【PC】古いコンピューター そのままだとＧＤＰ12兆円の損失
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企業が古いコンピューターシステムを刷新しないと生産性が低下するなどして、７年後には日本のＧＤＰ＝国内総生産が最大で年間12兆円失われるとした試算がまとまりました。経済産業省は企業に対しシステムを刷新するよう求める方針です。
経済産業省によりますと、コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから、大企業でも十分対応できていないケースが多いということです。
この影響について経済産業省は有識者を集めた会議で検討し、このほど報告書を取りまとめました。
それによりますと、システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなること。
そして、最新の技術を活用しないことで生産性が低下するなどの悪影響があり、７年後の2025年には日本のＧＤＰが最大で年間12兆円失われると試算しています。
このため経済産業省は、今年度中に企業向けのガイドラインを策定してシステムの刷新を行うよう求めるほか、国の機関がシステムを点検する仕組みを設ける方向で調整することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011614761000.html じゃあ1兆円は補助金ＯＫだね
残った額は手数料でいいよ これからはシステムとデーター、変化と合理化は
絶え間なく進み避けられない事業投資。 稟議とおらないんだよね
エクセルファイル開くのに5分かかろうとｗｗｗ 我々の試算によるとこの手の経産省の無駄な試算のせいでGDP50兆円生産性を下げてるんだよね もうそういう所は
officeで作った文書を紙出力で持参して提出させるとか
社内の連絡方法が内線電話か対面しかないとか
いろいろ終わってるわ
弊社だけどな こんなの住宅ローン減税で建て替え促進したり
エコポイントで車やテレビ買い替えさせる
業界利益誘導の消費拡大策ではないんか >>5
エクセルファイルをそんな大きくして使っているようだと、最新のコンピューターでもダメ あのさあ、儲かるのは海外メーカーだけなんだよ？
なんで安倍政権って国富を海外に流出させることにそんなに必死なん？ システムの更新費用が無駄です
十分間に合って使えるシステムをなぜ高い金掛けて更新する必要があるって話だわ
更新するほうがよっぽど損失 言い訳 職務怠慢 → 古いコンピューター
JR東日本は、Windows2000を使用している >>13
なるほど、安倍政権は官僚の暴走を止めれないのかｗ >年間12兆円失われるとした試算がまとまりました。
経産省が音頭取って始めた事業はそれ以上の損失だしてるはず。 つまりマイニングに使いなさいって事ですね。それを総括でやってくれる企業を
作れよ。俺がリースしてやるからな。w >>20
ん？
政権が代わっても官僚は入れ替わらないよ
日本の場合は >>1
>コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから、大企業でも十分対応できていないケースが多い
>システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなる
どうせいっちゅうねんｗ
結局、「動いている物には手を付けるな！」が正解だと思う。 ＞使えるものは、そのまま使えば良いんだよ。
新しくすれば、余計な作業が出るわ。 古いコンピューターというのはハードのことなのかな？
IoTに対応してない機器なんていくらでもあるだろに
マルウェア作動しないから助かってる部分もあるんじゃないのかな
素人なので良く分かりません 老害がいつまでも、重要ポストに居る方が損失デカイわ！ 12兆円の損失ってのも眉唾な数字ではあるけどね。
有識者や役所の「だからウチのシマにゼニ落としてくれや」みたいな。
まぁ、それはともかく何兆円もの損失を避けるためなら
コンピュータのシステムを国産でやる予算もつけられるんじゃね?
パソコンの中にある情報を海外企業が覗き放題のOSってのも、
潜在的にはずいぶんな損失じゃろ。 >>26
うちはちょいちょい新しいシステムに作り変えてるんだけど
だんだん重くて使いにくくなってる
20年前のほうがサクサクだったわ
ブラウザとか使いたくないんだけどなぁ 俺の自作PCは6年目のCore i5-3470＋DDR3・16GB
ゲームはしないし4K動画も再生できるから性能には特に不満はない
あと3～5年は使うと思う >>17
win2000使ってたのは東京メトロじゃなかったっけ？ おんぼろシステムを使わされる社員の気力の損失＝プライスレス >>31
マイナンバーのシステムが悲惨だったの見たやろ
もうこの国のＩＴは死んでいる 最新のコンピューターとやらではうちの工作機は動きまへん 2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜伏。ろくに仕事もしないこいつらのため毎年12.5兆円の税金がドブに捨てられる事態に．．．！
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1495288420/ >>1
【悪質な選挙工作か？！】
Facebook問題の英国社CAに工作疑惑
CEO 取材で判明
外国の選挙に工作を仕掛けた疑惑
Facebookから大量の個人情報を
不正に取得し………
（ネタ元N経３/22）
【関連】
サウジアラコム 上場先選び難航
米国は同時多発テロ遺族による訴訟
リスクで
中国政府系ファンドへの株式直接売却案件
…… >>41
マイナンバーって結局だれが儲かったのかな？
税収を増やすぐらいのことは理解できたけど金額しれてるよな
賄賂とか汚職とかも聞かないし
結局なにがしたかったんだろう >>48
財務省の官僚どもは国民を疑ってたんだろうね
でも、みんな真面目に納税してた実態が分かっただけだったんじゃないか？
マインバーが起点となっての増収なんかなかった、と言う結果だとおいらも推測するわ >>11
無能エスパー乙
今時のエクセルpen4とかで開いてみ >>37
嘘乙
4kなんかそもそも画面にでないだろ
グラボ差してるならそれはグラボの力 この会議にかかった税金を有識者に公開してもらいたいね >>14
え？
人件費がどうしたって？
日本のエクセル方眼紙なんか使ってるシステムは最新のコンピュータにしても全く人件費は減らないが？ >>16
コンピュータ管理者とコンピュータ開発者の金言の中で最も尊重されるべきものの一つは、
上手く動いているものには触れるな
だ、 >>21
ルネサスとかJDとか経産省の関わった案件は数千億以上の金かけて外資売却みたいな例のオンパレード。 これは嘘っぽいな
今どき日本で作ってるPCなんてほとんどないでしょ 120兆円にしておけばみんなもっと切迫感をもつはずなのに中途半端 ヤメレ！ そういうくだらん事。
80286でも利益を生むから使っているわけで、GDP損失を理由に買い替えるバカはいない。
買い替えじゃなくて、応用へのチャレンジが大事なんであって、いつまでそういうハード指向にいるつもりだ？ 12兆円程度の損失は
Windows10の強制アップデート被害の対応費用や、それで失われたビジネスチャンスにも及ばない 今回の件とかプレ金、マイナンバーとかもそうだけど
一番の問題は失敗しても誰も責任を取らなくて良いっていうところだな
成功したら１億円ボーナス
失敗したら左遷と５０％減棒とかって
役人もリスクを背負うべきだと思うんだ
こういう仕組みは無理なのかな >>66
そこで1億を狙うような人間は最初から公務員なんかならないからな
左遷を恐れてますます何もやらなくなるだけ 経済産業省は旧通産省のシグマ計画の時代から全く進歩してねえな
なんでリプレイス(刷新)に限定のする? 生産性上げるなら既存のシステムはそのまま別に新規システムを導入する、という考えあるでしょ。てか明らかに他意あるでしょコレ
って国の機関がシステムを点検する仕組みって、ああコレで天下りするのね 例えば市の税金で「温泉出たー」みたいになった時
すぐに市営とか３セクでｘｘｘ温泉とか作らずに
地熱発電とか南国果物（自分は農業者です）とかやって
健康保険料減らす努力をしてもいいと思うんだ
一手先を読むことができないのかなー >>72
そうやって風力発電とか金かけて壊れて修繕費捻出できずおっ立てたままの自治体もある
地熱発電とか手を出すべきじゃないな >>59
もう少しわかりやすい言い方がある
さわらぬ神に祟りなし
でも これで日本の半導体産業が斜陽化したんだよなぁ
こればかりじゃないとは思うけどさ 国がルールを作って
企業にシステムを更新させる圧力をかける
そのための団体にシステム開発会社がお金を出す
顧問料ｔかなんかで
どうせそんな仕組みなんじゃないかな もうスマホの方が高性能なんだから
スマホをPCみたいに使えばいいんじゃないかな
OSライセンス料払わなくてすむし消費電力低いし >>78
>スマホの方が高性能
ありえないわ
やっと追いついたかどうかレベル この手の試算の論拠を詳しく見てみたい。試算出来るものなの？ >>76
でも、それでも、今動いているシステムに金と人手出して、それに見合わないシステム作るのは愚かな行動だ。 12兆円は盛り過ぎかもしれんが
クソ重いPCのせいで時間を無駄にしているのは事実
HDDのノートPCが特にそうだ
SSDを積んでいないノートPCは害悪だよ最早 >>83
小出しでシステムをいじるのが悪手なのは同意
今うごいているからといって放っておくと、市場の競争で新しいシステムに
駆逐されてしまうんだ >>78
最近のスマホ4GBメモリーとか積んだのが流行っているの？
core5 ぐらいは欲しい システム開発会社が儲かるだけでしょ。
小さな会社には、負担でしかない。 新しいPC入れたらWindows10で生産性が激落ちしました 刷新したら、スペックアップしたマシンが渡されるといつから錯覚していた？ 金を使うのと豊かになるのとは違うって誰か安倍に教えてやれよ ＞経済産業省によりますと、コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから
こっちの損失の方がでかいと思う コンピューターを意味もなく更改すればGDPかさ上げできますかよw
やめてくれよw 公務員のパソコンをWindows10にしてから言ってくれないか。 企業のリース落ちのCorei5 Win7Pro 14inch FHDのノートPC
3万円台でゲットした。未だまだ使える。 >>1
その前に、経産省はＩＴ刷新の足を引っ張らないように「サマータイム反対」を打ち出せ つくづく思うけど、経済損失って意味分からんよな
対象とする事象にカネが使われなくても、そのカネが別の事象につかわれれば、GDPへ影響は基本同じだろ？ >>8
今の野党が政権取ると、間違いなく株価大暴落になるぞ。
【祝】北海道に地震ニダ～！ 死人ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
小学生の教科書をなんとかしてやれよ
おもさ12kgのランドセルだぞ パソコンの更新はまさに穴掘って埋める政策と同じだからな。
ケインズ的には意味があるんだろ？ 資本主義自体がもう無理なのかも。無駄な買い物繰り返しているだけで。
ちょっとした開発でもやたら金かかるようになっている気がする。 経産省の存在が日本のGDPを100兆円くらい毀損してると俺が試算 事業用の設備にも固定資産税掛かるから
設備投資しにくいんや 役人がExcel方眼紙やめればGDPの損失はかなり減ると思うが >>16
重要なシステムならなんの不安もなく動いてる内に計画的に代えていったほうがいいぞ。
突然の物理故障に保守パーツもうありませんとか、ソフトウェアのサポート切れ発覚とか、完全な復旧ができないタイミングで壊れると大慌てになる。
単に今動いているだけじゃなく、壊れても復旧できるレベルを目指しておいたほうが安らかでいられるよー。
逆に、予備があったりするとか、「いつ止まってもいいや」程度の物なら止まるまで使えばけど。 別にソフトウェアに限った話でもないとは思うけどね。 未だにNT4.0使ってる部署がある
メールもするんで普通にネットもつないでるｗ へっ、こんなマイクロソフトのステマ記事に引っ掛かるか！
経産省はビル・ゲイツに鼻薬でも嗅がされたんだろ。 スレタイは従業員が使うPCについて書いてあるように見えるのに
本文見ると業務システムについての話だった これPCの話じゃないだろ
その程度の認識のやつが沢山いるから啓蒙しないと基幹システム更新できなくなってヤバいんだろうな >>59
それと真逆のことをやってるのがマイクロソフトだよな 工場の機械なんてWindows98で動いてるしな
電車なんてXPで動いてるぞ、駅の電光掲示板なんて2000だし >>5
そんなポンコツPCをお仕事で使わせる会社じゃ先は昏い >>128
工場設備制御に使ってるPCは、OSが変わると使い物にならん
だからレガシーOSが今でも現役 買い替えさせようとナンクセつけてる、このフェイクニュース発信部局はどこだ? 取引先の町工場なんかpc98が未だに現役なんだが・・
そう大騒ぎすることもないだろ >>132
たぶん、ある日壊れてから大騒ぎするんじゃないかな。
こういう会社もあるみたいだけどね
ttps://withnews.jp/article/f0160314001qq000000000000000W00b0901qq000013115A >>133
ちゃんとシステムを保守・更新しないとそういう事になるんだよね
高い金を払って低性能な旧式を維持
古い設備で昔と同じ古い製品を作り続けても競争力は下がる一方
中国製品の方が良い物を作るようになってる 穴掘って埋めたってGDP
増えるやろ
やらないから損失とかいうか？ 老害がわかってないからな。
すぐに根性論で逃げたり、平気でサポート切れのPCを使ったりする。 中国も該当するが、途上国には何も無いから、最新型が生産現場に入る
しかし日本のような歴史を抱えるた現場では過去の遺産を捨て去ることができません
ゼニカネの無い中小零細企業では使える限り使い倒すからな～ 新しくすればするだけどんな不具合が起きるかわからない。
他の製品はどんどん便利になるがコンピューターだけはどんどん不安定になる不思議。 ローリング・リリースのGNU/Linuxに変えるべき。
Linux管理のエキスパートを雇っても人件費はたかが知れている。 まずはCOBOLを法律で禁止しろ！！
とか言い始めそうだな、役人だし >>5
初めてWindows Vistaのノートパソコン買った時を思い出した >>1
記事は正確に。
誤 GDP12兆円の損失
正 PCメーカー12兆円の売上逸失 システム更新して生産性アップとかウソだろ
よくてトントン、そうでなきゃ慣れるまでは下がる。 企業の基幹システムやサーバの話なのにPCの話してるヤツなんなの？ 生産性に不満感じるのは実際使ってる企業なわけで、その企業が不満無いなら安定してるシステムを手放す方がリスク高すぎだと思うが。 資本主義は技術力の発達を加速させて生活を豊かにさせてきたかもしれないが、
その豊かさは人類にとって十分なレベルになっていてこれからの技術力発達は
主に資本主義を動かすことを目的としたものになるんだろうな。 国民の税金を補助金の形で利用し、自分たちの仕事してますアピールを
行うための観測記事か？
経産省は半導体技術を海外流出させ、東芝、シャープも守れなかったくせに、
ふざけんな。PC更新よりも、産業スパイ対策を国内外でやれよ！何のための
経産省か？ >>151
そうやって98やらフロッピーやら放置して今になって困ってるのが多数なわけだが
金を出す気がないのにぐちゃぐちゃうるさいのばかりだからそのまま潰れてしまえばいい システム更新すると、高い金をぶったくられるからな。
そのくせそれをやってる人には還元されていないらしいのが不思議なんだよな。
システム屋こそが生産性の向上の必要があるように見える。
人海戦術で、膨大な時間を使い、そのくせ顧客の満足が得られない、非常に非効率な業界。 欧米みたいにパッケージ中心ならこんなバカなことにはならなかった
ブラックSIer潰すためにもパッケージに移行しろ >>154
それはまず資金が足りないから移行出来ないが原因だろ。
ある日突然会社が回らないくらい不便になるのではないのだがな。 >>157
上を見たらきりがないぞ。
地球に対して色んな事が限界に近づいていているのも原因だろな。 システムの刷新に人手が必要なのに
サマータイム（）の対応人員で使いつぶそうとしている狂気 長年の不況でシステム更新とか刷新とか渋ってた所が多いんだろ。
で、そこら辺を請け負ってた連中とメーカーと人売りとが
限界なんで政府に泣きついたと。
システムに沿って業務を変えようとすると今なお激怒する人が多いから
パッケージ使った仕事とか無理じゃないかね。 技術の過剰な進歩が人間を疎外
何のための技術進歩なのか分からなくなってくる
最先端技術って普通の生活には何の潤いをもモタラス事が少ない
地上を新幹線で３００キロで走るのに、変動磁界の悪影響や南ア周辺の破壊とか懸念される
リニアモグラカーなんかエンジニアのオナニーみたいで阿保としか言いようが無い こないだビックカメラいったら
もうすぐWindows７がサポート切れになるから、この機会にパソコンを新しくしましょう！
とかほざいてた。
でもいまだにペンティアムとか使ってるなら、そろそろ買い替えたほうがいいと思う >>164
過剰な進化と技術そのものに対する評価を混ぜるな >>132
かつてPC-98は30万とか40万とか平気でしてたが、ちょっとやそっとじゃ壊れないように、
高価な部品を採用してたからあの価格だったんだろうな
半永久的にそのシステムを使い続けるという前提ならばそれが正しい選択だったんだろうが、
その結果システムを刷新する機会をずるずると引き延ばしてしまったというのは皮肉な話 >>167
別に壊れないようにその部品使ってたわけじゃない
単に安くなかっただけ 経済産業省ってこういう暇な提言やって
高い給料もらってるんだよなあ
もう潰したらいいと思う エクセルが画面通りにプリントアウトされるようになれば損失が１兆円くらいは減ると思う MSのサポート期間と言っても実際恩恵受けてる人はあんまいなさそうだな 一切の責任を持たない企業がのらりくらりと修正してあげてるだけって感じ それならご安心下さい。
むかしの仕様もちゃんとまとめてますからね。^^ 08年からは、転送速度がほとんど変わってないみたいね。
もっというと、いまだにﾁｬｯﾄやらｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑやってるもんな。^^ Windows 10の大規模アップデートの方が経済的損失でかいわ >>171
だって、サポートって単なる「ガンバリマス宣言」だよ。 >>166
現在の旅客機の多くが「B-29」のシステムを基本としてる
あの戦略爆撃機と大して変わらない
仏蘭西がコンコルドを一時営業就航させたが採算が余り良くないのと
例の大事故を発生させ、営利事業として不成立
新幹線はほぼ完成された技術
スラブ軌道なら時速３２０キロ走行で営業運転
営業運転５５年間で既に不都合は出尽くした
実験段階で何をしようが一向に構いませんが
実用化を図ることで得られる利得と損失の計算が全く出来てない事業が多い
何のための技術革新や進化なのか考えてない
技術は人間社会へ奉仕しなければいけないのに
目先のゼニ儲けだけで突っ走り、事前想定可能な
不利益や災いの回避策も十分出来てのにむるを重ねて実現
当然、なにか大切なものを失います
それが人類の歴史と云えばそうだが
俺はその不愉快な技術の生贄になりたくないね
個人的には、その科学技術で大儲けしたクズどもにだけ
災いが降り掛かれば良いのではないか
それこそ「因果応報」論になる OSがアップバージョンすると、ハード依存度の高いデバイスは使用不能
データも飛んだりします
いい加減にしてくれないか、お前ら業界の都合でコロコロ変更するのは
古いOSを使わねばならない人だってこの世には多いんだぞ
きちんとサポートしてくれないか
もちろん、サポート料も常識的なものなら負担するが 科学は、必ずしもゼニカネになりませんが、科学技術はゼニカネになる
人間は自然から捨てれらた大脳を持って交換価値で人も殺せます
通常の動物は利用価値や使用価値でしか行動しませんが
リミッターの無い人類は、ゼニカネだけで人殺しすら平気で出来るキチガイ
そのキチガイ性に深いレベルで気が付いていればいいのですけど～ >>179
失礼した。
磁界は特に知識無いので変に過剰してしまった。 まあそういうケースもあるだろうが本当に全体で１２兆円の損失になってるかは疑問だわな
特に大企業の場合更新しないほうが利があるからやってないはずでそういうのを無理に更新させる方が
よほど損失になると思うのだがね、こういうのは民間の判断の方が正しいと思う >>1
経産省ってこんなのが仕事なの？
で、ここで仕事が終了なの？
いいなあ、楽で 古い原発や戦闘機のファミコン並みのコンピューターはまだまだ使える 原発よりは安全
と言うわけでもない
インテルのCPUは現行のを含めセキュリティに大きな脆弱性がある
月刊脆弱性と揶揄されるほど、毎月新たな攻撃法が公表されている
インテル以外に逃げるとなると供給が追いつかなくなるんで、業界挙げて見ないふりしてるけど 買い替えさせたいだけだろ
マイクロソフトみたいなもの もっと煽ってほしい。
何十年前に作られた基幹システムを使うなんて地獄そのもの。 >７年後には日本のＧＤＰ＝国内総生産が最大で年間12兆円失われるとした試算がまとまりました
「阪神が優勝したら経済効果○○億円！」みたいなもん？ 東京オリンピックやらなきゃ1京円の損失
（デンツー調べ） これマジでなんとかして欲しい。
あれが動かない、これが開かないとかで周りの奴まで手を止めて対処しないといけない。すごい迷惑。
会社のPCを刷新するだけで国の生産性結構上がるんじゃないの？ >>351
20年前にCAD CAM CAEの仕事してたが
国産機材でそういうのマトモに動くハードが無かったが
まだそのレベルじゃないか、国産ハードウェア >>375
俺は見下してるわけじゃないが、シャープがCADを自前で組んでたときなんかも
自分で開発したCADが自分らの機材で動かずHewlett-Packardなんかに手伝って貰ってたという
日本は、ゲームソフトウェアはそだってるけど、それは香港経由なんだよね
それで中国共産党の中国人ともからんで現在がある
俺は20年前IT産業なんかなかったが、CAD/CAM/CAEというのはシンガポール経由のが多い
それのままで頓挫してる こんなんでうちの会社のケチたちがマシンを入れ替えてくれるはずがない、と
思ったが、働き方改革で突然いろいろ変わったからなあ。
準備だけはせんといかんな。 刷新したいが人手不足で業務そのもの廃業になるかもしれないのに
刷新しろとはｗ ローカルで古い機械を動かすためのPCなら何でも良いんじゃないか。無理に更新しなくても別の所に設備等した方がGDPを押し上げるのでは。 PC98をメンテして売っているショップは日本に3つくらい有るけど、
未だに商売になってるのが恐ろしい >>203
ワープロだって、不動品買い集めて部品取りしながら
使ってる人もいるもんなぁ 最新格安PC買って98エミュレータ動かす方が安上がりだけど、ロマン主義なら中古修理する。 何でもかんでも期限切れのゴミを後生大事に抱えてるせいで
移行もできないバカジャップ企業 いずれ移行するにしても、政府で煽って技術者が不足になってるときに
移行の仕事をあえて集中させることもなかろう
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