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【EV】EVシフト見据え 大手商社が銅鉱山への投資加速
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0001ムヒタ ★垢版2018/12/16(日) 12:34:36.58ID:CAP_USER
世界的な電気自動車の普及=EVシフトを見据えて、大手商社が、モーターなどに欠かせない素材である銅の鉱山への投資を加速させています。

三菱商事は南米ペルーの銅鉱山の開発にイギリスの資源会社と共同で日本円で5500億円余りを投資することを決めました。

この鉱山は、まだ開発されていない鉱山の中では世界有数の埋蔵量とみられ、2022年の生産開始を目指しています。

また、住友商事は南米チリにある銅鉱山の運営に参画することを決めたほか、丸紅もチリにある別の銅鉱山で開発に向けた本格的な調査を行っています。

大手商社が銅の鉱山への投資を加速させているのは、電気自動車の普及=EVシフトが進むとみているからです。

銅はモーターや配線などに欠かせない素材で、電気自動車ではガソリン車と比べ1台当たり3倍程度の銅が使われるほか、充電設備などにも必要なため、今後、需要が増大すると見込まれています。

一方で、開発しやすい有望な鉱山が減ってきていることもあり、各社としては、EVシフトが本格化する前に銅の資源を確保し、収益力の向上につなげたい考えです。
2018年12月16日 11時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181216/k10011749051000.html
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 12:34:57.94ID:Ztl7IGNl
>>1
死ね
0005名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 12:45:04.88ID:eAuTSRVf
電池の容量と耐久性の問題が解決しても
充電に何時間もかかるのは解決しそうにないな
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 12:51:27.88ID:WrfYBa3g
>>4
プラチナ高いからもの凄い勢いで代替素材に変わってるぞ
ここ数年のプラチナ価格をみてみればいい
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:03:29.59ID:9pRvJxbQ
不正選挙ですよこの国のシステムは、youtubeで恥辱の刻で検索です。集団ストーカーもマスゴミと公務員
警察とがぐるになって起こしている犯罪ですよ。被害者の方も是非見て下さい真実が分かりますよね
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:11:42.37ID:E/2VkOJO
世界がEV化「やっぱりやめた」で大損失な展開?w
0010名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:12:09.95ID:D/VB6I94
Qiモーターなら可変磁界モーターが可能になる
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:17:26.55ID:UXNmsNFv
ペルー。非常に治安が悪い。日本に殺人者が来て一家六人結果的に警察官も死なせた。
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:18:13.33ID:UXNmsNFv
入管法で犯罪者の入国封じてないの
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:19:20.30ID:WrfYBa3g
>>9
EVかを辞めたとしても自動運転を始めとして
これから自動車はどんどん電化部品が増えていくから銅の需要は鉄板
今の自動車は大体20Wを車内の電機部品のために使っているけど
自動運転や、そこまで行かなくてもバックミラーの電化、AIの搭載などで135Wまでは確実に電気で消費するようになる
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:26:35.24ID:YB2tHCH+
銀の方が優れるんだけどね
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:32:53.82ID:9ckdFGCf
銅や亜鉛、錫みたいなレアじゃない金属だって、2100年までには
利用しやすい鉱石は枯渇すると言われてる(元素としては地球上に留まるが利用が難しい)

今の文明なんて2200年まで持たないわ
EV何てせいぜい30年くらいだろ
銅より先にコバルトが枯渇するからなw
0019名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:40:24.55ID:GMP1b1M8
>>16
何年かに一回やらかす住友だよなw

商社なんて所詮山師集団
自分たちでは何も生み出せないいずれ消滅する運命
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:54:01.39ID:WUNGqQH/
勝てる俺はコマツ、CAT株を買う
コマツはチリで無人ダンプトラック稼働中出し、銅鉱山と自動化は相性がいい
資源に直接投資する商社は馬鹿や。本当の勝者は機械屋。
0021名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 13:57:12.41ID:OWwI+2jI
こういうベンチャー投資は 銀行ではなくて商社がやってるだよ
銀行なんて不動産にしか目がないから
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:02:52.70ID:vdwhCLVw
>>19
新たなものを生み出すことにしか価値がないと言うのなら、それは間違いだよ
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:14:45.18ID:XccLRswj
韓国のファミレス入ったら、日本人だと気付かれたからか
サラダとスープに虫の死骸の破片が入ってた。多分ゴキブリ。
しかも厨房でこっちを見てケラケラ笑ってた。
多分わざと入れたのだと思う。
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:21:00.42ID:7DSLEaFT
支那の経済が本格的に停滞しはじめたら銅の需要云々はともかく価格は下落していくだろ
そうなると比較的新しい鉱山はどこも採算割れになってくる
結構、ギャンブルだよな
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:23:22.90ID:OwTXVBQ+
>>6
どこで見れるの?
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:24:41.08ID:OwTXVBQ+
>>26
商社はギャンブルが仕事
買ったら儲け、負けたら赤字
金持ってるからこそ出来る博打やな
0029名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:24:44.90ID:PBTCyA2U
集団ストーカーもマスコミとぐるになってる犯罪をやってるわけだが
人生85年時代を見据えて、認知力回復ビジネスいけてるよ。
投資してくれ。
活動資金もないんだわ。2万円しかないから。

あと、ダイエット、アンチエイジングなどにも応用できるので軌道に乗れば
堅い投資です。
暖かくなったらの話ですが。
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:39:05.27ID:7obWaKnz
今、開発が進んでいる「全固体電池」の素材に使うのかな?

リチウムイオン電池に代わる次世代の電池。
急速充電ができ、容量もリチウムの3倍、高温にも強く液漏れの心配もない。
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 14:44:50.31ID:PBTCyA2U
計算によって認知機能が高まるというのが脳トレブームでありましたが
それに加えて、フェルミ推定を利用した独自の認知機能改善メソッドを
展開していきたい。
フェルミ推定とは、例えば、日本にはトイレが何個あるか、といったことを
自分の持っている知識のみで推論していく思考の方法です。
推論していく段階で、上記の暗算や記憶の呼び起こしなど
認知機能を賦活させるような状態に入っていきます。
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 15:15:30.24ID:7J8AtZXv
EVで足りなくなる資源は主にコバルト
銅の需要も増えると言われてるけどコバルトやリチウム程供給が逼迫すると予想されてるわけではない
それに銅価格は昨年から既に上がってるので
投資するにはやや遅い
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 17:52:21.29ID:Ip8rsvar
また銅線の盗難が増えそうだ
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 18:13:04.29ID:R5JRiyCT
日本は強力なモーター作る時にレアメタル使わないで済む技術を開発したからな。
あの中国の輸出禁止で、日本メーカーの国際競争力は高くなった。
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 18:20:36.09ID:4tQDi3qg
>>20
個人的には徹底的にリサイクルするようになって、新たに精錬しなくなるんじゃないかと見ている。
なぜか?精錬に消費されるエネルギーが大きいから。
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 18:28:10.09ID:uCXXR+/T
俺らがどうこう言う話じゃねーな
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 18:58:14.22ID:9ckdFGCf
>>38
金属のリサイクル率なんて全体でみれば殆ど知れてるよ
極短に用途が限られるインジウム(液晶とかのディスプレイに使われる)とかはリサイクルしやすいし、
金銀銅でも特定の工業製品とか絞ったものではリサイクルできるが、全体の中の数%でしかない(そんなのを100%リサイクルできても知れてる)
その他のものに使われる分は無理ゲーすぎる
現状全体でみれば概ね10%以下

リサイクルが効率良くなってもコストがかかりすぎるのではお話にもならない
スラッジが殆どで、鉱石からのバージン品並みに純度上げるならコストもかかる

銀なんか、東京五輪のメダル用素材が足りないから、一般市民は銀製品出せwっていう体たらく
(戦艦大和建造で鉄鍋や甲子園の鉄屋根奪ったような話だわ)
そりゃフィルムに使われる銀は99.9999%リサイクルかもしれんが、銀の用途で言えば
とてつもなく少ないわけでw だからこそ一般市民は宝飾用銀製品出せ、という話なんだぜw

リチウムのリサイクル率は0.000...の世界。ほとんど焼却してアスファルトに詰める。
(リチウムはバッテリで回収して非自動車の蓄電用で再利用っていうけど、コスト高すぎて商売になってない)
金銀のリサイクル率が全体で見ればまだ高いほう・・・ではお話にならないなw

どっちにしても鉱石形態が枯渇すればこの文明は終わるんだよw
コストがとてつもなく上がるのを許容できるかね?
一部の上級国民とか富裕層以外は許容出来ないと思うなぁw

かくして、一般大衆は資源が枯渇すれば200年前の文明に逆戻りするのさw
動物がエネルギーを生み出した時代になー
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 19:01:55.97ID:9ckdFGCf
精錬以上にリサイクルする方がエネルギーはかかるんだよ

発展途上国を政情不安にしておいて、鉱山買いたたけるうちは比較にならないほど安い
(コバルト、タンタルの埋蔵量トップのコンゴなんか資源があるうちは平和になど絶対にならない)
0044名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 19:15:49.65ID:9ckdFGCf
戦艦大和も武蔵も、高品位の鉄が作れる鉄鉱石が当時の日本では入手無理ゲーすぎて
粗悪な鉄(軟鉄まがいのものまであった)で建造されて、設計通りの耐久力が無かった・・・と今は言われてるわな
だから魚雷10本程度で沈んだわけで、設計通りならそんなもんでは沈まなかったのよw

リサイクルだので純度をバージン品並みに上げるのは至難の業なんだわ
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 19:38:16.67ID:Fzw+oyM+
本当に近い将来にEVシフトなんてあるのか?
価格、航続距離、性能・・どれをとってもガソリン車に勝るところがないんだが

いくら、エコロジーっていったって、お財布に優しくないんじゃ意識高いお金持ちしか
買わないじゃん?
あと30年くらいはガソリン車の時代が続くんじゃ?
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 19:57:53.03ID:Fzw+oyM+
>>46
なら教えてほしいんだが・・・、

・今のEVでガソリン車でいう1500cc相当の新車でいくらするんだ?
まさか、数百万以上ってことはないよね?

・後続距離は?充電満タンで400kmくらいは走る?

・充電は数分で終わるようになったのか?

・バッテリーは走行距離にして何キロ持つ?交換するといくらかかる?

この辺の疑問で既存のガソリン車ユーザーを納得、安心させられなければ
EV化は進まないよ
現にEVなんて、いくらマスコミや意識高い人が煽っても実感として数パーセントくらいしか
街中で見ないけどな・・・
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 20:45:26.37ID:FK8V0c8J
>>17
コバルト不使用電池はもうあるぞ!
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 20:58:26.82ID:9MEBxdV6
ADSLみたいに燃料電池車の前にある程度普及するんじゃないの とは思うが
バッテリーの寿命問題解決できない限り主役にはなれないだろうなと思うわ
蓄電池そのものは家庭用とかで残るだろうが
0050名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 21:02:49.36ID:vp/Kljcu
今更銅でしょうね。
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 21:11:51.56ID:XgC4avYd
EVって、エコなんだよなw
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 21:28:28.97ID:CDW4bap9
10円玉を廃止しろ!
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 21:48:57.40ID:OflVl67F
>>45
>あと30年くらいはガソリン車の時代が続くんじゃ?

トヨタの長期予測では2050年でようやくEV、FCV、PHV合わせてHVとガソリン車を若干上回る比率になっている
ちなみにその時点でディーゼル車は1%でほぼほぼ終わっている
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 22:35:15.41ID:Fzw+oyM+
>>54
お前が意識高いのはわかったから、その高い動的性能のために金つぎこんだんだな?
まさか、EVを買いもしない、そのつもりもないのに偉そうなこといってんの?
0056名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 22:35:43.34ID:47TQJthX
江西銅業の株もってるんだが、なかなか株価があがらない。

EVがもっと普及してきたら上がるかね?
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/12/16(日) 22:40:04.69ID:iQknX4EF
銅の需要が長期的に増え続けるみたいな話なのに、肝心の銅価格は2011年以降ずーっと弱含みだな
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 00:21:39.09ID:BClYqmw5
家電用モーターが軽量化低価格化でアルミ電線コイル化を進めてるのに、
EVのモーターは銅が欠かせないって思い込んでるのがなあ
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 00:40:36.05ID:qEUJi8Z4
>>47
>>今のEVでガソリン車でいう1500cc相当の新車でいくらするんだ?
まさか、数百万以上ってことはないよね?


ガソリン車でも数百万以上なんだけどなw
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 00:42:13.10ID:U5Fg/vaO
カローラが300万する時代なのを知らないんだろ
0066名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 00:48:20.81ID:nLK2KgOR
あげ
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 01:09:27.76ID:uC6sxpSS
リサイクル古紙といいながら、実は「バージンパルプだった。古紙ではユーザーの要求水準が満たせなかった」
という事件もあったなw

金属もまぁ同じなんだろw
電炉は高炉に品質で絶対に敵わないのは常識
高炉の独特の結晶構造を持つハガネは電炉では作れない

リサイクルに夢見たらダメなんだよなぁw
鉄スクラップ使用の電炉で自動車用、艦船用ハイテンが作れるなら皆やってるんだわな
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 01:43:11.96ID:ZSGfXXxU
都市を破壊したごうが埋蔵量多いだろう
そのマネーで金将軍に撃ち込んでまらえ
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 12:40:17.13ID:rNkscIZh
アルミ線はモーターに限らず車内配線でかなり使うな。
そうでなくても今の車はあちこちに配線しなきゃならんし。
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 12:40:35.94ID:o+ZAHTY+
>>14
でも、車が135Wも使う時代はCAN内装置の自動認識によるワイヤーハーネスの共有化や
軽量化のためのアルミ製ワイヤーハーネスの登場によって銅の使用量自体は
あまり増えないとも言われてるよね。

だから、銅の需要増は基本的にモーターや冷却装置、半導体の内部配線といった部分が
多くなると思う。
0076名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 12:45:24.86ID:o+ZAHTY+
>>44
あれ、戦艦大和が沈んだのって戦艦最上の主砲と同じ規格だった副砲の鉄板が薄くて爆雷が貫通し、
下の火薬庫に引火したのが原因だからじゃなかったっけ?
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 15:04:58.51ID:SFTe42wh
>>64
同じクラスで比較しないとw

リーフと比較するのだったら、デミオ辺りだろ
0081名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 18:37:27.44ID:WS91cQ2j
>>80
車の大きさからするとそれくらいかもだけど、動力性能が桁違いだから比べるのは難しい。
まあ、ざっとガソリン車+150万くらいだろう。
この差が100万になれば本格的に売れだすよ。
EVは燃料費も安いし、メンテナンス費も全然安くなる。
100万差なら元が取れる。
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 19:40:15.76ID:o+ZAHTY+
>>81
動力性能から言ったらリーフのガチライバルとなる同クラスのガソリン車ってノートe-Powerじゃね?
0083名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 20:08:07.06ID:o+ZAHTY+
>>81
リーフが月額2,000円の充電し放題プラン、ノートe-powerが2018年12月12日に資源エネルギー庁発表の
全国レギュラーガソリン平均価格149.3円でe燃費の本日付け実燃費20.88km/Lだとして、
仮に月1000km走ると仮定すると計算すると月額の差は5,150円で年間だと61,800円。
これに自動車税の差額が年間5,000円、春秋のオイル交換が年間10,000円、オイルフィルターやエアクリで
年間5,000円を使うとして、その差は計81,800円。

リーフに国からの補助金が40万円出るのを加味して差額60万円だとすると
「100万差なら元が取れる」のに7年9.4万kmの走行が必要となる。

下取りに出さずに乗り続ける場合、ノートe-powerはタイミングチェーンだから10万km時の大規模メンテは
ウォーターポンプぐらいで約6万円、リーフだと3.5万円なので差額は2.5万円。
問題はリーフのバッテリーで、テスラ車なら10万km走っても電池の劣化が一割行くかどうかだろうが
バッテリー空冷のリーフとなると何割劣化するか分からないし、バッテリー保証も8年で切れるから、
交換するとなると30kWhで80万円、40kWhで82万円と工賃が4万円程度掛かることになる。
0084名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 21:02:23.14ID:ScpfmUf5
伊藤忠が次世代電池 米スタートアップに出資

半固体電池 従来型より安全性が高く製造コストが2割安い
0086 【東電 74.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2018/12/17(月) 22:48:52.92ID:nh2wDkwd
>>1
 リチウムイオン電池の特性の話し(EV車載の場合)

|・  ・   ・   ・    ・    ・  ・
|      ・                  ・
|           ・                ・
|              ・               ・
|__________・__________・_
              1000mAh    ←    2000mAh
                      容量が減少

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)電池の劣化と言うのは、電池の容量が減るって事だからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)劣化する要因は、路面からの高温、高負荷による発熱、通常の充放電サイクル、過放電 など

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ついでに言うと、100%の状態で負荷をかけずに放置するのも劣化する

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)もう一つ、一度劣化した量は、二度と戻ることは無いからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)電池に致命的なのは、近年の超高温の路面、過放電


 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)充電池は最良の使用環境で使っても、最大500回の充放電の寿命
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/12/17(月) 23:49:16.32ID:ScpfmUf5
>>86
>( ^ω^)充電池は最良の使用環境で使っても、最大500回の充放電の寿命

そんなこと書いたら全部信用ゼロになるから、そのままやめないほうがいい
0088 【東電 65.7 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)垢版2018/12/18(火) 00:22:30.38ID:r+u2CtVB
>>87
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)また馬鹿のび太の揚げ足取りか、馬鹿が

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)リチウムイオン電池と書けばいいのか、馬鹿のび太

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)それと容量と電極寿命は反比例だからな、馬鹿のび太
0091名刺は切らしておりまして垢版2018/12/18(火) 20:58:59.65ID:69JYs3QI
中国がもうとっくに抑えてんじゃね
日本の商社がハンコ押して会議してる間に
即断即決して行く世界
0092名刺は切らしておりまして垢版2019/01/06(日) 06:37:52.01ID:+NmiZ94s
PC、スマホは政府の補助金なしで普及したけど
EVときたらw
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