【社会】コネ・告げ口・すり寄り 外資系のしんどすぎる出世競争

1田杉山脈 ★2018/08/29(水) 18:14:44.41ID:CAP_USER
 織田信長の家臣で忘れられないのが佐久間信盛だ。

 信長が幼少の頃から仕え、戦功もあげた織田家の重臣だった。しかし、1580年、石山本願寺攻めの怠慢などを理由に信長から譴責(けんせき)状を突きつけられ、高野山に追放されてしまう。

家臣たちは震え上がったのではないか。たとえ家柄が良くても、過去の功績があっても、現在の仕事ぶりが不十分とみなされれば、組織での居場所を失う。

 信長の「天下布武」の原動力は、徹底した実力主義だった。期待に応えたのが明智光秀や豊臣秀吉だ。譴責状では信盛を批判する一方で、「中途採用組」である光秀や秀吉の働きぶりを絶賛している。

 アップ・オア・アウト――。「(成果を出して)昇進できない人は、社外に退場せよ」という外資系の企業風土を表した言葉だ。それは、信長の人事とも重なり合う。左遷されても組織には残れる日本企業と比べ、はるかに厳しい世界だ。

 作家の波多野聖(はたのしょう)さん(59)は、資産運用業界で有名なファンドマネジャーだった。外資系金融機関で、担当した200億円の日本株ファンドを2200億円まで拡大させるなどの実績を積み重ねた。40歳で役員に当たるマネージングディレクターに昇格した。

告げ口 すり寄り 外資系の社内政治とは
 「外資系の出世競争は、織田家並みですか?」と聞くと、「もっとしんどいですね」という答えが返ってきた。

 外資系は世間で思われている以上に、コネや組織内の人間関係が人事に影響する。査定する上司の誕生日にプレゼントを贈るのは当たり前。人間関係に気を配り、社内政治に敗れないようにすることが生き残りの条件だった。

 「あなたの地位を狙っています」。同僚が波多野さんの上司に虚偽の話を告げ口する。出世競争に勝つためには平気でうそをつく。背後から矢が飛んでくる感覚だった。

 役員に出世すると、同僚は態度…
https://www.asahi.com/articles/ASL815242L81ULFA02R.html

276名刺は切らしておりまして2018/09/01(土) 23:05:56.22ID:T1/IV1X0
実力社会は結構だし、比較して日本型企業をdisるのも結構だけどさ、それって持続可能な世の中なんか?楽しいのか?しんどくないんか?君たちはサバイブできんのか?
俺はやだよ。絶えず追い立てられて走り続けなきゃいけないなんて。

277名刺は切らしておりまして2018/09/01(土) 23:26:06.22ID:TA42AZ1H
日本型というか終身雇用の方が持続不可能だろ。
40年近くにわたって成長が続くことを前提としてるんだから。

278名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 00:54:15.47ID:xhZoIJSa
>>242
だから安倍晋三内閣が「1億総労働者100年計画」を提唱
そのために教育基本法は改悪するは道徳教育をを義務化、検定教科書してるわけで
1億総玉砕に向けてマサか突っ走ってるわけじゃないと願いたいものです

279名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 01:01:26.27ID:WZRG3E2Y
ネコ・すり寄り は分かるが、告げ口、はしない

280名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 01:07:59.15ID:xhZoIJSa
>>248
1776年7月4日独立したアメリカ合衆国には近代史しかないが
20世紀半ばくらいまでは「移民」文化があって
それなりに機転を利かせて気張れば天下を獲れる可能性もあった
しかしそれも〜今は日本以上の貴族や学歴至上主義に成ってます
簡単に庶民階層がトップを狙えることも無い
日本は1500年以上の歴史を誇った歴史でも
印度・中国などの四大文明には遠く負けるが
万世何系だらけの天皇制も笑えるくらい酷いし〜
歴史を重ねると成功者たちはその安住できる地位を死守するために
社会制度を我田引水しますよ〜

それでここで取るべき作戦の1つとしては

「トラの威を借るキツネ」

利権者の力を上手く援用して「楽しく100年計画」

「忖度」文化が推奨される現今日本国で
うまく社会サーフィンするには、これしかないでしょ〜

281名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 01:20:53.19ID:xhZoIJSa
>>242

QC活動を推奨して真面目に業務に励むマゾヒズム日本人には
精神的インフレションも金銭的インフレーションも向きません
だから基本スタンスが被虐であり、その何とも言えない痛みに悦びすら感じてしまう
日本国政府がインフレ誘導してもデフレ

・・・実はこのデフレ嘘っぱちや
安倍麻生魔呂嘘吐内閣になってから円安誘導することで
日々の生活必需品の食料品価格が上昇
誰にでも分かるのが「ポテチ」の封入量が漸減中
5袋シュリンクの即席ラーメンの特売が減り
198から298になり、最近は389円が特売価格
これに消費税が3%→5%→8%→10%
すでにここ5年で5%の可処分所得が我が懐から消えました
そこへ屋上屋を重ねるように社会保障費のための増税
1F事故の後始末のための復興税と電気料金の上昇

もうさ〜俺の脛も痩せこけて仕舞、これで骨粗鬆症になれば
一貫の御仕舞の天手古舞・・・・辛いで、憂世の固着した世界でサバイバル運動するのもさ〜w

282名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 01:45:38.22ID:IWjRxLNG
外資のコネと日本のコネって何か違う気がする
日本のコネには損得がない気がする
ほんとに単に仲の良い知り合いだからとかそういうの

283名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 01:48:45.22ID:IWjRxLNG
>>276
日本型企業が時代遅れ
持続可能じゃないのは日本のやり方の方だった

284名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 06:40:53.88ID:p+Tf0Fz9
実力主義って人間性無視と同義語だって
若い頃は分からないんだよな
外資系とブラック中小って結構同じだよなw

285名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 07:42:09.21ID:xhZoIJSa
>>282
あなたが言うセンスって「コミューン」だ

286名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:27:46.99ID:xgerxnNW
外資は所詮日本支店長なのがね。

その支店長さえ本国から送り込まれるのだから、本国の言う通りに動くだけで夢がないわ

287名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:33:38.58ID:xgerxnNW
実力主義マンセーな人は無能な人も組織に必要だと分かっていないのが何だかな

どんな企業だって雑用は発生するし、無能な人がいないと自分がすることになるんだぞ。

でかい顔が出来るのも自分より無能な人間がいるから。上から責められなくて済むのも自分より無能がいるから

無能な人から有能な人も恩恵を受けているのに、何故かその事実を無視するのよねw

288名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:34:47.33ID:v0cmcC6q
>>274
日系の企業は処女厨だから、中途が差別されるのは当たり前。
嫌なら外資系に行くしかない。
なんで大学の就活でみんな真剣に就活してるのか、よく考えないと。

289名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:39:25.59ID:i7JHoYei
>>287
無能社長のつぶやき?

290名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:50:30.83ID:6Vq6sXeH
外資コンプの奴多いね
株とかやったことないんだろうね。
中堅企業には素晴らしい会社山ほどあるのに

291名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:56:46.96ID:xhZoIJSa
>>288
邦人・日経企業は、総じて「中途」を嫌がります
部課長までは大手でも出世が出来る
これ以上、本部長クラス=執行役員
ここまでは上昇は不可ナウ

やはり「プロパー」で最高幹部=「取締役会のメンバ・ボード」を確保

292名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 08:58:21.72ID:xhZoIJSa
汚れを嫌う「神道」が何らかの作用してるかも?

「佛道」は汚れを神道ほど排除しませんわ

293名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 09:12:39.56ID:UhGgL0bJ
>>77
そりゃ>>1での外資は、底辺ブラック外資だからねー

294名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 09:14:04.58ID:UhGgL0bJ
申ネと和解せよ

295名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 09:25:53.12ID:xhZoIJSa
示+申≒「榊」

296名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 09:36:51.52ID:3nEZnZ3k
>>283 日本型企業が時代遅れ

ふ〜ん、じゃあ海外の労働者はみんな日本よりも働き方に対して満足度が高いって事か。
なんかアメリカでも欧州でも、中間労働層の不平不満が高まってるっていうニュースしか聞いたことがないがね。
気のせいなのかな。
同一労働同一賃金、ワークライフバランス、中途採用全然OK!
日本から見れば夢のような条件のはずなのになあw

それに海外の失業率が日本よりやたら高いのはどうしてなんですかねえ?
日本より生産性が高くても、失業してしまっては全然意味ないと思うんですが。

297名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 09:53:18.99ID:iy/yDZnv
>>296
現実には、日本の上場企業はここ三年最高益を更新し続け、昨年度も2割の増益。
今年度もさらに最高益を更新見込み、時価総額も中国越え。

283のようなマクロの大まかな現実も把握できない馬鹿に話しかけるだけ無駄だよw

298名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 12:33:00.49ID:D+0efzLh
>>296
日本の失業率が低いのは海外とカウントの仕方がちがうから
海外と同じ手法でカウントしたら日本のほうが高くなるはず

299名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 12:41:46.56ID:lYatgDBF
ハロワ基準やろ日本の失業率
労働人口に占める就業者をマイナンバーで調査したらどうなるかね
だな

300名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 17:56:56.75ID:2bTgy2qs
>>87
あなたが55以上なら逃げ切れると思うがそうで無いなら覚悟したほうが良い。

301名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 18:36:19.04ID:4y0H011R
>>119
推薦とかのコネあっからな
だから最近は理系も下手な修士より学卒のがいい

302名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 19:39:55.57ID:+9PTX4Y5
実力主義で切り捨てられない自信たっぷりの方々ばかりですねw
ここでは威勢いいなw

303名刺は切らしておりまして2018/09/02(日) 19:52:38.88ID:ocXsmpzT
実力主義ではなく成果主義
成果主義だと継続的に結果を出さないと降格か辞職に追い込まれる
日本だと西部セゾングループで近いことが行われていて
役職が上がるにしたがって高い成果が要求され
それが達成できないと役員でも課長に降格されたという
かつての部下の下に落とされてあごでこき使われるのはストレスが溜まるだろうし
それで辞めていく人も多かったという
それを傍で見ていたら課長より上を目指そうという人は少なくなると思う

304名刺は切らしておりまして2018/09/03(月) 04:26:13.15ID:/Xnympw5
人の評価は蜃気楼

305名刺は切らしておりまして2018/09/03(月) 21:36:45.09ID:tS1rc5hs
外資はキムチ星人が多いから、気をつけて

アイツら上司には絶対服従、で出世して
今度は自分がセクハラ、パワハラやりまくるから

306名刺は切らしておりまして2018/09/03(月) 21:41:31.40ID:3STWIbSP
仲良くぬるま湯でええやんけ!
会社とか世間とか正論がどうとか、そんなものの前に俺たち労働者は存在するんだよ!
俺たちが働きやすいかどうかが最重要視点やろ
このままじゃ日本的経営は立ちいかなくなるなんてのは経営者や株主の論理だろ、それにそうなったらそん時はそん時じゃい
そっから先はお上の考えること、俺らの知ったことじゃねー
次の世代がどうとかマクロな理屈はどうでもええ、現世利益だけじゃ大事なんは

307名刺は切らしておりまして2018/09/03(月) 22:52:34.01ID:n31Uk5ox
外資で競争が激しい層ってのはエリートだよ。
下層には全然関係ない世界。
「有名なファンドマネジャー」がいくらもらってるかは
知らんけど、時給900円ではないことは確かだな。

308名刺は切らしておりまして2018/09/03(月) 23:27:33.73ID:g0NKXepX
>>306
>次の世代がどうとかマクロな理屈はどうでもええ、現世利益だけじゃ大事なんは

その結果が氷河期や超氷河期なんだけど
上層の中高年の所得と雇用を従来の制度堅持で保護して
若年層のみ欧米でもやらないような競争主義で使い捨てた
日本で喧伝される実力主義や競争主義は
欧米のようなパワーエリート層ではなく
末端労働者が強いられるものなんだよ

309名刺は切らしておりまして2018/09/04(火) 01:21:01.42ID:xmOdQubh
組織人は、誰か上司によって常に評価を受け続けます
何かに守られることは同時に何かの奴隷になることでもある
幼少期から教育機関で徹底的に牙を抜かれ従順な奴隷育成にハゲマサレル
上司が何を欲しているか常に「忖度」する姿勢の養成
平和で社会が大きく変化しない静穏期

米系通信会社で勤務経験者から云わせてもらうと
ゼニを稼いでいる上司ほど過労気味な仕事の鬼ばかりでした
あの姿の上司なら納得できますわ

しかし、仕事出来ない無能が講釈だけは一流気取り
こいつらが出来る部下よりゼニを貰ってるのが目につく
名門企業の腐り方を見てるとナパーム弾が中性子爆弾で
綺麗に始末しても良いのじゃないかって気にもなる
東電やら東芝の無様で醜い姿
そして財界以上にダメな政界のクズ
このクズが日本を混乱させてる張本人で
そいつらを祭り上げてる奴隷ドトレー群

310名刺は切らしておりまして2018/09/04(火) 01:27:06.14ID:xmOdQubh
新自由主義って上層部はみんな仲良く共産主義
喧嘩はしませんよ、金持ち喧嘩せず
このシステムの怖さは、大部分の末端労働者を経済戦争の渦中に放り込んで競わせる事で
真の敵が何なのか誰なのか不可視にさせることだ

安倍麻生莫迦麻呂内閣の憲法改悪論なんて、この流れ強化するだけだ
わたしが戦前の思想右翼なら、こいつら全部この日本から消去したいくらい怒りを感じる
財務省事務次官が若い女性記者の前で「オッパイ」連呼するとか
ツマラン出世欲のために公文書改ざんや破棄を平気で出来る高級官僚の群れ

こいつらに職業倫理も高位高官としてのプライドも無いのがよく分かりましたw

311名刺は切らしておりまして2018/09/04(火) 12:35:51.81ID:9Xj+ilnG
Gooks are everywhere.

312名刺は切らしておりまして2018/09/04(火) 12:59:26.12ID:xmOdQubh
シャープの事例を見れば納豆食って納得しますけど〜
米系かた中国系に転換するかもね

313名刺は切らしておりまして2018/09/11(火) 14:32:42.98ID:J7vlW5vs
>>193
人事権が重要ってのは気づかれにくいよな
立ち回りが上手い人は分かるんだろうけど

官邸と官僚の関係がこれで今変わりつつあるのは面白い
いろいろ局所最適化に行き過ぎた天上界の話で別個だけど

314名刺は切らしておりまして2018/09/11(火) 14:34:38.71ID:J7vlW5vs
>>211
これ、外資の日本法人じゃないか。成長産業で無くなった所が多いので
日本企業以上の村社会化してると聞いたことある

315名刺は切らしておりまして2018/09/17(月) 20:33:38.86ID:JcxdrxfA
だな。保身しか考えとらん。

316名刺は切らしておりまして2018/10/07(日) 11:56:18.43ID:Guh6l/KA
外資系といっても
働いてるのは日本人だから日本文化でるだろ

外資系に行くタイプの日本人に
そういう傾向あるってこと

317名刺は切らしておりまして2018/10/08(月) 11:52:43.12ID:v+D7+2LK
外資系のこういう文化が、日本社会にとって、日本人にとって、ためになる物だとは思わない。

ただ一つ、「誰にゴマを摺ればいいかはっきりしている」というのは、正直うらやましい。

318名刺は切らしておりまして2018/10/08(月) 14:09:04.36ID:3luatZOK
>>57
外資は徹底した学歴主義だもんな。
日本みたいに、高卒の工場長の下で大卒院卒が働くなんてありえない。

319名刺は切らしておりまして2018/10/08(月) 14:16:58.13ID:3luatZOK
その範囲の中での実力主義であって、学歴も実力のうちだし、コネも実力ってのが
外資の考えかた。
上流層は、教養(歴史、音楽、文学、語学・・)があることが前提で、そういう
「価値観を共有」する人たちが社会を動かす。
社交上手でなければ彼らの仲間内で回るいい仕事は手に入らず。
上司に媚びるというか、価値観を共有していることを示さなければいけない。
有能な上司には媚を売る必要がある。
そのかわり、有能なトップを高給で引っ張ってくる。
トップが無能だと、有能な部下を見いだせないから潰れる。
そこらへんシビア。

320名刺は切らしておりまして2018/10/08(月) 14:21:19.53ID:3luatZOK
>>59
いいコネを掴むために妻も必死なんだよな。
社交で交友を広げて、いい情報が得られるように手を尽くす。
妻も戦力で、妻の家族や親戚も同様。
だから、必ず妻同伴。
妻から得られた情報やコネで出世の緒に利用する。

321名刺は切らしておりまして2018/10/10(水) 22:20:55.32ID:uahUo0Ez
>>43
馴れ合いたいじゃん

322名刺は切らしておりまして2018/10/11(木) 11:00:16.42ID:G4XN4EYG
>>307
そりゃ出世競争のスレなんだからw
最初から外れているヤツは関係ない。
エリートコースに乗れそうもないのや早々に脱落したヤツも関係ない。

323名刺は切らしておりまして2018/10/12(金) 22:29:24.71ID:UFg+axsr
全くの女性と縁がなく、頑張って優しくしても”避けられてしまう”
モテないな男子でも、女性心理メカニズム7つに的中する、しゃべれない@モテるアプローチ術
を知るだけで、周りの上司にばれず、自然とおしゃべりができ、相手から質問して会話が
盛り上げる方法

https://goo.gl/zT5tRx.info.info

324名刺は切らしておりまして2018/10/13(土) 07:37:35.40ID:uIHMWz2+
外資は徹底した学歴主義で、同一労働同一賃金。
矛盾してるように見えるけど、格差というか社会的階層で分かれているというか。
「クラス」が違うと仕事が違う。

いい大学へ行けるような階層出身かどうか。
日本のように偏差値なんかで合格しない。
文化やスポーツやボランティア活動を「やれるような」階層の人間だけがいい大学へ入れる。
日本の偏差値主義は間違っている!という主張は、金持ちがわが子をいい大学へやれなくなりからさ。

上層だけでいい仕事を回しているから、まさにコネ社会。
何故なら「価値観を共有する」相手と仕事をしたいから、そういう相手を選んでいる。
コネがなければ仲間には入れてもらえない。
生まれつきコネがあるやつは何の苦労もなく仲間に入れる。
訪米が実力主義なんていうのは笑止千万。

325名刺は切らしておりまして2018/10/13(土) 14:25:10.20ID:8GOeDXG4

326名刺は切らしておりまして2018/10/14(日) 16:03:14.93ID:GJKqQc5s
まあペーパーテストが一番公平な手段とは昔からの常識だね

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