【テクノロジー】正念場の国産スパコン、21年稼働も世界で存在感乏しく

[0001 へっぽこ立て子＠エリオット ★ 2018/08/22(水) 12:58:15.93 ID:CAP_USER]

　国産スーパーコンピューターが正念場を迎えている。富士通は22日、次世代の国産スパコン、ポスト「京」に搭載するＣＰＵ（中央演算処理装置）の仕様を発表。2021年の稼働に技術的なメドがついたと強調したものの、世界での存在感は乏しい。米中がハイテク技術のスパコンで火花を散らす一方、世界一を獲得したこともある国産スパコンは衰退する科学研究の象徴ともいえる。

　ポスト「京」は、文部科学省系の研究開発法人、理…

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2018/8/22 11:00
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34407690R20C18A8000000/

[0354 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 20:29:38.53 ID:g931O6zl]

>>352
スパコンで効率良く動かすには、コンパイルして正常動作してから後の方が大変。

[0355 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 20:30:21.42 ID:7X/x3HPp]

>>353
ああ、唯の馬鹿か。

スーパーコンピュータTOP500、すべてLinuxが動作
https://news.mynavi.jp/article/20180629-656731/

[0356 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 20:37:13.23 ID:AJAHW97g]

コンパイルはやり直さなければならない
が、make一発ならたいした問題じゃない

アーキテクチャが違うから
プログラムを一から設計するのは不要でも最適化は必要で
使われているライブラリ群(API群)も高度に最適化されていなければ意味なくて
そのへんに時間がかかり、経験の積み重ねが必要なのも事実で

やっとCPUが出来たばかりで
そういうOS周りや、移行・開発支援環境はまだ手付かずだろうから
大変だろうけど
千里の道も一歩から、石の上にも三年、水滴穿石、日々是好日

[0357 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 20:42:06.03 ID:NcCH6UyV]

ザンギョーザンギョー！
子孫が生まれない社会システムの元、刹那に世界1！

[0358 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 21:00:01.43 ID:jTEkCGt3]

天気予報の精度がぐんと上がって
生活に役立っているから良いんだよ

[0359 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 21:02:33.94 ID:STJNyQkP]

>>355
Linux自体がガラパゴスとは言ってないんだけど。
Linuxが何かすら知らんのか。

[0360 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 21:07:20.78 ID:7X/x3HPp]

>>359
馬鹿は引っ込んでろって。

[0361 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 21:33:40.80 ID:zp+wNe+j]

>>339
一口にアジア人と言っても、ヨーロッパの人から見ると
「理論的な考え方を重視するインド人、そうではない中国人」
というように違いがあるらしいですよ

[0362 名刺は切らしておりまして 2018/09/08(土) 21:49:10.58 ID:ANG0/9sW]

>>358
気象はカオス、カオスは初期値鋭敏性だから
高精度シミュレーションを行う為には観測器の精度と即応性の方が重要

豪雨レーダー配備し始めたのもそのため

[0363 名刺は切らしておりまして 2018/09/09(日) 01:52:03.68 ID:E8vq8z07]

>>76
日本（富士通）が一位目指して
税金で作った半導体工場は

台湾のTSMC社が
お安く買い取りましたよ

[0364 名刺は切らしておりまして 2018/09/09(日) 01:59:40.16 ID:E8vq8z07]

>>350
アーキテクチャがゴミだったんだよな
なんでSPARCなんかで一位になれると考えたんだろうね
（ARMへの鞍替え発表した後でSPARCアーキテクチャは
　スパコンに向いてないと富士通自身が言った）

富士通はもともと不人気なSPARCサーバ売ってから
税金を頂くためにスパコン開発という
大義名分を利用しただけなんだろな

[0365 名刺は切らしておりまして 2018/09/09(日) 02:02:19.34 ID:E8vq8z07]

>>339
電子マネーが普及してる中国
カード社会のアメリカ
リアルに触れるモノしか信じない
現金主義の日本

[0366 名刺は切らしておりまして 2018/09/09(日) 02:08:17.20 ID:E8vq8z07]

>>340
お前らが騒いだおかげでほぼ満額の予算出たよ

まあ一位目指せと（民主叩きの口実）騒いた結果が
税金で半導体工場を作ったが失敗
純国産を諦めて富士通は半導体工場を売却

巡り巡って台湾のTSMCが得をすることに
皮肉なのは唯一反対してたのが台湾の蓮舫ということ

[0367 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 11:30:44.07 ID:kMoC+cWu]

蓮舫が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意　ネット「なんで始めに言わないの?」「スーパー堤防にも言い訳してもらおうか」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536621819/

【蓮舫】“2位じゃダメなんですか”発言の意図「みんなは1位目指すべき、でもスパコンは2位でもいい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536553686/

[0368 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:02:31.14 ID:OPA1jdjm]

>>1
米中に勝つにはNECを呼び戻す必要があります。

[0369 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:08:09.81 ID:OPA1jdjm]

>>30
国産スパコンの保有と持続開発は
国防の要。

[0370 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:17:24.57 ID:OPA1jdjm]

>>57
NECのスパコンは世界最強だぞ。

[0371 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:19:29.58 ID:OPA1jdjm]

>>70
同意

アメリカに言ってくれ。

[0372 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:31:47.85 ID:IYEBeNIh]

>>1
コンピューターは仕事を自動化して楽するための道具なんだよね

ところが、日本の社会は人間に無駄な事業をやらせて利権を維持するから
コンピューターを使いこなす事が出来ないｗ

[0373 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:31:52.10 ID:OPA1jdjm]

>>93
大東亞共栄圏、円経済圏、TRON-OS圏ですね。

[0374 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:33:59.91 ID:OPA1jdjm]

>>95>>109>>128
朝鮮人スパイは工作をやめなさい。

[0375 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:37:56.55 ID:OPA1jdjm]

>>18
＞18 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2018/08/22(水) 14:02:13.16 ID:B+3HfaZp
実効性能ではいまだに京がトップなのにね
京の子供を含めたネットワークは最強なんだけどね

同意。

[0376 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:38:24.90 ID:OPA1jdjm]

>>116
国産スパコンの保有と持続開発は国防の要。

[0377 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:40:11.50 ID:OPA1jdjm]

>>120
背景

実効効率最高の地球シミュレータが
LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータに
押されて、
悲惨な目にあっていたから
LINPACKでも一位になる必要があった。

[0378 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:41:50.81 ID:OPA1jdjm]

>>135
日本は理系が稼いで文系に恩恵を与えるという基本構造を持っている。
モデルと言ってもいい。

世界で最も成功したモデルだ。

[0379 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:43:26.08 ID:OPA1jdjm]

>>141
安いわ！

アメリカに隷属すれば二度と独立できなくなる。
中国に隷属すれば二度と独立できなくなる。

スパコン開発は独立戦争。

[0380 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:45:56.49 ID:OPA1jdjm]

>>151
＞仕訳の時に国策スパコンが国内産業の振興に役立っていないという反省が当初の次世代スパコンプロジェクトにはあったハズなのにその内容が説明された開発の意義に含まれていないなどの指摘があった。

京速計算機システムの第一目的は
スパコン御三家の復興。

[0381 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:47:14.55 ID:OPA1jdjm]

>>165
同意

[0382 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 14:56:43.15 ID:eWDD3lN3]

汎用型を開発してそれをスパコンにするならともかく
誰得CPUやしなぁ

[0383 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:08:10.95 ID:KYUkB/Ok]

ARMて組み込み向けならDebian系で資産があるんだが
PC〜鯖向けだととんとないからな

あとARMv8の仕様（ドキュメント）が足引っ張った感じ

[0384 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:09:05.77 ID:OPA1jdjm]

>>206
同意

[0385 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:16:40.55 ID:OPA1jdjm]

>>239
同意

>>268
LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータという
詐欺が公になっていなかった頃の話。

ベンチマークでは二位じゃだめなんですかという意味すら理解されていなかった。
そもそもベンチマークでは二位じゃだめなんですかとも言っていない。

お前もLINPACKベンチマーク専用マシン詐欺を理解していない。

[0386 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:17:27.66 ID:OPA1jdjm]

>>248
＞ヨーロッパだとEU全体で計算時間の取り合いなので
熾烈な競争を勝ち抜いても要求時間の6掛けぐらいしかもらえないし
実際に計算が走るまでだいぶ待たなきゃいけないとか
他所は他所なりの苦労はあるらしいけどね。

国産スパコン保有の必要性が
自由に使える計算機資源の確保にある。

[0387 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:20:43.47 ID:OPA1jdjm]

>>276
＞利権のアホの国家安全保障上世界一でないとダメとか言う能力なかったのが日本の学術界の不幸だわな。

同意。
左翼には言えなかっただけだと思うけどね。

[0388 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:21:11.88 ID:GmoBF5Ot]

>>379
アメリカの知的財産一切使わず京を構築しているというなら
根拠も含めてしっかり説明してくれ。

[0389 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:23:52.16 ID:OPA1jdjm]

>>284
>>293
そこでTRONCHIPですよ。

>>306
同意

[0390 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:25:23.07 ID:OPA1jdjm]

>>291
＞>>289
＞あほか。
事業仕分けは京の意義を聞いてるの。
京を防衛に使うのかと。
それを論点のすり替えと言うんだよ。
防衛庁がスパコン欲しいといったときにそういうことを言え。

馬鹿か。
国産スパコンの保有と持続開発は国防の要。
防衛省がスパコンを保有するとかいうミクロスケールの話ではなく、
マイクロスケールの話。

[0391 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:26:35.77 ID:OPA1jdjm]

>>296
＞１）計算は非常に遅いが、役立つ結果が出てくるケース

＝NECのスパコン

２）計算は超速いが結果はゴミ

＝LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ

[0392 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:27:18.25 ID:OPA1jdjm]

>>298
スパイは去れ。

[0393 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:30:23.88 ID:OPA1jdjm]

>>307
＞この分野って、結果がしっかりしてっりゃ、別に遅くったって、何とかなったりするが、
倍速い計算を実施して、成果を倍出してるなら良いが、現実逆で、技術力で、
イギリスとかスイスとかに、ぼろ負けいうか、国産ソフトは研究レベルの域。
実用の有力アプリが皆海外製だったり、構造的に色々駄目なんだな。

スパコンのOSはCTRONを使うべし。

そもそも、日本のコンピュータ産業の凋落は
1980年代にアメリカが日本のコンピュータ産業を破壊したから。

スパコンも孤立化させられて
続々撤退。

それをなんとかしようとしたのが京速計算機システム。
京速計算機システムはスパコン御三家の復興を目指した。

[0394 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:32:58.48 ID:OPA1jdjm]

>>328
なぜなら、スパコンを国産化しておかないと、
役にも立たないLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータを
高い値段で売りつけられるから。

[0395 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:36:56.73 ID:OPA1jdjm]

>>339
ふーん

>>372
TRONプロジェクトがAIを取り込むからちょっと待ってて下さい。

[0396 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:37:56.87 ID:OPA1jdjm]

>>388
国産スパコンか、
米帝製LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータか。

[0397 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 15:56:03.56 ID:qQUal6UL]

無能な役人に任せとくとろくなことがない

[0398 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 16:01:45.53 ID:OPA1jdjm]

>>397
官僚は有能だよ？

日本発祥の護送船団方式は、日本のは潰してアメリカが採用。
日本発祥のTRONプロジェクトは、日本のは潰してアメリカがパクり。
ITRONはリアルタイムLinuxにパクり、
CTRONはリアルタイムUNIXにパクり、
BTRONはWindowsとMacOSにパクり、
MTRONはユビキタスコンピューティングとIoTと人工知能にパクった。
日本の大東亞共栄圏、円経済圏構想は、日本のは潰してアメリカがパクった。
日本の京速計算機システムは、日本のは潰して、
アメリカがLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータで
企業の育成と、金儲けに採用。

[0399 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 16:02:20.25 ID:OPA1jdjm]

>>397
アメリカは日本の官僚がいなければ、
とっくに凋落していたダメ国家。

[0400 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 17:20:01.62 ID:OPA1jdjm]

NECの最新世代スパコン「SX-Aurora TSUBASA」
http://news.mynavi.jp/article/nec_aurora_tsubasa-1/

[0401 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 18:28:22.24 ID:EqnRypb8]

Linpackって言いたいだけの奴がいるなw

[0402 名刺は切らしておりまして 2018/09/12(水) 18:32:14.88 ID:OPA1jdjm]

>>401
だって、すべての元凶はLINPACK依存だろう。

[0403 名刺は切らしておりまして 2018/09/13(木) 00:50:37.64 ID:83m+zsxd]

うーむ？

[0404 名刺は切らしておりまして 2018/09/13(木) 11:38:53.70 ID:yP2BcqW1]

>>401
自称イスラエルハイテクベンチャーCEOくんや武田政樹くんがまた暴れてんのさ。

当時は散々論破されたけど、今はみんなめんどくさがって相手しないからたくさん書き込める


マジで身元隠すつもりもないくらい同じ芸風で5chに書き込んでるのが笑えるわ。