【自動車】トヨタ、復活「スープラ」初公開 北米自動車ショー開幕
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【デトロイト=白石武志】北米国際自動車ショーが米デトロイトで14日開幕し、トヨタ自動車は17年ぶりに復活させるスポーツ車「スープラ」を世界初公開した。米ゼネラル・モーターズ（GM）が高級車ブランド「キャデラック」で3列シートの多目的スポーツ車（SUV）「XT6」を発表するなど、米国人好みとされる豪快なスポーツ車や大型車の出展が相次いだ。
（動画は元ソースでご覧下さい）
トヨタのスープラは1978年の誕生以来、直列6気筒のエンジンで人気を集めたトヨタの旗艦スポーツ車だったが、環境意識の高まりなどを受けて2002年に生産を休止していた。13年にスポーツ車の開発などで提携した独BMWからエンジンなどの供給を受けることで復活が実現した。
新モデルは後輪駆動の2ドアクーペで、排気量3リットルの直列6気筒エンジンを搭載した。米国では19年夏に限定モデル1500台を希望小売価格5万5250ドル（約600万円）で発売する。一般に売り出すモデルは2つのグレードを用意し、価格は4万9990ドル（約540万円）からとした。
環境技術などで提携関係にあるBMWのスポーツ車「Z4」の兄弟車として両社が共同開発し、主にトヨタが企画とデザイン、BMWが設計と開発を担った。記者会見した豊田章男社長はスープラについて「かつて（トヨタのテストドライバーの頂点に立つ）マスタードライバーになるために数え切れない時間をともに過ごした車だ」と強い思い入れを語り、「スープラが戻ってきた」と両手を広げて復活をアピールした。
北米ショーでは米フォード・モーターが主力SUV「エクスプローラー」の新モデルを、欧米フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）がピックアップトラック「RAMヘビーデューティー」をそれぞれ公開するなど、米国で続く大型車ブームを反映した製品発表が相次いだ。
近年の北米ショーは同時期に米ラスベガスで開かれる世界最大の家電・技術見本市「CES」に出展企業を奪われつつあり、19年はアウディとBMW、ダイムラーの独高級車メーカーがそろって新型車の発表を見送った。会期中に発表される新型車は約30車種と、18年から半減する見通し。北米ショーは20年からは6月に時期をずらして開催することが決まっている。
関連情報
TOYOTA、デトロイトモーターショーで新型スープラを世界初披露 | TOYOTA | トヨタグローバルニュースルーム
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2019/1/15 1:53
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39996880V10C19A1000000/ まんまZ4という恥ずかしい開発陣。
86はスバルが作ったしまともな技術が無いんだろうなトヨタ
あのダックテールとやらはアイデンティティにする気かな？酷くかっこ悪いが。。。。 ◆近くのエアロパーツ好きな爆音でクソ遅い国産車みたいなのやめてよ
トヨタは池沼なの？
近所迷惑です ホンダの車よりいいの？
Fit最高なんだけど
めっちゃくちゃ走るんだけど
Fitよりいいもの造れるのかね ドカーンと追い抜かれてもあのリアでほっこりさせるのが目的なんか？ デザインが不評でマイナーチェンジした現行プリウス並みに過剰なデザインで萎える 正直これが格好いいと思う奴は死んだ方が良い スープラが戻って来ただと？
これのどこがスープラ？ただのZ4のパクリやん。
スープラの基本は3000ccのターボでバカトルクの直線番長じゃなきゃダメなんだよ！
歴代スープラ乗りの俺からしてみればクソ。
買う気が全く起きない。 >>1
相変わらずのトヨタのダサデザインだな
安心してテスラ買えるぜ
なんか1980年代のAppleとNEC見てるみたいだ >>14
そりゃカッコいいよ BMWのZ4そのままなんだもんｗ
そりゃ叩かれるよ 何のアイデンティティーも感じないもんｗ 80を中途半端に踏襲してるのが、価値を損ねてると思う。
70には70の良さ、80には80の良さがあったのに、今回はZ4の方が良さそうとしか感想が無い。 >>13
俺はMRSのデザイン好きだったけどな
ゴテゴテした純正エアロなしの車体色グリーンに革の内装は良かったと思う
ただしエンジン音は軽トラ並ｗ
シフトフィールとエンジンパワーとギヤの繋がりもNBロードスターの圧勝ｗ >>18
ＢＭＷとは共同開発だからどうしても似る、むしろ、トヨタ独自色を加えようとして失敗してる。フロントデザインとかブガッティぱくってるし、トヨタはＶＷグループ(アウディ等）のデザインパクりすぎ、それも失敗してダサいし >>15
パクリってw
トヨタが手を組もうと言わなければZ4もなかったんだが。 豚のようにかっこ悪いんだけど、トヨタのデザイナーって目が悪いのか？
あらゆる線とフォルムのバランスが不協和音だらけで気持ち悪いんだが
日本人をデザインに関与させないほうがいいぞ、生まれ持ってのセンスが皆無だから
イタリアにデザイン工房作ってイタリア人だけでやれ スポーツ・オブ・トヨタ！
ださすぎてこりゃ売れないわ >>30
糞デザインのＣＨ-Ｒがそこそこ売れてしまうのが日本と言う国だからなｗ さすがにプリウスのデザインの違和感には皆が気が付いたが >>32
高剛性とか体感できないから。
剛性は、低いからこそ体感できるんだ。 直進安定性は糞だか、やっぱりデザインはE89が至高だったな。安心して乗り潰すわ。 新型Z4よりもかっこいい
BMWはZ4のデザインの手を抜きすぎ 安いけど性能悪そう
GTRやスカイラインも直６で出してくれ。 先日のオートサロンで凄い人だかりだったのが>>1のスーパーGT仕様だった。 買えもしねー貧乏人がボロクソ叩いてんじゃねーぞカスwww エンジンもデザインもまんまBMWだし、それにトヨタのマークを付けたって感じであまりいい感じがしない。 『現行プリウス並みに過剰なデザインで萎える』
『これのどこがスープラ？ただのZ4のパクリやん。』
『相変わらずのトヨタのダサデザインだな』
『そりゃカッコいいよ BMWのZ4そのままなんだもんｗ 』
おまえら何言ってんのｗ ここ最近のトヨタのデザイナー酷い
何故か売れないデザインばかり出すんだろうか？ BMW製といってる人は
どうせニュルブルクリンクのタイムが目標のケイマンより遅かったら
トヨタにピュアスポーツはつくれないと言うんだろうな 赤黒艤装が長かったから飽き飽きしてたけど、銀だと結構カッコいいな。
試乗記とか読むとハンドリングがトリッキー過ぎるらしいな。 >>52
一部を切り取って印象操作して何がしたいの？ >>1
あっこれナンバープレート付けたら終わるやつやw トヨタにスポーツカーは文化的に無理
日産もR35の次は苦しい この外観なら無理に共同開発しなくても、Z4にトヨタのバッジを付けるだけの方が良かったんじゃない？ 俺も金なんかないが、これ海外向けで日本への引き当て数も不明らしいな 乗りだし最低700万～か
若い子は買えないね
GT-Rと同じようにおっさん専用車と化す予感 コンセプトカーはなかなか前衛的だったから多少期待はしたんだけど、やっぱりトヨタだったか…
実写を見てみないと何とも言えないけどな 写真と実写では大分イメージが違うことはよくあるし… せっかく丸いデザインなんだから、目玉も旧型見たく 丸目にして欲しかった
これじゃZ4と見分けがつかん >>1
> スープラ
折角BMWが開発してくれたのに、何でわざわざこんなにかっこ悪い姿にするんだろう…。
結構本気で期待してたのになあ。
これじゃ、恥ずかしくて乗れないよ。 うーん、近年のトヨタのデザインにしたら、まだマシなのかもしれんけど・・・。 ブサイクにも程がある、公道走って欲しくない、目障りだ NSXとGT-Rはスーパーカー路線に行ったのに、スープラだけ中途半端で取り残された感じ。
クラウンもそうだけど、スープラに若者が興味を持って欲しいわりに、この金額出せる若者って日本にどれくらいいると思ってるんだ？ まあ、乗ってみりゃあ面白いんだろうけどさ
でも、やっぱスープラはゴツゴツしいマッスルな格好じゃないとなぁ…
ましてや、エンジンは頑丈でもないわけだろ？BMWのなんだから
2Jのいくら改造しても壊れませーんみたいなエンジンでなくて何が面白いのか おおむかしのソアラが、あの白洲次郎が開発にどうたら
エンスーの爺さん向けだろさ、もともとな 無駄に突飛な最近のトヨタデザインってよりは
80スープラの面影を臭わす方向に振れてますな
結局キーンルックだなんだと言ってても、トヨタのデザイン哲学なんて
御託並べて力説するほど御大層な”背骨”がある訳でも無く
その時々の都合でどーとでもブレる程度のもんだって事やね 恰好いいじゃん
スープラかと言われたらちょっとイメージ違うけどｗ 日産は展示会で車を展示しなかったとかｗ
アメリカに睨まれてるの？ 格好いいとは思うけどこんな高い値段じゃ大半の若い人には手が届かないだろうな Z4より安いんならいいんじゃない。
メンテもしっかりやってくれるだろうし
わざわざ中野富士見町まで持ってかなくて良いし マスタングってむかしから広報資料と生産車違うんでは なんでトヨタはライトに変なオマケを付けるんだ？
失敗と判断してプリで変えてきたんだろうに スタイルだけスポーツカーか
ライバルはマスタングか トヨタ自動車のライトは、前も後ろも、レクサスのLばっかなんだが
マスタングもよく見るとLEDの冷却かなんか同じスリットあんな 値段頑張ってるしFT-1に近づけてるのも分かるんだけどなんかFT-1と比べるとのっぺりし過ぎなんだよなあ
FT-1のままだしてNSXみたいな路線目指してほしかった ハイブリッドＥＶでも無い2Ｌや3ＬターボFRスポーツクーペやセダンで、500～600万？
90年代の倍以上の値段じゃないの。しかも剛性などと嘘付きながら無駄に重くして
国の重量税泥棒に加担ｗ しかもデザインはプリウスその他同様、最近のトヨタ
トレンドのアグレッシブデザイン。。。 乗りたくないと即答できる酷さです
車が国内で売れないとか言いながらこれだもんな。トヨタも
それでも実用車やデザインの良い車の値上げ儲けで利益は出るんだろう BMWを田舎のショップ『ｶﾞｽﾞｰ』がカスタマイズした感じ 知識や感覚が80～90年代で止まってるおっさんかジジイだらけ >>93
JDMなんて言葉があって色々と比較されるだろうGT-R、NSXをライバル視してるんじゃないかな。 >>81
そもそも「キーンルック」にデザイン言語が存在しないからな。
だからこそFT1だのLF-LCだのいった異端児が生まれる余地が存在するけど、一方でデザイン言語が定まってないので
異端児から要素の抽出が出来ないで部分的なデザインの模倣に終わっている。 スープラって特別な車だったんだよ。
ミドルクラスのスポーツ車とは一線を画す車なんだよ昔から。
スープラに乗ってると92乗りやシルビア乗り、32スカイライン乗りから
羨望の眼差しで見られたもんだ。
それがなんでZ4や86と比べられてんだよw >>103
めちゃくちゃ売れるとおもう。日産とホンダはこいつのせいでスポーツカーから撤退するんじゃないか？ >>98
むしろ台数も先行きも無い2Lや3LターボFRスポーツクーペやセダンだからこそ
500～600万もするんでしょ。
元々BMWですらZ4が自分達だけじゃ台数でなくて作れないからってトヨタに
共用スポーツカーの開発話を持ち掛けて新型スープラって話になったんだし。
それに、90年代と比べて排ガス性能も衝突安全性も搭載する電子部品の量も全然違うんだから
倍以上するのは当然とも言える。
あと、先代の3Lターボの6MTが1,510 kgだったのに対して今度のモデルは3Lターボの8ATが1,520kgだから
変速機以外はかなり軽くなったと言えるし、先代にはなかった直四の2Lモデルが用意されて
1.5tを50kg以上切って来てるんだから、国の重量税泥棒からむしろ逃げているとも言える。 これは残念だがスープラではないな。
トヨタ３０００GTTだ！ 散々引っ張ってやっと公開されたら
いや、これじゃないんだ感がすごいなｗｗ
流石トヨタｗ
スポーツカーなんてほとんど見た目で決まるでしょ >>4
大量生産専門メーカーだから、少量多品種を安く作るノウハウは無いらしいね。
HVより簡単なEV開発をマツダに投げてるのもそれが原因らしい。 >>66
うわぁ、、、
10人中10人がZ4選ぶだろ。ここしばらくのトヨタのデザインは酷い。 ８６はスバル、スープラはBMWか
トヨタ単独でオリジナルな車作れない時点でダメだね
他社技術でドヤ顔してるわけか スープラは懐古趣味がみえみえ
2000GTの亡霊に縛られている BMWとどっちでも、三途の川の近い爺さんが血に染まってあっちいきこっちいきの
イタリアの老後みたいなもんだろ 中途半端な価格で中途半端なデザイン
誰が買うんだ・・・。 >>124
「変」だったらむしろ歓迎するけど
クラウン、プリウスなんか単にダサいだけぢゃ 200馬力のモデルはいらんやろ
BMの手前安売りもできんだろうし >>126
スープラとZ4とでは多分２００万ぐらいの差はあると思う
スープラの４気筒は５００万台だろうね もともと愛知の会社じゃん。めっちゃ田舎じゃん。
愛知、名古屋いったらこんなところでデザインがいい工業製品なんか
でてくるわけない。って瞬時に理解する。
こんな会社に期待してるほうがどうかしてる。 >>112
好景気なアメリカで売るのが目的で日本はおまけだから このスープラもＺ４も古臭い感じのスポーツカーだなぁ
そういうニーズを狙っているのだろうけど・・ >>128
出元
トヨタは愛知
日産は神奈川
ホンダは浜松
スバルは群馬
マツダは広島
スズキは浜松
BMWはミュンヘン ボンネット周りの厚みって、もうちっとどうにかなんないのかいな 新型Z4のデザインもひどい
プロポーションだけならスープラの方がいい >>1
Aピラーからルーフに掛けてのデザインが気にくわない。
オープンカーに後付でルーフ被せたような感じ。
COOLじゃ無いんだよな…やっぱデザインはトヨタじゃ無理？マツダかね。
満を持して出すならアンフィニRX-7が出た時のようなインパクトが欲しかったな。 リア周りがボリュームが少なくケツ下がりなのが、カッコ悪い。
スポーツカーはケツが上がってないと締まりがない感じがする。
あとこんなに頭でっかちなキャビンなのに2シーターとかｗ。
もっと小さくできないの？重心が高く見えてバランス悪い。 新入社員の頃に買った層が今は会社役員だな。まぁ、リピ買いせんわな、こんなショボいのw マジのガチでかっこいいじゃねーか
写真見るだけで射精しちゃったわ ウルトラ警備隊の車みたいだな～
デザインのもどかしさにGTRと共通するものがある。 >>1
Aピラーをブラックアウトするのって珍しくないか？ >>153
それ！ GTRもそうなんだよ。
キャビンがヘルメットみたいに見えるのよ。 ダサいとか言ってる奴ら、目をつぶって運転すりゃ関係ないから 実車見てみないとわかんないな
ナンバープレートもついてないし
FT-1のカッコ良さは消えちゃたな
ただカッコ良いとたいていは運転しにくいんだよね 横から見るとダッジ・バイパーの劣化コピーみたいなデザイン。
太ってカッコ悪いし、プリウスみたいに顔の変な造形は相変わらずｗ 日本のスポーツ車って改造するためにあるんじゃないの トヨタにしてはいいと思うよ。
俺は好き。
クセの強いデザインだからかなり好き嫌いは分かれそう。 前からみたらジャギみたいな顔してんな
俺の名前を言ってみろー ええやんええやん
何千万もする海外のスーパーカーみたいな外装にして
600万くらいで売ればええねん
こういうのいっぱいだしてぼったくり海外スーパーカーを駆逐してほしい 最近のトヨタデザイン
おクチぱっくり間抜け面
涙タラタラの泣き顔
なんでだろー
なんでこんなクソ面が
稟議通ってるんだろー
役員みんなイエスマンか
デザイナーが役員なのか
１年持たずに下取り行きだろ 免許がない人やお金の無い人が
嫉妬心でアンチコメしてるのかな？ 86に水平6気筒載っけた方が安くて面白そうなんだが >>176
FRのフロントの取り回しと低重心のために4気筒を何とかあの位置に収めたので、
6気筒にすると曲がらなくなるか重心高くするかロングノーズで変な位置にエンジンのあるFRになる EZ30Rは全長短いよ。4気筒と数センチくらいしか違わない。 >>164
パクリとかじゃなくて同時開発なんだよ、コレ
シャーシ共有でスープラもBMWが開発してんの
中身おんなじの兄弟車 自社で作れない車を他社に作ってもらうって手法は末期のGMそのものだなw
電気自動車や自動運転の研究開発に少額投資しか出来ないし
トヨタの財務状況は末期のJALレベルぐらいじゃないのかw WebCGにサーキット走行の写真が出てるけどかっこいい
ショーの展示で止まってる写真はダメだ >>179
あえてＺ４を着せ替えしてスープラとして出す意義がイマイチ分からん感じかな。 あー。でも６００万円は意外と安いのか。
クラウンＲＳ買うくらいならこっちを選ぶ人いそうだな。 これ見よがしな感じがちょっと子供っぽいな
4シリーズクーペのようにスマートにやれたら良かったと思うけど、、
まぁトヨタブランドで出すからには遊び心のあるデザインの方がウケが良いんだろうな >>100
涙拭けよ
比較的裕福な大人向けの車なんだろう？ それから嫌われてたらもう眼は無いなｗ
ゆとりなどスポーツカーは買わないし、免許トレネ車カエネＸマスは中止だな！ すら多いのにな >>171
20年前は2000万円のフェラーリ、ポルシェなんかより、500万円のGT-Rやスープラ、ランエボ、インプの方が速く、FDの方が格好良かったもんな。 次期モデルはRX-7と車台を共用して、よりシャープに、より高性能になんよ >>130
実際、日本よりも海外のジャーナリストが興奮気味にレポートしているからねぇ
見た感想、ソリッドかつシャープでありながらドッシリと腰の座っている印象
ホンダS2000みたいに「余分な贅肉」を削ぎ落としてくれれば硬派なスポーツカーだっただろうなぁと思うけどBMWが相方なだけに無理か… 加齢臭漂う1960年代のボディラインがなぁ くさすぎるスタイリングに呆れた トヨタも官僚主義になったのかな？
デザイン悪くても自浄作用が働かない
レクサス最上位モデルのテールランプはデザイナー無能の証明
まずはチーフデザイナーの降格から始めたら如何か ヘッドランプもテールランプもダサイ
デザイナーに審美眼は有るか？
韓国大統領・文在寅の日本に対する強気の背後には
以下のような【恐るべきシナリオ】が存在する
レーダー照射で問題になっている【瀬取り】で
北朝鮮は今後の国連核査察を逃れるために
核弾頭を一時的に韓国に渡して極秘保管させる
（韓国はすでに北朝鮮の言いなり）
韓国は受け取った核弾頭を自国ミサイルに装着して
東京大阪などへの【核ミサイル攻撃】をちらつかせながら
日本への侵攻を計画している（もちろん北朝鮮もグル）
「自衛隊が反撃したら日本人数百万人が一瞬で死ぬ！」
そう恫喝しながら自衛隊に全面降伏を要求しつつ
韓国軍が対馬はもちろん九州全域を支配下に収める
在日韓国人が日本の主要都市で【武装蜂起】する
国民を人質に取られた自衛隊は身動きが取れない
日韓両方と同盟関係にある米軍も身動きが取れない
まさに韓国軍は無人の野を行くがごとく
大阪、名古屋、東京へと韓国支配領域を拡大し
韓国支配が完了した地域では日本人が【大虐殺】される
北朝鮮によって韓国と日本が併合され、統一朝鮮となる
日本と韓国の資産を接収した統一朝鮮（旧北朝鮮）は
世界最貧国から世界最富裕国へと一気に上昇し
【統一朝鮮の成立】が世界に向けて高らかに宣言される
先日の瀬取りで【核弾頭】はすでに韓国国内にあるので
このシナリオは明日にでも現実化するかもしれない
>>15
トヨタ自身がもう車に力を入れないって言って
LINEと手を組んだりしてるんだから仕方ないw 素晴らしい性能なんだろうな。乗れば楽しいんだろう。けどコレ、カッコいいんか？
Z4の方がカッコいい。と思ってジーっと見てたら、赤いのなんか獅子舞みたいなツラに
見えてくるしで...
審美眼の無いワシみたいなのは端からターゲット外かｗ これに金払えるか、という以前に
見たくない、レベル 中身BMWなら買う価値ないな。
低品質低性能の毒ガス散布車 まあ色々賛否はあるが、今の時代に復活してくれただけで嬉しいわ
買うのは中古だけどｗ セリカ
セリカＸＸ ダブルエックスとか巷では言っていた
それの後継がスープだ
カーグラフィックＴＶで赤いスープラが
緑の森林を走る映像はなかなかいい GT-Rは箱といわれた
冨士スピードウェイでマツダプレスト
ファミリアロータリーと互角に戦った
あの緑と赤のスカイライン桜井の
車種が本当のGT-Rです 中身は良いのだろうがルーフの凹みとアヒルのようなケツのデザインが何とも。
前スープラの外装で中身だけ良くした方が売れるんじゃないかと思ってしまった。 これデザイナー大不評だった現行プリウスをデザインした奴だろ？ライト周りのクドイ涙目デザインとか一緒やし 購入希望者は少ないと思うが、Z35（仮称）を見てからでも遅くないだろ。 これやったらRCのFの中古買うわ
前も横も後ろもダサい
最近トヨタで生理的に受付けたのはセンチュリーだけ 86(SUBARU製)
スープラ(BMW製)
もうトヨタにまともなスポーツカーなんて作れない
金にあかせたLFAみたいのがトヨタの限界 これだったら86の方が格好良いと思う どっちも要らんがｗ 1000万以上ならヴェブレン効果で売れるだろう。
適正価格だと微妙かも トヨタのスポーツカーより ヤマハが造るスポーツカーが見たかった スゲーいいや トヨタのマーク外せば完璧。 ちゅうかのー
いつから商社になった？
意地もプライドもアキオには無いのか、歴代の遺産食い潰した愚か者
次はベンツ様に作ってもらえよ～
殿様商売もどのくらい続くか10年後は無いとみた。 一瞬違和感あったけで、しばらく見るといい感じに思えてきた。
少なくともZ4よりはいい。
直6買うかな。自分が買う最後のエンジン車なると思うけど。 ＞主にトヨタが企画とデザイン、BMWが設計と開発を担った。
トヨタがデザインすると、なぜ変な感じになるのだろうか。
売れすぎたら困る理由あって、こうしているかと考えてしまう。 86乗りの底辺が隣に並ばれたら悔しさで発狂しそうw それでもスカイラインにまでV型エンジン採用した日産よりいいと思う トヨタでbmwが買えるような感じなら
案外いいな。 >>238
内装が最新版ではなく一世代前のBMWのを採用ってのが残念な気がする >>236
中身がBMWってのが気に入らないって言う人が結構いる印象 フロントデザインが結局決まらずに、もうこれでいいやと投げやりにラフ画を形にしてしまった様に感じるデザイン。なんか凄くデザイナーの迷いを感じる トヨタは華々しいが、
実は今こそパブリカ、カローラの創成期を
学ぶべきだろう
チプカシ、カブの立ち位置を取れ
世界のどんな道でも当たり前に走る、庶民の車だよ 特徴ない86のよりマシだが
やってます感が出ててダサい
もっと抑えめでシャープにやれないのか 新型スープラ（日本仕様）
RZ 2,998L V6 ツインスクロールターボ 8速AT FR 340PS 500Nm 4.3秒 1520kg
SZ-R 1,998L V4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 258PS 400Nm 5.2秒 1450kg
SZ 1,998L V4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 197PS 320Nm 6.5秒 1410kg
https://toyota.jp/pages/contents/new_supra/cp/new_supra/pdf/supra.pdf >>245
控えめの車なんて売れないよ。こういう車買う人は
目立ちたいんだから。
地味で速いのが良ければアウディのRS系でも買えば良い。 フロントに犬小屋みたいな口が空いてるのが流行りなん？ >>248
ブガッティ（ＶＷグループの高級車ブランド）をパクりました！ 17年ぶりとかw
純利益2兆円もあるくせに17年間基礎開発もせずに開発製造他社に丸投げか
家電と同じく車もダメそうだなw
所詮はネスレ以下の純利益しかないダメ会社だからな >>250
本来スープラ自体を出す予定は無かったからな。
ただBMWと協業した関係でZ4のケツを持てる車種が必要になった。
86だって本来は出す予定も無かったのが、スバル側でレガシィベースのクーペFRを試作していて
安価に開発が出来そうだからって話が持ち上がった形だし。 自動車業界もガソリン車は先が見えてるんだから
一部の高級車メーカーでもないかぎり
スポーツカーなんて協業で出す以外にはないんですよ 15年落ちぐらいになったらZ4を買うことにした
今の相場から計算すると50万ぐらいで買えるだろう
部品がスープラと共有ならメンテも安心だしな 本当にデザインがダメだな。
金持ってるガンプラとかスーパーミニ四駆好き辺りを狙ったんなら当たりかも知れんがｗ 北米カーオブザイヤー、韓国メーカーが初の2冠…デトロイトモーターショー2019
北米カーオブザイヤーとSUVオブザイヤーは、米国とカナダ在住の約50名のジャーナリストが、この1年間に
北米で発売、またはデビュー予定の新型車の中からベストな1台を選出するもの。
2019北米カーオブザイヤーは、ヒュンダイの高級車ブランド、ジェネシスの『G70』が獲得した。
同車は、BMW『3シリーズ』やアウディ『A4』、メルセデスベンツ『Cクラス』をライバル視する。
また、2019北米SUVオブザイヤーは、ヒュンダイ『コナ』/『コナEV』が獲得した。コナは、ヒュンダイのコンパクトSUVで、EVもラインナップする。
https://response.jp/article/2019/01/15/318062.html
半導体に続いて自動車も韓国勢の躍進が目覚ましんだよね
韓国車のデザインはトヨタとは比べ物にならないほど優れてる 速さ求めるとEVに負けるんだから、エンジン馬力追求しても訴求ポイントにならん
お遊び車ならもっとスタイリッシュにならんかったのか残念で足回りがストラット式って
高価格帯で基本構造をコスト削減するんじゃないよ。
何の取り柄があるのか疑問？ 只のお布施車？
どうせならガルウィングドアで派手にやればできる子になったかも
とにかく時代性はき違えて遅れて出してきた満載で会社内の方向性が心配だよねー
自動車評論家のべた褒めよいしょレポートは面白いけどね… >>244
大馬鹿の自治労、地方公務員総出でうちのカローラ破壊しておいてよく言うわ
死んだらどうだ >>258
さすがにスープラの価格帯ならEVが勝てるのはまだ0-100km/hのタイムだけで
コーナリングの速さやハンドリングの良さや最高速度はエンジン車の方が上だろ。
まあ、思い切って電池減らして航続可能距離80kmとかにしちゃえば
EVが勝つかも分からんが。 それにしても醜いわ
キャビン形状やウインドウ形状を2000GTにかなり似せてるのに
なんでこんな切った貼ったのエクステリアにしたんだろ
あとトヨタはいい加減に縦の切り込みやめれ >>256
ハイレベルな比較にに低レベルを混ぜるなよ
お呼びでない >>258
足回りがストラット式ってのをコストカットの結果だと思ってるみたいだけど、スープラのリアは
普通にマルチリンクだし、フロントもBMWのダブルジョイントストラットはアッパーアームが
2ジョイント2アームだからダブルウィッシュボーン式の一種とも言えるよ。
また、スポーツカーの場合はアームやリンクを増やしてジオメトリ変化を排除するばかりが
高性能とは限らず、むしろアームやリンクを減らしてでも足をスムーズに動かす高性能を
追求することもあり、そういった意味でもストラット＝コストカットと考えるのは短絡的。 線がゴチャゴチャしすぎて煩いな
まあマッシブさはあるのでアメリカ辺りではウケるかな？ フロントマスクはカローラスポーツの方が上品という皮肉 >>265
アメ車ヲタに、現行カムリが大人気なのと同様に
新型スープラは日本でブレイクすると思うけどね
アメ車よりアメ車風だから、それでいて維持費も掛からない >>268
現在の自動車で最大限に重視される「歩行者保護性能」が
それで満たされるのなら同意するよ 5ch新車ニュースは毎回
ダサいカッコ悪いというレスばかりつくな 日産、10年作ってるZ34を電動化すれば台数的にコレより売れるんじゃね？。 >>256
メガサプライヤーにおだてられてジェネシスブランドを立ち上げたはいいがそっちに経営リソースさかれてSUV流行という時流に乗り遅れ販売不振に陥ってるヒュンダイですか >>1
昭和の時代、今のおっさん達が成人した頃には
このスープラのひっくり返したバケツのようなフォルムは
カッコいいとされていた。
セリカもバケツフォルムで人気があった。
で、西洋のスーパーカーを真似したMR2はひと目見たら
ノーズの長さが足りなくてバランスが悪いという印象があり、
しょせんフェラーリの劣化パクリとして批判された。
結局、これが日本人の美意識によるカーデザインの限界だった。
で、ダイハツが爆売れするようになり、小型車の時代になってからは、
ビッツとかアクアのように、フランスのスタジオでデザインさせたりして
西洋人の美意識を取り入れるようになった。 >>256
良かったやん！
早く祖国に帰って頑張れ！ >>256
パクりとか言われようが
無難に纏めてる方が良いな
外面だけは 失敗した酒饅頭のようなデザインだが、そんなもんはどうでも良い。
問題はエンジン、2jzを超えるかどうかだ。 こういう記事見るといつも思うことは
法定速度があって、その範囲なら軽自動車でも
余裕で走れる
40から100プラスでしか走れないのに
こんなの買ってどうするのかと >>281
そこなんだよ、今だからこそ価値がある。
自動運転になればこんな狭くて乗り降りしにくい車は意味なくなる
あえて公道でスポーツ走行誘発する様な感じにしてるんだよ。
俺様運転かっこよい(`・ω・)ｂで爆音マフラー全開のクズ。 >>281
スープラやZ4がそうかどうかはともかく、法定速度内でもエンジンのレスポンスや吹け上がり方、
変速機のギアの刻みや変速の躾け、足回りの動きや接地感、ステアの座りや回頭性、
振り回した時のシートのホールド性や長距離乗った時のウレタンの厚みが醸し出す座り心地、
そういった部分で官能的な楽しみが沢山あるのが良いクルマってもんだよ。
あと日本じゃともかく海外だと軽自動車の動力性能じゃ足りない速度域を常用することもあるだろうし、
フェラーリよりはサーキットに持ち込む人も多いんじゃない？ 法定速度しか出さないとしてもその速度に達するまでの加速が問題だろ
軽スーパーハイトワゴンとか信号が青になっても全然進まないのが多いよな
ふんわりアクセルとか言って渋滞を悪化させてるアホな国は日本以外どっかあるのか？
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1065283.jpg
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/news/images/2019/01/14/2345/001.jpg
しかし並べてみるとなんかこれじゃない感じ
新型はキドニーグリルつけたらBMWにしか見えん 国内製造なら未だしも輸入してバッチ付けるだけの簡単なお仕事ｗ
そろそろサプライヤー切り始まるのか 対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日
衆議院議員 村上誠一郎さん
vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉
http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3 スタイリッシュなクルマばかりでこういうアクのあるスタイルが欧州車にも消えちゃったからこれでいいのかな～価格700万円で月に100台も出ないんだろうし 動画で見るとかなりいい。立体物は写真だけじゃ分からんもんだね。
控えめにいって86やLF-Aより全然マシだし。不格好になったZ4より雰囲気はあるな。
アメリカ市場じゃ結構売れるんじゃないかなと
86には丸目デザインの限定モデルがあったが、
新型スープラベースで2000GT風のスペシャリティモデルを
1000万で売れば伝説になると思う、エクステリアは2020GTコンセプトで頼む。
ttp://visionx4.p2.weblife.me/swdesign/cn32/cn30/pg5792.html WRXと同じでコンセプトカー→市販バージョンでのガッカリ感が凄い 市販できない車幅、車高、視界のショーモデルなんて
がっかり感が増すだけだから作らんでええのに。 >>295
ショーモデルそっくりで価格900万。横幅1900mmとかだったら
アメリカでも売れんだろうよ。日本だとNSX並みにレアのクルマになっちまう。
新型スープラは価格500万くらいらしいけど、所得上がってるアメリカ人にとっては
日本の中間層でいうところの300万くらいのインパクトなんだろう。
スペックとデザイン的に妥協しつつも絶妙な所を狙ってる感はある。 マツダロードスターをベースにしたプアマンズ・スープラが
トヨタから250万円くらいで出たら、一台欲しいね >>293
俺もそう思った。動画いくつか見たら良いじゃないかって。
これをダメというなら、じゃあ他のスポーツカーどれ選ぶんかいと。 見慣れたら結構カッコいい
しかし リアやサイドはマッチョなので
顔もワイルドさが欲しいが
ツタンカーメンの目（アランパーソンズプロジェクト）は違和感 2000CCのシビックタイプRでも450万する時代、
新型スープラは直6・3Lで500万円台、普通にこっちのほうが売れるわ
見た目もザクレロ感があるが、シビックタイプRや86よりはマシ 斜め下からの角度だといいかなと思った
けど斜め上から見たら全然ダメだ
フロントとリアのデザインが全体のフォルムを台無しにしてる
コンセプトカーからどうしてこうなった？ 今アメリカではスポーツカーが全然売れてないという話だが
そんな中に出して大丈夫なのか？ こういうスポーツカーはかなりのニッチ商品になったなぁ
最初に欲しいユーザーがどどっと買ったらあとは月に50台も売れないだろうな 86とあまりかわらない車格で出してきたってことは
実質新型スープラが86の後継で86廃止だろうな。MR-Sもセリカも無くなった。
トヨタのスポーツカーはスープラに一本化するんだと思う。
ベストカー辺りが予測しているみたいに別に86後継車があるとは思えない。 トヨタはBMWと組んでスポーツカーを存続できたが
日産もルノーのアルピーヌベースで次期Z作るのが現実的かもしれん >>293
LF-Aこそ実物はスゲーカッコ良いけど、見たことあんの？ｗ フロントの感覚わからずに、駐車場で当て逃げ続発だな >>297
そもそもマツダのロードスター自体が255万円から出てるんだし、それをクローズドにして250万円にしたら
プアマンズスープラどころかプワマンズロードスターRF(屋根固定)だろ。 >>309
86とZ4は車格が近くとも価格と乗車人数が違うでしょ。
逆に、Z4が出たことで次期86はもっと後部座席を広げたりシューティングブレイクやコンパーチブルを
出せる軟弱車に出来るかも分からんよ。 Z4を避けてあえてこのスープラを買う理由が見当たらない >>314
贅肉が無い分激速だろうな、エンジンが収まるかしらんけど >>319
トヨタの店のほうがアフターサービスよさそう BMWのZ系のデザインが優先されてスープラらしさを感じられない、もっと北米受けするマッチョにして欲しかったわ >>321
日本メーカーっていつも市販モデルになるとダサくなるよな >>319
買った後のこと考えたら、俺には逆にZ４買うきになれんわ。
他の地域は知らんが、俺の住んでるとこのｂｍｗディーラーとか信じられないくらい糞だし。 >>325
その理由のひとつがタイヤ&ホイール。
ショーモデルではタイヤハウス目一杯のサイズのタイヤに扁平率を極限まで下げて
大口径のホイールにしてボディとのツライチ。これで見た目の印象がかなり変わる。 正面の鼻みたいなとこにトヨタのエンブレムあるけど
あれを無くしてプレーンにしたらけっこうデザインいいかもよ >>319これ買うなら同じ価格帯で一番下取り高いエリーゼ買うわ チョンダイ・ジェネシスクーペ推しの在日さんたちが
スープラにネガティヴ攻撃するスレは、ここですね トヨタってもうスポーツカーつくれないのか？
エンジンが他社製ってそれほとんどOEMだろ
カローラスポーツもカッコは悪くないが全くスポーツ性ないし ああそうか、物価と所得の上昇を考えると
アメリカ人にとっての新型スープラは日本人にとっての86くらいの価格感があるのか 当時を知ってる４０代～５０代のオッサン狙いなのか？それとも海外向けか？
発売する意図がよくわからんわ >>327
BMWのディーラーは運営会社が地域によってバラバラだからな
かなり当たり外れがあると思う >>333
昔からスポーツカーにヤマハエンジン載ってるぞ >>333
トヨタに限らずスポーツカーを作れるメーカーはどんどん無くなるでしょ。
BMWですらトヨタがOEMでスープラを発注してくれなかったら採算取れなくてZ4
作れなかったっていうんだし。
トヨタ単独でスポーツカーを作ろうと思えば、まず車台はTNGAにFRの設計もあるし
エンジンだって直六に拘らなければV6・3Lの943Fとか直四・2Lの8AR-FTSなんかが
存在するから、それを自前で作らず他社主導で作るのは良くも悪くもスポーツカー市場の
少ないパイを奪い合ってる場合じゃないというモリゾー社長の行儀が良すぎる意向が
反映されているようにも思えるし、単に儲からない分野に金を注ぎ込みたくないから
他社OEMで済ませようとするトヨタらしい合理主義にも思える。 >>286
信号が青になっても急に飛び出したらいけませんよ。
ワンテンポ待ってから左右を確認して
発信しましょう。 >>343
運転中に発信したら警察に怒られますよ。 出力GTRの半分ぐらいだし、取りあえず１５００台生産、少し売れたらハイブリッドに換装かな。
BMWの面も古めかしいし、８６路線で味占めたのか。 >>30
静止画ですらそうなんだが、動画でのかっこ悪さは脱糞モノ >>329
真ん中のインテークが出来て不細工になったのか。
ナンバープレート貼るから多少はマシになるだろうけど、もう少しノーズ部分を下げて横のラインと合わせりゃいいのになぁ。 >>299
BMWと同じ右ハンドル左ウインカー
専用部品になるからスープラでも同じ反転仕様になる 初代のテールラインが美しいと思ってたんで、それをリスペクトしてるデザインが個人的には好印象なんだけどな
Z4とそっくりと言われまくってるのでZ4を改めて見てみたが、何の魅力も感じないし新スープラのほうが断然カッコイイと思った >>343
そして信号が変わるたびに３台くらいしか出れなくなる。
安全確認とするということと、「鈍い」ということは別。
安全を縦に、トロさを隠してマウント取ってるんじゃねえよ。 まあ、デザインは主観ですな。
歌舞伎プリウスｶｺｲｲ、オラオラアルファードｶｺｲｲって人もいるわけだから。 >>329
コンセプト版はスープラにみえん
そのまま出したらR34→R35並に乖離した製品だったろう >>359
日本には中流が居なくなっただけで、富裕層は存在する
600万円超えのコレだったら、充分売れると思うよ 新スープラは今後、オープンモデルは出るのかね。
こんなとってつけたような屋根、無い方がカッコいいと思うぞ。 デザイン部門に居るんだろうな
他メーカーのスパイが
トヨタデザインの微妙な嫌悪感は綿密に計算されたもの
北米での売り上げに影響が出ている ２０００ＧＴは永遠に無理だな
インドあたりの新興国に作って貰わないと
法規的にだめだわ 慣性ドリフトできねーだろ
限界値が高すぎるんだよ低重心だと
素人でもドヤ顔できるパワースライドじゃないぞ >>369
砂利道はしれば問題なし
ＦＲなら 真っ直ぐ走るためにのにカウンターがいるぞ >>353
先頭で交差点に止まってる時は青になっても右側は注意しながら発進するなー。良い悪いは別にして怪我したら損だから >>321
(´・ω・｀)これ凄まじく格好いい、いつも思うのだがなんでこのまま出さないのか？ FT-1だと格好悪さ無いのに市販車のスープラになった途端になんか違和感がある。
特にリア。 オールトヨタネットワーク分科会の皆さん、今日も工作ご苦労様です >>364
RCは車格的に初期のソアラに近いと思うが >>369
プリウスと同じダイヤを履けばいいだろ。
ちなみに、俺の認識では低重心が一番効くのは
限界の高さよりも、限界付近でのマイルドさ。限界を超えても怖くない。
だから、重心が低いとドリフトにもプラスなはず。 ヘッドライトカバーのフチの切り方に失敗だと悟ったはずの歌舞伎調が残っているよな
涙目は受けないだろ
公道モデルがピラピラのフチを付けるのは日本車独特だが、もっと面の形で勝負して欲しい
小手先の弄りだと自覚してるから、発売と同時にカスタマイズパーツを出すんだろ？
総評:あんま、カッコ良くない（あくまで個人の感想です） >>353
マウントとってるのはお前だろボケ。安全は全てに優先する。トロいトロくないの話じゃねーよ。 新型Z4の方は、なんかベンツっぽい顔に見える...
現行や先代の方がBMWらしいわ デザインでいったら80だってくっそダサかったけどな
今回はスープラ復活させたこと自体に意義がある 復活というより新型なんでしょ？
スープラプラと称するべき だから、スープラという名前を復活させただろ？頭悪いやつだな。 >>387
オプションのエアロパーツ装着で、プロトモデルを再現出来そうじゃん レースが順調にいけば、3年後には人気車種になってる >>387
まあプロトを市販化しようと思ったら軽く2千万はしそうだわな。
とはいえ比べると虚しいねえ。 ５００馬力くらいないとプロトのデザインと釣り合わんと思う スープラGRは、ほぼプロト状態で販売されんじゃね？ 都内でも魚市場や地下鉄工事で働いている人なら問題ないよ >>322
86(BRZ)にLS9がギリ収まるから余裕かと コスト高くなるから、あえて排気量下げてシムュレーションしてみた。
どっちがいい？
1:
1500CC180馬力VTEC車重1.1トンCD値0.26値段400万でこのスタイル(6速マニュアル)
https://i.imgur.com/CYIZRNb.jpg
2:
2000CC220馬力ターボ車重1.7トンCD値0.33値段400万でこのスタイル(オートマ)
https://i.imgur.com/dpmSpdh.jpg
>>401 このまま市販だろう、追って追加バリエーション
プロトタイプみたいなのが登場してクルだろう 86みたいな、普通なデザインで良かったのに・・・・ 日本のスポーツカー欲しかったけど
今のアウディTTをもう少し乗ろう
本田あたりが出してくれないかな～ つづけてレスするけど
デザインを決める会議で
反対意見とか出なかったのかな？
満場一致なんだろうか？ フロントのナンバープレートがついた姿を
早く見せて欲しい >>413
四代目プリウスなんて社長が反対したのにデザイン変更せず販売したぐらいだし、
今のトヨタデザインは「賛否両論あるぐらいが一番健全」の意味を間違えて
動いてる気がしてならない。 スープラは70が断然格好いいんだよ
80は実は映像とか写真向けの格好良さｗ
実物は70がいい
それを中途半端にキモヨタ味でパクった90が格好いいかどうか・・・ 内装は80じゃね
あそこまでの左右非対称は、バブルじゃないとできない感じ 600万らしいが今の若者は金持ってないんだから、スープラもおっさんの車になってしまうのだろうか？ スープラ好きじゃなかったけど80の赤いオープントップの見たとき初めてカッコいいと思った >>420
日本ではそうだろうが、そもそも主戦場が日本ではないだろうな 300万の86もおっさん車になった日本で600万なんて手が出るわけ無い。 >>423
おっさんなめるな
未婚キモヲタは金あるで～ >>423
日本は中流層が壊滅して貧乏にはなったが
まだまだ富裕層は健在やで、600万円なら安い セリカはまだラリーのイメージが有るなあ 軟派カーつったらプレリュードだろ >>420
昔の若者だって持ってねぇよ
だからみんな5年落ち7年落ちを買ってたわけで 昔は今と比べると中古車の値落ちが早かったような気がする >>428 4WDのGT-FourよりFRのGT-Sが良い >>430
需要と供給というかスポーツカーのタマも多かったしね
最近のスポーツカーはなかなか値落ちが少ない印象 >>428
丸目セリカ欲しかったなぁ。
当時高くて無理だったけど。 デザインは事情考えれば仕方ないとして問題はエンジンだね
昔に比べりゃ排ガス規制が厳しくなってるとはいえ3リッターターボ付きで400ps届かないのは辛い 別にトヨタ擁護するわけじゃないがBMW自体微妙でしょ
MだってAMGとかポルシェに比べるとワンランク落ちるしなぁ…
>>418
同感
あの直線的なボディとリトラはやっぱいいよね バブルの遺産、空飛べて移動手段として最速なら買うけど現実は軽やトラック、信号全てにおいてパワー眼科ある車のメリット無し。 >>438
車を運転する趣味が無い人に「現実」とやらを語られてもなぁ…… ホンダもそうだけどフォーミュラーカーのフロントウイングとかノーズのイメージをデザインに取り入れるのって
デザインの自由度を狭めてると思うんだけど
そんなにスポーティーにも高性能にも見えないし。 >>441
そうは言ってもエンツォフェラーリがF1カーをモチーフにして成功してるしなぁ。 パワー不足、5万ドルの価値なし、BMW？
アメリカンヤフコメでボロクソ書かれてる… 受け付けなかったが、BMW見たらそっちよりはましな気がしてきた
顔はヴェイロン風な感じもするがそれよりもかっこいいし・・・ >>444
その辺は日本と同じですよ
とにかくなんでもケチつけたがる連中の声が大きいのは アメリカじゃ2JZ-GTEが日本以上に名機なんだっけ
奴らときたら、FR車（特にトヨタ・レクサス中心だがそれ以外でも）なら何にでもあれを積んでしまう >>1
>主にトヨタが企画とデザイン、
>BMWが設計と開発を担った。
醜悪なデザインは、やはりトヨタのせいか
こりゃ、売れないね ベンツとボルボは中国企業になった
吉利汽車に買収されたんだよ
もうドイツ企業ではない ダサッ、80スープラのが普通に良いわ
86より高くてカッコ悪い車買う人居ないだろ >>448
ワイルドスピードで、オンボロのスープラを持ってきたら呆れられたが、
エンジンルーム見せたら目の色が変わったってシーンがあったがあれはそんな下地があったからか。 マツダのロードスターシャシーを使ったFR車はどうなったんだ。 >>455
新型FRアテンザが、間もなく発表されます、”マツダ6”を名乗ります ”マツダ6”のＦＲシャーシを流用したSUV、CX-5,8,9 プラド・サーフが追って登場します >>14
5chの車スレはだいたいデザイン叩かれる流れになる >>458
デザイン（設計）を、ワザとフォルム（見た目）と誤訳してホンダを騙した、電通5ＣＨブループのヤルことですから
見た目じゃなくて、古いエンジンやシャーシの設計が駄目なのがホンダの欠点と、欧米メディアは報じたてたのに アホな社長と、イエスマンばかりの社員を取り揃えた ホンダだから陥った悲劇 なんか以前のスープラとか馬力とかすごかったけど
この新型のｂｍｗ製のエンジン？ってのはチューニングベースとして
ポテンシャルはどうなのかな？
もう新型は直線番長的な車じゃなくなったのだろうけど 動画で観たらカッコいいな。スポーツカーやらエキゾチックカーのデザインを
やりたい人がたくさんいるのは理解できる。
けど、いかにもスポーツカーです！というデザインはどうにもマンガのヒーローの
乗り物になってしまって最早クルマではないように見えてしまうつー...
宇宙の戦士が持つ光線銃みたいなクルマよりGlockみたいなクルマがいい... c1で抜かれて湾岸ストレートでブチ抜き返す。それが直線番長スープラ。 章男ちゃんはなんか分かってない気がする ズレてると言うべきか おまらが心配しなくとも米の最低賃金\1600の底辺がローンを組んで買ってくれる
日本で売れなくても何も問題ない ってか右ハンドルなんか造りたくもないわ
そもそもお前らは免許が無いか、あっても審査も通らずローンすら組めないだろうｗ なんであれだけ金も設備もあるメーカーなのにデザインだけはいっこうにカイゼンされないんだ？ 趣味？暴走が？そんなアホみたいな趣味小学生で卒業したわ（笑） >>470
小学生の頃無免許運転してたのか・・・（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
