週休2日、有給、育休
こんなんで人材育つのか?

昨今のメーカー勤務の若者は本当にレベルが低いと感じてる
0208名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:29:26.25ID:B08Uye1f
>>205
なんかもう社畜の必死さがにじみ出てて哀れだな

> 変える力がない人は従って生きていくだけだろアホが

そのとおりなんだよ
だから変える力が無いやつは従ってりゃいいんだよ
テメーの中のマイルールである「サービス残業」なんて空想をいちいち人に押し付けんなっていう話だよ
 
社会はサービス残業なんてもんを認めてないんだよ
 
お前さんの中だけの空想なんだよ、それは
社畜って言われる奴はそういうところが本当にアホなんだよ
勝手に心身壊して社内で疎ましがられてろ
0209名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:32:00.65ID:g7+aBJIE
管理職にしわ寄せ
持ち帰り残業が増えている
0210名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:35:31.54ID:+e3MlnMc
>>208
全く意味分からんな
そもそも押しつけてないしな

空想って言葉も知らないのか
知らない世界を空想って思うのは勝手だが認めたくない事実もまた事実であり空想ではない

社会が一元的だと思うなよ
0211名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:43:01.94ID:B08Uye1f
>>210
もう分かったから( ´∀`)つ□ 涙拭けよ
さあ今日も頑張って上司に好かれる練習するんだ
そして部下という出る杭は叩き潰すんだ
それがお前のような人間の生きる道だから
 
自分の意思も持てず、嫌々文句垂れながらサービス残業する人生
本当に情けない人生だよなw
0212名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:45:00.91ID:wkb5SI+J
>>1
先日急に超急ぎの仕事振られた
残業も持ち帰りも出来ないのに納期は翌日
早朝サビ残トイレはオムツ
というのが2週間続いた
実情はこんなもん
0213名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:46:28.61ID:P6RZq2xy
トイレに籠って5ちゃんで吠える!
0214名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:46:42.43ID:diXHOUyb
>>207
が、普通だし7時間労働内でタスクをこなすが真の改革
机上の空論になってるのは、合理化の意味が解らない企業が多いから
0215名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:53:33.21ID:WUja2xNa
>>211
お前がどう思おうと構わんが
お前は勝手に絡んで人を蔑むだけの人間
価値を創れるような言い分で全く価値を生み出せない人間
一番たちが悪いからな
0216名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 12:58:22.30ID:B08Uye1f
>>215
で、あなたは社畜してて何か価値を生み出せてますか?
0217名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 13:02:53.56ID:WUja2xNa
>>216
文盲も甚だしいな
いつ俺が価値を生み出していると言った
0218名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 14:21:05.87ID:B08Uye1f
>>217
無価値の人間か
お前みたいな無能が無能な上司になり部下を潰し、会社に損害を与え、日本経済を衰退させるんだよ
ちゃんと自覚ある?まあ、あったらお前みたいにはなってないか
非常に残念な人間だよ
まあクズはクズのままで一生日陰で生きていってくれたら良いけど
他人を潰すような真似だけはすんなよ
0219名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 15:10:24.93ID:WUja2xNa
>>218
思い込みも激しいな
論理的思考力がない
更に視野も狭い
人のこととやかく言う前にもうちょっと勉強して、色んな世界を見てきた方がいいぞ
0220名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 15:20:36.36ID:gUCF4t0m
>>219
お前はまずは無駄なカラ残業してないで会社から出ろ
論理的思考が出来る奴の口から「サービス残業」なんて言葉は出てこないから
0221名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 15:50:52.37ID:D+iGan8q
残業はうるさいが早出はゆるい
0222名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 15:52:39.27ID:t/5HVMDV
若いやつチャンスじゃね?
寝食忘れてガチったらすぐ天下とれるやん
0224名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 16:10:29.88ID:EIuCXMYd
エース温存+2番手3番手積極起用ってうまくいくんかね?
うまくいけばハッピーやね
0226名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 16:54:02.73ID:x2lUln+F
ギリギリス君

中国、韓国に差をつけられていても

今は気づかないのね
0227名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 18:24:33.32ID:HUBObztf
>>220
さすがにバカ丸出しだろ
自分の発言が以下の証明をしてると気づかないとヤバいよ

思い込みが激しい
論理的思考力がない
視野が狭い
0228名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 19:21:42.21ID:BmCPkkjJ
派遣が増えて提示までの予算しかないだけだろ
0229名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 22:06:24.14ID:+eAAZ+Sm
そこで消費増税ですよ
0231名刺は切らしておりまして
2019/07/30(火) 22:55:15.62ID:uSdj4rj7
>>1
残業が減ったとかじゃなく単に夜は出歩かないで早く帰ってる→外食や飲み会が減ったってことじゃね?
早く仕事が終われば余暇が増えて消費に回るかも?なんて話だったけどさ

手取りが減っての実は不景気じゃね?
0233名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 04:52:33.12ID:7TUkIR62
>>226
業種によるだろ
日本が今まで強かったような業種は
主に先進国が切り拓いたレールを人海戦術で突っ走る分野
そんなところは時間と人数かけると結果が出る
そしてそこは既に韓国に支配されいまや中国へ
日本は賃金も上がっちゃったし人も減ってきてるし
心理的にもひたむきにレールの先を信仰して無我夢中で走れる時代は過ぎ去った
どこの先進国もこういった業種を過去に卒業して今がある
日本はいまだに次の時代に入りきれず過去の栄光の夢のなかで迷走している
0234名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 06:56:06.29ID:L9/DyAMh
>>222
だからもうそういう時代じゃないんだよ
池沼老害さん
0235名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 07:15:34.38ID:zEAI0crI
>>232
図星かw
0236名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 07:44:08.43ID:En+SQXov
この数年、うちは労基法規制の月60時間までは残業代フル支給だから給料凄い増えてる。
実際やるべき業務、やっておいたほうが良い業務はいくらでもあるから、課長代理以下の非管理職は支給上限60時間に収まるきっちり月55〜58時間くらいで着地してる。
パワハラなりかねないから管理職は部下の残業代申請に何も言わない、快く認めてる。
管理職の課長が年収950万円、部下の課長代理が年収1050〜1100万円くらいで逆転が常態化。
中堅、若手世代も飲み会で公然と課長になりたくねー、と言う始末。
0237名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 08:26:14.16ID:APHDSfXK
うちも残業ほぼなくなって、副業解禁になった。
残業なくなっても仕事回るから今までいかに無駄な業務と付き合い残業があったか。
副業は土日予定がない時に近所の不動産屋でバイトしている。重説の説明とたまに内見つきあって時給1500円。
昔とった宅建が生きるとは思わなかった。
0238名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 10:02:26.16ID:1RtsWHtm
>>231
過去30年程度を見ると労働時間の短縮とともに出生率は低下し少子化が進行した
という結果が出てるからな

労働時間の短縮とともに生産性の向上と賃金上昇が起きない限り
国民経済や国民にプラスは無い
0239名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 10:07:27.09ID:O/V8XgFA
ウォール・ストリート・ジャーナル社説「安倍晋三首相は年内に消費税率を引き上げ、
景気を悪化させると固く心に決めているように見える」……でも、統計もコントロー
ルしてるから、実際に景気が悪くなっても政府発表のデータには出てこないだろう。
0240名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 10:46:39.26ID:lQCSZPK1
近い時は残業しまくってたけど片道二時間の通勤になってから出来るだけ残業しなくなった
睡眠時間は削れないからな
0242名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 12:13:15.27ID:DuIgKEa5
>>241
え?なんか悔しい感じだったりする?
0243名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 12:44:10.75ID:FTw5LuaB
>>222

これな
若いうちに差をつけないと、40になってから悲惨になるんだよね。
これからは外人もくるから、体動くうちに動いとかないとやばい
0246名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 16:08:21.64ID:iCAC/ySx
夜に中心地の人口が減るのはそりゃそうだ

でも前年より減ってるってそれだけ早く帰ってるってことだよな

仕事でも遊びでも人が長く中心地にいないって実は不景気なんじゃね?
0247名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 16:30:23.83ID:L9/DyAMh
>>238
金と自由だからな重要なの
昔からこの国はおかしいがね
生産性なんか考えずダラダラ滅私奉公、若い時を犠牲にして定年退職して自由気ままに〜
なんて狂ってる
それすら出来ないゴミも居たし、今は年金融かされて無理だし
んなもん若い時に自由にやるのが最高に決まってる
が日本人は池沼だからそんな簡単な事にも気がつかない

既存与野党のままなら、マジで大半はろくな職にも付けず、遊べず、当然家族なんか無理だし、その日暮らしの悲惨な国になる
移民だらけで女は食われて
男は汚い独身中年ばかりでな

池沼大国
0249名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 19:14:37.90ID:idSqaWnJ
ケンシロウか!
0250名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 20:10:55.88ID:IGe/AowU
残業したら怒られる
実質月6万円、年70万円の減給
0251名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 21:48:06.85ID:oB0LwNG5
仕事しないで遊ばないで帰る

普通に不景気
0252名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 21:56:22.66ID:E/kKZTP9
オッサンは早く帰っても
余った時間を勉強にあてていざという時に備えよう!とはならんだろうな
0253名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 22:14:06.81ID:JaNOVlME
>>160
いるねえ
だらだら生活残業してる穀潰し社員
0254名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 22:21:13.46ID:L9/DyAMh
>>160
反日在日はそんな無能老害や女を持ち上げて
日本社会を破壊したからな
0255名刺は切らしておりまして
2019/07/31(水) 23:01:19.44ID:xZFOvvHm
そりゃ残業するな言われてるもの
0256名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 01:04:28.88ID:PWf+BMyp
>>252
勉強に当てて実務でも成果出してんのに
頑なに認めたがらないんだよなぁ
しかも残業しない理由を指摘されるから的な話にされる
残業しなくても業績上げて定時退社は当たり前にしていかないと
後発がやりたくない病になるのが未だに判らんらしい
認めたくないんだろうけどね
0257名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 01:31:04.76ID:aTQlQZ6A
日本は正常な評価監査機関、システムが無いからな
新卒時とか、頭脳職なら学歴学歴言うのはわかる
社会人になってまで学歴学歴って、技術の査定ノウハウが無いから
恥ずかしい国だよ
で学歴 資格 歴年数だけ揃ったら
アップデートも出来ない無能ゴミが偉そうに出来る
そら世界で勝てなくなるよ
0260名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 04:14:21.86ID:aTQlQZ6A
日本は営業が一番ゴミだからこうなってんじゃんw
コミュ障
口下手
商売下手
語学苦手
外貨を稼がなきゃいけないのにそれが出来ず
逆に反日政府は外国に税金あげちゃう始末
唯一の取り柄だったコツコツ凝り性の技術も売り払われ
日本には何も無くなった
0262名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:03:50.67ID:tMsfiL1v
私の勤務先、土日の出張は出張手当を出すから休日出張者は残業代支払い必要なしって言ってるんだけど労基案件じゃない?
働き方改革の前に残業代未払いへの罰則をしっかりして欲しいな
0264名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:14:58.96ID:4BkIi9bn
>>262
労基案件です
0265名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:18:25.33ID:x1nn8gv8
若いときに死ぬ気で頑張ってきた数少ない氷河期世代の管理職が
上から理不尽な要求突き付けられて、下は残業も何も働く気なし
で氷河期世代だけ遅くまでサービス残業ってのが蔓延ってる

なんか氷河期世代に恨みでもあんのかよ?
0266名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:33:09.96ID:cxPO0KHz
>>264
労基に相談しに行けば、会社規定も変わるものかしら?
いっそ経営陣みんな捕まっちゃえば会社も再出発出来るのに。
0267名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:45:17.20ID:aTQlQZ6A
>>265
お前みたいな馬鹿奴隷が氷河期までの老害なんだよ
で「俺達が頑張ってんだから」
と下にも強要
これがブラック奴隷パワハラスパイラル
ブラックは従業員も荷担してんだよ
0268名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 21:53:16.78ID:5pMGnsay
>>266
とりま違法なら指導が入るし悪質なら刑事罰も
まずは労基に相談だの
0269名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:12:16.20ID:x1nn8gv8
>>267
下に強要できずに自分だけ苦しんでるって書いたつもりなんだが
ゆとりって日本語すら読めないのかよ
0270名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:16:07.35ID:aTQlQZ6A
言い訳すんなよ日本語不自由
0272名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:35:40.75ID:VRlRwG1w
>>265
その社畜根性こそが老いた(老害)の証拠

だいたい、残業規制に対して改善策を考えるのは管理職ごとき下っ端じゃなく
もっと上層部の仕事
何もせずに現場に押し付けているなら、その企業は終わってる
0273名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:37:03.61ID:fLK0JDNS
「ナショナリズムをあおって、目を逸らさせる。得をするのは誰
か?」そして吉本と政権の繋がりについて意見を求められた時に
は「テレビは必要な情報はくれない。テレビは皆さんのものじゃ
ない。企業のための箱。NHKは素晴らしい番組はあるが、ニュ
ースはゴミ。素晴らしい編集がされている。」
0274名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:39:41.22ID:ytM97wvD
>>265
氷河期世代は無能すぎるからなぁ
0275名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:45:47.60ID:aTQlQZ6A
氷河期は反日在日日本の被害者なのは同情するが
何もしないくせに
結局反日在日の手先になってるゴミだから使えない
0276名刺は切らしておりまして
2019/08/01(木) 22:54:35.35ID:NIiKhtxe
愚痴になってるな
0278名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 05:27:44.89ID:+Kb+NlFy
>>265
上の世代が長時間労働型でアリバイ労働が仕事の大半でやらなくていいことばかりやって時間を長引かせる達人
下の世代が短時間労働型でアリバイ労働は拒むし場合によってはやるべきことすらやらないが、実はやるべき仕事の観念までもが違う世代
0279名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 05:39:09.12ID:nSiniDe2
昔はそんな池沼で稼げたけど
今は体力と自由が無くなるだけだからな

無駄なんだよ日本企業
0281名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 11:59:26.29ID:+i4Hw1gG
>>280
君が死ねばいいんじゃないかな〜?
いろいろ解放されるよ?
0282名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 15:19:00.62ID:c7bboZ9E
今の若い世代は昭和時代のような意味のない無駄な残業などやらない
0283名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 16:19:00.71ID:eKO5+xAp
新バブル世代

人手不足で馬鹿でも就職はできたが
残業できなくて金は無い
0284名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 16:19:08.34ID:16VUhIX9
残業以前に働いたら負けかなと思っている
0285名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:14:27.44ID:bGXnjs+2
まあ速く帰れたに越した事はない。
0286名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:23:37.54ID:zI25dqAo
残業&サビ残前提で組まれた業務だから
残業禁止ならどこかにしわ寄せがくる
効率化もよいが不要な業務を削ることも考えないとな
それをしないから不満がたまるんだよ
0287名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:30:03.56ID:PqZZt8Qn
働き方改革というなら、その分給料上げないとな。
単なる残業代削減の口実になって所得減ってるだろ。
0288名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:32:41.15ID:ZQDGCZaG
団塊の世代は、緩かったから
名前を2つ使ってさ、こっちが残業ギリだったら
次の名前使って・・・二人分の給料が出た。

働いた分だけ給料が出たから、働いた方がマシで
家に帰る必要もなかった
0289名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:49:41.35ID:zI25dqAo
「働き方改革」というか国際的にみれば普通の状態に戻りつつあるというだけ
昇給や分配は別次元の企業別の事業成績や利益配分の問題だから
0290名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 18:55:10.58ID:gtXY3vMq
責任ガーとか言って、タダ働きしている社畜は洗脳されていることに早く気づけ
0291名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 19:20:36.58ID:ZQDGCZaG
義務も教えるべきだな

有給を好きな時に取れる(年間20日)とか。
0292名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 19:20:53.18ID:ZQDGCZaG
権利か。
労働者の権利。
0293名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 19:32:19.61ID:bKVj5ZC2
残業はダメ!早く帰れ!
早く来るのは問題ないが仕事しても時間外は払わないよ?

こんなんが最近はびこってる
0294名刺は切らしておりまして
2019/08/02(金) 19:43:04.76ID:y24jxKna
70歳まで働いて氷河期の生活保護を稼ぐんだぞ?頑張れよww
0295名刺は切らしておりまして
2019/08/03(土) 00:39:29.96ID:UKSQIicv
>>290
頭おかしいよな今の老害世代
下っ端や中間ばっか責任責任ってさ
上層幹部 企業 国政府は無責任のクズしか居ないのに
だからこんな糞反日在日国に
0296名刺は切らしておりまして
2019/08/03(土) 07:24:25.33ID:poLJAPps
底辺中間管理職は
順調に擦り減っている模様
0298名刺は切らしておりまして
2019/08/04(日) 10:27:56.42ID:L3vU7T2U
最近やたらと宣伝してるダブルワークはそれ無しに生きていけない時代ってだけだよな

昔は貧乏だったので仕事を掛け持ちして必死に家族を養ったとか美談よく聞いたけど
その時代に再び戻るわけだ
0299名刺は切らしておりまして
2019/08/04(日) 10:51:37.53ID:0iq4U3kt
短時間でもおkの風俗でダフルワーク
0301名刺は切らしておりまして
2019/08/04(日) 15:13:31.32ID:MpC6ObpG
嫌なこと 面倒なことはぜーんぶ40過ぎの氷河期どもに押し付けましょうw
0302名刺は切らしておりまして
2019/08/05(月) 22:50:36.75ID:vavmrVPu
>>298
そういう事
要するに国や大企業が無責任になっただけで
賃金減らしたから、別ん所でやれと
更に無責任になってく

おちゃらけてるのが居たら池沼

やっぱN国れいわ第一が躍進しなきゃ日本人終了
0303
2019/08/06(火) 01:25:01.86ID:Di6M7By5
>>186

 むしろKPIだPDCAだレビューだフォローだ有識者会議だと余計な仕事を増やしてる。
 俺の勤め先では、社内資料作りに時間をとられものを作る暇がない技術者が多い。
0305名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 12:09:21.26ID:EcEVd6WH
氷河期世代は減らなかったのね
予想通りの展開かな
0306名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 12:17:55.34ID:b5iMSFOT
8時間を1分でも超えたら残業だからな!
申請出せよ!

申請を秒で済ませても結局1分単位やろ
あえて貰う気がないのにムダに厳しくすんなや
0307名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 13:30:10.42ID:B/+Ug8yj
俺は残業時間減ったし
さっさと帰ることが評価されて出世したよ
昔は文句言われてたのに
世の中勝手なもんだ
0308名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 14:06:26.55ID:56McKEov
金払う側からしたら
ちんたらしてたらムカつく
サボッてたらムカつく
それはわかる
でも、仕事が終わった、または区切りが付けられた奴を杓子定規に時間時間宣うのは異常だし
そんな池沼経営者しか居ないからこの体たらく
0309名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 14:12:17.37ID:J7hebBVz
アメリカから有志連合に参加をしろと言われたのを隠したかったのか…
0310名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 15:56:35.91ID:geetxZd1
早く来ることはいいことだ!

で、早出時間外手当ては?
0311名刺は切らしておりまして
2019/08/08(木) 16:34:42.95ID:h1WvJh4B
>>223
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。

知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0314名刺は切らしておりまして
2019/08/13(火) 07:32:30.71ID:jgbcVFvA
でも、あと10年もすれば週休3日ってのが
かなり占めてる様になると思うぞ
もちろん収入も減るんだろうけど
副業OKも珍しくなくなってるし
個人の価値観も変わってきてるからな
0315名刺は切らしておりまして
2019/08/13(火) 08:50:34.07ID:34aXFdTg
労働時間で生産量を稼ぐ時代は終わってるから
週休3日になって収入が減るのではなく
単に日本の衰退がさらに進行して収入がヘルんだと思う
0317名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:16:47.24ID:zPbZiClJ
月月火水木金金→副業推進働き方改革
0318名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:17:42.50ID:w4husEjJ
イノベーション
効率化
の時代に
マンパワー重労働は正義
って昭和池沼が呆れる
0319名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:20:35.41ID:zPbZiClJ
進め一億火の玉だ→一億総活躍社会
0321名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:22:41.45ID:w4husEjJ
別の意味で火達磨になってるがな
反日在日売国上級の炎に焼かれてる日本人
0322名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:55:07.03ID:Jy/hm9GR
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ→生産性革命

欲しがりません勝つまでは→格差社会
0323名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:56:13.88ID:Jy/hm9GR
産めよ増やせよ→少子化対策
0324名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 00:59:44.81ID:w4husEjJ
反日在日売国上級は要は反日の保守保全で
イノベーションだの実力、実益等とは真逆だからな
業務の前にあれこれを差別柵でガチガチにして
何が改革だよ
0325名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 01:15:29.24ID:qwsDAwYs
余計なストレスを感じたくないから仕事を減らしたいんだろう

しかし、収入が減ったり、スキルが身に付かずに将来の期待収入が減ったりするとかえってストレスは増加するだろうな

つまり、働き方改革を真に受けて仕事をサボると、目先のストレスは減るが、トータルのストレスは増加することになるようだ。
0326名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 01:24:23.64ID:w4husEjJ
スキル得られる企業なんか1割ないのが問題
若い奴らは政治家なって変えろ
0327名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 01:24:28.73ID:w4husEjJ
スキル得られる企業なんか1割ないのが問題
若い奴らは政治家なって変えろ
0329名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 12:50:06.89ID:mp5Di+u7
>>122
そうだね。子育ても終盤になってクルマ売っ払ったわ。
0330名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 17:24:32.99ID:wTi40F06
残業ぐらいしろボケがぁ!
俺らの若い頃は当たり前だのクラッカーだぞ
特に若い奴は経験と思って無給でも働けや
0331名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 17:48:31.72ID:dzI/YBR7
残業代目当てに夕方から仕事をしだす奴が減って清々した
当人以外、みんな迷惑してるし
0332名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 18:10:29.56ID:lsf29alA
そいつが残業するだけならみんなは迷惑しない
0333名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 18:21:34.13ID:w4husEjJ
糞職場だと
そいつが基準になり
「あいつは頑張ってるのにお前らは帰るのか!」
とかとんちんかんな状況になる

そして日本はそんな池沼企業ばかり
0334名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 19:02:34.31ID:MgiTNBqu
>>332
厳密に言うと本来与える必要無い残業代という名の損害を会社に与えてるんだから、他の真面目な社員がその損害の割を食うことになる
もっと言えば会社の金の横領だろっていう
必要無い仕事生み出したり、仕事してるふりしてる奴らを排除迫害しないと他の大多数の社員が多大な迷惑、モチベ低下を被る
そして真面目に仕事しない方が良いとなって、同じ様に腐ってしまう
社会にも会社にも非常に害悪
こういう当たり前の認識、感覚がないのが日本人のおかしいところ
そしてそういう腐った奴らが上に行って指示するという地獄
真面目にこういう奴らは即刻死んでくれた方が良い
0335名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 19:51:47.75ID:w4husEjJ
>>334
金勘定とか時間効率の概念が無い池沼が日本人

だから金の話をしないし
他人様の時間を奪っても平気だし
効率能率整理整頓
リスクコストのマネジメントも出来ない

ハッキリ言って池沼
でそんな池沼と反日在日が仕切ってるから
日本は死んだ
0336名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 20:58:43.54ID:QOkbpYdv
働きかた方改革は、残業代削減の隠れ蓑である。
効率化により労働時間を減らすのは良いが、所得を減らしたら景気が悪くなる。
削減した人件費は、内部留保と配当にまわされるだけやな。
0337名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 21:05:21.72ID:w4husEjJ
ただの反日売国だからな。既存与野党の経済対策

いつも横文字並べてあーだこーだ宣うが
最終的に日本人と日本企業だけが損して
在日上級大企業外人外国だけがホクホクする
毎度毎度のお約束

こんなのに未だに投票する池沼日本人ばかりだから仕方ないね
0338名刺は切らしておりまして
2019/08/14(水) 22:14:55.81ID:MgiTNBqu
>>335
反日がどうとかはもう言い訳にしかなら無いと思うわ
ここまで腐ってるともう日本人自身が愚かなんだとしか思えないよ、そうなるよう誘導されてきたんだろうとは思うけど、少なくとも民主主義は日本人には向かない
もう全てにおいて遅い、手遅れ
むしろとっとと外国人、移民を入れまくって既存の日本をぶっ壊して貰った方が良いくらいだろう
0339名刺は切らしておりまして
2019/08/15(木) 05:23:19.83ID:3A2WD/LU
働き方改革が、いつのまにか企業の残業代削減にすり替わっている。
同一労働同一賃金が、いつのまにか正社員の賃下げにすり替わっている。
0340名刺は切らしておりまして
2019/08/15(木) 22:54:58.96ID:QbRTVZs4
>>333
だって、できる奴に評価給与バンバン出すことが出来ないからな
逆に出来ないやつの給与を下げることも解雇することも出来ない

この時点で詰んでる

解雇規制の緩和と成果主義型評価
こっちにふらないと、全体的にはブラックのままだよ、日本は
0341名刺は切らしておりまして
2019/08/16(金) 18:45:38.03ID:ZoCnCjMh
>>340
バブルまでの日本はそれだった

反日在日が介入して(小泉竹中)
労働者を餌で釣るのを、差別して買い叩く方になった
案の定日本は負け続けている
0342名刺は切らしておりまして
2019/08/16(金) 19:22:01.27ID:MuoPDynj
100歩譲って、残業代目当てに仕事をしても許せても、(自分の時間を売ってるから)
時間内に仕事を片付けられない奴が頑張っていると映る昭和の価値観はオワッテル
0343名刺は切らしておりまして
2019/08/16(金) 19:31:08.76ID:ZoCnCjMh
と言うか、裁量権がある職種、仕事、役職ならまだしも
8割の仕事は言われた事やるだけなんだから
マネジメントの問題なんだよ
つまり管理職や幹部の無能さ
下請け、孫請けに無茶苦茶な丸投げしたりな
ブラック労働って、そこだからさ
で、適正に残業払ったら会社は傾くから
本当は会社側が規制すんのよ、残業するなって
でも現実は真逆
要するにサービス残業で働け
って奴
0344名刺は切らしておりまして
2019/08/16(金) 19:31:16.76ID:PMyF24T6
サボりと業務過多の区別がついてないのが
0345名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 10:50:03.17ID:A9a4PWLd
うちの会社にも昼間ダラダラして夕方になると張り切る
生活残業野郎がいたけど、脳卒中で倒れたよ
長年の睡眠不足がたたったんだろうな
0346名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 10:55:35.54ID:6IXS2X8x
家族でもない誰かのために死ぬほど働いて
体を壊すなど愚の骨頂。
0347名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 20:45:42.26ID:dBR2cMuH
働き方改革=残業代カット
これしか考えない経営者が殆どだからねぇ
器が小さくセコイだけ
経済的には個人所得の減少、内需減少
0348名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 20:58:48.43ID:lZ5+xt7Y
賃金不払いの違法労働が増えてるだけだろ
0349名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 21:26:05.12ID:bu0HsxSR
鬼残業をベースに全ての業務フローが出来上がってて、それを頑として変えない責任者層が膿ですよ。そしてそのフローがほんと無駄だらけ。
未だに毎日毎日、定例報告会だの週次報告会だの訳のわからん決裁会議だのナントカ依頼会議だのナントカ決定会議だのやってて、
それに付随するナントカ会議準備依頼書だのナントカ検討依頼書だのナントカ指示書だのナントカ決定依頼書だの書かせてばっかでスピード感ゼロ。
やる事は決まってるんだからさっさとやれよ、と。
そんなんだからジャップランド会社は世界中からノロいと言われるんだよバカ。
0350名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 21:40:50.43ID:yFdrmfmU
>>349
最後言いたいだけに無駄な文を書いてるちよーん
0351名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 21:49:12.57ID:zl9XvnEg
>>346
たかが労働者がなんか勘違いして責任感持ちすぎてんだよね
まあそのおかげで24時間いつでも安く快適なサービスが受けられるので大変感謝しております
自分は御免だけど
0352名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 22:46:15.48ID:MY0AjCka
わい雇われ板前なんやけど
4時から仕入行って20時まで仕事して
8時間で終わらせろ!って怒られて

どうしたらええんや
0353名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 23:15:11.24ID:yKkbCrHT
昔はその責任感で、家族、家、車を持てたが
今は無理だから
責任感なんか必要ないわな
特に金も技術も寄越さないゴミ企業や
税金ばかり取るのに福祉で還元しない今の反日政府なんかにはな
0354名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 23:27:04.32ID:aSFuYZGX
>>352
転職
0355名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 23:43:25.81ID:TZN+BmPg
良いなぁ、俺が大学生の時は750円で働いてたよ。ちな超氷河期世代。
しかもサービス残業多かったから、実質600円くらいだったと思う。
0356名刺は切らしておりまして
2019/08/17(土) 23:54:32.63ID:69gQXxhq
正社員でもサビ残や休日出勤を含めたらバイト以下というところは意外と多い
非効率かつ収益性の低さを少人数・長時間労働で補おうとするバカが頭に経つと
こういう下らないことになる
それを改めろ、というのも働き方改革の主旨でもあるのだが
理解できる頭が無いからなあ
0357名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 00:24:04.53ID:s9Dg8Lov
>>352
仕入れ担当作るなり厨房担当を時間で分けるなり、分業させれ。企業努力が試される昨今の流れだから…
その条件に納得、満足してたのなら勤労権の侵害として裁判に持ち込んだら一世風靡できるぞ
恐らくそういう人が今後出てくる、すべての人、職種を日/8時間に収めるのは無理がある
0358名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 00:39:14.81ID:QQZhdIgb
>>357
そのへんのいわゆるモーレツ社員に基準に合わせたらどうしようもなくなるだろ
確かに、そういう人たちの働きたい欲求まで奪うのは横暴とは思うが
小泉が競争だーっと叫んでから安倍が働くなーっと提唱するまで15年、まだまだ先の話になりそうではある
0359名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 01:00:15.42ID:L8pnNyjO
さっさと途上国に転落せい
0361名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 07:49:48.09ID:YOMWUor4
働き方改革のせいで、
残業する奴は、給料泥棒や仕事の出来ない奴みたいな見方が広がりましたね。
労働強化され給料減少
安倍はダメかもわからんね
0362名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 07:51:47.38ID:YOMWUor4
働き方改革のまえにやることあるだろ。
例えば有給消化の義務化なんてメチャクチャ甘い
0363名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 07:56:55.54ID:YOMWUor4
個人に「仕事の効率上げて早く帰れ」というのは、
働き方改革ではなく単なる精神論。貧困化を助長するだけ。
重要な効率化のための投資は、何故かあまり議論されない。
0365名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:18:22.07ID:RElNOjAP
働き方改革っていかにして業務を効率化するかって言うのがスタートラインだったはずなのに、いつのまにか就業時間を減らす意味にすり替わっちゃってるよな
0367名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:25:19.54ID:u8tTCc7E
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0369名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:31:28.42ID:pbdURS8l
>>368
>>367は在日チョンだからしょうがないw
0370名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:32:32.18ID:ftWIXbL0
よかったね
0371名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:42:47.53ID:hZFIGZ7y
残業代へって、飲み代へって飲食店潰れてる
ほんと、働き改革なんて嘘!バカだよ
みんなサビ残、企業の内部留保増えまくり
抗議しましょ
内閣府とか、、経団連とか民間議員のやり放題だ
0372名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 08:42:55.93ID:hZFIGZ7y
残業代へって、飲み代へって飲食店潰れてる
ほんと、働き改革なんて嘘!バカだよ
みんなサビ残、企業の内部留保増えまくり
抗議しましょ
内閣府とか、、経団連とか民間議員のやり放題だ
0373名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 09:55:47.56ID:YOMWUor4
>>372
スレタイは内閣府発表だからなぁ
都合のいいデータで都合のいい解釈。
働き方改革=人件費削減
本来すべき効率化のための投資は報道されない。
働き方改革で国力衰退加速。個人所得減少。
0374名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 12:44:47.83ID:/F2KdHuf
仕事溢れまくってるけど、若い子は早く返すようにはしている。
仕事の効率化は俺がひっそりやっているが全然追いつかんので
どんどん滞留している仕事が増えているけどしょうがないよね。
毎年会社の利益は増えてるし問題ない。給料は知らん。
0375名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 12:52:53.50ID:RyCBweqx
まず第◯次産業の割合をある程度把握した上で、産業毎の数字を発表してもらわないとな
三次と四次とで別に調査したらどでかい開きになるはず
0376名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 19:25:05.50ID:YOMWUor4
歴史から何も学んでないなこの国は
働き方改革が精神論になっている。
シワ寄せ出来るところにシワ寄せて、体裁を保つことしか考えてない。結果は出ても一時的。
本質的に勤労意欲と所得を減少させる反日政策。国民がバカだから反日に騙され続けている。
0377名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 19:35:31.35ID:WyHl1EkX
働き方が昭和から変わってないんよ
0378名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 19:59:56.44ID:3IhwTsEL
>>374
こういう昭和の社畜が一番迷惑
洗脳を解いて貰え
0379名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 20:11:49.52ID:HDPbHPQ1
電話も取らないカタワのくせ
インスタで自己アピールだけは欠かさない
キモい世代がゆとりなんだな。
0380名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 21:00:53.18ID:lIeGRHw7
>>378みたいなカスが40、50になる頃には日本終わるわ
0381名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 22:46:39.87ID:fcyLN8z1
1億総生産だからねしかたないね
なお働く人口は増えない模様
0382名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 23:11:57.71ID:3TeNN4Tg
氷河期のおっさん社畜たちは忍耐力あるんだからガンガンサービス残業してもらわないと
0383名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 23:16:56.71ID:E/0cqC/y
える しってるか
もともとは しょうしかたいさく として うちだされた ほうあん なんだぜ
0384名刺は切らしておりまして
2019/08/18(日) 23:18:46.39ID:E/0cqC/y
>>382
数十年後には、ゆとり世代のおっさんは使い物にならないから氏ねって言われるぞ
時代は繰り返す
0385名刺は切らしておりまして
2019/08/19(月) 01:34:41.58ID:UHpDRmWQ
>>384
人手足りないから大丈夫だってw
0386名刺は切らしておりまして
2019/08/19(月) 03:02:47.61ID:aHgBBoML
根底に反日在日主義(差別奴隷強要による、自由時間、政治活動潰し)があるからこうなる

要するに
日本人に時間と金と技術を許してしまうと
またジャパンアズナンバーワンバブルの可能性が生まれる
それを許さない反日って構図なんだよ
0387名刺は切らしておりまして
2019/08/19(月) 03:04:27.22ID:aHgBBoML
>>371
日本人が愛国労働党作らなきゃ終わらないよ

現状ならN国れいわに入れるしかないが
それでも怪しい
大多数の日本人が池沼を脱しないと、このまま殺されるだけ
0388名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 01:45:50.47ID:UKfZUhSu
>>341
ケケの雇用流動化は間違いではなかったぞ。

雇用流動化を促進していたら、今の雇用問題の大半は解決してる。
0389名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 06:53:02.24ID:WYX0WmgM
トリクルダウンと一緒
効果的な論や名前をチラ付かせて承服させて
実際にはやらない

そうやって今の反日在日売国日本がある
小泉麻生安倍竹中なんてその代表格の売国奴
0390名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 07:22:59.56ID:k0OfOhpD
なんか最近の若いやづって勘違いしてたけど、これが原因なのかね?
自分だけすぐ帰ろうとしたり
残業代を上限気にせずつけようとしたり
空気よめてないのかあえて読まないのか
チーム員として失格だなと思う
0391名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 07:52:39.68ID:r+ilIcwA
>>390
仕事終わってたらすぐ帰る
残業上限超えないような配分
0392名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 07:56:41.86ID:WYX0WmgM
キチガイの日本語不自由率
0393名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 08:27:45.97ID:6Znh3VW1
残業無しでちゃんとした額の給料を貰えればいいだけの事
実際は厳しい人柄殆どだろう
0394名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 09:26:08.30ID:cK39LdM7
残業する方が無能なだけ
0395名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 10:10:08.66ID:8b3XY3/8
>>394
言えてるな

ちょっと長文になるけど
例えば1日に製品を20個作るノルマがある工場において

1.定時で帰るけど作業を工夫して時間内で25個±1~2個作れる奴
2.定時内でギリギリノルマの20個を作れるが1時間残業して25個作れる奴
3.定時内で15個しか作れず1時間残業してやっと20個作れる奴

の3人の作業員がいたとすると海外では1の作業員を高く評価して
3の作業員は配転または解雇してる所だけど
ジャップランドにおいては1の作業員が
3の作業員の補填役をやらされているという格好が大勢だろうな

んで1の作業員に
「それだけ出来るなら残業すりゃもっと出来るだろ」
って理屈で残業を強制して潰すというパターンの追加もw
0396名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 10:16:18.20ID:Rko9i1Vv
>>395
要するに全体主義だ
0397名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 10:20:20.04ID:8b3XY3/8
>>395続き
あとジャップランド企業は間を取れない体質なのか
1の作業員の成績を基準にして
日産能力を20個から25個に引き上げる、
なんて事もよくある事なんで
2や3の作業員が工夫が出来なかったり
ノルマについて行けなかったりで置いてけぼりにされて
残業地獄のブラック化待ったなしなんて事もあるあるだよな

あとどこの会社にもほぼ必ずいるのが
「仕事は出来るけど性格に問題のある奴」だけど
真面目な話こういう奴が
「自分が仕事or会社を回してるんだ」
なんて妙なプライドに囚われて
パワハラ等のトラブルを起こす率が高いから
そういう奴のせいで有能な人材が定着せず
流出するなんて事も多々あるってのも

長文連投すまん
0398名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 10:45:38.30ID:VZF2zDrn
半日で終わる仕事を残業してやってたからな、
何も言えねわ
0399名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 10:57:37.21ID:G99LBzr2
>>397
チョンコロかよ
0400名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 12:50:27.81ID:17b3fHOD
>>399

な?韓国朝鮮人だろ?
俺は>>390だけどこれが普通の日本人の感覚
0401名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 15:38:01.26ID:OYf/4wya
>>388
反対した労組と団塊が日本の癌なんだよな
0402名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 16:16:19.76ID:mJdOJleI
国賊竹中
0403名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 18:40:58.75ID:FvKCVgu3
>>395
おもに氷河期に普及したクレペリン検査だと1の人間が採用される
問題はそれを管理する老害からバブル世代が1では無いということ
0404名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 18:45:27.72ID:FvKCVgu3
>>297
>あとジャップランド企業は間を取れない体質なのか
>1の作業員の成績を基準にして
>日産能力を20個から25個に引き上げる、
>なんて事もよくある事なんで

テーラー方式のようにきちんと分析して
パターン化・標準化できるならそれでもいいわけ
そういう分析作業や組織再編なしで数値目標のみを上げるだけなんだよ
それは管理者が単にバカだからだ
0405名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 18:55:02.24ID:cRAe/Shf
いくら長文書いてもスラングで価値なし
0406名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 18:58:09.63ID:FvKCVgu3
スラングというのは俗語であって
専門用語のことはクリシェと言うんだよ
0407名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:00:03.92ID:FvKCVgu3
バブル世代より上は学部教科書に載っている
基本的な事柄すら知らないから話にならないんだよ
0408名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:04:36.22ID:cRAe/Shf
え?自作自演すか?
スラング使った心当たりあるんすか?パイセン?
0409名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:06:30.99ID:FvKCVgu3
ないよ
いくら5chでも汚い言葉を使うと
自分の心が汚くなるから
0410名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:08:44.35ID:FvKCVgu3
ID:cRAe/Shfくんが経営学上の専門用語をスラングと言っているようなので
スラングの意味も兼ねて補足したわけ
0411名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:11:23.05ID:WYX0WmgM
反日在日が何を言っても
0412名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:18:19.22ID:EUmoPeWJ
若い世代じゃないけど毎日定時だわ
昔からサビ残はおかしいと思ってた、若輩だったから当時は口に出さなかったけど
0413名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:18:27.81ID:8b3XY3/8
特に中小零細にあるあるなのが自社の生産能力を把握せずに
片っ端から仕事を安請け合いしまくった結果
仕事量のオーバーフローを起こして残業ラッシュでブラック化

自社の能力をちゃんと把握せずにホイホイ安請け合いすりゃ
当然ながら自爆するというガキでも分かりそうな事が分からんから
>>404,407が指摘する通り今の上層部を占めてるであろう
バブル以前の世代が学のないβακαって事なんだよなぁ

同時に異常に短い納期指定したあげく費用もダンピングする
無茶振り全開な元請けにも問題があるってのが
0414名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:20:34.89ID:FvKCVgu3
それは君の勘違いだな
わたしはジャップランドと言っている人間に対して
社員採用方法や経営管理法を挙げて反証をしているだけなのだが
君には自作自演に見えるらしい
そもそも政府は業務の効率化を推進しているわけであり
わたしは政府の方針に反対しているわけではない
むしろ政府の指示が上手く行かない理由を挙げたことにもなるわけだ
これのどこが反日なのかね?
0415名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:25:15.33ID:auVnzcrR
パイセンは無駄に噛みついたわけだ
0416名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 19:34:38.01ID:FZ0JocLU
残業減少→残業代減少→給料減少
0418名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 20:35:25.32ID:B7OGsDdp
>>18
外国から安い農産物が入ってきているし、農薬や肥料、機械代、燃料代などの経費を差し引くと、中小規模の農家はほとんど手元に残らない。
知り合いの農家が言ってたが、「百姓なんて時給100円の世界」。
茶葉相場が極端に下落し、自分の手間賃も出ないくらい。
そのため耕作放棄茶園や水田が増えている。そして、草まみれの荒れ地になっていく。
勿論高い技術でライバルが少ない品種を栽培して儲けを出している農家もあるが、それらはごく一握り。
田舎から都会への人口流入は、必然。
0419名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 20:55:34.34ID:szvFNLRI
「娘身売り相談は当相談所まで」
0420名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 20:57:32.02ID:5D9mtMaM
モーレツ仕事人間は減った
0421名刺は切らしておりまして
2019/08/20(火) 21:05:43.63ID:WYX0WmgM
>>418
まぁ反日在日売国と無能老害の結果が
日本の衰退縮小
昔は人海戦術マンパワーが正義だった
今はもっとシステマチックに効率化、能率化、最適化をして行かないと勝てない
でも上層部にそんな価値観もノウハウも知能も無いし
反日在日売国はそれを固定化して日本の衰退を進めた
0422名刺は切らしておりまして
2019/08/21(水) 00:46:24.86ID:ytsDEjl/
残業なんて氷河期が勝手にやっといてくれるから、やる必要なし
0423名刺は切らしておりまして
2019/08/21(水) 02:30:46.19ID:Zyoa4ulN
今の世代の人の大半は見なし残業込の給料だから、残業しなかったら一生昇給しない、会社は給料分働いていないって見てるからね
0425名刺は切らしておりまして
2019/08/22(木) 14:22:23.11ID:ro39uqzc
ここまで衰退しているのに、働き方改革もないわな。
まともに家族を養いクルマも家も買えるくらいは稼いでいるのかね?
貧乏人が働き方改革とは笑わせる。
貧乏人は豊かになれるよう必死で働け。
若いうちに必死で働かなくて将来があると思うな。
0426名刺は切らしておりまして
2019/08/22(木) 22:05:59.74ID:vktbEs/y
的外れマウント

問題は、こんな反日在日キチガイ奴隷論理を
リアルの経営者の大半が思ってるのが終わってる
0428名刺は切らしておりまして
2019/08/24(土) 17:05:49.39ID:d9O0QmCO
真の働き方改革は少ない労働時間で多く給与をもらうこと
0429名刺は切らしておりまして
2019/08/24(土) 17:28:58.60ID:HMti6Rfl
適材適所
効率化
能率化
これが全てだからな

真逆を行く日本は反日
0430名刺は切らしておりまして
2019/08/24(土) 17:35:21.26ID:f3GRqjyn
一般人まで負担を強いられる
東京オリンピックは災害だね
0431名刺は切らしておりまして
2019/08/24(土) 19:55:05.71ID:pWCqSPTj
一般ビジネス書では事務作業の効率化を進める本が多いんだけど
個人レベルで進められた効率化という質的問題が組織や経営の段階になると
いつのまにか業務消化量の増大や人員削減という量的な問題にすり替わる
つまり効率化の努力が負担増大と所得還元率の実質的低下で終わることも少なくないわけ
で、若い世代ほどそれに感づいているようなところがある
0432名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 02:47:39.97ID:Frx9d+s8
就労意欲の低下のほうが深刻な問題になりそうなもんだが
はてさて
0433名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 02:52:01.14ID:YTjvrdiG
そもそも10時間も12時間も働いて作業捗るか?
0434名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 03:08:17.42ID:LpfcQjeJ
反日は如何に濃き使って自由時間を奪うかが全てだからな
反日在日政府や企業に逆らえない様にな

それを自己責任とすり替えるのがこいつらのワンパターン
0435名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 03:30:08.14ID:LUX6yXcy
残業無くなったのは良い流れだけど、残りたくても残れないようになったのは辛い。
0436名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 03:32:27.14ID:HhEMG3I0
>>429
それを究極に行くと、出来る人材が離れて行ってしまう。
出来る人に仕事が集中するからな。

適材適所は本来、ボーナスの上乗せが必要なんだけどね
0437名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 03:55:57.05ID:NHm/IUEY
知り合いがボヤいてたわ。
こういうのって、報道の影響を速攻影響するんだな
効率化のノウハウや説得術を現場レベルで伝える必要でてきてる
若いうちは体力持つから時間で稼ぐってのがアホでもできる法則だったけど、通用しなくなってる
管理職側でキツイセレクションがかかるかも
0438名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 03:57:01.56ID:NHm/IUEY
ってか、今の仕事で確立してない先が見えなくて
とりあえず手を動かす仕事ってないからな。なんでも予測可能
0439名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 04:23:31.46ID:E7lOkXd/
>>1の記事の結論がおかしい 金がないからまっすぐ家に帰っているだけじゃないか?
何で残業が減って外食やショッピングしているという結論になるのかわからない
0440名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 04:28:02.14ID:LpfcQjeJ
>>436
上層の反日在日売国無能老害を守るのが目的だからな
60引退引き上げたり
年金至急引き上げたり
実力や才能適性よりも、学歴年齢経歴人種で差別したり
適材適所、能率効率は無視したり
全部そいつらを守り、日本人と日本国を滅ぼす為にやってる
ブラック奴隷企業や、その差別や歪みを直さず移民で増税だろ?

もう全部反日の確信犯なんだよ
自己責任論、横文字やらの報道ネット工作で誤魔化してるが
もうそれが無理な程日本は衰退したから
0441名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 07:37:02.68ID:HMFJDEQO
仕事は減らないし効率向上は品質部門の暇人達によってことごとく反対、
会社からのツールなどの支援も無し。残業減らせ、有給取れ、とは言われる。

”働きやすさ”を人事から全面アピールされて入社された新卒は
あまり残業してまで会社に貢献する雰囲気ではないし、
彼らにそれを強要するとパワハラ・早期退職による減点。

前から後ろから大変ですわ。今が転換点なのか?
0442名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 12:31:27.47ID:gWzoiChR
>>407
そういう無能管理職って社内昇進試験制度とかがなくて
年功でエスカレーター的に昇進してた時代の名残だよね

俺が昔いた大手電機メーカーでは
大卒で一定の勤続年数に達した奴対象で
管理職昇進試験なんてのを実施してたけど
これも'90年代末期の話なんだよなぁ……
0443名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 15:55:00.63ID:NZyozomi
とにかく金よこせよ
0444名刺は切らしておりまして
2019/08/25(日) 17:13:48.95ID:U4G/ife3
経営が働き方改革に注力とか言ってる会社はヤバい
うちの場合は役員関係の案件はこれまで以上のクオリティ要求されて、
給料下がってるのにこれまで以上の新規案件の組成を!とか抜かすダブスタ野郎共
ちなみに売上二兆クラスの会社でこのレベル
早く転職しないとやばいな
0445名刺は切らしておりまして
2019/08/26(月) 10:10:32.48ID:JF8Ogp2n
働き方改革といっても精神論が9割。合理化への投資しないからな。
精神論がすぐ台頭するのがこの国の悪いところ。
あと、残業代カットの口実に使われてるだけ。
そんなことなら初めからしない方がマシだった。
0446名刺は切らしておりまして
2019/08/27(火) 09:33:33.47ID:f0i+dkpw
>>433
美容師だけど、きっちり12時間だぞ
捗る捗らん以前に客商売水商売は業界全体でルール作らないと8時間はちょっと無理がある
0447名刺は切らしておりまして
2019/08/27(火) 20:55:09.67ID:dyCtWs5u
店舗系は完全シフトにしなきゃ達成出来ない

薄利多売で、それやると儲け出ないから
少数精鋭とか言ってブラックまっしぐら
0449名刺は切らしておりまして
2019/08/27(火) 21:21:26.70ID:K2IuyBGB
バカ政策40歳前で40h/月じゃ日本滅亡だろ。
50歳以上で40h/月の肉体労働させたら殺人に近い。

何でこんなバカ政策になるんだ?安倍君。
0450名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 05:30:58.53ID:qrQpFi2O
つぅーか、労働時間で線形比例する業種とそうでないのをごっちゃにし過ぎるのよ
時間の長さでレバを効かせるのは有効。特に若い世代は
働き方改革とか残業云々ってほざいてるのは、中途半端なホワイトカラーだろ
0451名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 09:34:26.57ID:OJ+KodDA
反日政治で根本的な改革はしないから
ただの反日悪法でしかない
反日悪は甘言を言いつつ、真逆を進める悪魔的

正に自由経済だグローバルだ
人類皆兄弟だの、全世代国民総活躍だの、働き方改革だの、ホワイトカラーだの言って
実際は差別差別で売国移民

よく考えろよ日本人
0452名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 16:10:53.36ID:pIiN6axR
指揮官が無策で兵隊を何百%も使いたおすスタイルが限界に達したのだから
いま主に変化が求められているのは兵隊じゃなくて指揮官のはずだけど
そういう認識がめちゃ少なそう
0453名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 18:38:40.73ID:JjW/GUhW
>>374
あなたは素晴らしい人だと思うが、
若い人の経験を増やす機会を奪ってるかもよ
ガンガン割り振って、足らないところを貴方が補完するようにした方が良いよ
成果物の精度は下がっても、いまやるべきだよ
0454名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 19:28:27.08ID:y2rFNCmf
>>452
日本社会は思いのほか上下関係とか階層構造だから上の人間が変わるってのは組織概念上非常に難しいんじゃないの?
組織概念とか組織構造からだよね変わるなら
まーでも日本の宗教的な通念もあるしどうだろう?
0455名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 19:56:16.92ID:8Ovn3Z0q
>>4
まともな会社はパソコンの起動時間いじったり、労務管理の抜け道を作って更にそれを社員に強いるようなことは無いよ。
0456名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 20:23:53.92ID:8J5AWH3p
>>1
ブラックにいると信じられんのかもしれんが、
今はマトモなとこはどんどん残業カットしてるよ
若い人が付いてこないもん

嘘だと思うなら有休とって夕方5時から
一時間ほど都心の駅で過ごしてみ。
帰宅ラッシュだから。

有休も取れない会社はマジで終わってるから、
真剣に退職を考えろよ?
退職代行サービスも流行ってんだから、辞めるのは簡単だよ
0457名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 20:26:22.18ID:8J5AWH3p
結局、サビ残してる奴らがアホな経営者を甘やかして、
クソみたいな労働環境を生み出してるんだからな

ブラックで構わず働いてるやつは、ゴキブリ養殖してばらまいてる
みたいなもんで、ホント社会の迷惑だから
0458名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 21:37:15.16ID:pLEsqTNW
きちんと残業代も払い従業員も納得しているのなら、たとえ法令違反だとしてもブラックとすべきなのかどうか
カップラーメンは400円くらいですかねって議員がケースバイケースなんてわかるはずもないか
0459名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 22:20:55.86ID:j9uY9GR8
甘やかされた世代が40、50の中核担う年頃になった時にどうなるか、だな
労働力が一企業に集中し独占による物価上昇か
中国アメリカインド他の外資系の本格参入による日本市場の崩壊か
0460名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 22:22:14.77ID:UElGQ4FT
将来的に凄まじい階級社会になりそう
0461名刺は切らしておりまして
2019/08/28(水) 22:26:07.41ID:xgsPnbkS
残業の問題って事実上のサビ残になってるのが一番の問題なんじゃねえの?
0462名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 07:41:16.12ID:Gh6a57g9
今まで通り気にせず働いてくれ行政指導が入ったら言い返してやるから
帰りたい奴は帰ってよし、その代わり進捗いかんで給与や待遇に差は出るぞ
って言ってくれるうちの会社は優しいのか異常なのか
0463名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 12:05:46.09ID:FGk71Kz+
>>462
業務内容を知らないから何ともだが
文章だけなら、本音を言ってくれる、真っ当な良い会社に見える。

日本の何が糞って
働け働け金払え金払えって強要強制するくせに
気持ちよく働かせないんだよ
にんじんすらぶら下げずに走れ走れって無理だよ
0465名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 12:08:07.75ID:FGk71Kz+
>>461
結局金払えって話なんだよ
多少キツくても賃金良ければやる
それを払いたくないなら、残業なんかやらせない

つまりサビ残不払い企業だの、雇用待遇差別だの、派遣だ中間搾取だのを厳罰化、罰金化
しない政府が反日なんだよ
0466名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 19:29:03.57ID:Mzf6wR9c
一番大事なのは収入の額
0467名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 20:26:14.35ID:sizx7uZ1
仕事を半端なままでカエレカエレ言われるからストレスだ
プラモ作っててあと2時間あれば完成するのにーって気持ちと似てる
0468名刺は切らしておりまして
2019/08/29(木) 21:13:11.32ID:E1QSYwxb
給料増えない、残業代出ないじゃ割りに合わんよな
夜中にメール出してるジジイとかキモいわ
0469名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 13:49:28.89ID:b4VBj4ty
働き方改革な。パソコン落として残業してるわ。
残業代は減るし、仕事は変わらん。
合理化投資など金のかかることはしない。やはり経営者の精神論で終わる。
0470名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 13:50:29.95ID:07Gw/sWz
働き方改革で、今日、いきなり休みになった。。。
0471名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 13:52:38.58ID:b4VBj4ty
まぁ、こうなることはわかってた。
人件費削減のための働き方改革だから。
選挙いっても、財界と癒着の自民か、反日政党しかないから、この国も終わり。
0472名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 13:55:07.41ID:f2irlTIk
>>471

お前みたいな
立候補も立党も
デモストロビーをしない池沼日本人ばかりだからな
0473名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 14:06:54.12ID:KmfsKNQa
確かに彼ら世代はあっさり帰っていくな。
今時それに注意や嫌みなんて言ったらこちらが悪者になってしまう。
0474名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 17:54:24.14ID:93UthngD
また数年後には高橋おまつりの逆バージョンの働きたくても働けないという理由で誰かがおっちんで契約の多様化の必要性が議題にあがるだろ
オリンピック終わるまでは表面上はクリーンジャパンを世界にアピールしとかないとな
0475名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 18:02:07.06ID:tuL2nxok
初めて残業70時間超えたが間接的にもっと働けと言われた…残業代は出るが
0476名刺は切らしておりまして
2019/08/30(金) 20:39:08.86ID:K0xC2/Se
これから中小は組織ぐるみの隠蔽体質になりそうだな
裏切り者には死の制裁をってか
昔の部落のようだブラックだけにな、ってやかましいわ!
0477名刺は切らしておりまして
2019/09/03(火) 19:58:24.21ID:dPFbSBBY
働き方改革が、省力化や効率化への設備投資につながらなければ、単なる国力衰退政策でしかない。
実態は、残業代削減による所得減少にしかなってないようだ。
0478名刺は切らしておりまして
2019/09/03(火) 22:45:04.63ID:ZidgdEQ/
反日政府だからな
富が在日と外人に流れるだけ
0479名刺は切らしておりまして
2019/09/04(水) 12:45:47.56ID:If8cNGyt
頑張りに頼るスタイルが限界に達し
働き方を変えましょうとケツを叩かれても効率化を考えられないなら
そんな会社は沈むしかないと思う
0482名刺は切らしておりまして
2019/09/04(水) 23:04:55.96ID:7h7JmQdL
>>479
本格的に規制が始まったら一番利用するであろう小売飲食が全滅もしくは独占による物価上昇に繋がるけどよろしいか?
0483名刺は切らしておりまして
2019/09/04(水) 23:09:35.00ID:fLudLIhE
増税と収入減で、
家に早く帰る人が増えたといったところだろう。
ショッピングや外食ではなく。
やっすい特売品を買って
家で調理して食べるの間違いだと思う。

現実逃避、そろそろやめたらと。
0484名刺は切らしておりまして
2019/09/05(木) 00:44:11.56ID:aNqY2Tf5
>>456
まともな企業だとサビ残になってなくて働き方改革で純粋に残業時間が減っているという指摘は正しいのだけど、それで会社が浮いた残業代を社員に還元しているところは稀で、多くの社員給料が減っている
0485名刺は切らしておりまして
2019/09/05(木) 13:32:11.90ID:W6d8AVHg
ガッコのせんせとか雇われ医者とか、ただですらくすぶってんのにどうすんの
0486名刺は切らしておりまして
2019/09/07(土) 03:36:59.64ID:r1RHbEMe
池沼と無能老害守銭奴と反日在日売国奴しか居ない国
0487名刺は切らしておりまして
2019/09/07(土) 05:32:27.66ID:prsQvrgg
企業が内部留保を貯め込むようになったからな。
将来に備えてるわけではなくて、役員のストックオプションのために。
0488名刺は切らしておりまして
2019/09/07(土) 05:38:37.96ID:prsQvrgg
前向きな投資や研究開発に金かけるならストックオプションのために自社株買い。
働き方改革は人件費削減。効率化のための投資は金にならんし一番最後。
成果主義も結局は総人件費の削減に使われた。
残業する奴は評価下げる罰則あり。
全て役員のストックオプションのため。
0489名刺は切らしておりまして
2019/09/07(土) 12:23:44.14ID:80I6Wyzx
>>479
働く人間が考える事だけどね
俺なんかはもう何年も前から省力、効率のツールや仕組みを
組んできてるから、何が変わったの?レベル
周りから見たらサボりに見えるらしいけど、絶対に同じ事出来ないわ
0490名刺は切らしておりまして
2019/09/10(火) 15:16:18.09ID:/gDV/7kU
100球までにしろ、先発中継抑えでローテしろとか高校野球の投手問題と似てるよな
その投手の性格・質だったり選手層の事情であったり、ひとえに答えなんてないのに
0491名刺は切らしておりまして
2019/09/10(火) 20:27:45.39ID:gwrLrgzX
残業代が減少!!!
0492名刺は切らしておりまして
2019/09/10(火) 20:28:47.36ID:gwrLrgzX
>>456
残業代のカット カワイソス
0493名刺は切らしておりまして
2019/09/10(火) 20:55:17.74ID:ktrD60mr
8時から2時まで働いていた。
AM8時〜AM2時な。
手取りは20万@都内
それを私は10年近く続けてきた。
私以外もそうしてきた。

それをしてきたから今があるのです。

若者に言いたい。
1日20時間働け
・・・貧乏になりたければ
0494名刺は切らしておりまして
2019/09/10(火) 22:53:57.61ID:mMqSJsqe
寧ろ、日本人労働者がそういうブラックにNOを突き付けないから今の反日奴隷地獄だからな

氷河期なんか、学歴経歴年齢と全部否定されて
それですがるなよ
すがるからブラックが付け上がる
ホストに貢ぐ女みたいなもんだ
ぼこぼこにされたり、性処理慰み物と財布や家事ロボットでしかなく
最後は棄てられる
0496名刺は切らしておりまして
2019/09/12(木) 21:33:49.74ID:QOL6llgI
【シベリア抑留者遺骨問題】専門家が「日本人ではない」と何度も指摘、厚労省幹部「うれしくない発見だ」 ・
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568286989/
0498名刺は切らしておりまして
2019/09/13(金) 18:22:23.86ID:gDdhnkX8
人員=コスト
とか抜かしてるからな
だから少数精鋭で使い潰すし
優秀な奴も安く買い叩く
そんで用済みとか、歯向かった奴は切り捨てる

結果、日本や日本人には技術や文化や富が失われた

反日
0499名刺は切らしておりまして
2019/09/13(金) 18:49:51.32ID:8t2L76mk
帰れるなら速く帰りたい。
0501名刺は切らしておりまして
2019/09/16(月) 09:56:38.13ID:MIfzFA0w
働くなと言ってるようなものだから、日本の衰退が加速するわな。目先の人件費削減がそんなに大事か。
なんかゆとり教育に似てるよな。
0502名刺は切らしておりまして
2019/09/16(月) 13:23:10.84ID:Mgnl2MyN
政府が反日売国だから国益の逆をやってる

そんだけ

普通の国なら楽しく楽に働き易くして納税させたり、外貨を稼ぐのに苦心するのに
日本は日本人を差別して辛く難しく、働きにくくして、無理矢理、消費税や年金で集金だから
そんで外貨獲得どころか、税金や領土や水道や農業漁業畜産権利技術をあげちゃう

ただの反日売国
0504名刺は切らしておりまして
2019/09/20(金) 03:33:02.62ID:csY6yhC1
残業減らして非正規にやらせるにしたって少子化による労働人口の減少でバート自体が集まらない
もう労働市場に出ていないシルバーやシニア層を掘り起こすしか無いんだろうな
0505名刺は切らしておりまして
2019/09/21(土) 00:12:55.25ID:1v6hXeEe
シルバー移民の前に
氷河期以下の非正規やニートが山程居る

反日政府は次世代を担うこいつらを差別棄民して移民を入れると言ってる
反日だよただの
池沼日本人は何も思わないのだろう
東電飯塚免罪と同じ事
0508名刺は切らしておりまして
2019/09/21(土) 00:28:33.57ID:cwZ6CNFK
いや、残業するだけ仕事がないだけ
若者の〇〇離れは、だいたい理由が同じ
0509名刺は切らしておりまして
2019/09/21(土) 00:30:40.11ID:1v6hXeEe
お前ら暇なら
デモストロビー立候補立党しろよ
そうやって労働や政治活動しないからこんな国なんだぞ
0510名刺は切らしておりまして
2019/10/01(火) 10:11:46.50ID:yMIpGzw3
阿部は大衆を憎んでいるんだろう。
なんか凄く人相が悪くなってきたよな。
トランプと仲がいい?
アメには都合がいい奴だが、売国奴とトランプからも軽蔑されてるだろう。
0511名刺は切らしておりまして
2019/10/01(火) 10:12:54.28ID:yMIpGzw3
世界から売国奴とバカにされる総理大臣
0512名刺は切らしておりまして
2019/10/01(火) 13:16:53.83ID:3yIKyanu
安倍首相が国連演説で“SNS映え”狙うも…完全自爆の赤っ恥
://twitter.com/naoyafujiwara/status/1177538463744184320
ガラガラのアベ珍演説。方や満員の、、、
1176269187624292352
ちなみにプーチン大統領演説の際は、満席で立ち見が出たんやて。
://twitter.com/shantiphula/status/1177434014266748929

トヨタと天皇と安倍晋三はとても近い親戚です。
://rapt-neo.com/?p=31962
天皇のお墓は韓流ドラマに出てくるお墓と一緒。
://twitter.com/sokusennryoku/status/1083196407907930112
自らの名で始めた戦争を、自らの名で終結させただけなのに、「命の恩人」扱い。
://twitter.com/onodekita/status/1023519855448743936
私は、元号や、無意味無価値な儀式で、国民を騙して権威を洗脳することをやめよと叫んできた。
entry-680.html
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
://www.youtube.com/watch?v=gBikuU-l2AE

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0513名刺は切らしておりまして
2019/10/01(火) 18:17:42.46ID:WEVDmKGk
>>509
そういうのはパヨク連中のせいで信用を失った。
もしやろうとしたら会社はクビか2度と職に就けなくなる可能性が有る。
0514名刺は切らしておりまして
2019/10/07(月) 22:24:33.64ID:C6mRT71l
急に残業する奴は無能だと言われ始め、
サービス残業の嵐
日本はもうダメだ、詰んでるよ
香港の人みたいに移住考えてるよ
家族全員で泥舟日本から脱出してやるぜ
0515名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 05:11:51.66ID:o2yGBtNd
仕事持ち帰ってるだけだろ
0516名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 08:28:25.80ID:kKTjtWwb
生産性は上がったのでしょうか?もしかして得意の【縮小均衡】?
0517名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 08:40:17.47ID:vJ05R+DO
>>66
ほんとこれな
0518名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 09:00:50.83ID:e1bb71Jz
ちょっと前の世代だと、「帰りにくい」という意見が多かったが、最近の世代だと、何も感じない、思わない、考えないようだ(あたりまえ)
0519名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 11:07:16.62ID:dKd1+nd7
昭和の頃は、残業時間使って勉強や実験していたもんだがな。 IC回路マスク試作とか、TTLでDMACブレッドボード試作等々・・・
残業もついて、好きなことをやれた時代だ。
0520名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 14:30:39.62ID:Aa5AmGM/
『俺の理想に賛同しない馬鹿はどこまで反論できるか?国民に説教してみる』
賃金体制の改訂から逝こうかな
1. 役職につかない20代と50代以上は給料を安くして30、40代を高収入にしろネオ資本主義思想で例に韓国みたいに賃金上げを出来ない日本政府はどっちが経済音痴か
2. ちまちま胡散臭い消費税増を思い切って20%にあげろ社会主義思想
子持の片親には企業が基本給1.5倍支払い増し、子持両親ありには1.1倍増し位で給与をあげろ
3. 俺様に国民は正直に賛同すればよい話しで提起するし自分でやるより大変な仕事は
人にやらせろ裏思想
4. 日本は社会主義裏思想と自由な資本主義欲を学ぶときが来ている
5. 文句あるならマルクスやレーニン、中国ロシアをやり直してから来い
6. こっちからは策は出さないし お前らが忖度してきっちりやれよ与党案?を真似るのか
7. 野党に課題はあるが与党先生が解決策を打ち出してくれるかな
8. 気づきましたが全部が私の妄想でしたので謝ります
9. 逃げるつもりはないですが政治は国民の平均点ですかね
0521名刺は切らしておりまして
2019/10/08(火) 15:45:40.04ID:2SNw55OL
うちの会社は世代交代が凄いよ、ナンバー1が30代、ナンバー2が20代、部下社員が40代、派遣バイトは40代50代、外人は0
雁字搦めのルールもないし安全優先環境優先、シフトも自由にと強制無し、残業も協力できる人だけ、休む時は連絡だけしてくれたらそれでいいと。
最初見た時は新人のペーペー社員かと思ったらまさかのナンバー2でビックリした、周りの社員がやたらと腰低いから。
0523名刺は切らしておりまして
2019/10/16(水) 21:51:51.45ID:kDl4urxR
>>19
例外の方が多い気がするな…
ちょっと前まで長時間労働で高めの収入、ストレスにやられた次に毎日定時でナス10万台、と経験した。
多めに貰えても長時間労働は絶対やめとこう。
0524名刺は切らしておりまして
2019/10/16(水) 22:00:01.94ID:kDl4urxR
>>34
労基に繰り返し指導された会社は始業打刻から残業カウントされているよ。
早出をサビ残で働かせようとしてたから対策された。
辞める人が相次いで労基に言ったため。世の中経営者に甘すぎるよなぁ。
0525名刺は切らしておりまして
2019/10/18(金) 10:56:41.07ID:5TEJDX3B
労働集約産業にいるのなら
若いうちにたくさん働いて長く多く働くための方法を身につけるべきだ
知識集約産業ならば多く働くのはマイナス効果だから出来るだけ短時間で結果を出す方法を身につけるべきだ
0526名刺は切らしておりまして
2019/10/18(金) 13:06:22.89ID:rz0wburZ
大丈夫だ
管理職になった途端に大量に仕事振るから
0527名刺は切らしておりまして
2019/10/20(日) 13:22:39.85ID:9mRSBmO4
>>479
頑張りに頼るスタイルは全て氷河期世代に押し付け
ゆとり世代は屁でもない仕事量ですぐ限界に達したと騒ぎまくる
0528名刺は切らしておりまして
2019/10/20(日) 16:09:16.17ID:Ab+i7R0o
>>527
うちの職場だwww
中堅だろ?と言われて、押し付けられてる
給与も身分も平なのによ(泣)
0529名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 16:54:33.66ID:ApGMTg9s
まぁ氷河期が悪いし異常
学歴も労働も何もかんも全部反日在日企業政治屋連中に否定されたのに
政治も起業も訴訟もしないで
結局そいつらの犬か、引きこもりになったろ
ゴミ
0530名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 17:45:24.95ID:re44Hbia
中途採用の氷河期世代は今日も薄給のままサービス残業ですがなにか??
0531名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 18:05:31.41ID:UP2zd0GZ
経済力が落ちている今は戦後のように必死に働かないと。
もちろん効率も重視して。
0532名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 18:08:24.61ID:ApGMTg9s
>>531
経済力が落ちてる×
日本人の富が吸い上げられてる◎
0533名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 18:21:49.83ID:GjMY+aTR
ビッグデータと言っておきながら、なぜ全国でのデータを出さないのか
0534名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 20:49:36.57ID:dKSS7z+l
「言葉がしばらく出ず…」 菊池桃子さんが再婚した経産省局長の1年後輩、西村経済再生相「進次郎氏のとき以上に驚いた」
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00000512-san-bus_all

[2438] 小泉進次郎と滝クリの結婚発表は、日本国民の、重低音の怒りを買った。投稿者:副島隆彦
私が言う、自民党女(じみんとうおんな)というのが、500万人ぐらい、いる。
若い女にもいる。金持ちの家の、バカ娘が、中心だが。
こういう女たちは、本性が、こすっからいから、世の中の特権に擦り寄り、他の人よりも得をすることばっかり考えている。
朝から晩まで、抜け目のない、ワルの女どもだ。
女という生き物の、一番、悪いところを前面に表している女たちだ。男を、色香で、騙すことしか、考えない。
この自民党女たちに、引きずられる形で、若いのに、自民党男が、他に、500万人いるのだろう。
この者たちが、進次郎と滝クリの芸能人のような、綺麗なカップルを、素直に、祝福する。
://www.snsi.jp/bbs/page/1/

【自民党女・自民党男】
TOKIO とうとう、やっちまったな! 公で安倍晋三閣下とTOKIOのメンバー4人が会食談合「とても楽しかった」って、、、。
津川雅彦様、六平直政様、泉谷しげる様、宇崎竜童様、松村邦洋様、中井貴一様。米倉涼子様、木村佳乃様、佐々木希様。
菊池桃子 「お国に召集されて」「政府は私たちの為になる政策を進めて下さっている」etc…。

【室根太郎】  時の総理と飯を食えば、たとえ、三流でも箔がつく。
【木下黄太】  中途半端な人はテレビに出ると、だから人生が終了することがままあるのだが。
【平野啓一郎】 お山の大将になって歳取っていくと、目も当てられない様になる、という実例を、テレビで折々目にする。
【佐藤翔太郎】 日本のヤンキーがダサいのは、結局は体制派に転ぶところだ。学校程度には逆らえても国家体制には逆らわない。
【エンペ】    年金と言えば、江角マキコ氏を起用した昔のCMを思い出します。今改めて憤りを覚えます。
【おのできた】 芸能人って、本当に反省しない人種なんだね・・・改めて思った。江川紹子氏や荻上チキ、馬脚を表しただけ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1563599843/l50
国会前でデモが起こっても、日曜夜のニュースバラエティ番組では『嵐』のデビュー20周年。
://twitter.com/s_akiyama_photo/status/1190978535923449856
#天野喜孝 って好きなイラストレーターだったのに、こんな御用仕事引き受けるとは…失望した…。
://twitter.com/negoto31/status/1123718866318823428

【世堺教師マイ土レーヤ】
彼らは政治構造、関係、似た者同士のつながりを築き、やがて彼らの属している過去へと後退するでしょう。
彼らは苦しんでいます。古いやり方が失われていくのを見ています。
世界の保守的な政府は、使い古された、古い、競争的な仕組みの代表者です。
彼らは過去の人々であり、今の世界に与えるものを持ちません。彼らのメッセージは過去のものです。
過去のやり方を好む人々のすべて、多数の人々の犠牲の上に少数の者たちを利してきました。

【世界は持つ者と持たざる者に分かれています】
自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。
しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。
マイ土レーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。

【マイ土レーヤははっきりと述べておられます】
世界はすべての者に、金持ちと貧乏人、すべてに属することを、マイ土レーヤは示されるだろう。
ある人々にとっては自由への解放である。他の人々にとっては、保証と平穏の喪失である。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0535名刺は切らしておりまして
2019/11/06(水) 22:58:23.39ID:E4ZsLr3Q
>>349
全て現場に裁量がないから
なぜないのかというと責任取らせて辞めさせられないから
同一労働同一賃金、非新卒一括採用、転職の自由があればこうはならない。
0536名刺は切らしておりまして
2019/11/07(木) 00:12:08.14ID:kVKKobrV
転職自体は昔から自由だけどな
うちの爺さんは、小企業経営してたが
従業員が転職する話は40年以上前から普通にあるし
0537名刺は切らしておりまして
2019/11/08(金) 15:25:28.60ID:wgcKkZ2I
俺も脱出予定
なかなか面接まで行けないしブラック在職中の転職活動は辛すぎる
0538名刺は切らしておりまして
2019/11/08(金) 16:14:42.54ID:kK1QiUw/
てか普通に在職転活出来るならホワイトだよ
0539名刺は切らしておりまして
2019/11/09(土) 09:55:17.90ID:DEhrfzSa
残業はするな(残っていても残業とみとめない)
っていうノー残業は未だに多々ある
0540名刺は切らしておりまして
2019/11/14(木) 09:53:48.55ID:iI24mj+8
客先常駐のシステムエンジニアなんだけど、ほんと残業出来なくなったな。
残業代を当てにして住宅ローン組んだ後輩とか大変そう。
良く住宅費は三分の1っていうけど、
手取りの給料から残業代、交通費を引いた金額の3分の一じゃないとダメなんだよね。
0541名刺は切らしておりまして
2019/11/15(金) 08:23:31.62ID:ryQDx0To
>>490
でもルール化しないと限界を超えて酷使するアホ指導者(経営者)がいるのもまた事実
0543名刺は切らしておりまして
2019/11/15(金) 08:40:55.76ID:DvKb87kd
残業時間減らすのは賢いと思うけど
単純に体力も気力もない世代だから
物理的に働けないだけという見方もできてしまうw
0544名刺は切らしておりまして
2019/11/15(金) 08:42:56.03ID:phBePzP+
>>543
それあるな
彼らはすぐバテる
0545名刺は切らしておりまして
2019/11/15(金) 09:18:16.62ID:JvhhpTJ7
出退勤は定時に登録するようになったけど、
何も変わってなくて笑う
0546名刺は切らしておりまして
2019/11/15(金) 22:11:27.14ID:GW9x8uv1
そもそも今の時代にローン時代狂ってる
企業自体がヤバいのに
転職もままならず
災害で家や車は直ぐあぼん
こんなんでローンってさ
0547名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 09:33:35.21ID:PdEhCwQF
残業代も出せないくらい収益が悪化
0548名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 17:45:44.56ID:O7QhRyOI
ホント、若手が働かなくなった。適当に働いて嫌気がさしたら転職みたいななりつつある。あと新しい知識はあるけど堪え性がなくなりつつある。どうなるんだろうね、この国。
0549名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 18:13:18.99ID:pC1yLsL1
一方、30〜40代はサービス残業。
0550名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 18:15:00.23ID:pC1yLsL1
>>548
知識豊富でも最近は30才以上は取らない傾向。
契約社員扱いしようとする。
0551名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 18:51:39.87ID:ESu09ft9
>>548
お前らゴミ差別企業がやって来た結果じゃん
甘んじて受け入れろよ
若い高学歴だけ入れた成果が現れて良かったやん
0552名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 20:01:22.22ID:QqQdw623
モバイルPC支給されたわ
「ネット繋いで会社のサーバーにアクセスしたら在宅勤務時間として計上する」というような誓約書にサインさせられた
要はローカルにデータ入れて持って帰って家で仕事しろって事だよ
0553名刺は切らしておりまして
2019/11/17(日) 20:02:38.09ID:QqQdw623
あ、モバイルPC支給されてからは残業時間ゼロにされたわ
0555名刺は切らしておりまして
2019/11/18(月) 20:52:25.17ID:qcfVBm9x
>>548
終身雇用崩壊してるのに年功序列の給与体系維持して
若手に仕事押し付けて一服している中高年見てたら辞めるよ
0556名刺は切らしておりまして
2019/11/18(月) 21:09:43.73ID:srfgMDW+
>>1
非常に良いことだよな
下請けの氷河期連中に任せて定時帰りってだけで若手をアベノミクス信者に変身させられる
0557名刺は切らしておりまして
2019/11/18(月) 21:39:02.33ID:y5qQfH0W
氷河期の俺が残業したるから金出せ
0559名刺は切らしておりまして
2019/11/24(日) 15:09:39.40ID:1b54uTu4
いま俺は残業30時間で1000万円
だいたい、トヨタの中堅も残業30時間くらいで1000万円超として同等くらい。
東芝は残業60時間しないと1000万円はいかない。いや、無理かな。
富士通とかパナも同じようなもの。働き方改革は時間は作れるが年収は下がるのが実情。
0560名刺は切らしておりまして
2019/11/25(月) 05:13:46.25ID:CTnA9lce
もともと年収700ちょいくらいの大したことないサラリーマンだけど残業激減で給料随分減った
このままでは会社も受注減ることになる
もしくは無言のサビ残しまくりで真のブラックになるか
韓国への対応はスカッとジャパンかもしれんけど
国力は下がるとおもう
働き方改革もっと問題になってくれんかなとおもう
0561名刺は切らしておりまして
2019/11/25(月) 05:36:23.43ID:bbQTGrKy
おまえらって完全結果主義で給料が青天井で好きな仕事だったら24時間働くの?
俺はバイトだからどんだけがんばっても決められた時給しかでないから適当にやってるけど
青天井なら頑張るかな
0562名刺は切らしておりまして
2019/11/28(木) 07:12:55.10ID:YKAF3vBA
私が勤めている会社は、海外出張の作業では残業手当てがつかない。
0563名刺は切らしておりまして
2019/11/28(木) 07:54:34.14ID:VS5iA2Ft
残業増えて辞める奴が増えてる
0564名刺は切らしておりまして
2019/12/02(月) 12:28:16.91ID:f1+qVObj
中小企業とかブラック残業なかったら年収200万以下とか普通だからな
ド底辺の精神力は凄いわ転職しようとか考えないのか
0565名刺は切らしておりまして
2019/12/02(月) 23:44:59.51ID:VjTvdktN
>>564
それを固定化する為の転職市場の糞化なんだから当たり前

よっぽど通用する経歴持ち以外は差別されて買い叩くのが日本だから
0567名刺は切らしておりまして
2019/12/02(月) 23:49:27.78ID:VjTvdktN
適正に残業代払わせれば、破産だからな(笑)
逆にピシャッと辞めさせる。企業側がな(笑)

ブラック奴隷だサービス残業
不要な年齢学歴経歴差別
国が取り締まらないのが全て
0568名刺は切らしておりまして
2019/12/19(木) 19:33:18.12ID:Y4omNxay
忘年会、みんなで出なけりゃこわくない。
新年会、みんなで出なけりゃこわくない。
暑気払い、みんなで出なけりゃこわくない。
0569名刺は切らしておりまして
2019/12/19(木) 22:08:44.75ID:Pom5n6Fh
これは中国にやられるわけだな
ゆとりを再教育して鍛え直す必要がある!
0571名刺は切らしておりまして
2019/12/20(金) 19:32:01.54ID:3VqObWjx
>>185
そんなことないぞ
有能しかできないって業務が会社の中にあるんだよ。
その人がいないと現場が回らなくて困る事態が発生する。
0572名刺は切らしておりまして
2019/12/20(金) 19:39:49.19ID:zxhNHsX/
>>496
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。。格付けジャンク債だぜ?
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