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【自動車】ヒュンダイが燃料電池トラックのコンセプト、「FCはEVより高効率」
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0001田杉山脈 ★2018/09/23(日) 19:47:43.23ID:CAP_USER
 韓国・現代自動車(Hyundai Motor)は2018年9月19日、新型の燃料電池(FC)トラックを2019年に欧州スイスに投入すると発表した。5年間で1000台の販売を目指す。1充填あたり約400kmを走行できる。(図1、2)。

同社は世界有数の商用車のモーターショー「IAA商用車ショー(IAA Commercial Vehicles show)」(一般公開2018年9月20〜27日、ドイツ・ハノーバー)でコンセプトを公表した。

 乗用車用のFCスタックを2個つなぐ図3)。出力は合計で190kW、質量は約180kgである。従来エンジンを置いていた運転席下にFCスタックを納める。同社は、スイスの水素会社エイチツー・エナジー(H2 Energy)と提携に関する覚書も締結した。スイス市場向けのFCセルなどをH2 Energyから調達する。

圧縮した水素を貯めるタンクは7〜8本で、運転席と荷台の間に配置する。充填圧力は35MPaで、日本の乗用タイプの燃料電池車(FCV)やFCフォークリフトと同じ。約7分で満充?にできる。

https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00030/092100012/Zu01.jpg
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00030/092100012/
0002名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 19:51:49.88ID:1NTTlCug
まぁ動力はモーターで同じだしね。燃料になるものが、何って話だわな。現状じゃまだ
EVはシティコミューターの域を脱してないし(航続距離や充電時間)。
0003名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 19:51:50.98ID:jNlFZywU
トヨタ終わったな
0004名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 19:53:18.58ID:CKaikZ/u
EVは諦めた
開発できんかった

爆発覚悟してこれに乗る奴いるんかな
0006名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 19:58:08.53ID:mR6pyv51
>>3
ブーメランだろ
0007名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:01:01.97ID:qEqKYFCH
コンセプト出すだけかよww
0008名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:03:06.43ID:7G60TVjA
何だったの?
あの馬鹿騒ぎ・・・。
0009名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:04:36.53ID:2ujrkRkM
スイスで自然爆発事件が多発
0010名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:07:07.07ID:9ygkSoAx
コンセプトだけ ただ言うだけ
韓国らしい口だけw
0011名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:09:40.75ID:lX+nytrh
満充コワイ(爆発
0012名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:11:10.64ID:h2YAikd5
お子ちゃまの妄想
妄想を語り、イラスト書くだけなら、小学生でも出来る。
しかし、コンセプトとしかないのに、よくまあ、平気で発表する。
韓国の常識なんだろうな
0014名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:12:35.73ID:0jTYYwcB
充填時間7分とか言ってるけどそもそも自家用車7〜8本を連続充填できるスタンドなんてあるのか?
0015名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:12:37.26ID:D0vLokoZ
爆発
0016名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:16:33.71ID:GbKXPvs5
自ら爆発させて「水素は危ない」と世界に知らしめて、日本推進の燃料電池事業に悪評付けるニダ
0017名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:20:04.34ID:resXlRTD
嘘つき国家のこれまた嘘つき企業が嘘をつく
0018名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:21:02.22ID:pIxKQsQK
>>3
日本企業の悪口いう、
よぉ〜、朝鮮人!
0019名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:22:42.42ID:pIxKQsQK
>>10
韓国オンナは口だけじゃないぞ。
金、積めば!
0020名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:24:37.01ID:J2Ys3Hkf
>圧縮した水素を貯めるタンクは7〜8本で、運転席と荷台の間に配置する。充填圧力は35MPa

水素タンクローリーがこれだったらテロの格好の餌食だね
0021名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:25:31.20ID:Qz27vuP1
Hyundaiが関係するとFC技術の有効性が疑われそうな稀ガス
0022名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:27:40.11ID:NWDxi38c
燃料電池車はトヨタが基本技術を公開したからな
後発のメーカーが参加しやすい
0023名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:28:48.25ID:NWDxi38c
>>22
もっともまったくもって駄目な車だ
開発したトヨタが匙投げたのも無理はない
ヒュンダイはこの地獄でもがくことになる
0025名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:32:19.88ID:8f8LI+Vc
また出来もしない事を・・
0026名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:33:27.27ID:DKPBSMvL
逃げ切れるはずのFCVでパクられるの一番不味いやつやん
0028名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:38:18.05ID:W7kFOMv5
ヒュンダイさん素晴らしい水素自動車普及で世界から花粉症をなくせ
0029名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 20:55:13.77ID:fgazWtZF
安っぽい画www
0032名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:11:49.11ID:eXFyhKxg
完全にトヨタのパクりじゃん
アメリカで試験走行してるのと同じ構成だし
0033名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:34:29.08ID:gawXlSzh
>>20
でもトヨタだったかの実験ではガソリンの燃料タンクと比べると延焼は少ないから車両火災の危険は低いんよ
水素はすぐ浮いて逃げちゃうから
但し爆発した瞬間の衝撃波は知らんけどw
0034名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:37:31.08ID:pkmowzwE
↓こういうのが何世代も前から日本国籍を持って、差別に繋がるので調査禁止とか結婚差別は憲法違反とかなってる、恐ろしい現代日本国

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%95%B4%E5%BD%A2&;rlz=1C2OKWM_jaJP785JP785&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiqkceQnM_dAhUUUt4KHeIQBnUQsAR6BAgEEAE&biw=2498&bih=1338

整形前の写真でも、すでにその時点で何度か整形が入っていたりするので二重まぶただったりする

韓国系のみならず、北朝鮮も意外とプチ整形が多い(北と南で遺伝子構成や本来の顔つきが意外に大きく違うが)
韓国系や日本育ち(昔からの日本国籍所持者含む)は、小さい頃から何度も整形を繰り返しているので、小さい頃から写真を撮りまくっててもそれをさも「元からこういう顔でしたよ」という【証拠】に出来るという事をやってる
金が無い家の多くは、大抵中学・高校卒業前の卒業写真撮影前に整形を短期間で一気に済ませてるので、【証拠】が卒業アルバムなパターンが多い

そしてかなり昔から整形があるが、最近では歴史的写真どころか歴史的動画まで顔を修正して流している模様なので、大変危険

李王朝などに関しては、元から日本人や中国人の血が入っていたり、そういう理由で二重まぶたで顔立ちが普通の朝鮮人とは違う者との結婚を好んだので、あれはああいう顔立ち

しかし、他は危険性高過ぎて無理
0035名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:43:09.52ID:9rkOcVNy
大型トラックなんかは今の技術でEVにすると航続距離稼ぐ為には電池どんだけ量増やさないとっていう話だからなぁ
量増やすと重くなって航続距離も伸びないし
0036名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:55:11.51ID:axYeTd6p
フランチャイズはエレベーターより効率的?チキン屋のことか?
0037名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 21:55:51.21ID:2gu/ruzS
燃えるんでしょー
0039名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:00:17.39ID:pikURkdS
朝鮮人に出来はしない。
戦車もまともにできないんだぜ!
0041名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:08:57.71ID:iZ5JzdzQ
>圧縮した水素を貯めるタンクは7〜8本で、運転席と荷台の間に配置する。

爆発すると運転席が吹き飛ぶな
0042名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:10:40.27ID:eB5XV6b9
うーん、FCトラックかぁ
トヨタの悪いところまでベンチマーキングしていると潰れるぞ
0043名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:30:09.01ID:CYODyN2r
日本の燃料電池車はどうなってんの。
韓国に追い越されたのか。
0044名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:30:16.89ID:mPWDpJn5
>>24
FCV普及の為に公開に踏み切った模様

トヨタがFCV関連特許を無償で公開した真意
https://bestcarweb.jp/news/752
0045名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:31:52.90ID:2gu/ruzS
トラブルがおきた場合の責任の所在しっかりしないと
すぐに逃げて責任転換するよ
0046名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:38:49.77ID:hbe+MMxl
>>45
欧州人はバカばっかだから、こうゆうの喜んで買い込むよ
観ててご覧
0048名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:45:52.91ID:hbe+MMxl
>>47
道路に架線張れば解決
0049名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:51:32.03ID:mMmy5Jfp
このトラックの燃料電池ユニットは、Toyota Miraiのものをそのまま持ってきたって、本当?
0050名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:53:37.81ID:hbe+MMxl
Toyota Mirai が、韓国から燃料電池を買ってる ってのが正解だよ
0051名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:55:42.42ID:hbe+MMxl
日本人は日本メーカーを過大評価しすぎ、在日5チョンねる を真に受けてんじゃね〜よ
0052名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 22:56:58.73ID:vBxj0wrH
ネトウヨ「これからは燃料電池の時代だよ!EVとか言ってる奴はチョン!」
ヒュンダイ「そのとおりニダ<丶`∀´>」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)
0053名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:01:56.94ID:NDqKFigA
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ

理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
どうせ特許は会社の物だし

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代0円どころか5万円貰える(既に原価償
却済み)

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる
0054名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:02:44.52ID:NDqKFigA
中国では大学入試は国立、私立全てにおいて高考(ガオカオ)
の点数だけで決まる。もちろん、推薦やエスカレーター校など
存在しない
そして、文系でも数学必須なので日本で早慶文系行った奴は中
国に生まれたら高卒の人生になる

日本が落ちぶれたのは、数学が出来ない早慶文系の馬鹿を大卒
扱いにしてしまったため、優秀な理系がアホくさくなって完全
にやる気を失った事に起因する

そして、絶望的なことに、中国に技術流出させて、国家主席が
理系、学生の数も理系の方が多い中国を発展させた方が相対的
に理系の地位が上がる事に気がつかず、未だに中国を敵視する
奴が理系の中にも存在する

こういう奴を理系馬鹿という

無能文系がのさばる日本企業なんぞ負債まみれにして潰し、負
債は銀行に背負わせ、中国企業に転職し技術を渡す、そこまで
極端ではなくても、金になる特許につながりそうなデータは見
なかった事にしてわざとスルーしたり、文系男の真似して毎日
仕事してるフリだけして給料貰ったり、日本を衰退させるため
に出来る事はいろいろある

科学技術強国中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html

中国、アメリカでは工学系の院生には給料が出る。日本w
0055名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:03:20.58ID:NDqKFigA
日本の会社で研究開発する時の心得

@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。

Aわざと間違った方向に研究を進めろ
特許は会社の物になるのですから真っ当な方向に研究を進め
る必要などありません

B出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。チンタラ遊んでいるうちに、
世界中の誰かが先に特許申請してくれるかも知れません。

C金になる特許につながりそうなデータは隠しておけ
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に
背負わせた後、海外で特許を完成させましょう。
0057名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:06:07.00ID:1DPmgvje
やっぱFCVダメじゃん。タンク8本で重量何百キロあんのよ?
0058名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:17:40.83ID:ENVXwFaJ
>>44
なぜかそのページには「市場導入初期(2020年末までを想定)の特許実施権を無償」という大事なことが
書かれてないんだね。無償期間は限定。
既にガソリンインフラが整っていたHVと違い、燃料電池車ではトヨタ単独での普及なんてとてもできないか
ら実施し参入ハードルを下げた。
0059名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:18:16.19ID:48HI67e9
結局35MPaで落ち着くのかな。コスト的には35MPaと70MPaでどれくらい違うんだろ?。
0060名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:47:28.07ID:d1I+Obgv
ホンダFitのDCTも国産と信じてるヒト多いけど、正真正銘 韓国製だからね
0061名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:49:37.37ID:SzBG6g2n
必ず爆発するね
しないはずが無い
0062名刺は切らしておりまして2018/09/23(日) 23:49:47.68ID:roDoN5AM
チョンダイはエンジン作れないのにメーカー気取り、ただの組み立て屋、デザインはパクリ劣化版
安かろう悪かろうの何もかもがチョンクオリティ
0063名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:09:32.57ID:eH8HVG/8
自動車での消費を賄えるほどの大規模な水素の供給システムを作って、
全国土にくまなく水素ステーションを配備するのは、
給電ステーションを整備するのに比べて何百倍もコストがかかる。
どう頑張ってもFCVに勝ち目はない。
0064名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:10:37.48ID:V3ufsJDT
水素は現状では全くビジネスにはならないからなあ。
関わってる人、大半赤字。
核融合でも実用化して水から無尽蔵に作れるようになれば大分違うんだけど。
0065名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:12:15.96ID:NwNW9+qA
まあ、トラックやバスは普通に水素になるわな
なら乗用車も水素でいいんじゃないか
ステーションも増やしやすくなるし
0066名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:55:24.03ID:+qEjOfhq
これは囮

ヒュンダイの新型EVはEPA基準で258マイル(日本基準700km弱)を達成
辛口で知られるトップギアにも絶賛される
https://www.topgear.com/car-news/electric/opinion-case-hyundai-kona-ev

さらに、KIAの次期EVは260マイル越えを期待されている
https://insideevs.com/kia-niro-ev-range-over-300-miles/

もはや水素自動車に出る幕はない
確かに韓国は自動車産業でも日本に勝利するだろう
ただしそれはEVで、だ
0068名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 00:57:35.63ID:B1WHAIh4
BMWは中国にEV取られてなかった?
0069名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 01:07:45.51ID:7dz0gc2U
ヒュンデ  ヒョンデ  の方が 近いと聞くけど。   多分 代 をダイとは読まない気がする
0073名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 02:11:18.87ID:XyqKlJV1
EVよりは高効率だとしても、結局現状だと貨物車は軽油で走るのが一番効率いいんでそ?
だいたい燃料電池がそんなにいいもんなら、火力発電所なんて今頃燃料電池の発電プラントに置き換えられてても良い訳で
0074名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 02:44:14.74ID:an5HkjH8
やっとトヨタの数ある近未来自動車選択肢の一つに追随する事にしたか

既に市販車も走るトヨタを研究してトヨタの4周遅れでFCV参入。 一方トヨタなど
日本車はEV・FCV・HV・高効率内燃と全てでトップランナー。EVなど成功の鍵
ガソリン並短時間満充電可能な性能の充電池を擁して市場動向を伺う
0078名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 03:16:06.40ID:Qj+eAj0b
トヨタは社内分裂してる
ハイブリッドの成功体験があり
水素派もいるしEV推しもいる
今の世襲社長が纏め切れていない
0079名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 05:06:25.97ID:4kCdpMwP
と言う妄想もたまには書かせてやれ
0080名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 06:21:43.69ID:8d6vodD7
何だか素晴らしい未来が舞っているような気配がする
でもその豊かな未来は沢山のお金に裏打ちされなければ
手に入らないものかもしれない
夢は夢乃ままでいいのかな
0081名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 08:05:15.33ID:RlOj310k
テスラトラックを6分で充電で100A 10万ボルトw
充電施設は10億円

EVに未来はないよ スクーターが精一杯
フレミングとジュールが100年前に証明済み
0083名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 08:27:27.49ID:XyqKlJV1
水素じゃなくて普通の燃料から電気取り出すようにはできんのか?
内燃機関よりも効率がいいならCO2が出たって別にいいじゃねーか
0084名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 08:31:04.41ID:7daqnTBQ
いつ爆発するかわからん水爆積んで走り回るんかよ。

テロやな
0085名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 09:48:42.12ID:RlOj310k
テスラ 火災で動画検索しようw

EVはマジで走るナパーム弾 水をかけたらリチウムが水素発生させるからね
高圧水素は開放環境では理論上爆轟は不可能です
0086名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 11:01:56.63ID:XJesbVNo
恥ずかしげもなくトヨタの公開技術使ってきたか
0087名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 11:15:32.40ID:CMo4A372
大型はFCVってのが、日本や諸外国の方向性だからな
テスラだけが、大型トラックをEVで作ろうとしている
どちらが正しいのか分からないけど、普通に考えたら、FCVの方が正しそうだよな
0089名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 12:37:46.54ID:Sw25ULYQ
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします 
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
  
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0090名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 13:02:39.16ID:RlOj310k
>溶融炭酸塩は起動に時間がかかりすぎるから

大型トラックやバスは1日中走ってるから問題ないよ?
0091名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 13:25:49.50ID:LngsNsmU
>>83
エタノールやメタノールが注目されてます。
これならガソリン同様に運搬や給油可能です。
ただ作動が高温なんで近距離とかではこの加熱に時間が掛かり不利と言われてました。
現在にEVを改造して各国で実用実験中です。
0092名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 14:50:34.25ID:toAnEBSI
>>10
そうやって余裕かましてきたから全部追い抜かれたんだけどね
0093名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:05:47.87ID:9ipIxZG3
ミライが普及してほしいわ
あれすげーよ
0094名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 15:29:41.65ID:8qWJ9FKb
アホを狂わす温暖化詐欺w
0095名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 18:04:30.97ID:PHYr3269
>>92
もしトヨタがFCVミライなんかを発売してなかったらホロン部が大挙してやってきてたよね
0096名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 18:48:27.36ID:gSArNRM6
もうちょっとマシなイラスト書けよ。リアリティ無さすぎだぞ。
0097名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 18:50:51.75ID:jo/caZzX
安全な運搬方法が確立されてないんだよな
事故で火災に巻き込まれたりさハイブリッドの高電圧がかかってきたりとか
もしドライバーが残されていたら救助ができるのかとかな
ハイブリッドでさえレスキュー隊はすぐに手を出せない現実
沢山のアースを事故車体に取り付けてからでないと触れないし接近出来ないから
0098名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 18:56:38.20ID:XJesbVNo
>>92
何が追い抜かれたのかは知らんが、日本企業は品質にこだわり過ぎてリリースが遅くなりコスト高になることと、決定的にマーケティングが弱いね
0099名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 19:29:14.76ID:iPigLcBu
自爆テロ用か?
0101名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 21:12:24.63ID:C2mAVhpP
ヒュンダイはEV技術でトップグループだからFCVは駄目でも困らないんだよね
0102名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 21:28:36.38ID:UUzrR5Ph
>>69
俺の耳にはヒュンデとヒョンデの中間くらいに聞こえた
日本ではヒュンダイで商標登録してるんでマスコミはヒュンダイ表記になるんだよ
0103名刺は切らしておりまして2018/09/24(月) 23:23:52.03ID:dckxetUR
水素はなぁ
結局天然ガスだ
しかも輸送や貯蔵も

ヨーロッパの架線道路はどうなった?
トロリートラックだ
0105名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 08:52:41.79ID:4i1WepP+
場所にもよるが、宅配トラックだと航続距離100kmくらいで間に合うそうや
長距離トラックも新東名みたいな道路にトロリーを敷設すれば100kmで足りる
FC要らん
0106名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 08:57:07.48ID:popLYk2q
トロリー、走行中の車両間隔が自動運転並みに難しそう
0107名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 09:36:13.56ID:0rmM1a33
トラックは水素でいいな電動にする意味もないし
0108名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 10:23:02.54ID:IXw4iOhe
>>69
英語では「ホンダ」に近い
0109名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:24:22.01ID:32GijzxU
>>105
逆に、新東名ぐらい大量のトラックが走ってくれないとトロリーに流す大電流を送り込む変電所や
高速で擦られて摩耗の激しい架線を長距離に渡って維持管理するコストを回収出来ないから
トロリーが主流になるのも難しいわな。

鉄道でも不採算路線は電化できずにディーゼルだし、ドイツじゃ非電化区間にFC車両を走らせる
試みがスタートしてるし。
https://jp.sputniknews.com/science/201809195351785/
0110名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:50:54.11ID:a6xW92Ub
俺は架線道路、トロリートラックをお勧めしたい
0111名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:51:55.57ID:a6xW92Ub
>>105
高速道路の架線道路化トロリートラックは
ヨーロッパで実験されてる
0112名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:53:05.87ID:a6xW92Ub
水素は扱いが凄い難しい

俺は枯れた技術をお勧めしたい
0114名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:54:22.85ID:a6xW92Ub
まだ実験段階だけどね

コストもたかそうだし、事故も多発しそうだし
電力設備も高い、架線のすり板も維持が高い

安くなるだろうか?
0115名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 12:55:24.44ID:a6xW92Ub
架線道路は架線道路で問題はそれなりに多い
水素も似たようなモノだけど
0116名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:04:10.43ID:ppCwQ73a
>>115
電車みたいに夜間は設備点検のため運転休止しますってわけにもトラックじゃいかないし
0117名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:17:05.69ID:A0ueaJUo
>>108
まだ、そんな嘘を吐き続けてんのかよ?(大笑
在日5チョンねる は流石すぎるぜ
0118名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:21:27.96ID:V1KmLRuR
どーせネトウヨが建てたスレなんだろうけど
韓国のニュースに興味ない
アジア板でやってろカス
0119名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:24:34.73ID:gOPoZ1Dg
欧州で水素ステーションはあるのかな。
0120名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:27:46.91ID:38zW2ie3
>>3
トヨタはもう量産してない?
0121名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:37:17.43ID:ppCwQ73a
>>119
あるんじゃないかな?何年か前に国沢さんがドイツラリーでミライを走らせた時は日本にもないような移動ステーションがやってきてたくらいだから
0122名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 13:49:30.70ID:EzTFj0v9
■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0124名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 14:20:03.19ID:32GijzxU
>>111
あれ架線敷設に1kmあたり200万ユーロ(約2億4000万円)掛かってるけど、実用化してペイできるの?
0125名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 14:21:11.98ID:UOrS1QUr
幾ら経営大幅悪化な韓国自動車メーカーがなんちゃって性能なEVなど
多めに造っても、充電で満充電何時間もかかっていては自家用車や商用車など使い物にならない
電池残量少ないからと街中スタンドに行こうにもスタンド前は長蛇の列で渋滞で意味も無い

日本企業はトヨタの全固体電池などEV車でもガソリン給油や水素燃料電池車FCV並3分で急速充電できる
性能を造り上げた。充電池急速充電装置規格のチャデモも造り、それが国際規格に成る可能性も高い
EV・FCV・HV・内燃と日本企業がトップランナーでキーを握る
中国は産業界や共産党訪問団がひっそりと来日し、EV化に関して日本の元につく事を
決めたようだ。日本企業向けよか高い金出して高性能日本産EV用短時間充電池を買ったり
FCVにもトラックや大型業務車中心に取り組むんだろう
0127名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 14:59:01.21ID:38zW2ie3
>>126
いや猫車
0128名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 17:12:47.47ID:bHyFMbZT
>>113
実際航空業界で露呈したはなしがあったな
個人的に中国高速鉄道がE2系の技術ごと買い取ったら、見事にパクって事故があった際には「すべて日本のせい」となすりつけたことがあった。
ただ、裏には日本の新幹線には劣化ウランを使用した機器があって、それのメルトダウンを防ぐために車両を埋めたっていう噂もあるって聞いたけど
0130名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 18:26:54.28ID:1WkssI5f
パヨク裏切られるの図
0131名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 18:37:01.71ID:JjhUrFQN
一番乗り勲章欲しがってんだよ
アホもいやスマホもハイエンドモデル出したときに総販売数の数字言ってハイエンドモデルが売れている様に錯覚させる
何時までも言うんだよ「初めて市販したヒュンダイ 、FCV宗主国」
EVも最高性能、値段はエントリーモデル、詐欺ばかりヒョンデ
0132名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 20:32:17.59ID:4i1WepP+
道路架線なら技術は枯れていると言って良いのでは?
新幹線みたいな高速、高頻度走行でも架線自体を
頻繁に交換している印象は無いし

初期コストは高いとは思うが、技術的に見えない所は少ないし
鉄道に比べてもメンテが楽そう。

まあLNGパイプラインみたいに盛り上がらないとは思うが…
0134名刺は切らしておりまして2018/09/25(火) 22:42:29.79ID:9bwuacyX
テスラ 火災で動画検索

危険なEVに未来はないね
0135名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 01:16:06.72ID:ennmlKoK
コンセプト

の域から出れると良いねwwwww
0136名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 06:42:51.10ID:YnbWghHZ
>>6
どっちかというと、「ヒュンダイが同じ陣営に来てしまった」という意味じゃね?
0137名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 07:50:00.50ID:obuUf2DK
>>128
>劣化ウランを使用した機器があって、それのメルトダウンを防ぐために
知障。
0139名刺は切らしておりまして2018/09/26(水) 08:18:45.12ID:2RjH884Q
ストライキばっかやってる会社になにができるの?
0141名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 05:57:57.04ID:syIhbX08
>>116
でも高速道路有料道路だけでも架線化してトロリートラック走らせないと
水素はとてもじゃないけど、ガソリンの方がマシなレベル
0142名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 05:59:18.58ID:syIhbX08
>>124
>>111
>あれ架線敷設に1kmあたり200万ユーロ(約2億4000万円)掛かってるけど、実用化してペイできるの?


それをどうにか、安く出来るように
設置も維持も
無理かなぁ、水素は厳しいよ
0143名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 06:02:28.17ID:syIhbX08
>>134
EVよりトロリーの時代が来るんじゃないかなと

架線道路にはインフラ協調による完全自動運転の
可能性もある
0144名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 06:22:49.93ID:syIhbX08
架線道路も田舎道迄やらなくても良いんだよ

合計二車線以上の道路だけで充分
電柱の地中化もついでに

架線道路はインフラ協調のデバイスにもなる
0145名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 06:30:43.90ID:0YczCaLv
架線なんて災害時に全滅だし景観損ねるだけだ
非常用に内燃機関乗せるなら最初から全部それでやれよって話
0146名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 06:58:33.98ID:olXTnJUa
トラックとかバスとかデカいのは水素でいいわなあ
簡易でも水素ステーションがたくさんできれば乗用車もいけるし
将来水素は今のディーゼルみたいな位置づけになるんでねえの
多くのメーカーが生産してくれれば可能性は見えてくるな
0147名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 10:06:13.46ID:NCZHfmIq
架線とか地中埋設とか維持費もかかるからなあ
道路工事も余計に手間と金がかかるようになる
鉄道で電化が進まずディーゼルってのはコストが見合わないからだし
ドイツでFCV列車が出てきたのも電化するよりずっと安いコストで済むからだろ
0149名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 12:41:28.04ID:qTkf2SGI
>>119
メルセデスベンツは一応水素燃料電池バス開発してた。

北欧にもあったはず
燃料電池じゃなくて燃料だった気がするけど
0150名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 14:32:19.60ID:syIhbX08
>>148
水素知らないだろ?

アレはやばいぞ
ガソリン軽油使った方が俺が効率が良いよ

リッター300円でも
0151名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 15:04:57.99ID:a7WCZJKc
ずっと昔の雑誌の記事なんでうろ覚えだけど石油精製とかの重工業で出る余剰水素が使い道なくてそれだけで年間相当数の水素自動車に活かせるって書いてあったような
水素否定派はもしかしてFCVのために一から水素を作ると思ってたら最初から認識が違うのかも
0152名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 18:06:43.19ID:h2wJdTOg
>>142
既に電車用の架線で技術も経験もあるシーメンスが手掛けて1kmあたり200万ユーロだから
水素よりもコストカット幅が小さい気がしてならない。

つか、架線にそれだけ金が掛かるからドイツは非電化区間の電化じゃなく水素列車の採用に
踏み切った様にも思えるし。
0153名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 18:30:55.45ID:qmHvNIAm
水素の値段を考えればトラックがFCVに代わる訳がない
EVトラックは電気代が軽油より安いからこれから普及するんだよ
0154名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 18:35:36.35ID:h2wJdTOg
>>151
あくまで「相当数の水素自動車に活かせる」ってだけで、足りる訳じゃないから。
だからこそ日本だとオーストラリアの褐炭とかが注目されている。

更に言えば、輸送や貯蔵にエネルギーを必要とする水素自動車に活かさないでも
水素専燃発電機で発電してEVに使うという手段も変換効率こそ落ちるけれども
あるにはある訳で、なんとしても水素自動車で使わなきゃいけないってことは無い。

また、日本の水素社会構想はトヨタのMIRAIが出た関係で東日本大震災後に
盛り上がりを見せたけど、本来は原子炉(高温ガス炉)でISプロセスによる
水素生産を前提に経産省が予算を配っていたシロモノだから、国としては
余剰水素だけで足りるという計算は考えていないと思われる。
0155名刺は切らしておりまして2018/09/28(金) 21:18:40.02ID:QJfXLi+M
日本のトラックメーカーが
とっくにEVトラックを発売してるってことを、知らない情弱野郎は
まさかいないよな
0156名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 00:28:14.49ID:/hBup3Z+
>>152
交通量少ない所を架線道路とは言わない

国道と高速道路有料道路
この辺りは架線道路にしても
税収に跳ね返って来ると思うんだよね

エビデンスは全く無いけど
0157名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 00:33:40.11ID:/hBup3Z+
でもなぁヨーロッパの結果次第だ
失敗してる可能性もかなり考えららる

水素列車とか言ってる辺り考えると
0159名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 08:04:37.96ID:JxiNZhS9
Evトラックは宅配便用の2トンが限界だからね
既に解りきったこと
0161名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 20:19:38.06ID:zoRRLzeW
>>92
どこにも追い抜かれてないけど?
もしかして日本の部品を月給5万円で働く奴隷使って出した利益を
日本に貢いでる中国韓国のこと?

日本とアジアの関係は奴隷とご主人様w
今じゃ貿易より資本収支のほうが日本は大きいんだが?
0162名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 21:59:32.52ID:W5ywDQoH
バカウヨの書き込みはイタイタしいな
0163名刺は切らしておりまして2018/09/29(土) 22:46:16.83ID:mdv9o6H1
88万ウオン世代♪
アジア最低の貧困国w
0164名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 04:38:09.41ID:qHuvA3r7
>>159
EVトラックは無理

EVでも一番無理なのが貨物
0165名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 04:39:42.91ID:qHuvA3r7
だから、水素って話なんだけど

個人的には水素より
枯れた技術の架線道路のトロリーEVハイブリッドを推してるけど

やっぱり設置コストも維持費もペイ出来ないよな
0166名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 17:36:05.69ID:QkPY+F+A
>EVトラックは無理

コンビニ配送で都心部だけなら音が静かだしいけるかもね
深夜も稼働する長距離は100%EVは無理w
0167名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 18:46:27.27ID:VUO4eKNV
こう言うのって、
トヨタが燃料電池車の特許を
開放したことは影響してるの?
以前にニュースになってたけど、結果が分からない。
0168名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 19:53:34.45ID:0njmkQOg
高速道路に架線を張るくらいなら貨物列車を利用したほうが良いな
例えば都市部近郊の広い土地に貨物ターミナルを建設してそこから小型のEVトラックで都市内に貨物を運ぶ
これなら架線なしでもそう重くないバッテリーで運べるだろう
貨物列車だけでは運びきれない分をFC大型トラックと使い分けるのがベストだ
0169名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 20:04:35.38ID:vd+/+GOu
新幹線が出来ると在来線はどんどん縮小されるからな
空いた在来線を貨物輸送に使えば良いとは思うが、現状はトラックの利便性の高さが鉄道貨物に不利になってるわな
俺なんかだと、通販等は急がない物が多いから鉄道を経由してもらっても良いんだけどね
すぐに欲しい物は直接買いに行くし
0170名刺は切らしておりまして2018/09/30(日) 20:52:13.08ID:qHuvA3r7
>>168
バッテリーは劣化するから
ガソリンより高くつくのが現状
0172名刺は切らしておりまして2018/10/13(土) 06:46:29.84ID:dOnMgP1F
電池の世界は、蓄電池から燃料電池へシフトしていく訳だから
電気自動車の電池も他の例に漏れず同じようにシフトする
0174名刺は切らしておりまして2018/10/15(月) 22:04:40.86ID:1/qZNGYj
国民が水素社会などという詐欺に被害が少ないうちに気付いてよかった
0175名刺は切らしておりまして2018/10/16(火) 06:28:22.55ID:OmAsmo/z
>>162
もっと頑張れブサヨ!
0180名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 11:14:27.50ID:qGPurkMM
圧縮水素は過渡期のもの
本命は吸蔵
0182名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 13:40:57.70ID:1LGHQW4K
>>180
理想はそうなんだが実現できるかなあ?
0185名刺は切らしておりまして2018/10/17(水) 19:59:32.87ID:57UWcaGX
>>183-184
どっちが情弱だか w
経産省の発表なんて絵に書いた餅とまでは言わんけど各部局の力関係で言うこと変わるし、ハズレも多い
有名なところでは第5世代コンピューターとかな
0187名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 05:01:08.59ID:4lEf2yYv
>>186
理解することと盲信することの違いぐらいは理解しようよ
まあ信者に何言っても無駄かな? w
0190名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 06:40:29.06ID:gvsl219P
>>188-189
情弱すぎる…
高速増殖炉って知ってるか?
そもそも国が方針立てたらその通りになるって言うならアメリカにも勝ててたんだろうな w
0191名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 07:09:16.87ID:0MTg9iqt
>>190
国の方針の意味を理解できない無能だってことは判った。
燃料電池技術とはまーたく関係ないもんじゅ出す辺り、トンチンカンだってこともね。
0192名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 07:52:04.24ID:gvsl219P
>>191
> 燃料電池技術とはまーたく関係ないもんじゅ出す辺り、トンチンカンだってこともね。
それを言うなら第5世代コンピューター出したときに言えよ、ウスノロ w
0193名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 08:34:31.70ID:nNu0rdJm
またトンチンカンにまーたく関係ない話をすると(笑)
無能な上に馬鹿ですか
0194名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 12:33:49.51ID:gvsl219P
ウスノロはトンチンカンが気に入ったらしい w
国の方針ガーってほざいて反例出されたら燃料電池に関係ないとか笑える
失敗事例あるのになんで水素関連の施策は必ず成功するなんて思えるんだろう?
まあウスノロだからポシャってから気づくのかも w
0197名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 21:36:32.23ID:NNWm/nkH
悔しそうに見えるのは反論が出来ずに馬鹿っぽいことばかり書いている奴だけどな。
0199名刺は切らしておりまして2018/10/18(木) 22:04:24.85ID:NNWm/nkH
ひどい誤解しているようだがアホなのはお前だぞ
無免許自演嘘松くん

整備手帳で嘘ついてた上に今まで反論さえ出来ずにいるが、恥ずかしくないのか?
0202名刺は切らしておりまして2018/10/19(金) 07:33:08.64ID:xNAuJbJT
どこのスレかは忘れたよ
必要もない整備手帳アップしてドヤってたけど最後にフルボッコされて終わってた w
0204名刺は切らしておりまして2018/10/20(土) 04:38:21.88ID:NbscJU1l
>>202
ああ、嘘松くん。
自演とお前の嘘がバレて悔しそうに火病してたスレッドか。
何か痛い勝利宣言してたけど(笑)
溜飲は下がったかい?
0206名刺は切らしておりまして2018/10/21(日) 08:01:41.32ID:qQTPx1lr
今や電池の世界は、蓄電池から燃料電池へシフトしていく訳だから
電気自動車の電池も他の例に漏れず同じように蓄電池から燃料電池へシフトするだろう。
EVが電池が蓄電池でないと困るヒトや企業なんて無いからね。
0208名刺は切らしておりまして2018/11/10(土) 14:49:54.38ID:9plZYStG
シフトするほどの技術革新がないからな
予想と現実は違う
トラックなんか壊れないのが大事
壊れてもすぐ直せないとな
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