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【相場操縦】個人投資家の株価操作摘発 「フル板」悪用の新手口

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2018/11/25(日) 14:49:03.56ID:CAP_USER
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38070840S8A121C1CC0000/

2018年11月25日 11:30 日本経済新聞

個別株の全ての注文状況をリアルタイムで確認できる「フル板」と呼ばれる情報提供サービスが、個人投資家による株価操作に悪用されていた。その日の終値で売買する「引け成り」と呼ばれる注文に目を付けた手口について、証券取引等監視委員会の幹部は「思いも寄らなかった」と話す。

監視委は10月、個人投資家の男性が7銘柄で株価を操作していたと認定し、金融商品取引法違反の偽計取引に当たるとして課徴金納付命令を出すよう金融庁に勧告。同庁は11月16日、男性に73万円の納付命令を出した。

その手口は以下のようなものだった。

例えば、A社株に引け成りで1千株の買い注文が出ていた場合、引け成りで同数の売り注文を出し、第三者の新たな注文を抑制。そのうえで市場が閉まる直前にA社株を500株買い付け、即座に先の1千株の売り注文を取り消して新たに500株の売り注文を出す。

買い注文1千株に対して売り注文500株と、買い優勢の状況となり、終値はわずかに上昇。500株の買い付け価格と引け成りの売却価格の差額が利益となる。

これを可能にしたのが、引け成りを含む全て(フル)の注文状況(板)を確認できる「フル板」の情報。かつては機関投資家しか見られなかったが、東京証券取引所は2010年から個人投資家にも開放しており、インターネット証券会社などが提供サービスを行っている。

大量の注文を同時に出すなどして株価を操作するには資金力が必要で、相場操縦は仕手筋と呼ばれるプロ集団の世界だった。ところが今回の手口は、既に出ている引け成り注文に合わせて瞬間的に売り買いの需給バランスを操るだけだ。

ネットを通じてリアルタイムで情報を入手し、取引できる環境が整ってきたことで、「資金力のない個人でも相場を操ることは可能になっている」と監視委幹部は指摘。「たとえ少額でも不正取引を見逃すことはできない」と強調している。
2018/11/25(日) 14:53:25.84ID:myMy4X4X
機関投資家がやれば適法な取引
個人投資家がやれば違法で課徴金

美しい国ですなぁ
3名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 14:54:41.46ID:zjFQxjvH
えーっと・・
だれかわかりやすく説明して。
2018/11/25(日) 14:54:50.07ID:AV3Kz3fY
機関も取り締まれよ糞
5名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:01:04.53ID:QSaNtbmm
 
【参院厚労委】水道法改正案が審議入り 野党「民間運営」に反発 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543116978/

【外国人労働者】菅官房長官「日本人と同じかそれ以上の賃金を払うようにな!」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543112267/

【ニュース解説】胸タッチ、スカートのぞき、「バナナを股に…」外国人労働者(時給400円)のセクハラ被害に絶句 大葉農家であった悲劇★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543122528/
2018/11/25(日) 15:01:06.49ID:myMy4X4X
フル板が悪いってんなら機関もフル板を禁止すべき
個人にフル板を開放したのが相場操縦が増えた元凶だから個人だけフル板禁止すべきってのは不公平だよ
7名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:03:20.46ID:JMu1vLiB
弱気をくじき強気を助け・・・
外資高笑い
8名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:06:17.77ID:2G/qJ2As
引け成りとか廃止すれば?成りで売買したいなら普通に時間内でやれよ。
2018/11/25(日) 15:06:28.72ID:BqfmIKix
>>1
>「たとえ少額でも不正取引を見逃すことはできない」と強調している。

これがアウトならアルゴリズム取引も禁止すべき
10名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:09:02.20ID:U7HDUfNY
俺のスケベ買いも見られてるのか、照れるな
11名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:17:08.20ID:kH4FwU5V
>>3
ごぶりんみな○ろし
12名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:17:10.01ID:f7uonWPi
>>2
かつては機関投資家しか見られなかったが
やぞ?
13名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:19:49.79ID:IuT9VIWc
>>1
インサイダー取引?
2018/11/25(日) 15:23:59.74ID:HDyJwzdf
こんなの個人が可能な銘柄なんて新興のクソ株くらいだろ
2018/11/25(日) 15:27:07.87ID:YJWiyTRc
>>9
人間の裁量が入るとアウト
16名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:27:37.36ID:CeO4bsAI
SQ価格とか機関投資家が操縦しまくってるのになぜか完全合法
2018/11/25(日) 15:28:59.46ID:bBRhQHOp
10回ぐらい読んでようやく理解できたわ
簡単に言うと大引けのバランスが取れているように見せかけて、売りだけを引っ込めて、少量の売りで自分だけ儲ける

取引量の少ない銘柄なら可能な訳だ
2018/11/25(日) 15:29:07.73ID:MylNJI8w
ダメなん?
2018/11/25(日) 15:29:11.35ID:o6WdchwV
こんなのアウトにするなら、アイスバーグとかもアウトだろ
2018/11/25(日) 15:30:42.40ID:SxworFhl
こんなこすい取引の利益をつつくぐらいなら、もっと悪どい吊り上げのほうに神経質になったほうがいいんじゃないの
2018/11/25(日) 15:31:45.63ID:bBRhQHOp
こういった取引に引っかかりたくたいならトヨタ自動車とかの取引量が莫大な大型株を売買すれば良い
2018/11/25(日) 15:33:45.28ID:9UpaqwJJ
個人の株価操作を頑張って調べ上げたところであんまり意味無いんだよ
23名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:33:51.86ID:cSFYpNgt
なに言ってるのかわからない。
こんなのより、高速取引のほうが問題じゃないのか?
2018/11/25(日) 15:34:27.40ID:xRrOZCbG
せこいと思たけど何十銘柄とかできれば稼げるな
2018/11/25(日) 15:36:03.17ID:bBRhQHOp
つか全板見えれば引け成りみてバランスが悪い銘柄に買いか空売り入れれば絶対勝てるわけだがこういった見せかけで騙すやつがいるから絶対が無い訳で規制したら必ず儲かる、、
わけないわなw
26名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:37:00.21ID:BVMftYlX
そもそもアルゴ取引を個人には認めてない時点で不公平だからな
まあ、東証はコンプラより儲かればいいからアルゴに取引しまくってもらって手数料落としてもらう方がいい
27名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 15:39:08.96ID:BVMftYlX
>>9
アルゴの取消に関しては東証は見えないからわからないの一点張りだよ
28名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 15:40:32.43ID:MTuuXpZc
これって、空売りの瞬間取引の裏ワザ版だな・・・・。
2018/11/25(日) 15:41:28.97ID:bBRhQHOp
>>3
一行で言うと
「引け成りの見せ板」
2018/11/25(日) 15:41:48.88ID:F3VdTCrJ
なんでこれが違法なんだよ
機関はもっと酷いことやってるだろ
31名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 15:52:29.13ID:LPiRpjk2
自分で買って値段を上げて、買った値段以上で売ってるだけだろ
何が問題なんだ?
32名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:00:53.21ID:iCsF1Div
毎時0分0秒に全員成り行きでしか売買できないようにすればいい。
それ以上の流動性なんて害悪にしかならん。
 
33名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:01:04.71ID:ZrlBuO47
これやってることは店なんだよね それを引けピンを絡めてるだけで
2018/11/25(日) 16:11:52.30ID:d9OGGB7Q
こんなの問題にしてるからガラパゴスまっしぐらになんだよ
2018/11/25(日) 16:15:41.24ID:iHkoGlS5
資金力のない個人でも価格操作可能って事は、そうじゃない場合での価格操作の存在を認めてるんだね。
36名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:24:04.71ID:HbtMHodY
日本は政府と行政とその手先機関の不正は罪に問われない土人国家
37名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:27:35.83ID:wnU7sz61
>>1
1株でも片側が多ければ値段が動くのに、
大量に売買されたからと、100年以上もの間、客を騙してきたブロカーが悪い
2018/11/25(日) 16:28:57.42ID:Elc6AeU3
フル板だと 引けなり数見れるのか
2018/11/25(日) 16:35:07.43ID:QI308KEW
twitterの煽り屋さんもそのうち1人くらい逮捕者でてもおかしくない
やろうとしてる事ほんと株価操縦目的だもん
現実にイーロン・マスクは捕まりかけた
40名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:36:41.48ID:J0YQAcNq
ゴールドマンサッスは何してもだいじょうぶ。
おまえらは死刑
2018/11/25(日) 16:40:44.37ID:1Y/nshr4
もっと酷い不正を機関も個人もやってるだろ
これを摘発したのは良いことだが他ももっとやれ
週一で摘発でてもおかしくないレベルではびこってる
42名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:43:14.41ID:XFw0tFNi
引けの1秒前とかに終値関与の発注するやつも摘発しろよ
どっかのファンドだろ
43名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:44:49.84ID:Qw6Lw9yw
誰がやってたの?
某有名デイトレーダーじゃないよな?
本出したり講演参加したりツベ解説したりの・・・
44名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:46:34.61ID:6OyfvqHn
違法になるんだ・・・
2018/11/25(日) 16:48:00.04ID:TERYuYzn
これが違法ならアルゴリズムが個人が注文出す直前に
買い注文を出して売りをかっさらうのは違法なんじゃ
2018/11/25(日) 16:48:24.60ID:mZcGTHY6
超高速売買が可能になったからできる手だなー

でもこれ、どうやって防ぐの?
47名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 16:49:36.05ID:/zNGEdhE
>「資金力のない個人でも相場を操ることは可能になっている」と監視委幹部は指摘。「たとえ少額でも不正取引を見逃すことはできない」と強調している

いやいや、いままでフル板を個人が見れなかった時代は機関が当然同じことやってたんだろ?
500株程度しか動かせない弱小個人投資家をいじめて何がしたいんだよ、この監視委幹部はとかぬかすバカは。

機関のアルゴ取引自体が不正そのものだろ。値が動かない時に指値だしたら瞬間的に約定させられて、絶対に個人を損させる方向に値動きしだすからな。コンピュータでコンマ秒で売り買いしやがって、きたねーぞ。
2018/11/25(日) 16:55:41.43ID:z5ZoRA6p
急騰スレから来ました(´・ω・`)

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ11423
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1543021343/
2018/11/25(日) 16:56:17.14ID:hqzVthvK
つーか株をごく短期間しか保有しないのは投資じゃなくて投機なんだから、
買った株は一定期間保有を義務付けろ。
2018/11/25(日) 16:57:50.47ID:EonoxDuw
アルゴリズムで機関が常時やってる事とどう違うの?
2018/11/25(日) 17:06:42.41ID:aqAsKK6G
>>49
おまえみたいなバカは自殺した方がよい
2018/11/25(日) 17:10:55.81ID:kZy9cG6N
>>49
投機が流動性を高めて投資も成り立ってるんだぞ。相互依存関係だな
2018/11/25(日) 17:16:29.63ID:l3Hs+HIk
取引終わる前に「終値で買う」って人がいるから
取引が終わる前に終値をつりあげて、高く買わせた
そういうこと?
54名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 17:25:31.94ID:eF84Xvhe
見せ板ってことだろ?

違法だったら違法だってポップださないとやってる側は分からない
55名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:26:52.39ID:whdzeZG7
ドブがわいておる....
56名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:27:26.65ID:eF84Xvhe
アルゴ潰しだろ

アルゴが勝手に判断するから、おそらくアルゴ使った証券会社が文句を言ったのでは
57名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:28:37.64ID:eF84Xvhe
でも引けでやると怒られるらしい
58名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 17:34:31.57ID:dhN4wHLm
おいおい、
これは機関の株価操作を逮捕しろよ
59名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 17:36:57.75ID:qmBfbeYq
>>15
アルゴは人間の裁量に基づいてるだろw
ランダムに買い付けるアルゴ以外はw
2018/11/25(日) 17:37:23.30ID:1Y/nshr4
>>58
最近は個人や個人グループの株価操作もひどいし
制度的に今の仕組み破綻してきてる気がする
2018/11/25(日) 17:37:55.96ID:gZtAQ/+Q
個人以外は何やってもOK
それが日本の金融市場
2018/11/25(日) 17:38:49.74ID:oVINMazp
見せ玉となんかちがうの?
63名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:39:15.15ID:i5QJywrA
個人がやらんでもさんざん機関が終値関与しまくっとるやんけ!
64名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 17:42:08.55ID:9m5Irs0r
安倍政権は株価が下がりそうになったら日銀砲、年金砲で買い支えてるけどね
完全な官製相場だよ

ただ次の政権になると方針が変わる可能性もあるし先行き不透明なので
安部政権の間に持ち株は清算しておいた方が安全
2018/11/25(日) 17:42:23.79ID:WB+EDH42
こんなのマザーズで買い優勢になってて
安心して目離したらズドンってなってS安なんてあるよな。
2018/11/25(日) 17:44:20.81ID:/m/KGQDU
>>47
500株しかじゃなくて500株に反応するアルゴ潰しだと思うよ
大人が見せしめのために通報したんでしょ
67名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:47:21.81ID:PTa7+YWY
同じことをやろうとしたが毎度失敗した香具師が成功してる奴はけしからんと通報したのか
68名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:51:37.18ID:wgYbGcEN
引け成り注文するやつなんて、翌営業日の始値で売り買いして利益を得ようとしていて、その日の終値がどんな値段でも約定すればいいと思って注文してるんだから、この事件のような株価操縦で損害を受けるわけじゃない。
こんな手法を罰するのは、実質的な被害者のいない形式犯みたいなもの。
69名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 17:55:08.90ID:+yWBWHVI
>>8
外出中だとそうもいかんのよ
2018/11/25(日) 17:55:40.20ID:RbwSXuDI
ルール捻じ曲げる市場で個人だけ狙って逮捕とか
何が起こっても驚きはないね
東証なんて無視して欧米で株やる時代ですわ
2018/11/25(日) 17:58:36.49ID:OmbotJCa
なにが悪いのかよくわからん
72名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 17:59:50.26ID:H6aUo6Vs
こんなの、しょっちゅう見るぜ
みんなも、株の板を監視したら、同じ現象が多いことに気がつく

1552 VIX短先物 とか、朝8時から9時まで見てみろ
ちょうど5000の売り買い注文が綺麗に並ぶから
偶然にこんなに綺麗にそろった数字が並ぶわけない

こんな事は日常茶飯事や
2018/11/25(日) 18:01:06.11ID:wAIchgXH
引け成りで同数の注文をだし、第三者の新たな注文を抑制←意味わからん
74名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 18:01:07.73ID:5qx4QNVh
個人を損させた方が証券会社儲かるなら仕方ない。
2018/11/25(日) 18:02:51.95ID:wAIchgXH
>>72
1570とかも
ETFとか大型株とか多いな
だがそれで悪用できるというのがよくわからん
76名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 18:06:59.92ID:ySlQMh7o
投資助言業などを営む都内の男女6人に課徴金勧告
2018/11/25(日) 18:23:43.55ID:l3Hs+HIk
個人が強制ロスカットになるように
機関投資家が株価をあげさげするのは
価格操作ちゃうの?
78名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 18:28:23.34ID:f7uonWPi
>>3
コンスコン:「リックドム12機で安心ゴ」
アムロ:(ジム12機を連れてくる)
コンスコン:「動けんゴ」

アムロ:(コンスコンに向けてビームライフル発射)
アムロ:(と同時にジム全部を逃がす)
アムロ:(と同時に自分も逃げる)

コンスコン:「敵が逃げるぞー追えー」

シャー到着
2018/11/25(日) 18:29:18.56ID:Hy9YQOVu
まぁそんな動きする銘柄なんか
そのうち誰にも触れられなくなるから

毎日10円と11円にしかならないなんて
阿呆らしくて板見る気にもならん
2018/11/25(日) 18:31:31.99ID:mU8v7B0P
いまいち理解できてない

(1000) 成 (1000)
A 110 (500)
C 105 D
E 100 F
(500) 95 G

単純に上の図なら
110-95=15円×500=7500円の利益ってこと?
81名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 18:37:40.41ID:ykxMmRGd
監視委って暇なんだね
2018/11/25(日) 18:43:04.55ID:iy1to9ve
んー、この操作、おそらく手作業では無理やろ。
JavaScriptでプログラムでも組んでやっとるんかね?
しかし、めんどくさい割に利益は微々たるもののような・・・
2018/11/25(日) 18:44:34.10ID:J0YQAcNq
CISのせいだな
シスの
84名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 18:57:12.11ID:3f1Up//d
14時59分59秒にならんと見えんよ
引けなりは
85名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:00:32.37ID:3lqAQv9w
これアウトだったら、ジェイコムの誤発注もアウトだろが。
2018/11/25(日) 19:02:11.45ID:SvoWQntw
この操作のどの部分を不正の判断根拠にするの?
2018/11/25(日) 19:03:52.01ID:uD1jaAtL
>>9
というか、学習が入ってると、そのうちこの手法を見つけそうだよな
2018/11/25(日) 19:04:52.83ID:wRNdytxA
ジャイアンは何をやっても合法
のびたは違法
ほんと分かりやすい
2018/11/25(日) 19:13:01.95ID:SKE6zvRe
不正取引に見えないが
どうなんだこれ
超高速の取引時代なのによ

俺は株はやってない
90名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:22:39.29ID:qIbgWii+
板がスカスカの銘柄で2日連続終値に関わったら
証券会社から電話が来て注意された
91名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:26:02.92ID:QNU8R7Pz
>>84
そうすると一秒以内に買い付けそして取り消しそして新規売り注文したということ ?
92名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:30:43.39ID:gR9nOXg2
昔から機関投資がやってる蓋行為じゃないか
93名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:38:34.22ID:1yqnlaOW
かつては機関投資家しか見られなかったが

これ自体がある意味犯罪行為
機関しか引け注文見れない時代は、機関同士の競合はあるにしろ
引け間際は手堅くコンスタントに小銭稼げただろうな
2018/11/25(日) 19:42:01.54ID:J0YQAcNq
糞掲示「板」と同じで
機関様の荒らしが極まって
だーれも取引しない場所になlりゃいいじゃん
2018/11/25(日) 19:45:35.97ID:WDaQNTv4
>個人でも相場を操ることは可能。不正取引を見逃すことはできない
Yahoo掲示板なんて、クソみたいな煽りで溢れているのに、
取り締まりどころか削除もされない。どうなってるんだ?
96名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:45:59.61ID:snFeXPgq
>>91
機関投資家みたいに同じ目的を持つ仲間がいるのか口座が複数あるのかな
97名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:50:16.95ID:XbNwHfVk
これがダメなんだから、
機関のコンピュータのアルゴリズム取引も規制しろよ。
あいつらのほうが、よっぽど悪質だよ。
98名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:51:38.37ID:S4OXPXMC
じゃあ
時々引け成りで大量注文出して
終了3分前で取り消すとかやってお仕置きしないとダメだな
99名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 19:52:36.07ID:72YToyPN
>>78
アニメで例える奴は嫌い
2018/11/25(日) 19:54:45.21ID:Yl+CSugm
個人はダメなの
101名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 19:58:09.71ID:gR9nOXg2
>>100
株のチャート攻略や売買のセオリーって個人投資家の深層心理と足並みを揃えてカモにし易くするための情報

カモが余計な知恵を付けちゃダメだろ
2018/11/25(日) 19:59:55.01ID:iYMPBfsg
仮想通貨関係のリミックスポイントも取り締まってくれ

仮想通貨の利益を見越して19年3月期の利益の業績予想を前年比の数十倍になると発表
株価を200円から1800円まで釣り上げる

東洋経済などのマネー誌に「ROE・高増益銘柄」トップとして掲載される。

→ 11月中旬 業績予想を取り下げ「未定」にする。→ 株価ストップ安で株価が暴落して500円になる。

ありえない業績予想を掲げて株価吊り上げ
予想を撤回して落とす。
株価操作だろ。
103名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:00:05.08ID:snFeXPgq
>>98
見せ板や見せ玉は違法だわ
104名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:03:24.96ID:gR9nOXg2
>>103
未だに横行してる手口だし
その瞬間のショットを取って通報可能とする
機能が証券会社の個人向け売買ツールには必要だな
105名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:12:27.33ID:snFeXPgq
>>104
数値が怪しい板には近寄らないわ
下がるのを待っていても下がらないし上がるのを待っていたら追いつかないほど急に上がりだすし
ネットで調べたら蓋っていう手口らしいわ
106名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:12:55.08ID:ahgvFn9w
やっぱりね、株式相場はヤラセインチキ何でもありの賭博だって。
いや、ヤラセインチキを反則としてるぶん、賭博の方がまだ公正かもしれない。
2018/11/25(日) 20:13:53.33ID:rMkqxMep
むしろ頭ええやんwwwwww
108名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:21:48.78ID:snFeXPgq
>>106
地球の気候で食料の価値や価格が変わるし鉱物資源で経済が変わるのがこの星なのにw
109名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:25:06.45ID:krhUGLXa
個人の操作は汚い操作♪
110名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:28:16.80ID:30Nl1MO+
ツイッターで煽っているやつも捕まえろ
2018/11/25(日) 20:28:32.97ID:dPyh0Onp
この人の名義ではもう取引できないだろうね
新規口座開設無理だし現口座も凍結される
112名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:45:18.75ID:Ete5IaDt
>>73
引け成りが偏ってないと引けアルゴが稼動しない
そこを突いて個人が小遣い稼ぎをした
だからアルゴ動かしてる機関が邪魔な個人を潰したってこと
つまり今はアルゴが同じことをやってるw
113名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:52:07.76ID:f0jCRKuA
日銀と安倍のタイーホまだ?
2018/11/25(日) 20:57:12.10ID:el8pa8Ej
>>1
そんな簡単にいかないわ
引け買いいっぱいあるから俺も買っといて引けに売ろう
ってやったら直前に買いが取り消されたり引け売りの方が多くなって値が下がったり
たまー…にうまくいくけどね
115名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:57:22.38ID:Nm4IrKwx
>>8
24/7でCFDもぶっ殺して解決
116名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 20:58:30.73ID:cQJnpQTe
お前らみんな乞食だ! こおーじきぃー!
117名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:09:16.58ID:Auo1tHfG
とうとう、フルボッキデータを悪用するやつが出てきたのか。
2018/11/25(日) 21:11:40.23ID:A24DAPSn
株なんて一年に数回くる買い時と売り時を見極めれば
楽勝なんだけどな。
もう15年やってるけど資産400万から5500万まで増やせてるわ。
2018/11/25(日) 21:17:21.58ID:rkc060cE
機関は許すが弱い個人は絶対に許さない!
120名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:21:52.67ID:r3BPE7GT
>>90 マジかよ・・・。いろいろと在るよな。
スカスカの株を夜間取引で買ったはいいが・・・  翌日、損切り寸前で下げ止まり。
たいした額じゃなかったので、しばらく放置しといたら株主総会の通知が来てた。
「あの金額で・・・  」  苗字が同じだったので近縁者と思われたんだろう。
121名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:36:03.95ID:VBUlpIQ6
>>118
そこまで簡単とは思わんけど、取引回数は少なければ少ないほどいいな
デイトレで一日に何回も取引するとか、神経削られるだけでなんも良いことない
122名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:36:32.49ID:N8nfxxkf
>>97
それな
123名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:36:46.65ID:qnWLw9dt
これが悪かったら儲けられないだろ馬鹿か。
2018/11/25(日) 21:40:59.35ID:el8pa8Ej
でもそうか
引け成り買い売りを同数に見せかけることによって同じこと考えてる他の奴に気付かれないようにしてるのか
そして自分だけ売ると
なるほどー
でも損することもあるし小遣い程度だろうなw
125名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:56:19.12ID:frwm6RUX
>>1
> 手口について、証券取引等監視委員会の幹部は「思いも寄らなかった」
ただの無能。

株を始めたら、誰でも簡単に思いつくし
小学生なら試せるのなら試す、と言う奴はいる。

こんなこと想定していないなんて、責任逃れするからアルゴの不正なんて判りません知りませんだろうな。
126名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:57:42.93ID:frwm6RUX
>>4
だな。
127名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:58:41.89ID:frwm6RUX
>>77
機関投資家の株価操作は、分りません。知りません状態で放置。
2018/11/25(日) 21:59:20.20ID:LUtk1wRb
1000株とか小額すぎるだろ
じゃあ見せ玉放置はどうなんだと
129名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 21:59:44.51ID:jmwdS7Dr
機関投資家はやっていい行為なんだよな?
みせ板、高速アルゴなんでも許されてるんだが、しょうもないことで逮捕されるのは
何時も個人投資家だけだな
130名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:02:16.49ID:XfjrBElT
これと似たようなことは証券会社はやりまくってるじゃん
131名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:04:07.31ID:frwm6RUX
>>107
スクリプト組んで、東証か東証近くのサーバー用意すれば誰でも出来る。
この程度は、Nラン落ちる奴でも真似すればいいだけ。
132名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:05:27.10ID:XfjrBElT
これと似たようなことは証券会社はやりまくってるじゃん
133名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:07:56.60ID:frwm6RUX
>>129
アメリカでは既に禁止にされているのにな。
FFT禁止とか。

誰でも思いつく事を、相当なコストを払って超高速回線手に入れ
玉ねぎの薄皮削ぐ様にして極少額だけれど取引の度に1セント上乗せして買わせたりとか
確実に僅かながら儲けるなんて相当昔の事だしな。
2018/11/25(日) 22:08:19.98ID:LUtk1wRb
デイトレなら引け買い明け売りでプラスになる銘柄が無難よ
引けで下がって翌日の明けで戻してるやつね
135名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:09:24.08ID:frwm6RUX
HFTな
2018/11/25(日) 22:14:09.02ID:B5EzbVTu
オプションのアルゴとか、こんなのばっかりだけど、
個人がやったら取り締まるのかよw
137名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:14:59.10ID:jmwdS7Dr
>>133
裁定取引っぽいのは債権ではようあるよな
期間のズレて既に利益出てるやつとか
幹部は思いつかなかったとか嘘こけっておもうよなあw
138名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:16:30.91ID:snFeXPgq
一日複数の3円の利確で3000株を売買で9千円として20日の取引で18万円で税金と手数料引いても暮らしていけるわ
と思ってもなかなか株は増えないわなんでかな?
売買のタイミングが悪いのかもしれないけれどなかなかうまくいきませんw
139名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:20:23.91ID:jmwdS7Dr
>>138
皆1度は考えるよなソレ
連勝常勝を前提としてるからだね
3円抜こうとして100円逆に抜かれるか
LCでコツコツドッカーンだよね
140名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:22:15.20ID:snFeXPgq
コツコツドカーンだわ
141名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:22:56.64ID:AtIkvWxI
低位はこんなのばっかりやで
氷山の一角
142名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:24:16.09ID:AtIkvWxI
>>98
寄りの一秒前は死刑だな
143名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:26:36.59ID:Uuvn90UX
>>1
よくわからんけど「1000株売るよ〜」と言って売り筋と見せかけて
値が下がってから裏では500株買って1000売るのをキャンセルということ?

せこくない?
でもキャンセルって簡単にできるの?
ならみんなやってない?
144名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:27:54.24ID:5tCpxWq2
フル板見れないと
株のデイトレ無理でしょ
145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:29:16.72ID:AtIkvWxI
>>143
やってることは簡単だけどテクニックが必要なんやで
146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:30:24.40ID:AtIkvWxI
>>144
昔は見れんかったんやで
2018/11/25(日) 22:30:29.66ID:2vYBCoOI
>>138
そういう稼ぎ方なら
ボラティリティの低い銘柄でプット売りまたはカバードコール連発がいいよ
日本株ではできないけどね
148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:31:37.28ID:AtIkvWxI
>>147
まだまだやの
2018/11/25(日) 22:35:10.21ID:ajRGi1Zs
個人グループが釣り上げた株を売りに出して株価崩壊させる呪文
「バルス!!」
150名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:36:06.12ID:AtIkvWxI
明日のラジオ日経でもこれちゃんと言うんやで
明日は か○たか?
151名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 22:42:06.87ID:5s1lLTiD
引け数量は見えるが、
どの注文が引けで成行きに変更されるかは分からないだろ。
板スッカスッカの銘柄なら見当はつくけどね。
あと機関は大引けぴったりに注文を出すから引け数量通りにならないこともある。

重箱の隅を楊枝でほじくるとはこのことで、
こんないじましいことで稼いでいる個人をつるし上げるのではなく、
寄付から大引けまで1ティック妨害のアルゴ動かしている機関を処罰しろよ!

機関やロボットには優しく、個人には鬼のように厳しいのが東証。
個人ならちょろいとなめてんだろ!
2018/11/25(日) 22:42:22.74ID:46po7yMk
株取引禁止したら?
153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:43:45.88ID:AtIkvWxI
>>151
よお言うた もっと言ってやらんかいな
154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:44:56.14ID:N9pIYK8i
ダ○○モ○○ザ○とかいう株投資情報誌で、編集長が
「こいつは絶対買いだ!すぐ買え!俺も買うぞ!」とか記事に書いて、
そのあとすぐその銘柄だか信託だかは下げちゃったんだけど、
言った本人は読者をダシにして売り抜けた後だった、て話があったけど、
金取った上にガセ掴ませるような会社に比べりゃ、
個人の嘘なんてまだカワイイもんでしょ。
155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:46:06.09ID:AtIkvWxI
>>154
w まだ言ってやらんかい!
2018/11/25(日) 22:46:46.88ID:U2e10Wh4
機関の株価や通貨操作はぜぅええええったいに捕まえません
2018/11/25(日) 22:49:45.31ID:U2e10Wh4
なんか舞台はwebサイトの違法動画やDLに変わってるのに
つこうたをひっきりなしに追っかけてたみたいなちっせえことしてんな
158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 22:58:51.24ID:frwm6RUX
>>138
アメリカのHFTでそれやって
禁止食らってできなくなったな。

誰かが買いを入れたら、別の取引所に出ている売りをいち早く食って
ちょっと上げた値段で売らせて僅かずつ利益にする。

その要が誰よりも早い通信網の確保と誰よりもちょっと早い取引システム。
159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:00:32.85ID:TpIy3lQ+
個人投資家は捕まえやすいってことかな
160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:04:56.14ID:yhdThGUA
>>1
>男性に73万円の納付命令を出した。

そいつが今回73万以上の利益出してりゃ
やり得じゃねーか。
161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:05:13.80ID:5s1lLTiD
証券取引等監視委員会の幹部は「思いも寄らなかった」と話す

なにが思いもよらなかっただ、笑わせるな。
機関の巨悪を放置して、
いじましく小銭稼ぎしている個人を吊るし上げる
おまえらの卑怯さに反吐が出るわ。
2018/11/25(日) 23:07:14.64ID:vbQofEPc
>>1
AKBの総選挙で誰か例えて♪
2018/11/25(日) 23:07:27.38ID:U2e10Wh4
巨悪の根源を見て見ぬふりするから
こうでもして稼がないといけない時代なんだ
164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:13:27.33ID:frwm6RUX
>>161
だな。
2018/11/25(日) 23:21:31.07ID:+bAhN6vD
>>161
ドライバーは免許さえ持ってれば基本誰でもだから
元引きこもり、前職空白でも余裕で入れるぞ
入り口が楽
166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:22:20.69ID:5s1lLTiD
証券取引等監視委員会の人間はザラ場に板なんて見たことがないんだろうな。
機関のアルゴのやりたい放題は30分も見てりゃ嫌というほど分かるだろうに。

自分が一番ムカつくのは店板より板薄銘柄の1ティック妨害だよ。
株の基本は安く買って高く売る。
なのに1ティック妨害のアルゴのせいで高く買って安く売る以外に売買する方法がない。
2018/11/25(日) 23:23:23.53ID:pLH3YvGQ
フラッシュボーイズ
168名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 23:23:49.84ID:snFeXPgq
>>158
HFTで禁止って超高速ではないけれど、同一銘柄3回まで禁止ではないと思ってた。
ルールもう一度見直しておこうっと。
169名刺は切らしておりまして
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2018/11/25(日) 23:41:21.42ID:kuZBdLNo
引けや寄り注文直前の取り消しは危ないとあれほど
170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:52:09.25ID:J2xBL1DE
みんな儲かってないんだな、愚痴が多いぞ

俺は儲かってるけど
171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:52:30.17ID:0SDJT2eh
システム上出来る事をやっただけで何が違法なんだ?
2018/11/25(日) 23:52:39.60ID:CAjNn5hu
期間は個人の逆指値とかも丸見えなんでしょ?
売り浴びせて逆指値狩りとか倫理的に完全アウトなことも平気でやってるやん
173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 23:57:35.49ID:/5iIMR/a
引け成り引っ込められたら終わりやんけ
174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:08:46.10ID:0/oTTM36
HF取り締まれよ…
ついでに日銀とGPIFも取り締まれ。
175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:10:51.60ID:SxpO70Ds
「たとえ少額でも不正取引を見逃すことはできない」と強調している。
違うだろ
「たとえ少額でも弱小個人が儲かるような不正取引を見逃すことはできない」と強調している。
176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:16:02.51ID:0/oTTM36
>>175
そこだよな…
この国アタマオカシイ。
個人嵌め込むことしか考えてない。
2018/11/26(月) 00:28:25.56ID:4YQS3SjE
おいおい、機関投資家性善説かよ。
2018/11/26(月) 00:29:35.65ID:LuVc2N5a
>>45
人じゃなければ大丈夫ですよ!
179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:31:43.06ID:Y726WNhT
配当課税や譲渡益課税が20%じゃ一般人の小遣い稼ぎは厳しいよ。
復興特別所得税混ざってるしアメリカで配当もらっても現地で10%引かれて日本で20%引かれる
英仏も確か同じ。だから力技できる大口や専業みたいな人以外は一般が儲け難い市場。
2018/11/26(月) 00:33:54.83ID:0efTAWeT
>>173
それな。
そもそも相手の引け成りが件の500株を買わせるための見せ板かもしれん。
たぬきとキツネの馬鹿しあい。
181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:37:39.39ID:XBB/Y65k
それも含めての相場だろ
182名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 00:38:13.60ID:0/oTTM36
今年マイナスだけどこの相場で勝てる個人は凄いな。
183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:40:27.86ID:0/oTTM36
そもそもテスラがオッケーなら何でもありという印象。
184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 00:54:33.10ID:f1/eEhL5
個人で操作できるんなら株式売買なんて成り立たなくなるな。
FXは大丈夫なのか。
2018/11/26(月) 01:01:50.39ID:Vt0Z4UFh
稼ぐと逮捕かよ
やってらんねー
バカの集まりじゃねえの東証は
先にもいろいろしでかしただろ
2018/11/26(月) 01:07:22.24ID:unZBMZhO
日銀とGPIFによるPKOも株価操縦だな!
187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 01:26:29.87ID:QY7axqHj
>>184
FXは資金力的に無理…と言いたいが、ソロス級なら可能と思う。
188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 01:33:31.81ID:mocTlmzM
自動売買システムが結果として株価操作のような動きした場合は合法
人が株価操作すれば違法

自動売買システムに指示する人が株価操作を目標にやっても、
すべて海外で行われて末端だけが日本にあるので捜査されることもない
189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 01:41:28.95ID:m0O+dHvG
>>1
> かつては機関投資家しか見られなかったが、
> 東京証券取引所は2010年から個人投資家にも開放しており、

以前から、機関投資家がやってた手口なんでわ?
190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 01:52:53.16ID:PQVmZhA0
指値で買い注文入れるとどんどん株価上がって取り消すと元通りになるやつが原理がよくわからん
株価上がるということは約定してるから釣り上げてるアルゴはその分お金使ってるわけだよね?
個人を嵌めるためにそこまでやるの?
2018/11/26(月) 02:34:13.03ID:g1/SfCQs
>>190
自分で売って自分で買ってれば手数料以外かからん。
そして手数料は定額割引。
オークションの釣り上げと同じ。
もちろん個人がやれば犯罪
192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 02:41:25.00ID:osB9wI6k
HFTは個人で登録すればできるらしいから日本の強豪トレーダーが集まって組織になれば
出来そうな気がする。差金決済も資金力で解決できるみたいだし。ソロスでないから知らんけど。
193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 02:49:08.88ID:BgsDwmNC
見せ注文(実際に取引を成立させる意思がないのに見せるために注文を入れる行為)
はダメ
194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 02:50:26.21ID:osB9wI6k
株式の一般常識がないから社会主義に株を保有されて企業が操縦されるんだし。義務教育で一般常識にすればいいのに民主主義なんだから。
2018/11/26(月) 03:01:12.77ID:pHJWJr49
なぜか個人投資家には厳しいけど機関投資家にはだんまりだなw
196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 03:18:24.36ID:+w0vgmIm
資金があろうが無かろうが操作できてしまうこと自体が問題ですな
197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 04:03:04.25ID:Ren5OasH
最近、変なのが多いよな。
自分が指し値を変えると、それに追従して他の板の指し値も一瞬で動く、
鬱陶しいからやめろよ。どんなアルゴなんだよ。
2018/11/26(月) 04:44:27.42ID:k0RGur+Z
ゴミを退場させないで個人投資家にババ押し付ける東証を取り締まれよ
2018/11/26(月) 04:45:13.50ID:UeRccVmr
昔は、板の薄い新興株とか酷かったよ
最近は知らないけど
2018/11/26(月) 05:37:50.31ID:gYGfTsQq
1日1銘柄集中してがんばって利益が100円とかで税金で半分もってかれる、とか?
201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 05:40:25.50ID:IwUY00Tu
俺なんか
機関の大量の見せ板に
いつも騙される
スゲー買いで何かあると思い寄り買い
寄り前で買いなくなって
買ったのを安値で投げたら
上がってきてまた、買ったら下がり投げさせられる
何このやらせって
機関め
2018/11/26(月) 06:00:03.10ID:WxtjZEbM
この70万の罰金は3年間の繰り越し控除できるんだろうか・・・、
って、できるわけないな。
2018/11/26(月) 06:02:09.87ID:WxtjZEbM
>>195
モルスタ三菱は常連ですな・・・。
204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 06:03:35.38ID:Z11NNVDL
【株取引は犯罪です!!!】
205名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 06:04:21.68ID:Z11NNVDL
これ!?


最近すれてるあの本!?!?【株は〜!      】
206名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 06:10:27.98ID:Laqj8fIE
黒田
アウトー
2018/11/26(月) 06:34:38.72ID:NUBd3Z92
板読みとかもう無理だよね
2018/11/26(月) 06:38:47.90ID:xBiKaDEz
機関投資家はもともと持ってる情報を個人が使うと犯罪。
209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 06:47:27.31ID:w4EyqNL8
よくわからない
引けに成り買いがあると株価があがるの?
引けなんだから注文数が合わなければ売買不成立になるだけでは?
210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 07:49:58.38ID:RX3Zzs+u
アルゴみたいにプログラムで機械的にやってたらセーフ
手作業でやってたからアウトー
211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 07:51:29.62ID:uQvxOQBU
なんでこれが不正なの?
2018/11/26(月) 07:52:39.34ID:ZwST4wMm
日銀黒田逮捕されるん?
最近の介入基準不明確だし、機械的じゃないだろ
213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 08:26:50.05ID:HM8ru86v
たかが数千株の発注で株操作,外資はもっと先物で大規模株価操作やってるだろ
こっちは無視か当局は
2018/11/26(月) 08:41:49.45ID:UZreN9Aj
>>213
天下りポスト、ポッケナイナイ賄賂、豪華接待
2018/11/26(月) 08:54:05.93ID:zsvnJ7VV
機関投資家の株価操作は違反じゃないという説明は?
2018/11/26(月) 08:54:55.88ID:jgyhdR1T
おかしいだろ
どこが違法何だよ
2018/11/26(月) 08:58:43.82ID:jgyhdR1T
個人資産がでかいと全部相場操縦扱い
日本って頭おかしいだろ
株から完全撤退した理由だ
先物option:日本の投資家を許さない風土でも純粋に蹴散らせる
218名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 09:05:40.24ID:bXoPpgKP
>>15
>人間の裁量が入るとアウト

個人でもボットでマクロ組めばアルゴリズム取引と同じだからセーフってか?
2018/11/26(月) 09:09:25.04ID:zsvnJ7VV
引け間際の動きを見れば操作だって分かるな
2018/11/26(月) 09:11:11.34ID:rY7vgskt
でも日本だと証券会社は許されるんだよなあ
投資家保護で無限空売りとかw
2018/11/26(月) 09:28:31.92ID:xXOoTX+8
機関投資家は昔からやってたって事だな。(´・ω・`)
222名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 09:48:34.44ID:osB9wI6k
>>211
少ない資金で取引をする人を板の数値で誘い込む見せ板の手口で騙しているから出ないの
2018/11/26(月) 10:04:11.36ID:duy0txQP
>>17
でもみんながやりだしたら崩れるからそれが市場原理だよね
2018/11/26(月) 10:38:58.71ID:+dniwuI7
73
225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 11:09:30.76ID:PchnHTs7
手口が違法ってのはわかるんだけど
数千万の課徴金ならまだしも
73万とか何???
つまり相当ゴミ資金個人投資家の売買だったってことだよな?
なんかスケールがゴミに思うんだけど
些細なことも見逃さないって意志表示なのか、
それとも芋づるで吊し上げる前兆なのか?
ルール違反はわかるけど
ちょっとすんなりとは理解できてないぽ
226名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 11:14:16.29ID:CM9PexOJ
不労所得は、「罪」

働きなさい!アーメン
2018/11/26(月) 11:14:46.98ID:C1/thnpc
>>209
板スカスカの閑散銘柄の引け数量(引成買い)に1000株買いがありました。
このままなら引けで1000株の成行買いが入って10円上まで食いに行きます。こういう状況。

そこで>>1はまず引け数量に1000株売りの店板を入れる←ここが犯罪らしいw
これで見た目はクロスになって他の投資家は1000株の成行買いに注目しなくなる。
んで、自分は(たとえば)1円上の板にある500株売りを食ってしまう。
大引け間際に引け数量の店板1000株売りを取り消して、直前に買った500株を引成で売る。

これで引成買いは自分の500株と板にある500株を食うことになる。
板にある500株が5円上から5円上で売れる(4円の鞘取り)というわけ。

こんな取引で儲かるのは小銭だよ。1万円抜くのも厳しい。流動性の高い銘柄ではできない。
228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 11:48:11.97ID:NwJmN9/U
え、なんでこれで捕まるの?
証券会社がよくやってるじゃん。
229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 12:03:10.81ID:QnvdeV3T
>>228
「個人」投資家風情がおこがましいということなんだろうな
2018/11/26(月) 12:05:29.79ID:duy0txQP
地方の証券ヤはええんか
2018/11/26(月) 12:21:45.12ID:Sqfje6Td
過疎った株では寄り前の成行注文が寄り直前に一斉に板消えて、
とんでもない値段がつくのはたまにある

今、成り行きをやるのは馬鹿
2018/11/26(月) 12:30:28.44ID:Nqz/Zvvu
>>6
ホンコレ
手口情報も個人にも公表してたのを、機関にしか見れなくしたよな
今どうなってるのか知らんが
2018/11/26(月) 14:25:08.66ID:lnNBRFr8
>>228
一般国民だから
2018/11/26(月) 14:52:29.97ID:5ZKClsuw
ダブスタ
2018/11/26(月) 17:23:01.39ID:AyNyQ9cT
真面目に規制したら取引所の出来高激減するから大口は放置してるんだろうね
2018/11/26(月) 17:29:27.09ID:atyigTSI
>>226
鳩山さんとか民業役員兼任してる大物政治家さんとか
事実上の不労所得だよw
2018/11/26(月) 17:32:48.58ID:atyigTSI
つーか天下りなんか働いてないし
社外取締なんかも名前おいてるだけで報酬もらってるから
事実上の不労所得だわ
2018/11/26(月) 17:44:40.34ID:u7ASHrFF
どこの証券会社つかってたんだろか
2018/11/26(月) 21:15:59.14ID:qmZyzT0F
スキャやってると「アルゴ使ってるんじゃないですか!」ってクレーム入れてくる糞証券会社
GMOオメーだ
240名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 21:25:22.07ID:nqS9Uixe
>>227
あーー、分かり易い
>>1読んだだけでは輪からなかった、thx
2018/11/26(月) 22:57:45.08ID:q5z+HgSn
フランスとかヤクザとかのバックのない弱小個人投資家いじめとしか思えないんだが
242名刺は切らしておりまして
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2018/11/26(月) 23:05:21.34ID:de5XBsDO
何が悪いんだか
2018/11/26(月) 23:09:12.26ID:q5z+HgSn
ただでさえ少ない日本の個人投資家にこんなことやって出来高減る方が市場には迷惑だろう
一体何がしたいんだか

ようするに仕事してるフリだな
給料泥棒だと悟られないためのギミックだろ
2018/11/27(火) 01:16:07.06ID:aNLLvOQc
 
  韓国人って生きてて楽しいの (・_・?)
 
学生生活は朝から晩まで勉強だけ。クラブ活動も無く楽しい思い出を作る場も無い。
男は二年間の徴兵、ほとんど無給で、上官からイジメられる毎日。。
 
大企業に行けるのは極一部の勝ち組だけで、残りはチキン屋かコンビニ。
若者の3人に一人は失業者。自殺者は世界一。
 
微細粉塵に汚れた街。まともなテーマパークや遊園地も無い。AVも禁止。
とにかく娯楽が少ない。映画館とオンラインゲームだけ。
 
政治対立が深刻で、暴動が発生するレベル。まとまるのは反日だけ。
性格も表情も糞で、美容整形しないと類人猿レベルの韓国女性と共存。
 
ただ良い車を買い、タワーマンションの最上階に住む事を夢見るだけ。
実際の楽しみは反日だけ。日本人の不幸を祈るだけ。
 
パッとあげただけでも【地獄】だと思うんだが、韓国人って生きてて楽しいの?
世界最低レベルの出生率は、子供に地獄を味合わせたく無い親心だと思う。
 
245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 07:21:28.34ID:b1Xn7lbr
こんな手法、個人投資家では常識だったと思う。
これが相場操縦になるなら、ちょっと意外だったけど、仕方がない。
はるかに大きなスケールで、米国株で起きているけど。
246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 07:24:21.32ID:b1Xn7lbr
証券自己もやっている気がするけど。
始値関与という形で、成行注文を同じ株券を直前で取り消して、
少し高値掴み、させた上に、買い注文を売却して、下げるという手法なら。
247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 07:40:02.22ID:1r189o54
なんで実名発表しないの?
248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 07:46:55.38ID:8ilQmW5F
何が不正なのか分からない。適法じゃん。
249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 07:56:25.35ID:riig92RP
引け値関与
250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 08:00:03.95ID:b1Xn7lbr
たしか、10年以上も前から引値関与はかなり厳しい印象があった。
251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 08:13:13.98ID:0hrSczv8
>>15
そういえばヘッジファンドとかどーやってやってるんだよw人が多少操作してるだろw
252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 08:17:16.54ID:INWLdv5Z
>>199 昔は、板の薄い新興株とか酷かったよ 最近は知らないけど
最近もひどいよ。板の薄いETFな。
--------
中国がトランプに痛めつけられているので、中国の株を空売りすりゃ面白れえなと思い、中国株空売りのETFを
探したら東証に中国H株ベア(1573)というのがあり、調べていたら変な操作が行われていた。普通の証券会社で
ネット取引ができるが、投資家はこのETFでは大損させられて、みんな撤退したようだ。

11月22日、中国H株自体は(HCEIX8)は一日中 -1.0〜-0.59% とかなり大きなマイナス圏にあったのに、
中国H株ベア(空売り)は一日中マイナス圏内のまんま。本来ならかなりのプラスになるのにおかしいと調べたら。、
中国H株ベアの板気配は8490円に1010株もの売り板が出てフタになっていた。その日の出来高は40株だから、
一日の取引高の25倍のフタをして押さえ込んでいた。板薄のETFはこんなことして、株価は思いのまま動かしているな。
証券監視委員会はこんなのは「雑魚」だから見逃していると、証券に勤める知人が言っていた。

中国H株ベア売り板 11月22日14時59分
8550円 10株
8500円 120株
8490円 1010株 ←上フタがあると一日中プラスにはならない(前日引け値8500円)
8480円 50株
8450円 30株
中国H株ベア買い板 11月22日14時59分
8440円 10株
8430円 10株
8420円 30株
253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 09:48:55.58ID:PVSXvqMh
数年前まで証券自己やってたが大引け前は特に注意が必要な時間だった
具体的には14:57以降に買いあがりはご法度
やったら即コンプラから電話来る
引値関与を同一銘柄2日連続すると3日目は関与禁止の自主規制ルール
東証や金融庁の検査が特にこの部分に注目するからが理由
2018/11/27(火) 09:50:09.69ID:zr+I6Vel
これに引っかかて損失出した所が怒ってるとかそんな落ちだろw
255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 10:00:24.98ID:PVSXvqMh
金商法に規定されてる見せ玉による価格操縦と誘引に当たるからアウトなのは当然
たぶんこれ証券会社から警告来てたはずだよ
ただフル板情報使うのも引け成りも適正な取引
セコイ真似しないで引け成りで取れる銘柄探してれば摘発されなかったのに
256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 11:42:52.45ID:oZFBRXpF
前に個人がアルゴを逆手に取った取引で摘発されてたな
機関はやり放題なのに個人は何かやるとすぐに捕まる
摘発しやすいし、個人潰しても問題ないとしか考えないんだろうな
2018/11/27(火) 11:44:19.76ID:Ii907dRv
ジャレコ株で遊んでたら
見せ板の警告メール来て
初めてそんなシステムがある事を知ったわ(´・ω・`)
258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 12:20:27.20ID:CmqbI7nK
>>131
証券会社通すから意味ないよ
259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 18:46:11.50ID:JCl9Qj4t
個人が株価操作したら違法
アルゴ取引したら結果的に株価操作のようになったら合法

外国大手HFや外資系投資銀行がアルゴ取引と称して株価操作しても立件不可なので実質放置
260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 18:53:41.62ID:NECIU33z
フル板見たことないんだが
普通のUNDERとかOVERの成行数と引け成りが別々に見れるってこと?
2018/11/27(火) 19:42:58.81ID:Zbrb78zE
>>260
そう
262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 21:59:05.85ID:RDIxWhWh
個人が儲けだすと違法な世界=日本
263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/27(火) 22:01:47.82ID:RDIxWhWh
個人は見せ玉出しても=違法
個人の出せる枚数それほどでもないのにね
264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/28(水) 03:20:14.56ID:/I+dwBYe
>資金力のない個人でも相場を操ることは可能になっている
つまり大手はヤリ放題と
こうですね?
2018/11/28(水) 07:11:39.71ID:BKFQMyst
ランダムにシステムが数秒だけ止まるシステム作れば
アルゴ潰せる
266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/28(水) 14:09:59.22ID:A6Qluqc3
毎日同じ銘柄でやるからチェクが入り監視される
だから2日やって銘柄買えてまた2日やって銘柄買える
最低でも4〜6銘柄だと1週〜2週開くから
267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/28(水) 16:37:52.47ID:Gtz9nPAm
AIが個人に勝ったらスルー
個人がAIに勝ったら逮捕

どこの韓国ルールだよ。
2018/11/28(水) 21:07:27.84ID:mKVlqv+5
黒田の先桃操作を摘発しろよ!
酷すぎる!
269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/29(木) 10:22:07.05ID:dQ8SwwMF
理屈はわかるが、引け間際に瞬間的に複数注文ようできるな
俺ならキー叩き間違えたりしてあわわってなりそう
2018/11/29(木) 11:51:57.40ID:ZgMkO5AJ
これが株価操作に当たるってのが間違いだろ
2018/11/29(木) 19:28:14.65ID:0bWs0Mzw
証券会社は好きなだけやって来たのに逮捕とか聞いたことないけど
2018/11/30(金) 13:18:59.37ID:9287xO+s
うーん、よくわかんない
何でも儲けが出るの?
2018/11/30(金) 13:37:52.45ID:yBsKMzP5
こんなのはたまたま儲けがでただけだよ。
いまどき、すべてがみせかけばかり。
みせかけにみせかけがくわわり、それにまたみせかけがくわわり、
わけわからないのが現実。
274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/01(土) 01:59:37.16ID:zJwZF06W
こんなの捕まえるんなら、開始前の見せ板とか、わざと低い指値で売り板並べるとかも禁止しろよ。
2018/12/02(日) 00:22:01.87ID:GqToeTKj
商いの薄いETFなんかで引けで
不自然な跳ねかたをしてたのはコレか…
シコシコやってる奴はおるんだな
276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 07:50:38.58ID:sefqaON2
引け成りの大量注文とキャンセルなんて引け5分前の板なら日常茶飯事やん。
みんな似たようなことやってるだろ。
てか大手証券もやってるだろ?w
見せ板はプログラム取引ならオッケーなん??
277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 07:51:23.51ID:uhvkc9kl
・・・デカイとこはみんなやってるやん
278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/12/04(火) 07:51:43.50ID:sefqaON2
>>274
ほんまこれ
2018/12/04(火) 08:15:15.87ID:uRjstnaI
流動性が極端に薄いところでかつ他人の引け成りを最後まで信用してやるわけだよな、
こんな可能性の薄い手法で7銘柄で利益をだせたらな、なかなか幸運だったんじゃないの
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