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【決済】キャッシュレス社会の落とし穴
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0001田杉山脈 ★
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2018/11/06(火) 16:20:24.79ID:CAP_USER
金融とIT（情報技術）を融合したフィンテックが思わぬトラブルを生んでいる。スマートフォン（スマホ）の決済アプリを手掛けるKyash（東京・港）では、先月に続き今月3日にもシステム障害が発生、今も一部機能が使えない状態だ。急速なフィンテックの進展に法規制の整備が追いつかず、利用者保護が間に合っていない。

Kyashのサービスはスマホで決済できるだけでなく、VISA加盟店で使えるプリペイドカードを発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37336320T01C18A1K11200/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:21:43.72ID:BL33o/qJ
停電の事かと思った
0003名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:21:52.51ID:88Y7sGjt
借りて不義理になるよりも
いつもニコニコ　現金払い
0004大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/11/06(火) 16:23:14.25ID:DpL8A9wk
電子マネーとか偽物まではいかないが、吉宗がゴールドの小判に混ぜ物して
インフレにしたようなもんだろ
0005名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:23:37.85ID:uwHSj7eE
カード破産、盗難危険性も言いなよ政府
0006名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:30:20.11ID:m3+LovL3
停電になったら使えないわ
北海道が地震の影響で停電した後は、「現金のみ可」とほぼ全ての店で張り紙がされていたぞｗ
0008名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:36:28.94ID:oogRdv/n
仮想通貨だったら、
ここで大量流出が発生して計画倒産までが
一連の流れになってる。
0009名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:40:33.05ID:c1gRd0k2
ＬＩＮＦのpay

一定の割合が別の口座に振り込まれるんだろうな。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:43:48.89ID:WnULsaSb
現金がなくなったら
・強盗が入らなくなる
・現金輸送のコストがなくなる
・不潔な現金を触らなくて良い
・小銭を用意するコストがなくなる
・ATMが存在しなくてよくなる

人口が減る日本には必須なんだけど、決済システムの脆弱性をはやくなくして
早く転換していかないと手遅れになるよ
決済以外も人減らし政策が必要なのに進んでない
決済だけは海外の流れから否応なく進んでいくんだから脆弱性はどんどん表面化して潰していかなきゃ
0012名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:45:35.87ID:TpMAftRP
>>5
後者は現金も変わらんやろ…
0014名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:47:59.67ID:PB5BAMYD
もうキャッシュレスでいいじゃん
考えても見ろよバカ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:48:47.81ID:oogRdv/n
>>10
そんなの一部の理由でしかないだろ

ただのリープフロッグだよ。
理由ともいえないこれが、最大の理由。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 16:49:43.01ID:oogRdv/n
>>14
だから、まず記事の中身を考えてから書き込めよバカｗ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:07:15.44ID:h9+zUkAb
体のいいサラ金だからな。バカが騙される
0018名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:07:41.80ID:aUT9qjFN
★①ホーマー・ヒッポリト・かがマリコ・ましこ・遠藤しゅうさくがバルカンのアブラメリン(Abramelin)で
種付けで私をヘルニアに？(①②③④は2018/11/6)(16/45)(●シストラムはｴｼﾞﾌﾟﾄの猫神バテストの持ち物で復活を)
②麻生が鶏(日の出)のアブラメリンでカポイドを私に送りおまけにカポイドを増殖してた？主に腰にか？(14:02)
③かがマリコ・吉田・ましこしょうへい・もがみ・副島・ｲﾝﾍﾞｰｷ・ﾋｯﾎﾟﾘﾄがコデックス(獣帯)のアブラメリンで
アヴェ・マリア(カトリックの聖母マリアへの祈祷)のシストラムで復活？(13：45)(●ラーフとケートゥは遺伝子関係?)
④ｲﾝﾍﾞｰｷ・ﾋｯﾎﾟﾘﾄ・もがみ・ホーマー・かがマリコ・ましこが銀河核とコデックスと土星とラーフとケートゥと
ライカのアブラメリンで私の女を排水状態に？スッポン(ﾎｰﾏｰ；優愛)とＤＢの孫悟空(狐)を使用？灰錐??(11：21)
5かが・ましこ・ホーマー・ｲﾝﾍﾞｰｷがサタンとルシファーのアブラメリンで何かした？去年の２月か(7:31)★

2018/11/6の17：02柏？ﾎﾋﾞｯﾄ？ｸﾛﾝﾎﾞ？ﾗｲｶ？アレイスター・クロウリー？
16：34弟の財産の事を考えたら??デモンズソウル？悪魔の魂??パロ？パロディ??
0019名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:08:37.70ID:ALZdT4IT
東証のようにシステムダウンした場合
送金処理したデータは、どこへ送られるの？
0020名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:10:50.26ID:s0PAZJ20
もし不正決済されてもいい程度の小銭専門の口座経由でキャッシュレス利用するか
プリペイドでやれ
0021名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:14:46.76ID:6Sflplub
東南アジアとかだとカード対応してるはずなのに
機械が壊れてて使えないことがあるな
0022名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:21:19.97ID:puwuS0wl
保護とか言って
規制で利権潤す気やで
0023名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:35:51.12ID:YNoPYfk5
>>6
＞北海道が地震の影響で停電した後は、「現金のみ可」とほぼ全ての店で張り紙がされていたぞｗ
インプリンタ無いのか…。
0024名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:43:46.94ID:NgUCDBFU
現金だって変わらんよ
◯燃えたらどうする？
◯洪水で飲み込まれたらどうする？
◯盗まれたらどうする？

んなもん余裕だろ、数年で解決だわ
発電所が停電しようとも
◯各自の太陽光発電
◯蓄電池
◯スポットで細かく電気をやり取りできるスマートメーター
◯ブロックチェーンなど分散台帳システム
ベンチャーが大口叩いて赤字投資すれば、数年後には東電を駆逐できるだろうよ

システムダウンは知らんわ、そんなとこはシステムベンチャーどうしの競争でダメなとこが消えればいいだけ

スマホの電源、スマホの電源というが
んなもんどこでも充電できる街にするだけだろ
町中の【道路の街路灯や電柱、コンビニや駅施設】などに
→シェアリング充電器を設置するベンチャーでも現れれば解決


簡単、技術と仕組みでクリアできる
0025名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:47:35.47ID:nLYYOqLD
そもそも手数料や金利を別に払ってまで決済する意味が分からない。
キャッシュレスは賛成だけど、それに必要な費用や維持管理ソフト開発費を
商品にＯＮして更に価格が上がり、それに伴う支払い消費税も増える何て
罰ゲームそのもの。ポイントとか下らない値引きを止めて、その経費を
こっちの経費に当てる等の工夫をしろ。能無し共
0026名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:49:18.18ID:UwiYliBl
まず税金電子マネーで払えるようにしろよ手数料なしで
0027名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:49:29.04ID:VLch3ZF4
カードは便利に見えて、つい気が大きくなって余計なもの買ってしまう　自分だけじゃなくて、
小売業ならクレジットの客単価が上がるのは常識　ポイント貯めたいっていうのもあるんだろ

現金なら手元になくなった時点で諦めるようなものも、カードだとつい買ってしまう
そして最終的にはカードキャッシングに手を染めてしまい、カード会社の思うツボにはまる

日本だとまだリボルビング払いで済んでいるが、米みたいにマンスリーペイメント導入されたら、
下位層は自己破産大量発生待ったなし
0029名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:54:46.54ID:4ZbPfm1d
平時の利便性と非常時のデメリットをごっちゃにしてる奴って何なんだろな
普段はスーパーやコンビニ、通販で食料買えるけど、いざという時のために保存食も備蓄してるだろ
カネだってそれと同じだよ
ライフラインを一元化したらリスキーなのは分かりきってること
0031名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 17:55:31.17ID:XR/ZqASk
★
★カードは種類がありすぎ、取捨の判断が難しい。
★
★カードは、電子媒体なので、改ざんなどの不安が根底にある。
★
★日本は現金、で世界と違って国民性があると誇っていいじゃないのかな？
★
0033名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:02:08.85ID:zG+cSPWI
>>32
見るからに中身が違うだろ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:08:06.92ID:NgUCDBFU
そこらの幼稚園がUFJ口座で支払いをとりまとめするだけで
→年間数百万の上納金が必要

クレジットカード支払いとなると
取りまとめの店側がさらに支払う話になる

こんなん、都内の銀行とクレジット系は間違いなく駆逐されるだろ

デンソーの開発したスマホ払いは、コストが安いんだから必ずこちらにかわつていく
中国やインド、ASEANもほぼデンソーシステム一色
日本も変わるでしょ

そこから考えていかないと
0037名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:11:33.71ID:NgUCDBFU
大規模停電なんか、技術でなんとてもなるだろ
◯太陽光、蓄電池、スマートメーター、ブロックチェーンの分散台帳
→これである程度は自給自足できるじゃん、あとはコストだけ

スマホの充電も、絶対になんとかなるってば
最悪、街中の全ての街路灯と電柱に充電器がついてりゃなんとかなるでしょ

なんとかなるんだよ、それを見越して話をしていかないと
0038名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:12:16.60ID:JlTrM6Jo
>>27
使いすぎが不安なら限度額下げて貰えば良いんだよ。
例えば月の生活費を10万円以内にしたいなら、生活費用のクレジットカードの限度額を10万円に下げればいい。
0039名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:14:42.95ID:kaXM1Rsv
Kyashは2%得するし、更にクレジットで1.5%でポイント付くからお得なんだよね。
でもこういうのは長続きしないのが分かってるので使わないけど。
0040名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:16:02.82ID:+d61zAfx
>>3
その言葉考えた人天才だね　実にいい言葉だね　カード馬鹿どもに聞かせてやりたいわｗｗ
0042名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:17:57.35ID:NgUCDBFU
個人的には

支払い履歴が、税務署と警察以外は絶対に分からない支払いシステムができれば
一気に変わんじゃないかと思うわ

現金は履歴ないもんね、個人情報つかまれるのはきついよな
0043名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:17:58.38ID:n12Ygt20
>>35
メニューに並盛：540円としか載ってないが全国チェーン店が場所によって価格変えてんならHPに記載すべきだろ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:22:08.60ID:n12Ygt20
>>4
それ綱吉じゃないか？
別にどうでもいいけど
0047名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:29:30.32ID:ppPQx4oF
非常時にバッテリ稼働する現金販売機なんてどうだろう。
クレジットカードを衛星電話で決済して千円を1０万円で売るとか。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:37:05.53ID:n12Ygt20
>>46
なんでそうなるw
0049名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:38:58.05ID:9C25RSPC
>>32
浅草で、やられたわー
ライスが少ない意外、なにも変わらないのにボッタクリだわー
0050名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:41:35.80ID:GBgWKu7z
電子決済企業を儲けさせようっていう、政府を挙げての国策キャンペーンだからね
付き合う義理は一切ないんで、ノーサンキューだが
0051名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 18:45:54.84ID:n12Ygt20
日本の外食産業はもっと値上げしてブラック体質前提の経営から脱しないといけな面もある
キャッシュレスだと価格改定もスムーズ
0054名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:07:44.61ID:S24p0N/R
>>1
後ろの有料記事で100円ショップで「この」プリペイドカード使う客が登場するが
都会は100円ショップもキャッシュレスなのか
0055名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:08:13.25ID:dpFr53iZ
コンビニは現金禁止にすべき。
0056名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:09:49.18ID:dSHIxV04
カード決済に頑なに抵抗示すのは
貧乏人で口座の残高に不安のあるやつか
脳みその柔軟性が全く無いバカのどっちかだな。
0057名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:12:31.65ID:2lu98kXr
>>24
総務省は2020年に遠距離無線充電を普及させると言ってるね
これで電源切れの問題はおおよそ解決する
0058名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:15:32.60ID:xS+7XAYw
特ア人がこれからすぐ大量に日本に移住して来る予定だが、
そいつらが日本のキャッシュレス化を急がしているんだよな。
安倍の移民受け入れ政策の一環だから強行されるだろう。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:20:13.92ID:9hisoE6V
【浜、マⅰトレーヤ】　ナマポ、ニート、ヒキコモリ　＜対＞　ユニクロ、自民党　【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの？　自分達が加害者だから？
0061名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:30:33.21ID:B7GhzyHX
𓅓日銀筆頭株主ロスチャイルド𓁹
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@RothschildBoJ
11月4日
政府も認めない謎のエリート部隊、その実態 自衛隊の秘密スパイ組織「別班」とは（週刊現代）

＞私は嘘と偽の充満した自衛隊の内幕を報告して先生の力で政治的に解決して頂きたいのでこの手紙を書きます

石井暁著『自衛隊の闇組織 秘密情報部隊「別班」の正体』(講談社現代新書)に纏められている。 pic.twitter.com/i5zzzDOKa5
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0062名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:40:07.80ID:qnHt5Qcm
>>7
Kyashはポイント増やし用としてはいいよ。それを除いた一般的な使い出と
しては謎ですわ。コンタクトレス対応はおろか、今時IC化もしてないとかアホ
すぎる。あのJNBさえ重い腰を上げた2018年終わりになってそれはない。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:40:52.80ID:NY3St6sG
現金使ってるのは丼勘定
カードの方が管理しっかり

今回の記事はへぼい会社のシステム使うと下手こくぞという事。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:43:48.46ID:T5F2dKMv
>>1
キャッシュレスでお買い上げいただければ
たったの５％ピンハネするだけで１％ものポイントが付きます・・・バカか？
0065名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:46:54.79ID:2BTdI6Rp
現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国（なんと90%が非現金決済）や中国のように異常な高さではない

非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう



中国人を「品行方正」に変えた"信用格付けシステム"の恐怖 [524519733]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539850818/
0066名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 19:59:06.53ID:MfepErOL
俺が何買ったか、いくら使ったか、今どれ位金を持ってそうか、何が趣味で、どんな事に関心が湧くか。
管理する側にとっては掴みやすくなるな。中国の様に全て晒して楽になるか。
統制の取れた美しい社会か・・・・・嫌やな。
0070 【東電 78.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
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2018/11/06(火) 20:36:10.88ID:XW65/Grs
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)システム障害、ハッキング、スキミング

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)全否定はしないが、危険だらけだな

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)何よりも大災害時には一切使えないのがキャッシュレス
0071名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 20:36:36.79ID:GG0fHx7B
脱税が出来ない
0073名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 20:40:11.06ID:GG0fHx7B
>>72
それは言った方がいい
俺も以前同じようなことがあった
返金プラスAmazonギフト券300円もらった
0075名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 20:55:24.56ID:XRCzR+jc
>>16
クレジットカードからの自動引き落としができなくなっているだけ
クレジットカードをそのまま使えば良いだけ
0076名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:02:32.01ID:lp8IR3Qj
>>65
将来のGDP ランキングみてみろよ

一位中国
二位アメリカ
三位インド
四位インドネシア
５位ナイジェリア
....
全部現金をやめていった国よ
ドイツやスイスはもうおよびでないのよ
0077名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:04:08.30ID:a6rWBz5Y
>>15
後進国中国の狙いはそれしれしかないw

だが身分制の超格差社会ではコネと賄賂が幅を利かせる

騙した者が利口という信用が意味を成さない中国韓国では、最も向かないシステムでもある

群衆は見栄を張って無闇に消費し高利で高級品を購入して払えなくなるので家計の赤字が巨大化し、貸し倒れ貸し剥がしが起きて経済システムそのものが崩壊するのは自明の理
0078名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:06:04.31ID:eOZpZaOM
紙幣の信用が無い土人国ほどキャッシュレス
という現実
0079名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:06:31.93ID:a6rWBz5Y
>>76
全部人口の多い国だなw
0080名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:07:32.87ID:XRCzR+jc
>>78
ガチの信用が無い所は電気がないから現金にせざる得ないけどな
0081名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:10:21.97ID:BLzpAE/9
>>80
そういう意味も含めて、バッテリーで動くスマホ決済なんだろ。
インドでSuica決済とかしたら、しょっちゅう停電で地震後の北海道になるわw
0082名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:12:13.20ID:kuxNT21W
>>78
君にとっては北欧諸国は土人国家なのかい？随分とユニークな国際認識だね。今度学会でその見解を報告してみては如何？大爆笑になってコメディアンデビューできるから。
0083名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:14:58.27ID:XvkaeGyL
言っとくけど、中国は参考にならないからな
中国は何でもかんでも共産党が管理したがる超管理社会
だから無理やり普及させたんだよ

日本じゃ参考にならないから
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 21:19:16.39ID:a6rWBz5Y
クレカとSUICAで普段の生活に不自由はないな
ただし飲食やコンビニ、百均なんかは現金だ

必要なものはキャッシュレス、無駄遣いは基本的に月に使う限度を決めて現金にしてるが、現金は消費した実感があってストレス発散になって良いね
0086名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:24:43.19ID:BLzpAE/9
>>85
現金の方が消費した実感がない。

俺はディスカウント酒屋と吉野家とかっぱ寿司がWAON支払いだが、金額の八割は酒屋って感じ。
今のポイントがちょうど1年間くらいなんだが、600ポイントを超えてるのを見て
「12万円以上遣ってるのか・・・呑み過ぎだな」と反省するw
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 21:35:36.58ID:7yz1J6Bd
　
キャッシュレス・ペーパーレス社会って
自分の資産のすべての記録を改ざんされて横領された場合
どうやって証明すればいいの？
0088名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:41:05.77ID:xt/gf4Cv
システム障害が法規制のなんの関係があるの？
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 21:44:13.32ID:zBw7RLbG
キャッシュレス社会に落とし穴があるんじゃなくて
新興企業のサービスに落とし穴があるだけだろ

>>88
今回のが防げたかはともかく銀行系だとセキュリティとか可用性とか
金融庁検査でいろいろ言われてそうそう落ちないようにはなってるから


まぁ落ちるときは落ちるけど
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 21:45:16.51ID:a6rWBz5Y
>>8飲み過ぎじゃね
ポイント貯めようとか思わずに財布から現金を出して酒を買ってみな

金額でバリバリ実感が湧くから少しは酒をセーブする様になるぞ
キャッシュレスはそういう罪悪感を麻痺させる
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/06(火) 21:54:21.26ID:ApI7rfJC
非常時に多少の不便はしょうがないだろ
現金だって停電でレジやATM動かないときどうするんだ？とか、橋が崩落して現金輸送車が来れないときどうするんだ？とかいくらでもイチャモン付けられる
それならやッシュレス化のがいい
スーパーなんか非常時のインフラになる店には国が補助金だしてバッテリー駆動の端末を置けばいい
通信できなくてもタンキンングして復旧時にリカバればいい
金が無くてもスーパーの在庫を備蓄庫として国が補償すればいい
自衛隊の配給だって無料だろ
0092名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:54:23.69ID:1IEEBfkv
韓国とかいつか大パニック🌀😱になったりして
0093名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:55:28.88ID:LLCUp2ns
>>30
国税はそうだが地方税はコンビニ収納対応してない自治体もある
また国税も税務署によっては頑なに払込票発行を拒み口座振替にさせるとこもある
0094名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 21:55:42.77ID:BLzpAE/9
>>90
もし、俺宛なら、お前さんは日本語の読解力がないな。

ポイントは勝手に貯まる。
貯まってるってことは、それだけ呑んだってことw
0095名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:11:01.60ID:2tznnq7p
>>46
そりゃゴネるだろ
当たり前
0097名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:16:17.64ID:2tznnq7p
>>96
はぁ、そりゃよござんしたね
ちなみに価格の話なのわかってる？
0098名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:16:56.06ID:BLzpAE/9
>>97
お前、ｶﾙｼｳﾑ足りてないぞw
0099名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:18:09.67ID:2tznnq7p
>>98
おや人格攻撃？
わかりやすい敗北宣言ご苦労様w
0100名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:19:00.72ID:BLzpAE/9
>>99
ここからは人格攻撃だw　バカは氏ね！
0101名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:21:31.60ID:2tznnq7p
>>100
クスクスクス…お可愛らしいことw
0102名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:22:19.23ID:BLzpAE/9
>>101
ｶﾙｼｳﾑでも食ったのかw
0103名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:27:31.08ID:+V8rbP8k
アマギフチャージするとポインヨもらえるよ
ってキャンペーンやってたから
チャージタイプの金額んとこ眺めて
5000円を選択したあと、やっぱ考え直そうと
アプリ閉じたら勝手にチャージされてたわ
なんべん問い合わせても何もしてもらえず１か月経とうとしてる
カード会社からも請求きてるし
どーしてくれんだこれ
途中でアプリ閉じると購入決定とか怖すぎるわ
0104名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:29:44.97ID:4jAFbBDh
iPhone Mad Max Fury Road
スマホの電源を求めてモヒカンの若者たちがバトルを繰り広げる物語
0105名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:40:18.89ID:wFtDbuWt
プライバシーがなくなる
0106名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 22:46:29.30ID:ObCYl8Yd
小切手は便利だよ
当座開けない人には無理だけど
カードはETC目的で一枚しか持ってないわ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 23:03:08.15ID:rIHQkVYW
それでかよ
限度額に全然達しねえのに使えねえんだもん。
そりゃ複数の決済手段持つわな

俺は
現金
クレカ
スマホ決済
の３つだわ
下層通貨は信用できん。
0108名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 23:04:52.62ID:x5/AcLtA
>>1
>スマートフォン（スマホ）の決済アプリを手掛けるKyash（東京・港）

日本のマイナーな会社の話？
0109名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 23:07:35.62ID:rIHQkVYW
あと決済とは関係ないけど

家の電気工事中に家のウオシュレットが全部使えなくて地味に不便すぎて死にそうになったわ。
２０年ぶりくらいにトイレットペーパーと水だけで拭いたわ。

災害で被災した人とか超大変だと思うよ。
老人とか助かってもストレスで死ぬらしいね。わかるよ。
電気が当たり前にあると思ってるとすげえ困ると思うわ。
0110名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 23:08:19.57ID:ueZ8zypw
むしろとっとと「昔は紙とか金属の板で取引してたんだってwﾌﾟｹﾞﾗ」となるのが正しい世界
0111名刺は切らしておりまして
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2018/11/06(火) 23:44:11.72ID:qzU7jkbY
Kyashは単なるプリペイドなんだから、障害で使えなければクレカ出すだけでしょ？
騒いでるのは子供か信用のない無職ですか？おとなしく復旧するまで待ちなさい。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 00:10:24.28ID:weDP8mAV
>>111
Kyashはかなり使えるよ
ここには書けないけどあるやり方をするとクレカから
任意金額でチャージができるのさ
これができるといろんなことができるのさ
0113名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 00:26:23.01ID:nTsyweVl
善意でキャッシュレスの会社をやってるんじゃなくて金儲けだからね
後から不正をチェックできる構造が可能であっても金儲けが目的だから客には公開しないし使わせない
0114名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 00:45:58.54ID:fO2E0BD5
バブル前もあったけど、バカがカード使うとたかが買い物で破産する。
0115名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 01:50:02.07ID:6KmxUZXs
中国は現金の信用性が無いからキャッシュレスになったのが早かったんだよ

他の海外でもそうだけど高額紙幣になるほど偽札の割合が増えるからババ抜きに参加したくなくてキャッシュレスにするんだよ

店舗は客から貰った金が偽札かもしれないリスクが無くなるのが最大のメリット、コストを払うメリットが十分見込める、さらに強盗のリスクも大幅に減る

紙幣の信用性が異常に高くて治安も良い日本だとその心配が無いから、コストに対してメリットが少なすぎるんだよ
0116名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 01:56:47.11ID:adyL5d42
ダメだったら現金で払うだけ
財布にカードしか入れない人なんてほとんどいない
大げさすぎるわ
0117名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 04:55:42.91ID:je5pmoNd
マンション買った時は現金だったよ。
最後に頼りになるのは、現金だけだよ。
これは万国共通だよ。

電子マネーはポイントを稼ぐための道具に過ぎない。
ポイントを稼ぐために、クレカや電子マネーを使ってるよ。
0118名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 05:03:57.27ID:GsmfnL03
>>36
>デンソーの開発したスマホ払いは、コストが安いんだから必ずこちらにかわつていく

まずここから勉強し直してこい。
0119名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 05:05:33.94ID:GsmfnL03
>>112
普通に書けばいいだろ？
チャージしたい金額を指定して送金リンクを作り、それをキャンセルするんだろ？
0120名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 05:16:37.46ID:OHki4dWq
仮想通貨騒動と、同じ事を繰り返しそうですね。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 06:44:01.80ID:XmCrtWyE
くぉ~ら、はよ復旧せんかい！！究極奥義 Suica割かますぞ！ワレェ！！
0124名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 06:50:10.58ID:XmCrtWyE
つか、おま-、いつまでモタモタやってんねん！しゃんしゃん仕事せんかい！
0125名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 06:52:34.87ID:bJCZTKi8
>>87

ブロックチェーン使えば事実上不可能。
現物資産を安全に保管するリスク、コストより圧倒的に優位。
0126名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 06:57:20.15ID:6Koc8Kqa
クレジットライセンス会社が合法的に日本の国庫からカネを奪う。
クレジットカード使うと政府からポイント還元というのは、本来店舗がライセンス会社に支払っている料金を肩代わりしたのと同じ。
経済マフィアは次から次へと悪意の政治介入しまくってるよ
0127名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 07:19:00.33ID:iIXSB8wo
近くのスーパーやドラッグストア
チャージしますかあ？
残高残ってますけどつかいますかあ？
の繰り返しで以前よりしょっちゅう
レジ混むようになったんやけど
0128名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 07:28:36.65ID:O3RU5Yiq
やっぱり円天が最強だったか
0129名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 07:33:58.84ID:G1AhRMM7
なんとでも言えるわな。
オール電化の落とし穴。
石油偏重の落とし穴。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 07:35:24.66ID:XmCrtWyE
やはりkyash側は私のメッセージに屈したのだなwオマイら、この乞食どもザマァー(プギャー
0131名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 07:42:19.67ID:5uiIVE1z
>>14
そんなことしたらパチンコとか闇社会への支払いができないだろ。
政治家、風俗関係なんかは現金主義なんだよ
特に生活保護なんかは金の流れがばれたら困るんだよ。

まずは政治家とナマポをキャッシュレスでおねがいします
0132名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 08:28:13.76ID:Rhu2/CGo
今時ICカード対応してない自販機を早く駆逐してくれ
あれむしろ現金不可にすれば作業する人も楽なのでは

あと、コンビニとかに1円単位の小銭をICカードに入金できる機械を置いてほしい
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 09:06:29.67ID:i3Wwi7ll
２ｃｈって現金好きな老人かカードを持てない低所得者が多いってのが
分かるスレｗ
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 09:14:34.31ID:wZMc3HR8
規格が１つ決まって端末が普及したら乗り換えるよ
両方持つのは馬鹿みたいだから
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 09:24:29.65ID:oUkaPH+J
キャッシュレスといえば小切手帳
0136名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 09:33:33.86ID:qvMOT0FL
>>117
でも厳密にいうと
現金は銀行の口座にキャッシュレスで入っていて
マンションの購入時もキャッシュレスで振り込みで受け渡し
現金は手にしていないよね
0138名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 09:58:45.65ID:C6g65Its
>>11
＞・不潔な現金を触らなくて良い

TV番組の撮影に付き合わされて硬貨や紙幣の菌数を調べる仕事を一年ぐらい
やってたけど、基本的にあれ全然汚染されてないのが現実だぞ。

TVは番組作りのため1個2個出て来た菌数で無理矢理ランキングつけたり
菌数測定する直前に地面触られたスタッフに硬貨紙幣を触らせたりして
無理矢理「現金は汚い！」ってやってるけど、
実際のところ硬貨紙幣は水分活性が低過ぎるし貨幣は金属イオンが出て
菌の発育も阻害するから、人の手からの汚染は非常に限定的になる。
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:08:30.28ID:fdjK316W
SuicaやPASMOなど＞＞＞＞＞＞デビ＞＞＞＞＞＞＞＞クレカ

デビとクレカは使途が残る（外部に把握される）から日本では普及しない
SuicaやPASMOなどに自分の口座から直で10万円ほどチャージできるようになるのがベター
緊急時にはキャッシュも必要
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:14:10.76ID:R2X2okaY
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

ＰＣを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0141名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 10:23:04.29ID:hOw2SeL7
スイカも夜中メンテ入って
チャージできなくて困ったな
0142名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 10:24:50.35ID:UYp5Hv1G
>>117
札束積んで払ったのか？
振込だろ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:43:23.12ID:4+Cik3fD
WAON
新しいカードにときめきポイントをWAONにダウンロードしたかったら、
予め最低1000円入金して下さいだと

人質要求してる　クズだな
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:45:08.92ID:4+Cik3fD
いちいちローソンかいなげや　ミニストップファミマに行かなければならない
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:46:24.20ID:4+Cik3fD
WAON　ATMも夜中３時ごろメンテナンスで使えねえー
怠慢
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 10:48:57.92ID:4+Cik3fD
>>138　ふーん
チンコ　現金　マウスキーボード　便座
どれが一番きたないの？
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 11:16:22.38ID:OcVcEi5g
>>125
ブロックチェーンって計算資源で圧倒できたら改竄可能になるんじゃなかったっけ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 12:03:39.71ID:2dvAJatt
この前の北海道みたいに長期停電来たら飢え死にするな
0151名刺は切らしておりまして
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2018/11/07(水) 12:12:23.54ID:C6g65Its
>>146
マジレスするとチンコだな。
ちゃんと洗ったところで皮膚常在菌は残るし、むしろ常在菌が無くなってしまうと
皮膚の状態を保つのにも支障が出て来てしまう。

便座にしても糞尿が付いていれば当然菌数が高いけど、最近は便座の抗菌加工や
利用前に使うアルコール製剤が普及しているので、拭き取り検査をすると
結構菌数が低い。
だが現金の方が更に菌数は低い。
マウス・キーボードはアトピー性皮膚炎の人が使ってると結構汚染が激しいね。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 15:33:42.04ID:GtubZ1tu
>>125
ブロックチェーンって計算に使うコンピューターの電気代があまりにバカ高くて、
コスト的には全然割高になるんじゃなかったっけ？
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 16:06:54.18ID:eGvmtfZo
>>125
仮想通貨の取引とかなら、ブロックチェーンのコストをまかなえるかもしれないけど、日用品の細々したものまでだと膨大な取引量だよね。可能かな。

ブロックチェーンに参加する人への報酬は誰が払うの？
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 16:32:58.41ID:DUyRhdhK
電磁パルス攻撃や災害など考えると、現金も必要かと
電子マネーなんてブラックアウトとかしたらどうしようもないもんね
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 21:30:18.52ID:g4/u09fv
>>139
日本でクレカが普及しないって・・・？既に日本国内の一千万人以上がクレカを愛用しているのですが？どうやら貴方は何等かの事情でクレカを持てない人のようですね。
平日のその時間に書き込んでいる所を見ると、高確率で無職なのでしょう。ここはビジネス板なのですから、社会に出てから書き込んでください。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 11:18:49.99ID:jfvx87IK
そうなると口座振替に必要なお金以外を現金で引き出して手元においておく人はまず
いないと思います。そうなると安倍ちゃんは、憲法を改正できれば、緊急条項を使っ
て預金封鎖を行い、新円切り替えをやるでしょう。

そのためにもATMから現金を下ろさなくてもいい環境を作り上げるわけです。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 13:04:14.94ID:xF6Wv/bV
>>168
現金持たなくていいのは楽だよ
そこを受け入れられないなら現金を使えるところにいくしかない
あるいは同じ値段の所（これは現金の方からも機械の値段を回収してる）
そういう機械が入ってるんだから値段に跳ねるのはしょうがない
じゃないと、機械を作ってる人にタダで働けってことだから
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 14:56:58.95ID:tCuSuTzf
>>157
計算も分散コンピューティングでやれば報酬なんて要らんですよ。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 14:58:08.13ID:qrBfaeQ9
>>168
アホを相手にするな。

マシンはリース料と電気代だけで、開店から閉店まで年中無休で働く。
その費用が人件費より高いのは、客数そのものが少ない店だけ。
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 15:45:58.34ID:FxmABMP1
>>54
ピアゴに入ってるセリアはユニコ使えるよ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 15:48:15.51ID:FxmABMP1
>>171
名古屋駅で土産買おうと思ったらiDもQUICPayも使えなくて辟易したわ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 16:48:17.24ID:1xtk0e9x
お使いにいってもらうとき現金ならおつりとかをお駄賃であげてたけど
電子マネーとかだと何もあげなくなるよな
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 17:16:27.30ID:SViRfSSz
お年玉どうすんの？
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/08(木) 17:30:37.35ID:qrBfaeQ9
>>179
中国人は、お年玉をスマホであげてるよw
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 04:28:57.50ID:63Fnh9cx
現金決済が基本だ。
キャッシュレス化は混乱と経済を悪化させる。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 12:14:28.63ID:+Nu4JNYP
【キャッシュレス大国】中国のQRコード決済の欠陥　QRコードを上から貼り付ける"窃盗団"や、不正利用あっても泣き寝入り等
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541729345/
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/09(金) 12:15:57.10ID:R0TFrOtB
政府が進めるものは副作用が大きい　イラネ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/10(土) 23:51:50.14ID:4GpQmpZQ
セキュリティを気にしなければね
0189名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 12:46:29.90ID:jMyOYpve
>>12
現金でも破産するけど？
0190名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 12:50:30.74ID:jMyOYpve
>>25
だからGDPが上がるんだろ？
0191名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 12:56:32.48ID:jMyOYpve
>>37
そのコストは誰が負担するの？
0192名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 12:59:17.62ID:jMyOYpve
>>52
そうしないと意味がないんだよ。
現金が少しでも残れば、現金を管理するコストと
キャッシュレスのコスト両方とも必要になる。

逆も同じ。
両方とも使われる状態が一番よくない。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 13:03:27.25ID:D7OZN6Yd
餞別、小遣い、お年玉、お駄賃、割り勘、募金、お賽銭、こういう見えない経済が縮小していく気がする
0194名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:08:58.86ID:rKd7fn6w
>>193
個人間送金のシステムが整わない間は、そこは現金をつかえばいいわけで　
その点、小切手というシステムは古いけれど便利だったな　
0195名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:26:02.29ID:YSmF0wz/
札束を眺める楽しみがなくなる
0196名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:39:02.89ID:ys1sXttr
マイナンバーカードにクレカ機能を追加すればいい
キャッシュレス決済を義務付けしたいならね
0198名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:44:02.34ID:L8NjYGxT
資本力の無い所の決済方法は使いたくないね
トラブって損害とか出たらそれに対応し切れなくてトンズラとかされかねない
0201名刺は切らしておりまして
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2018/11/13(火) 20:50:45.68ID:YwXsQ0DF
>>32
これが現実
0202名刺は切らしておりまして
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2018/11/14(水) 04:39:25.64ID:VzNCiZiv
要は国が国民の金を管理しいざとなったら取り上げる？みたいな。
0204名刺は切らしておりまして
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2018/11/21(水) 23:23:08.17ID:9gARvujb
中国は、停電とかないのかな
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/22(木) 09:14:35.96ID:uYEld9q3
支払いサイトが短縮化されないと、黒字倒産するぞ。
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 10:11:09.98ID:iQf+Q1P+
>>162
あなた官報見てないでしょ?

今は本当に破産多いよ
借りられないのは無職だけじゃないからね
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 10:17:05.00ID:XRdvwoqi
現金は盗まれたり無くしたりしたら
終わりやん
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 10:28:09.69ID:mlrR2+01
KyashはApplePay Suicaにチャージするときのワンクッション用でしょ。

いままでSuicaチャージでクレジットカードにポイント貯まらなかったのに、
Kyashを間に挟むと、ポイントがたまるようになる。

クレカ→1%→Kyash→2%→Suica
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 11:18:55.94ID:5FqJo7Vu
>>72
>>73
これってあるんだね。
自分も1回あった。クレカの明細いつも見てなくて、Amazonからの
お詫びメール来て初めて知った。
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/25(日) 12:45:54.63ID:WdR7s45d
>>196
政府側でキャッシュレス統一してくれたら便利だよね。
クレカにしてもvisaはいいがmasterはダメとか店舗によって使える使えないがあるので困る。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 01:13:48.47ID:1SGsp9yc
>>211
キャッシュレスにするにしても、国が電子通貨を作ればいいんじゃないかね。
民間企業を儲けさせる必要もないし、ムダにたくさんの方式が乱立して潰し合ってるなんてバカな状況はやめられる。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/26(月) 11:22:11.29ID:fbLcRnmp
クレジット会社は民間だから法で取り締まれるけど、
日銀(≒政府(立法府))が全国民の財布を牛耳るのか…
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