【CPU】Arm、Windows向けで年内に7nm CPU投入。5年以内に競合と比肩
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英Armは16日(現地時間)、モバイル端末やラップトップコンピュータといった、クライアント向けCPUのロードマップと性能数値をはじめて公開した。
ArmのCPUは、2013年以降、クロックあたりの命令数(IPC)の性能は毎年2桁の成長を達成しており、ペースが落ちていると言われているムーアの法則の信頼をPC業界に取り戻しているという。そして来る5Gの時代に向け、常時起動/常時接続の高性能ラップトップ体験を実現するためのCPUを実現する。
第1弾がすでに発表されたCortex-A76で、7nmプロセスをターゲットとし、前世代と比較して35%の性能向上を実現した。x86プロセッサの約半分の消費電力で、3～3.3GHzの動作クロックを達成できるという。
このCortex-A76をベースに、2018年後半には7nmプロセスに最適化した「Deimos」を投入。Arm DynamIQ技術を採用し、演算性能を15%以上引き上げるという。
そして2019年には、5nmと7nmの両プロセスに最適化した「Hercules」を投入。演算性能向上を踏襲しつつ、5nmプロセスを採用すれば消費電力と実装面積の両方で10%の効率化を図るとしている。
Armによると、今後5年間でWindowsラップトップおよびChromebookの市場シェアを大幅に獲得できるとしており、x86で支配されたこの市場にブレイクスルーをもたらすという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138897.html スナドラ835使ったマシンのベンチマークがセレロン以下の酷評されてたぞ 年内に7nmだすってことはすでに量産に成功してるってことじゃん
intelの時代は完全におわったね スペクターの穴は塞げたの？
そのまえに朝鮮ソフバン資本じゃあ通信の機密とか無視してて危険か そりゃあ5年もすれば打ち止めの5nmで横並びだろ
ものは言いようだな spectre、meltdown対策もせず新製品を出すintel… そのスペックならｷﾓｦﾀ以外皆ﾌﾞﾋタブより泥タブかiPadを選ぶわw お前らの嫌いなソフトバンク資本のチップがお前らのスマホにも搭載されている
こんなに面白いことはないわ 命令セットが無いとインテルには勝てないぞ
ライバルはAMDか >>5nmだの7nmだの、理論は簡単だけど、
Armって設計するだけだろｗｗｗ
実際、作れる技術を持った工場がどれくらいあるんだよ PC自体が不必要とされる時代になってるきてるのに。 ＡＭＤが7nmのCPUを年内に投入したら、インテル大ピンチ。 デスクトップに使えないと言ってるのも同じなんだけどね・・・
あとショボい性能のノートＰＣじゃクソ高いコスト回収できない気がするんだけど
客からボッタくれるスマホだからなんとか回収できる 昔、インテルのARMプロセッサのXScale使ってったわ。 こういうのは大体実現せずに終わる
intelが時々本気出すからな >>7
スマホCPUとノートやデスクトップのCPUでは当然だろうな >>18
TSMC、サムスン、GFが7nmの製造を予定してますよ？ そもそもX86、AMD64互換じゃないと、Windowsもアプリも動かないのでないの？ Armてゲートアレイのイメージが。聞き間違いだったか。
Windows動くん？ >>27
速報】QualcommとMicrosoftが“Arm版Windows”を正式発表
～Windows on ArmデバイスはASUSとHPが先行して発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095258.html
【詳報】Win32アプリが動く“ARM版Windows 10”はフル機能搭載の完全なるWindows 10
～デモでPhotoshopを動作させる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034101.html
> しかし、新しいARM版Windows 10では、
> 「ARMネイティブのバイナリを実行することもできるし、
> エミュレータを通してWin32アプリを実行することもできる」との通り、
> アプリベンダーが作成したARMバイナリのデスクトップアプリを実行することもできるし、
> バイナリトランスレータと呼ばれるCPUの命令セットを変換しながら実行するソフトウェアを介して、
> x86向けに作られたWin32アプリのバイナリを実行することもできるという。 そもそもMSはWinARMはよ出せよ
変換なんかさせんな なるほど。
モバイルチップ向けWindowsが用意されてることで、
パッド的なキーボードなし端末がARMに取って代わるだろう、ということか。
インテルと共倒れするリスクを犯すより、
中華シェアを考えてGoogleOSによる侵食を防ぎたい、と。
一般市民もビジネスマンもデータ共有したい時はファイル転送で
済ます現状を考えると、住み分けは変化しないように思える。
読み物はパッド、お仕事はパソコン。 ソフトバンクは俺達日本人の誇りだ。
孫さんに、首相になって貰いたい。 >>14
この板に韓国人が住み着いているって気持ち悪い >>27
WindowsNT4.0の頃まではx86以外に3種類のRISC CPUに対応しててx86エミュレーションとか色々やってたからそれなりのノウハウはあるんだろう
だからまた同じ方法でやるつもりじゃないの？ >>32
常時接続PC向けArm64アプリを作成できる：
Microsoft、「Visual Studio 2017 15.8 Preview 1」でArm64対応ツールの初期プレビュー版を提供
2018年5月初めにリリースされた「Visual Studio 2017 version 15.8 Preview 1」には、
64bit Armアプリを作成できるSDKとツールの初期プレビュー版が含まれている。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/15/news051.html x86とかいうポンコツアーキから逃れられるならなんでもいいわ 7000番台のi5（モバイル版）程度の速度だそうな
俺が昔使ってた、AMDのFXシリーズ並みの物が
スマホに入っちゃうって言うんだから、すごい世の中になったなぁ、と >>5
atomでIoTをうたって侵食しようとしたけど、とっくに失敗した トランスメタとかVIAとかWinchipやV30とかあったけどぱっとしなかったな。 GPUも頼む
4kでもヌルヌル動くゲームを実現してくれ 昔クルーソーってCPUがあったけど糞遅くてすぐに消えた、Armも同じ事になると思う。 >>51
cortexはモバイル,組み込みで既にシェア持ってるし、それ以前のARMアーキも大当たりだっただろ >>54
シェアを持ってるのは単にGoogleがAndroidのメインにしてきたから
それが今ではGoogleの圧倒的な力があればRISC-Vをメインにして世界中のAndroidスマホがARMにライセンス費用を払う必要をゼロにできてしまう
ここでARMがGoogleに今後も使ってもらいたければ、Androidスマホ向けのライセンス費用をほぼゼロにしなければならない
すなわちどちらにせよ三兆円という馬鹿げたコストでやりとりされたARMは死ぬ
これに一言でも反論したやつはキチガイ 日立のSHの方が有力だった時期もあったんだけどなぁ。 >>42
ARM側に有利な数字だけを必死に積み重ねた詐欺同然のやり方とすでにバレてる >>55
既存のメジャーなアーキテクチャーに新しいもっと効率的なはずのアーキテクチャーで勝負して勝つのは難しいことを、x86の強さが証明している。 まあ、競合して安くなるならなんでもいいよ。
AMDはどーなってるん？ >>55
>Googleの圧倒的な力があればRISC-Vをメインにして
Risc-Vなんて言う 中途半端なものを出せれてもナーー
所詮Sparkの Open版
ARMは 20年たったが、Riscにたいして、冷却ファン無しの PDA用をコンセプトにして
開発されたCPU そんなに簡単になくならないよ
次の新アーキテクチャは、対ウイルス、対不正侵入だよ
そのためには、現在のノイマン型のCPUが変わるかもしれない インテルの時代終わったな
もう一個メーカーあった気がするけど何だっけ >>51
Transmetaの中の人は健在だ
元TransmetaのDitzel氏が新会社で4,000コア以上のRISC-V CPUを発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093844.html ARMは物理的な限界で停滞、理由は
①現状のスナドラのCPU能力はほぼ2014年のスナドラ800の頃からさして進化しておらず
内実の性能はATHLON4コアや、core2duoに匹敵、しかしそれ以上は性能向上が見込めない
②理由はWINDOWS最適化都合ではなく、ムーアの法則がストップしたことと
いまのGPUはCORE2duoなどで一旦停滞したあとGPCPUつまりAPUアプローチに移行して、省エネCPUほどGPU依存度が大きい
③そしてAMD、INTELは5年かけまともなGPU、APUを作り上げたが、スナドラはノウハウの蓄積が弱い
このため現在のPENTIUMに初期i7が叶わないように
ARMは物理的に単調な構造で追いつけない
④ここからINTEL、AMD並に届くにはまだ3-5年の蓄積＋電力消費増える＋コストさらに増えるとネックがあるため、物理的に成長できない
ARMが表面進化できたのはムーアのおかげだが、その表面しんかも限界で
そもそもムーアが続いても物理的に初期i7どまりだってこと
だからarmはおしまいで、消費者はそれに気づいてる
そしてINTELもAMDもそれよ先にいくための技術確立は既に4年前にできてる
だからarmは終わりなんだよ
いくらパワーアップとprしても構造上無理
そもそもソフトが弱いスマホで性能強調PRは間違い >>42
バカしか騙されない。
内実の性能はGPUネック、アルゴリズム不適合でもう早くならなくて
スナドラ835でi3 6100u並の性能とTDPでGPUはATOM並でエクセルとか遅い。
7nmでその性能でTDP8ｗ
7nmEUVで同じでTDP5w
3nmEUVで同じで2-3w
ともうパワーアップできないの。物理的にスマホはもうパワーアップしない
但しインテルとAMDはパワーアップ可能と RISC-V推してるやついるけど、RISC-VのSIMDの仕様はまだ固まってないはず
>>67のやつもたしか独自のSIMD命令を実装してるはずだ
SIMDの仕様が固まってないRISC-Vがスマホで使い物になるわけがない ちなみにAndroidはARMやx86のほかにMIPSも採用してるが
MIPSのAndroidの実際の製品はほぼ出てない
AndroidにRISC-Vが採用されてもMIPSと同じ道を歩むだけ >>7
そりゃセレロンの半分以下の消費電力なんだもん ARMプロセッサでWindowsというとx86系と互換性のないWindowsRTか？ RISC-Vの仕様書
https://content.riscv.org/wp-content/uploads/2017/05/riscv-spec-v2.2.pdf
この3ページ目にFrozenされたかどうかの表が載ってるが
“V” Standard Extension for Vector OperationsのVの項目がNになってる
つまり、まだ仕様が変わる可能性があるということ
RISC-VのSIMD命令はまだ仕様が固まってないのでまだ使い物にならない >>74
>>30や>>39をよく読みなよ
Windows RTみたいな不完全なWindowsじゃなくて正真正銘のWindows 10
WindowsのARMネイティブコードのデスクトップアプリも動くよ ARMはRISCだからクロックは並べてもWindowsじゃパフォーマンスは落ちるんだけど。
どうせ台湾のTSMCに製造委託するんだろうけど、あそこ量産じゃねえと値段高くなるよ。
日本のスパコンの京もTSMCに製造委託だかんな、高いだろう。 >>77
富士通自前の工場では、45nmまでしか製造できなかったんだから、委託するしかない。 なんで日本の半導体メーカは微細化出来ないの？
使ってる機械は同じようなもの使ってるんじゃないの？ >>79
回収できる見込みのないものに投資はしない。 >>24
スマホやタブレットで大失敗のintelが何だって？ｗ 凄いデジャビュー
こいつら何年前から言い続けてるんだろう？ >>80
ただ単に儲からないからやらないだけか
>>83
物理的な限界に来てるから、どうにもこうにもならなくなってる インテルボーイの目が据わってきたで
完全に狂信者のソレやな >>79
日本メーカーは伝統的に自社製品専用で半導体工場を作って来たからでしょ。
ステッパーに投資した分だけ自社製品の数が出ているうちは良かったけれども
自社製品のシェアが落ち込むと新しいプロセスのステッパーに移行が出来なくなる
ダメスパイラルに陥る。
でもって半導体の自社製造が多かった日本では製造請負メーカーも育たないから
カスタマイズ前提でステッパー作って来たニコンなんかは製造請負メーカーへの
納入でシェアを伸ばしたASMLに負けて撤退に追い込まれる始末。 Windows走らせるんじゃなくて、ContinuumだかGalaxyのdex的なものをAndroidで標準実装してスマホをPC代わりに使えるように持っていったほうがいいんじゃね？ >>65
sparkじゃなくてSPARCだし元からOpen >>8
7nmといってもインテルの10nmよりでかいんじゃなかったか 7nmだの5nmだの言ったところで単なる言葉遊びに過ぎんのじゃないのか
もうすでに電子すら通すのに限界近いんだったと認識してるが
これ以上速度を上げたければ量子だの光子だの抜本的な技術革新が必要なはず >>86
なるほど、内製品しか作ってなかったから、他の物を作ることができないってか
キヤノンとかニコンは海外の請負メーカに営業してないのかな >>92
してたよ、昔はこの二社が業界ワンツーだった
でも「うちの開発したこの露光機をうちのやり方で使ってください」ってやり方が通用しなくなっただけ
ASMLみたいに「一緒に研究成果共有して技術開発していきましょう」ってやり方のほうが効率がよくなったんだよ >>92
いや、別に内製品で培った技術を使って受託請負するのは全然問題無いんだけど、そこで
自社製品のシェアや製造計画に配慮し過ぎて具体的な提案や営業活動が出来ないのが
日本のメーカーの悪いところ。
ちょっと分野が違うけど、シャープがダメになったのも液晶パネルの自社用に色気を出し過ぎて
外販をうまく回せなかったのが大きい。
あとキヤノンもニコンも必要な部品や技術を全部自前で用意するタイプだったから、それが
細かいカスタマイズへの対応を可能にしていた反面、外部の技術や製品を積極的に取り入れて
自身はプラットフォーム提供に専念するASMLのモジュールタイプのように低価格化や汎用化で
負けてしまい国内外での請負メーカーでの採用がどんどん無くなってしまった。
今後もしニコンがASMLとの訴訟に勝って液浸露光装置の販売が増えたり、キヤノンのナノインプリントが
微細化を必要としない分野で売れるようになったら潮目が変わると思うけど、現時点では何とも言えない
だろうね。 >>92
半導体用から撤退したがディスプレー用が好調らしい
【光学機器】ニコン、営業益３割増の700億円 19年３月期 大型露光装置がけん引
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525749665/ >>79
日本国内は半導体製造に向かないからだろ
土地は高い、電気代も高い、災害も多い
かといって海外に作るのも面倒 >>79
東芝メモリの工場は最新鋭の微細化じゃないの？ >>96
電気が安定してる、高地なら空気と水が綺麗って利はある >>55
ライセンス料ゼロにしてそんなものにグーグルが何兆円以上もお金かける意味がどこにあるんだよ >>1
ムーアの法則に従った、つまり集積率がそれに従ったとしても
クロックがあがらないならあまり意味がないのでは。 よくわからないベンチで早いのではなく、
SPECint singleで早いCPU作れよ iaみたいな無駄に複雑でアホなisaよりは
マシかもな まあ、TSCMの7nm（実質10nm)はシャレにならないレベルで留まり悪いらしいからな
アップル並みの資金とぼったくりでSoC買い取ってくれるところ以外は使えないらしい
Nvidiaのとか400m2とかのサイズだとまともな製品取れないみたいだし
7nm+でEUV導入らしいが光源とか物理的なものだから歩留まり安定するのか微妙なところだしな ARMって改造無しにWindows起動できるものなの？ >>103
RISC-Vはクラウド用に開発してる
省消費電力は必須なのでモバイルへの転用も期待されてる >>110
ARM向けにコンパイルし直さないといけない
CPU非依存化は64bitがItanium中心だった時に進めてあった >>111
risc.vがARM以上に儲かる予定でもあるのかよ?
しかもグーグルがARM以上に金かけているとでも言うのかよ
金かけてないのにいいものができるとでも？ >>112
Windowsは2000やXP以降はWindows NTの系列になったからな
Windows NT 4.0ではMIPSやPowerPC、Alpha版のWindows NTがあったよ >>114
SPARC版すらあったけどその辺はお遊びだよね 性能が並んだからと言ってもx86の半額で出せるとかよほどのメリットがない限り環境変化のリスクを超えて乗り換えないと思うぞ
ビジネスユースではWindowsとExcelが強すぎる >>112
けどItanium版すらx86版のWindows serverよりはサポートソフトウェアの範囲がずっと狭かったけどな >>115
x86のワークステーションだったか、ドーターボード使うんじゃなかったかな
ビックエンディアンのWindows NTは無かったはず ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの職員を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない
人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>120
Intergraphって会社がNTをSPARCにポートした
製品としては出なかったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
