【時計】老舗シチズン「アップルと戦わない」時計戦略

**田杉山脈 ★** · 2018/11/11(日) 19:20:43.16

10月上旬、腕時計世界大手のシチズン時計はアメリカの時計大手フォッシルグループと、スマートウォッチの分野で技術提携を行うと発表した。シチズンの戸倉敏夫社長は提携発表時に「スマートウォッチ市場のリーダーとなることを目指す」とコメントした。

今回の提携でシチズンが注力するのは、「ハイブリッドスマートウォッチ」という分野だ。外見はアナログ腕時計だが、Bluetooth(ブルートゥース)による通信でスマートフォンなどと連携できるというもの。すでにシチズンが発売したモデルには、電話やメールの着信を針の動きによって伝える機能などが搭載されている。

　アナログ腕時計のムーブメント(駆動機構)においてシチズンは世界トップクラスの生産規模を誇り、世界最薄腕時計を生み出すなど技術力でも高い実績がある。アナログ腕時計を基盤としたハイブリッドスマートウォッチはこれまでの同社の強みを生かせるとの狙いもある。

■止まらないアップルウォッチの成長

　しかし、このフォッシルとの提携発表やハイブリッドスマートウォッチの存在を、伝統的な時計メーカーの”悪あがき”とする冷ややかな見方も出ている。ある国内証券のアナリストは「スマートウォッチを展開していったとしても、シチズンのような既存の腕時計業界が縮小するスピードは減速しないだろう」と指摘する。この発言の念頭にあるのが、米アップルが手掛ける「アップルウォッチ」のような”腕時計の形をしたウエアラブル端末”だ。

　2015年に初代が発売されたアップルウォッチは、昨年世界で1800万台が出荷され(調査会社カナリス調べ)、1つのモデルとして「世界で最も売れた”腕時計”」(時計業界関係者)ともいえる。米オンライン調査会社のスタティスタは、2017年10～12月期のアップルウォッチの出荷台数がスイス製腕時計の台数を上回ったと指摘している。

　そもそも腕時計は携帯電話やスマホの登場により、移動先で時間を知る手段としての絶対的地位を失った。実際、市場規模は縮小の一途をたどっている。さらに腕時計型ウエアラブル端末が成長し、時間を知る以外の利便性が認知されてきたため、機能面でも従来の腕時計は見劣りするようになった。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181111-00248106-toyo-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:22:55.75

シチズンは一番中途半端なメーカーだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:25:23.62

アップルウォッチは全然売れてないから
そろそろディスコンになるんじゃないかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:25:55.99

日本人は「rememberパールハーバー」に耐性なさすぎ

アメリカの近代史に
【remember○○ハーバー】は３つも４つもある。
だからパールハーバーが出てきたら、
違うリメンバーハーバーを使ってアメリカを褒めてやれば良い
そもそも湾に軍港作って守りを固めてるンだから
そこを責めるのは戦いのキホン。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:28:16.24

ソニーのEinkとかもはずかしいよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:33:29.30

少ない電力で動くという点ではアナログの利点はありそうだけど
時刻よりも多くの情報を処理しようという世界では厳しいのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:40:09.79

ソーラー電波懐中時計いいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:42:52.40

>>3
何年か前の世界から来たの？
そもそも何でこういう記事が出てるのか分かってないだろ、もう一度>>1をよく読みなおせ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:43:18.92

アナログに低電力のブルーツースでIoT、FeliCaでいい
バッテリー的にその辺が限界

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:44:32.10

アップルといえども、未だにウルトラセブンの腕テレビ電話が開発できない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:47:36.14

指輪やネックレスのような装飾品の扱いだから私はアップルウォッチはいらんな
爺さんから貰ったロレックスもまだ健在

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:48:07.79

アテッサ持ってるが、仕事にはこれが正確で一番使い勝手がいい、
アップルウオッチなんかしてる奴、見たこと無いんだが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:50:26.96

てか超小型のステッピングモーターが日本の分野じゃないの
中華スマホの全面カメラが飛び出したり

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:51:54.11

シチズンは工作機械のほうが儲かってるやん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:52:09.07

時価総額100兆円のアップルとガチンコ勝負できる企業は限られるよな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 19:59:22.73

昨年世界で1800万台が出荷され

なんだかんだで売れてたんだな。俺の周りも持ってる奴多いもんな
つかってるかどうかは別として俺も持ってるしなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:00:17.18

アテッサのチタン最高

セイコーのよりも傷がつかないんだぜ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:01:38.20

CASIOのどうなったんだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:02:22.02

シチズンの時計つけてると言葉にならない何とも言えない残念な気分になる
宣伝文句が全部逃げの言い訳に見えるし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:33:10.09

エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://lovi.www.chiemtinhviet.com/87.html

2018/11/11(日) 20:34:04.33

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)腕時計はセイコー一択、シチズンは買ったことが無い

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ドルチェと並ぶ高級機を買おうかと思った事は有るが

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)シチズンのは秒針がズレているとかで買う気が無くなった

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:34:08.07

スマートウォッチの機能を100%フルに活用してる人っているのかね
(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:38:04.88

>>12
アップルウォッチしてる人はときどき電車の中で見かけるけど
使ってるとこは見たことない
電車乗ったらみんな義務のようにスマホいじってるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:47:22.86

Apple Watch売れ過ぎて生産が追い付いてねぇwwwww

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:47:23.71

アップルウォッチはそれ自体を操作することはあまりないなー
常時心拍数をモニターさせておいて健康状態をチェックしたり、運動モードに入れて成果を比較したり
でもそれらのデータはiPhoneを母艦にして飛ばしているから結局iPhoneでの操作が多いね

他にはメールや通話の着信が分かるくらいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:49:13.51

>>23
極論するとスマホ中毒をやめさせるための機械であり
何か重要な連絡や情報の更新があればいつでも手首に伝わってくることで
常にチェックしている必要を無くさせる機械だから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 20:56:40.23

>>17
昔はセイコー最高、シチズンだっせーって思ってたけど
今は完全に逆転してるわ
シチズンの方がポリシー持ってる感じ

でも、カシオのプロトレック使ってるけどｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:00:07.00

>>25
俺は車運転するから、通話にも使う。
自転車やスキーのアプリは便利だよ。
それからプールの水泳、ウェイト、エアロビ、運動の記録はほぼ完璧。
iMessageとSiriも使う。
バッテリーだけが不満。

ただSUUNTOのスマートウォッチはスマホとの連携は大した事が出来ないけど、スポーツは種目別に成ってて専用アプリも使いやすいし、時計自体が堅牢でバッテリーももつ。
値段は高いけど、悩ましい。
両腕に着ける訳にはいかないからなーw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:18:00.28

アップルじゃないけどスマートウォッチにしたらＬＩＮＥやらメールの通知が腕にバイブで伝わるからうっかり気付かないことがなくなった
件名もある程度表示されるから大事な用事か否かもスマホ見なくてもわかるんで重宝してる
冠婚葬祭以外はスマートウォッチでいいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:19:38.87

シチズンがエコドライブでガチのスマートウオッチ出せたら最高なんだがな
一見すると通常の三針に見えつつガラスをタッチするとスマートウォッチになる感じ
もちろエコドラで充電いらず
最高じゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:19:57.24

まあapple「watch」という呼び方が意図的か知らんが実態とは離れて行ってるからねえ。
iPad発表時に、やたらノートPCと比べたがってた人が多かったようなもんだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:25:24.34

既にアップル、ガーミン、スント、フィットビット等がユーザーを囲い込んでるし、
更にグーグルがAndroid Wear OSをプロモーションしてる。競争が激しい世界だ。
シチズンが参入する余地はない、というのが真相。

ハイブリッドスマートウォッチであれば既存時計メーカーが強みがあるので、
そっちに注力するのは当然の選択。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:35:30.27

SEIKOの電子ペーパーの時計を持っているのだが
最近スマートウォッチ扱いされるんだよねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:36:22.18

>>8
ここは5ちゃんだ
もう少し楽しめよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:36:40.01

　
全国の飲食店のみなさん。

あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。

韓国系やマスコミ関係の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。

特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。

これは、神のお告げです。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:41:23.91

アナログクオーツの世界では文句無しの世界一。
ハイブリットクオーツでも世界一を目指すだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:47:47.65

あー、フォッシルのスマートウォッチいいんだよなー
日本メーカーがスマートウォッチ出せば買うのさ。
なんか出さんよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 21:51:15.75

そもそもアップルウォッチとかデザインが恥ずかしすぎて
男でアレを持てるやつは多くないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:01:23.38

スマートウオッチといっても、
実際に勝ってるのは、
アップル、ガーミン、スントみたいな
フィットネス機能充実＋独自OSという印象

グーグルですら勝てないのに

シチズン何かできることある？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:08:10.05

普通の時計もさ存在価値あるよ。ガラケーみたいな事にはならないから、時計メーカーは質の良い時計を作り続けてね！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:08:37.46

>>39
おっきなボクがガワとかネジのカッコいいデザインを考えているだけで
ソフトウェア開発とかいう難解な仕事はできないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:15:28.37

ハイブリッドでもwithingsとかの方が上なんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:18:27.12

アップルウォッチはやり方汚いｗ
世界中の健保組合と組んで健康管理目的で購入させるからな。
購入額の半分もしくは最大５０００円まで補助するとか助成制度がある。
無理やり購入させられたサラリーマンが大半じゃないだろうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:24:33.90

時間を見るだけのもんは必要ないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:24:38.33

アポーオッチはカッコ悪いからさあ
時計っぽいデザインでいいんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:28:43.85

やっぱデータバンクだよな！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:34:38.77

(´･ω･`)シチズンの思い出

大昔、クラブ・ラ・メールというシリーズがあった
価格は安いけど、個人的には好きなデザインだったので、腕時計も目覚まし時計も買ったわ
まあ、学生時代に買える価格だったからということが大きいが

今は、マルチスポーツ対応した機能を使いたいので消去法でGarminを使ってるけど
超高機能モデルで、10万程度の腕時計をだしてくれたら買うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:35:43.83

>>3
Apple Watch売れてないよね
他はApple Watchの10倍売れてないけど

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:36:29.12

10倍じゃないや1000倍以上売れてないんだったね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:50:51.23

試験とかセキュリティ室では持ち込み禁止だったりするので、需要がなくなりはしないだろうが

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 22:52:05.62

>>47
テーマを海（ラ・メール）に絞った企画だったね。
ちょいレトロ路線なのもハマった。
品質はあまり誉められたものではなく、汗かいたり雑に扱っていると腕時計本体の金属のメッキが剥げた。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 23:07:10.22

いつもの通りユダヤ企業のステマ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 23:10:58.25

>>47
クラブラメールなら今ひっそりと復刻している
但し機械式のみのラインだからスマートウォッチとは正反対

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 23:20:58.02

電波ソーラーで、文字盤が１から１２まで全部見やすく入ってるモデルの新しいの出してほしい。
時間厳守しないといけないので。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 23:30:56.66

時間厳守ならデジタルが良いのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/11(日) 23:49:32.05

セイコーは高級アナログ機械時計で一流
カシオはデジタル時計ならここという感じになっている
シチズンはなんか中途半端で魅力を感じない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 00:11:34.45

>>56
そー。だから、スマートオッチはカシオにバーンとやってほしいんだけど
なぜかやらんのよね。そのうち、スイスみたいになっちゃうんかね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 00:26:57.59

エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://lliop.www.rustyfoundation.com/12.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 00:28:53.50

>>57
スマートウォッチの半導体は開発費がウン十億(100億超えてるかも)だぜ？
そんな金を出せる日本の時計メーカーなんて無い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 00:34:44.21

Apple Watch魅力無いよ。
電話もメールも音楽再生も支払いも本体で済む。腕時計を使う必然性が感じられない。
そもそもAndroid持ちだしw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 01:52:35.06

>>57
カシオのプロトレックスマートと、Apple Watch持ってるけど圧倒的にApple Watchだな
つけ外し簡単だしすぐ充電できるしiPhoneと連携は勝手にしてくれるしでApple Watchしかしてない
SuicaもApple Payも便利すぐる

アンドロイドの時計って手間ばかりかかってあかん
Apple Watchは便利になると言う目的だが、
アンドロイドはつけることが目的って感じ

Androidはクソだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 02:38:25.60

☓戦わない
○戦えない

身分を辨えろよ3流の大衆時計の分際で
アップルなんて時価総額100兆円だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 02:59:19.25

楽天がAmazonをライバル視したりな
あっちからしたら全く眼中にないのに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 05:03:34.36

Apple Watchはどうしても使う気にならないなあ
腕時計として見てはいけないものだろうが、どうしても腕時計として見てしまう
そして腕時計として見ると、チプカシより安っぽく見えるし、何より耐久性を信用できない
子供の頃からずーっと日本メーカーを使ってる身としては、壁にぶつけたり、コンクリートに
落としたぐらいじゃかすり傷すら付かないのが常識だと思ってるので、その点はApple Watch
には全く期待できない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 06:25:26.63

>>56
セイコーの機械式時計はムーブメントが低レベルすぎ。
カシオのProtrek Smartは爆死中。
カシオは色気出さずにハイブリッドスマートウォッチに注力すべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 06:29:06.38

セイコーは機械式ムーブメントの自社開発を諦めたのか、
外国メーカー(FestinaグループのSoprod社)に切り替え中。
ハイブリッドスマートウォッチのムーブメントもSoprod社から仕入れればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 07:21:57.20

CITIZEN意外に好きだな

ただ、うち電波の入りが悪いのと
海外よく行くので
スマホからBluetoothで時刻合わせ出来る
アナログ表示の時計が欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 08:08:55.68

>>52
薬増やしますねw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 08:27:40.76

ザ・Q &Qを作ったら買うぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 10:21:04.90

ソーラー搭載の極薄時計好き

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 11:02:35.96

>>67
ブルートゥースと連携する時計出てるね
うちも電波入りにくいから今度これにするかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 11:39:06.89

シチズンのアテッサはガチでいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 12:27:23.23

>>2
じゃ、中途半端でないメーカーって何処？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 13:57:25.56

＞「アップルと戦わない」

「アップルと戦えない」では？
客層被るか？
「アップルと関わらない」でもいいと思うが、スマートウォッチに参入する意味あるか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 14:10:00.44

Apple Watch買ってからスマホ見る時間は減ったし、ジョギングにもスマホ持たなくて良くなって快適。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 17:41:16.69

>>54
PMD56―2951　2952の後継のことか？今　この２つはバーゲンセール価格だぞ。コストが全然あわないのに値上げせずに販売しているシチズンは凄いと思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 18:39:13.83

「戦えない」だけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 19:00:56.47

>>77
天才ジョブズ亡き後のAppleは、大した事ない。金は持ってるが、それだけ。
それでも、老いぼれ日本企業の敵じゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 19:09:37.80

アップルウォッチは見た目がダサすぎてな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 19:41:02.68

>>75
だな
いちいち出さなくていいからマジで時間節約になる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/12(月) 21:03:40.97

老舗シブチンに見えた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/13(火) 06:47:13.35

>>79
フェイス次第だろ
どシンプルじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/13(火) 08:30:15.31

カシオやセイコーに比べたらデザインはマシだと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 11:52:23.64

時計はファッションで皆、使ってないか。
俺なんか職場ではGショックだわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 12:10:23.49

アテッサ欲しいお！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 13:59:35.71

おれは真っ平だが
これからは時刻も確認できるセンサーを左手首に巻き付ける時代になる
携帯が電話機から通話もできる情報端末に化けたのと同じようなもん
時計メーカーはそこに気づいた上でリンゴごときでは産み出せない道具を開発しなくてはいけなくなるだろな

そうなるとSEIKOは金がないから真っ先に脱落
CASIOかCITIZENは生き残れるのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 18:25:01.98

時計がセンサーの塊や情報機器になるとするなら
林檎はごときじゃなくて餅屋になるしただの時計屋には杵柄がない
そんなかじゃデータバンクとか作ってたカシオが強いほうだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 18:31:16.89

せめて一週間は持つようにしてもらいたい
時計ごとき、毎日充電したくない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 19:34:01.79

普通の時計をしてる方がカッコ良いよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 19:49:42.82

９０００円のＱ＆Ｑ使ってる
アラビア数字のアナログ文字盤
電波ソーラー
ちょっと重いけど見やすくていいね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 21:03:52.43

四十過ぎてんのに、Apple WatchとかG-SHOCKしてるのって痛々しい。
作業着ならいいけど、スーツに合わせるのはやめようよ。
「敢えてハズしてます」じゃねえんだよ。ちゃんとしなきゃいけない年齢なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 21:22:42.67

日本のローカル基準でちゃんと？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 22:04:14.43

>>88
重要なのはそこよりも、日々の充電ストレスがどの程度あるか
Apple Watchは置くだけ充電なので、帰宅後に決まった位置で外すようにさえ気を付けたら後は翌朝に付けるだけ
他社は充電クリップ付けたりする場合も多くて面倒で、電池持ちがApple Watchの倍であったとしても充電ストレスはよほど強い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 22:05:19.47

>>91
ステンレス製の直線と円弧のみでデザインされたシンプルな時計の何がいけないんだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/14(水) 22:31:25.62

後藤新平が付けたシチズン（市民）っていう名前がさ、
自由主義・民主主義の共同体を構成する個々から愛される時計って感じで、
なんとも良い名前なんだよな。
時計の良し悪しは分からないが、この名前が好きで、祖父の代からシチズン一択だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/17(土) 01:44:14.82

>>95
おぉそうなんかぁ...　
シチの時計自体は好きなんだけどね、特にプロマスだけでも今までに８本買った。
でも名前の由来は知った上で、日本製なのに英名なのが唯一イヤだったんだわｗ　
ジョニーとか英語圏の名前を名乗る日本人みたいで。
せっかく国産なら和風な名前がいいと思ってただけですが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/11/25(日) 01:58:02.48

世界一薄い時計があるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 21:55:17.10

>>72
機能はほぼ100点
デザインだけが俺としては85点

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/04(火) 22:41:00.43

>>91
腹が醜くでたデブやチビは、全く似合わないよな。

スラットした人がなら、500円の時計でも
オシャレなんだけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 01:32:26.29

Appleウォッチ使う人はスポーツクラブで見かける
音樂か着信チェックかしらんがよく弄ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/05(水) 03:05:33.95

サウジの件で
アップルウォッチ爆買いされてるかと思ってたよ
暗殺される可能性のある人たちから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/12/06(木) 12:14:42.53

>>100
自己愛の強そうな人たち