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【鉄道】北陸新幹線の延伸、従来の目標堅持 北経連と3知事
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2018/08/21(火) 17:50:21.39ID:CAP_USER
 北陸経済連合会は21日、金沢市で北陸3県の知事との懇談会を開いた。北陸新幹線の金沢―敦賀間の建設費が当初想定より2260億円増える見通しとなったことに言及。各知事らが20日に石井啓一国交相に財源確保と2022年度末の延伸開業を求める緊急要望をしたことを報告し、国交相から前向きな回答があったことを明らかにした。

 新幹線の敦賀延伸を巡っては人件費や資材の高騰で建設費が1兆4千億円程度に膨らむとの試算を国交省がまとめた。北経連の久和進会長は「建設費の上昇で開業が遅れてはならない」との立場を説明。各知事との間で30年度末頃までの大阪全線開業という目標を堅持する方針を確認した。

 早期の延伸開業に向けて、福井県の西川一誠知事は「コンクリート不足などの課題に取り組む」と語った。石川県の谷本正憲知事は「敦賀以西の財源確保の議論を与党に求めたい」と述べ、富山県の石井隆一知事は「敦賀開業より前に大阪延伸の工事認可を出すなど工夫が必要」と指摘した。

2018/8/21 17:32
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34404100R20C18A8LB0000/
0605名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 16:25:51.03ID:Dl8fPeen
>>603
むしろ北海道新幹線以外全部不要。
北海道新幹線は羽田-新千歳便の枠を国際線に振り直すために要る。
海外からニセコへのスキー客を取り込むのと、新千歳の大雪閉鎖に対する代替手段になり得る。

北陸は在来線で十分だし、金沢-大阪を1時間とかただの強欲。
まして東海道新幹線のバイパスという大義名分が陳腐化してる。
長崎は佐賀が建設に同意しない以上諦めてスーパー特急にすればいい。
0606名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 18:18:23.91ID:eT7Kb1MB
北海道と長崎にジャンジャン予算を使ってほしい
北陸には回さないで

敦賀での乗り換えめんどくさーと言ったら無理して関西来なくてもいいって言われそうだな
ただ行く回数は減るだろう
だって東京へは一本だものー
0607名刺は切らしておりまして
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2018/11/30(金) 18:23:54.89ID:5T7aC5Wc
長崎なんて地元(新規着工区間は全区間佐賀県内)が望んでないんだから予算回しちゃダメでしょ
0609名刺は切らしておりまして
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2018/12/01(土) 12:38:48.75ID:6YvqavF2
>>602
>時代が変わってるのに50年前の新幹線整備法を持ち出してきて、当時決めたことは正しかったと正当化
いちおう北陸新幹線は、平成時代にそれぞれのルート案を評価して比べたが、中央新幹線は評価も比較もしていない
0610名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 11:01:59.80ID:bngaq+Zl
しらさぎ問題で福井発着にしてほしいとの話も出ていたようだけど、
福井敦賀間は新幹線に乗らないで、そのまましらさぎに乗るって意味なんだろ?
石川や富山の新幹線利用者が敦賀で乗り換えるころには、自由席は埋まってそうだわ
どっちにしたってめんどくさい乗り換えだわ
0611名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 11:55:32.83ID:tcssQYsf
>>610
米原ルートなら、しらさぎもサンダーバードも両方ともリニア後に名古屋、京都、新大阪に直通できる。

乗り換えは不要。
特急料金も1本分ですむ。
雪害や豪雨にも強くなる。

小浜京都ルートを推してる自民党あかんわ。
あと5年以内に選挙で落としまくって、米原ルートにするしかない。
0612名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 11:56:38.18ID:tcssQYsf
もう自民党には票いれない。
こうやって、アンチ自民党を増やしていくらしい。
0613名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 15:32:43.70ID:559YM35C
>>607
実際問題として、途中乗換えのまま放置する訳にもいかんだろ。
未建設区間が何百キロも残っているのなら仕方ないが、たった50km
足らずを建設せずに、いつまでも乗換えで放置していい訳ない。
採算性、建設費償還にもすごく影響するんだし。
0614名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 15:36:39.12ID:559YM35C
>>606
まあ、途中までで放置する訳にもいかんだろうから
この整備三線への予算配分はもう仕方ないだろ。

それより、新規の山陰や四国新幹線は完全凍結しろよ。
新幹線計画は、この三線の完成で終わりにしないと。
0615名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 15:40:58.64ID:559YM35C
>>605
長崎はスーパーww
もう既に、標準軌でレール敷設しまくっているの知ってるだろw
0616名刺は切らしておりまして
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2018/12/02(日) 15:42:19.06ID:559YM35C
大阪万博期間中は、金沢まで直通運行しないといかんわな。
0618名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 19:35:47.43ID:bGn2Pg74
関西へビジネスやレジャー等のサンダー利用者は、現在新大阪より大阪の方が多いと思われるのだが、
それを踏まえると新幹線開業後は敦賀1回だけの乗り換えのようで、実際は2回の乗り換えと同じだと思うが、いかがでしょー
0619名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 20:02:11.06ID:fbMx3ifi
>>611 しらさぎ、サンダーバードって、、、。
米原〜金沢は3セク化でしょう。残らないよ。
湖西線も3セク化かなぁ?近江今津以北だけかな?
ついでに京都〜東舞鶴・倉吉も3セク化だー!
0620名刺は切らしておりまして
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2018/12/03(月) 20:44:17.88ID:/6Y6r55L
>>619
>>611は米原ルートで開業した場合について述べているのだから、名古屋方面への
直通列車を「しらさぎ」、新大阪方面への直通列車を「サンダーバード」と表現
してるだけで、並行在来線を走らせることは考えてないと思うが
0621名刺は切らしておりまして
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2018/12/04(火) 21:35:03.47ID:JmxfWSyI
18切符でJR西の北陸線なんか特急に乗せるために、わざと普通乗り継ぎをさせないためのダイヤ組んでるから、
敦賀米原間は三セクにはしないだろ?
ましてや新幹線と距離は離れてるし並行在来線扱いには無理があると思うわ
仮にすべて三セクじゃなく新快速切り離しの関係で長浜が有力で、
ここでも特急に乗せるために敦米直通の普通の本数は期待できないと思う
湖西線は敦賀までの通しで乗る客は少ないだろうから、近江今津でJRは切りたがってるんじゃないの?
0622名刺は切らしておりまして
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2018/12/05(水) 21:38:29.66ID:IgZCG5zP
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」 北海道新幹線は中止すべきか?

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543997412/
0625名刺は切らしておりまして
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2018/12/06(木) 08:54:55.09ID:VTrR5Yq3
>>624
残念!オタは文句は言いません
乗り継ぎが悪ければ悪いなりに行動します
特急や新幹線も上手く使います
0627名刺は切らしておりまして
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2018/12/10(月) 10:21:05.81ID:SuUILE7T
関西周辺の地下ルート問題はおそらく開業日はあくまで希望で、実際は工事の長期化による変更が予想される
予算の確保や材料費の高騰及び人材不足より、ルートによる難工事の為の長期化である

ざまあ
0629名刺は切らしておりまして
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2018/12/11(火) 09:14:16.81ID:PTIDPJvk
用地確保なんて自民党の一声で関西経済界を動かすくらい朝飯前だろ?
予算なんかも経済界の一声ですぐ集まるよ!
沿線自治体は2031年の大阪開業を目指してるんだって?
大丈夫!大丈夫!もう13年後だわ!
0630名刺は切らしておりまして
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2018/12/14(金) 09:29:13.00ID:r3J9XjPU
建設予算の増額や人材確保が解決しても工事に時間がかかれば、
大阪開業が当初の予定より伸びることだって考えられる
そんな時の関係者の落胆の声ってどんな声なんだろうか?
0631名刺は切らしておりまして
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2018/12/14(金) 12:27:48.91ID:PVv9YjkV
ウヴォワァーーーみたいな声
0633名刺は切らしておりまして
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2018/12/14(金) 12:59:37.45ID:dYJd7eEH
小浜京都ルートって西田の個人的妄想でしょ
そのうち撤回されて米原に変わる

それよりも民間がコンクリート必要な時にわざわざ公共工事増やさんでもいいのに
0634名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 10:21:09.73ID:ruvC10Ro
西田の舞鶴経由って地元有権者向けの発言なんだろう?アホや!
敦賀開業後10年そこそこで新大阪まで来るはずがない
リニアもなにわ筋線も来る中で、新大阪駅の位置でも先に決めておけよ
0635名刺は切らしておりまして
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2018/12/15(土) 19:25:12.97ID:sVMtOr2i
原発事故で廃線になりますようにw
0636名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 08:32:13.12ID:c1C49/0Q
本当に小浜経由にするの?
建設費が倍になっても決めたことを通したいようだが、よくよく考えたら怖いことだよ
0637名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 10:47:35.43ID:Xcyg3Q52
>>49
なるだろ
最近のサンダーバードの運休と琵琶湖線回りに変更の頻度知らんだろ

風の強い冬場なんか二日に一回くらい琵琶湖線回りだぞ
0638名刺は切らしておりまして
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2018/12/16(日) 11:15:22.51ID:CUz0H6ch
>>636
倍どころじゃないよ
3倍よりもっとよ

いや、3倍よりもっとかかるだよ

それでいて不便になるだよ

頭おかしいあるよ
0639名刺は切らしておりまして
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2018/12/17(月) 08:06:20.67ID:8rWZn+Py
敦賀開業後の並行在来線は三セクって言われてるのに、なんで福井発着の特急を残してほしいって言うんだろうな
結局は敦賀での乗り換えは不便だ!いやだ!と言ってるようなもの
不便なものを便利にしようとしてるのではなく、より不便にしてるようにしか思えない
建設費だって小槌を振れば出てくるような考えを誰かに洗脳されてしまったようだ
0640名刺は切らしておりまして
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2018/12/23(日) 20:46:01.30ID:gvZbReem
敦賀大阪間のルート調査に12億円だって
調査結果で問題もあり得るんだろうけど、
結局はその問題があっても決まったルートだから建設するんだよな!
0641名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 09:39:43.00ID:hYZpmDUd
今更、小浜ルートから見直す事はあり得ないが、
仮に見直すとしたら、

滋賀県知事が
・建設費の地元全額負担受け入れ(整備新幹線のスキームに従う)
・並行在来線(湖西線)の第三セク化
・前知事の非礼(南びわ湖駅と北陸新幹線ルート選定)について焼き土下座
・ルート及び駅選定はJR西日本に一任

の四点セットが大前提だな。

それくらい滋賀県は無茶したんだよ。
0642名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 12:56:35.92ID:Fb3A1ADV
>>640
調査費はわずか12億円。
建設となると、2兆1000億円。
実際は2兆5000億円以上。

調査だけやって未成線のままで満足させといて、現実は米原ルートでチャンチャンだな。

今のおかしな利権誘導の輩も消えてくよ。
0643名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 12:58:07.63ID:Fb3A1ADV
こんなおかしなことやってたら、
日本がもたないし、
日本国民全体が後からしっぺ返しくらうからな。

借りた金は返さないといかん。
0644名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 13:06:52.74ID:Szo08Ffv
3セク化の話はどんな状況?
0645名刺は切らしておりまして
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2018/12/24(月) 14:26:20.42ID:Pn0aVVZU
京都まで開業すれば、東京からの北陸新幹線、上越新幹線の終点が京都表示なるから格好いいだろうな
0646名刺は切らしておりまして
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2018/12/25(火) 10:02:17.47ID:s8FMzYWE
そもそも敦賀開業前にフリーゲージが完成していたら、
どこで変換をしてどんな方法で在来線に乗り入れるつもりだったのだろうか?
君たちの考えを聞きたい!
0647名刺は切らしておりまして
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2018/12/25(火) 19:29:00.79ID:COyddEmx
>>646
北陸側、大阪側どっちの話だ?
いずれにせよ、フリーゲージ完成の時期によるとしか言いようがない。

というか、そーゆー質問は鉄道路線・車輌板で聞いた方が良いと思う。
0648名刺は切らしておりまして
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2018/12/26(水) 09:11:07.42ID:irHE0YVk
>>646
変換ができたかどうかの確認も含め、ホーム手前で切り替えるんじゃないの?
お客を乗せて出発しもし変換が出来なかったら、お客は車両に閉じ込めだからな
フリーゲージが完成しない今、同一ホームで乗り換えが出来そうだけどな
0649名刺は切らしておりまして
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2018/12/26(水) 17:10:53.93ID:bJKziOlU
新幹線用フリーゲージの開発は中止になったし今じゃただの過去の遺物
まあ、近鉄が在来線用フリーゲージの開発してるけど新幹線用に転用は不可能
0650名刺は切らしておりまして
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2018/12/27(木) 07:34:51.82ID:+wlZyWV6
京都では今残土問題が出てるけど、ルートのほとんどが地下化と思われる京都で、
出る残土はちゃんと処理できるんだろうな
0651名刺は切らしておりまして
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2019/01/17(木) 07:37:22.06ID:n5AHunoT
東京の道路作るのやめれば良いだけ
200m分ね

どうせ地震で廃墟だからw
0652名刺は切らしておりまして
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2019/01/17(木) 13:16:50.11ID:gILK0YhF
東京が廃墟になるような事態になったら
石川県や福井県だけ残っても意味がないぞ
0653名刺は切らしておりまして
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2019/01/17(木) 17:12:09.07ID:ZhUUeC4T
>>154
この路線図見て思う
北陸新幹線の分岐点を越後湯沢にして上越妙高に抜けられれば
東京−富山 1時間50分 東京−金沢2時間10分も可能だったんじゃねえかと
0655名刺は切らしておりまして
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2019/01/18(金) 18:35:59.94ID:uSWuoy7c
越後湯沢分岐だと新潟、長野、金沢と3方面に分かれるから金沢方面への
速達列車は現状より減りそう
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