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【貿易協議 FFR】米、2国間交渉を要求 日米貿易協議、2日目に持ち越し【タフな交渉】
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★垢版2018/08/10(金) 12:25:21.49ID:CAP_USER
 【ワシントン=古賀雄大】日米両政府は9日午後(日本時間10日午前)、閣僚級の貿易協議(FFR)初会合を米ワシントンで開いた。米側は自由貿易協定(FTA)を念頭に2国間交渉を求めたが、日本側は環太平洋経済連携協定(TPP)への復帰が最善だと主張した。協議は予定を延長し、10日も継続する。協議後、茂木敏充経済財政・再生相が明らかにした。

 日本側が茂木氏、米側は米通商代表部(USTR)のライトハイザー代表がトップを務める。協議は約2時間半にわたり、大半は2人きりで議論した。

 協議後に記者会見した茂木氏は「率直な議論ができた」としたうえで「米国はバイ(2国間)の交渉を進めたい。日本はTPPが日米双方に最善だという立場だ」と述べた。米側が求めているFTA交渉が念頭にあるが、茂木氏によると、ライトハイザー氏はFTAの表現は直接使わず「バイラテラル(2国間の)」と説明したという。

 米が検討している自動車関税の引き上げを巡っては、茂木氏は「具体的な内容は(2日目の協議が)終わった時点で話したい」と述べるにとどめた。牛肉など農産品の市場開放が議題に上ったかどうかも言及を避けた。

 茂木、ライトハイザー両氏は10日も協議を続け、9月にも想定される日米首脳会談で一定の成果を出したい考えだ。今回の協議で米が自動車関税引き上げをちらつかせ、FTA交渉入りを求めてくる懸念もある。日本は来夏に参院選を控え、農業分野で安易な譲歩もできず、難しい判断を迫られるとの見方が出ている。

 米は中国が知的財産の侵害や外国企業に対して強制的な技術移転を求めていることを問題視しており、日本も連携していきたい考えだ。茂木氏は「(日米は)自由主義経済で第一、第二の大国なので、世界経済全体の議論もした」と述べた。

2018/8/10 10:22
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34037470Q8A810C1MM0000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:27:29.14ID:y77wy58H
負けるなよ
0003名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:29:55.40ID:K5I+Uxjl
トランプ政権はEUとの交渉で、自動車関税をちらつかせて譲歩を得るのに成功。
日本も、自動車に制裁関税をかけられると経済パニックになるから、
ある程度は譲歩するしか無いと思う・・・
0006名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:37:53.50ID:0m/rwZQQ
>>5
ええやん
経団連はじめ思い上がった大企業連中は死ねばいいよ
下請けへの皺寄せなんか、あまりにもあからさまだったら会社畳まれるだけだしな
0007名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:40:38.20ID:bmKgujuB
代わりに何を輸入するんだろ その業界が苦しむよね
0008名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:41:39.46ID:PeBZPBaw
>>6
無知につける薬は無いな
関税掛けられて最初に死ぬのは下請け
0009名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:47:10.55ID:DsBf7WoS
アメリカ様の良質な赤身肉食べたい!今はオプチマムゴールドスタンダードエクストリームミルクチョコレートにタンパク質補給頼ってるよ、、、
0011名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 12:47:36.72ID:hrTOqyd/
TPPに復帰しろで はねつけておけば十分だよ

TPP妥結目指してた頃、日米間で相当な交渉を重ねてきたのにそれを一方的に脱退したのは米国
今からやろうとしてる交渉も、その無駄になった交渉の繰り返しのようなもの

交渉を不意にしたのは米国なのだから、米国が現在の条件に妥協してTPPに参加すればいいだけの事
0012名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 13:04:26.79ID:7sROwd/o
*無能力的鬼子   ∧ 支,∧ 権威ある
 小日本には  (´`ハ´ )#ビジネスジャーナル 
能力がないアル!! >   く._MRJは糞といってるアル 
      r' ´ ̄ __      ̄`ヽ、
  ⊂ニ,、ヾ ∫  `    ´´  r  ン",ニ⊃ 
   //77./          ヽ t:t:tヽ
.  (//(/           ヽ〉)ヽ)


◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html

◇貿易紛争第三ラウンド! 
中共を待つ前門の制裁関税 後門のインフレ

◇ドイツ 中国による企業買収拒否 
米国も対中制裁関税25%へ引き上げへ

◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず 
避難指示はダム放流5分前!
0013名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 13:08:29.44ID:5EZhzGaJ
>>5
小泉のときは家電メーカーが死ぬと終わりと言ってたがほとんど死んだぞw
非正規雇用も打開策といわれたが搾取ばかりで全然価値ちなかったろw
車もリーマン前後は死んでたがほとんど雇用に影響なかったぞw
だからトヨタ潰しの時も大半の日本人はいい気味だと思って皆無視してたろw
韓国のサムソンや財閥みたいなもんだろw
国として自動車のために他の業種や非正規労働者をを犠牲にしていいという話にはならないだろーんw
0014名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 13:22:34.59ID:H97UZUMd
自動車に関して

米国→日本=関税、数量制限ナシ
日本→米国=2.5%、数量制限アリ

トランプ「ジャップ関税さがろ」
日本「既に0ですが」
トランプ「ジャップ、マイナス関税掛けろ、-200%な」
アベチョン「はい、よろこんで〜」

未来が見える
0015名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 13:35:36.61ID:R3bDd0/U
>>4
ハブるも糞もトランプから公約どおり出て行ったから
TPPなんて無視に決まってるだろアホかw
0017名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 13:47:41.91ID:URzvqlY/
安倍さんはトランプと完全に一致だからな
国内では偉そうな経団連もアメリカにはなんもできない
0018名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 14:18:17.31ID:/WmA+ldm
農産物の安定供給と値段の安定ができないなら、アメリカではなくベトナムの土地を買って
農業のやり方から道具まで教えて、第二日本の農業地区にするべき。
葉物を安く買いたい。フルーツを安く買いたい。安全で高栄養な食べ物欲しい。
ベトナムベトナム!
0020名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 14:43:16.54ID:H97UZUMd
>>18 マジレスするとベトナムのフルーツ生産はさほど盛んじゃない。
マメな。
0022名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 14:55:23.04ID:uvl+4P/7
>>1
こういうの見ると、ホントTPP11の関連法案が成立してて良かったと思うわ。
共産党がTPPに反対するのも分かるけど、結局んとこ自然を大切にしたくても
防波堤無しに船と財産と命を守るのは難しい。
0023名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 14:58:16.42ID:H97UZUMd
>>19 日本→米への自動車輸出車種は

・高級車→金持相手なので高くてもまぁなんとかなる
・ハイブリッド車→そもそも売れてないので北米販売取り止める
・スバルの乗用車→高関税で涙目
・バイク→高関税で涙目

でバイク/スバル以外はさほど影響受けないから、オイコラされたらアベチョンの政治判断でOKすると思うよ
0025名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 15:14:17.05ID:MsikBV6T
日本の株価は大暴落


ネトウヨ涙目の結果ぽい
0026名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 15:16:35.74ID:MsikBV6T
自動車へ関税かけられると、自動車メーカーから支持を失う
農畜産物の輸入自由化すると、農家から支持を失う。死活問題なので反対票へ

どのみち、大ダメージだけどね。最悪なのは、両方
0027名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 15:45:44.14ID:H97UZUMd
>>26
一次産業→TPP、日欧FTA、日豪EPAで既に従事者激オコ
自動車→アベチョンが騒ごうが喚こうがトランプが25%つったら25%

でも安心してください。創価+自民のたった15%の投票で選挙圧勝ですから。
65%の国民は選挙にすら行かない事実。
0028名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 16:05:54.93ID:9vVk6Cfj
TPPでやろうと言ってたのにトランプさんがひっくり返したんだし、
1年やそこらで終わる話じゃないだろ。
あと2年半は掛けてじっくりやろうぜ。
0030名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 16:56:14.02ID:H97UZUMd
>>28 トランプがtwitterに

i have decided to put 25% tariff on all japanese imports(打ち込み 14秒)

した瞬間に決定ですが?
交渉とかないです。
0031名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 17:16:17.80ID:REIH0xbn
茂木、傲慢ヤンキ相手だとちょっと頼りない感じ
ま、ガンバレ!
0032名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 17:18:34.36ID:NRjyVSzC
茂木の英語力は、歴代政治家で最高だろ。
すごすぎる。

宮沢の方が上だったのかもしれないが、なんの役にも立たなかった。
0034名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:02:26.13ID:jd1K/FyO
>>28土人!
 


 


TPPのような広域経済協定なんて、

過去の恐竜時代だ

 
アメリカは、 もうすでに人工知能AI 活用による

国内自動生産 だけで こと足りる


もちろん、移民もいらない。

多文化共生???? 朝鮮語をしゃべるな、安倍!


 


 
0035名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:04:11.99ID:jd1K/FyO
>>1土人!
 


 


TPPのような広域経済協定なんて、

過去の恐竜時代だ

 
アメリカは、 もうすでに人工知能AI 活用による

国内自動生産 だけで こと足りる


もちろん、移民もいらない。

多文化共生???? 朝鮮語をしゃべるな、安倍!


 


 
0037名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:21:59.98ID:jd1K/FyO
>>36土人!
 


 


TPPのような広域自由経済協定なんて、

過去の恐竜時代だ


アメリカは、 もうすでに人工知能AI 活用による

国内自動生産 だけで こと足りる


もちろん、移民もいらない。

多文化共生???? 朝鮮語をしゃべるな、安倍!


 


 
0038名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:25:48.42ID:OqseZimH
大きな譲歩を引き出される以外の未来が想像できない。

自動車関税を上げられたら株価の影響が凄まじいから、
何がなんでも避けるために、農業分野は大譲歩するんじゃね?
0039名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:35:26.03ID:sPTCjiNH
嫌です
窓口はTPPへどうぞ
0040名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:37:04.48ID:o5HR9xgR
中国にあれだけの関税をかけたのに
日本だけ譲歩するのはありえない
しかも日本はグローバル化し過ぎてる
経済的には敵なんだろうね
0041名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:42:28.02ID:Ap1VAb3j
「NO」といえば政権が終わるだけ
0042名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 18:45:27.30ID:Ap1VAb3j
今日の株価暴落がすべてを物語る
0043名刺は切らしておりまして垢版2018/08/10(金) 20:58:45.97ID:bEdhPqRS
正直、対支那の状況を見ても、日本が勝てると思う人は少ないだろう。
また、公金を経団連だけにばら撒くのだろうな。
0045名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 01:09:23.88ID:jLHOJauG
「日本の消費税は非関税障壁だ!」とか無茶苦茶なことトランプ言ってくれたら面白いんだけど
0046名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 01:44:36.73ID:jz/7MI2+
対等じゃねーもんなぁ
下手したら交渉にもならん
譲歩に次ぐ譲歩だろう
どこまで譲歩を防げるかが焦点なだけで不利な交渉は決定してる
0047名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 02:38:13.28ID:eCQo8I32
俺はトランプを一切評価していないがアメリカが中国による技術の強制移転に対して今まで文句を言わなかったのは不思議だったな
0048名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 04:15:16.21ID:61RNANeQ
で問題は日本がアメリカの意向を無視してFTAは結ばないとなった時に
トランプが日本にどんなペナルティを課してくるかが問題なわけだろう
ペナルティなしとか今までのトランプのやり方考えたら想像しづらいわけだろう
脅して制裁して言うことを聞かせようとするってのを何度も何度もやってんだから
0049名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 04:38:15.89ID:qKV66xti
トランプ政権もいつか終わる
トランプ政権後も考えると大きな譲歩はあだになる
0051名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 05:12:12.98ID:M3FiyYvS
>>49土人!
 


 


TPPのような広域自由経済協定などというものは、

過去の恐竜時代である。


アメリカは、 もうすでに人工知能AI 活用による

国内自動生産 だけで こと足りる。


もちろんAI の時代だ、移民ももういらない。

多文化共生???? 朝鮮語をしゃべるな、安倍!


 


 
0052名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 05:14:03.70ID:M3FiyYvS
>>39土人!
 


 


TPPのような広域自由経済協定などというものは、

過去の恐竜時代である。


アメリカは、 もうすでに人工知能AI 活用による

国内自動生産 だけで こと足りる。


もちろんAI の時代だ、移民ももういらない。

多文化共生???? 朝鮮語をしゃべるな、安倍!


 


 
0053名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 05:14:35.36ID:X8RC2o9D
対米はTPPの方が無難

TPPには一国のジャイアニズムを全体で拒否できると言う面もある。
FTAだとアメリカはどこまでもジャイアニズムを振りかざすが、それを日本政府はかわしきれない。
0054名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 05:40:18.17ID:KSosZwZ2
そもそもちょっと前までTPPに入れって脅していたのは米国だろwww
日本は仕方なしにTPPに入ったら途端にトランプが二国間FFRを要求だもんねぇ
中国のやりたい放題を抑えるトランプの外交はそれなりに評価はするけど代償はでかいなぁ
0055名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 06:17:55.40ID:wsEpkBTV
>>28
トランプは早く何らかの結果を出して行きたい
その絶好のマトの一つが日本だろう
自動車関税ちらつかせれば日本は勝負即降り。
中国vsアメリカ以上に勝負にならない。
0057名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 06:49:38.32ID:y1Nfaii5
>>53朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 



公安に通報した


 


 
0058名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 06:50:29.66ID:y1Nfaii5
>>1朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


公安に通報した


 


 
0060名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 06:52:14.10ID:y1Nfaii5
>>54朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


公安に通報した


 


 
0062名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 07:03:10.95ID:y1Nfaii5
>>59朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


公安に通報した


 


 
0063名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 09:13:43.25ID:0UNOxgqt
極端な自由貿易も保護貿易も雇用に問題を与える。適度な自由貿易で各国国民の雇用を増やし、所得を向上させる経済政策を目指すべきと思う。

中間選挙もあり、トランプの要求は際限が無い。

日本は東南アジアで投資しながら需要を創った。中国も大きな市場に育った。インドもスズキが投資しながら市場が育ちつつある。

米国も貿易赤字をこれ以上増やせない。無理をすればいずれ第二のリーマンショックが来る。米国の要求を飲んだ末が日本の失われた28年である。

今や米国3億だけが大きな市場で無い。今後、EU・ロシア・インド・中南米諸国・中国と協力し合い、一路一帯などで需要を創出する政策をして、

米国の需要に頼らないように舵を切る時ではないかと思う。その為には全方位外交が必要になる。

米国の要求に従った末の長期不況であるから。際限がない要求に応じるよりも。
0064名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 10:09:15.20ID:QgTEYRng
米中貿易摩擦がもたらす日本への影響と
FFRの行方って両方ネガティヴな懸念があるけど、
実は微妙に争点が異なる流れなんだよね
0065名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 11:35:21.57ID:c0OfI8ct
タフでない交渉なんてものが、あるんかい→日経
0068名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 12:28:04.11ID:i+dTeymV
米国や他のアジアの国と比べても日本の食料品の値段は高いんだと。
よくみんなやっていけるなと思うらしい。関税下げてもっと競争させて下さい。
0069名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 13:47:38.83ID:cG75HWlE
>>63朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

公安に通報した
 


 


日本の雇用なんて、人手不足状態がもう長い間続いているだけだ。

他国との喧嘩を無意味にやりたがるのは、テロリストだ。


 


 
0070名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 13:55:58.95ID:cG75HWlE
>>67朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


公安に通報した


 


 
0071名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 14:06:54.83ID:suP/ZL8/
10日まで協議をするのか
来月まで持ち越すのか
よくわからない報道だよな
0072名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 14:16:18.17ID:cG75HWlE
>>71
ていうか、極右反米のリーダーが、安倍首相だろ。

日本からの輸出品には、もうすぐ 25パーセント関税がかかるんだぞ。

わかっているだろ。

トランプがツイッターに突然に書いたら、それで日本経済は終了だ。


米国経済は、 このところの人工知能AIの進歩で効率が上がっている。


 


 
0073名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 14:36:21.24ID:suP/ZL8/
>>72
自動車関税を受け入れて
FTAに入るしかないんじゃない
選択としてはFTAと関税しかないわけだし
0074名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 14:56:13.85ID:suP/ZL8/
>>24
愚民は騙された感覚が
ないんだから、幸せなんだよ
TPPは誰も反対してなかったっていう
始末だから記憶力は鳥以下なんだよな
0075名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 15:49:38.83ID:s5QRRtv1
関税上げるぞと脅せば何でも言うこと聞くヂャップってのはあまりに情けない
0077名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 16:29:36.36ID:QgTEYRng
>>64
なるほど。専門家の方ですか?おくわしいですね。
0078名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 16:30:08.89ID:Em4eh+bi
ビッグリグが欲しいな
重量物の輸送にはもってこいだろ
日野といすゞじゃパワー過不足w
0079名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 17:11:01.85ID:YP6pXWHP
>>75朝鮮韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

先導罪・内乱罪、 公安に通報した
 


 


日本の雇用なんて、人手不足状態がもう長い間続いているだけだ。

他国とのケンカを無意味にやりたがるのは、テロリストだ。


 


 
0080名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 17:24:58.79ID:PyU09NcD
よく日本製乗用車の米国への輸出に25%の関税をかけたら 日本は死ぬ と言われるが
それは 今 輸出してる自動車の輸入が完全にストップ(輸入禁止)になれば の話。

欧州の場合は、米国に多数輸出してるくせに 米国より輸入関税率が高い(10%)から 文句言ったんであって
輸入関税ゼロの日本に 25%の関税を課す道理がない。
こんなことをやったら、日本との関係はともかく、他の途上国との交渉で苦労する。
また既に何百万台も輸入され実際に現に一般アメリカ国民が運転してる製品を「国家安全保障上 重大な懸念がある」などと言えば世界の笑い者だ。

あと 発動されるまで 数か月はあるだろうから、その間に駆け込み輸出され 在庫を積んどくことになろう。
実際 中国製品では それが起きてる。

あと こんな不合理が長期間続かない前提での自動車メーカーの体力勝負になるが
25%上げられた分、販売促進で 値下げするか 売ったセールスマンへの褒美を与えるなど 前の価格と同様に販売する。
これは米国際貿易委員会のダンピングに絶対に判定されない。だって 多国車より安くした訳ではなく、以前売ってた価格から 米国政府によって無理矢理 価格を釣り上げられた分を戻すのだから。

車種により、日本からの輸出で対応するか 米国で生産するか は 棲み分けはしてるだろうが、米国現地生産のウエイトを上げて対抗は、ある程度はできる。

日本産業界への影響としては、自動車部品など 素材まで裾野が広いことが指摘されてるが
日本製自動車部品まで 高額関税かけて輸入制限したら、日本の自動車メーカーだけでなく ビッグ3や 米国の自動車関連産業にも大きな打撃になる。生産計画が狂う。

米国の日本車ディーラーや 米国の消費者団体が黙ってるとも思えない。
日本ブランド車の米国での販売シェアが約4割になってるから、日本車輸入ストップしても 直ぐにビッグ3の車に置き換わらない。
米国が好景気なのに こんなことをすれば 自動車不足にもなりうる。

逆に考えれば、飼料でも 医薬品や医療器具や航空機でも、Made in USAが日本国内でシェア高く、消費者に浸透しきってるものに 25%の関税かけたら、日本国内も大混乱に陥る。
それと同じ。

トランプは もう破壊的にムチャクチャやるかも知れないが、はっきり言って長続きしない。
日本製品にだけ そんなことを長期間やるなら、日本も対抗措置を採るしかないが。
0082名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 21:22:13.36ID:akE1Rwo9
>>15
条件が良くなれば戻ってもいいって発言してただろ。

でも、日本は今は時間稼ぎのタイミングだろうな。
TPPが進めば尻に火がつくのはアメリカ側。
EUとの交渉を進めれば更に火が燃え盛る。

日本はその火を消してやるだけでいいんだよ。
0085名刺は切らしておりまして垢版2018/08/11(土) 22:20:30.38ID:0UNOxgqt
米国はSUVの輸入関税は25%だった? それでも輸出している?
0087名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 00:47:59.03ID:AZG/hRTJ
>>80
全くの見当違い。
勉強不足だね。やり直し。
0088名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 00:58:00.80ID:8qlpBXGo
>>1
>日本は来夏に参院選を控え、農業分野で安易な譲歩もできず、
>難しい判断を迫られるとの見方が出ている。

でも牛肉が議論の中心なんでしょう?
鰻の代わりに安くておいしいアメリカンビーフでも良いと思うけどな
あるいはピマコットンやスーピマコットンを仕入れて
和歌山の吊り編み工法で上質のカットソーを作るとか
今治でバスローブを作るとかして
JAPAN BUY運動を起こすとかね
0089名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 01:02:44.91ID:niFw4/OV
>>88
牛肉だけなわけない
もし農産物を開放するなら全部関税ゼロにするくらいでないとトランプは満足しないはず
日本がアメリカに輸出してる自動車関連製品の額が巨大だからね
0090名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 01:06:00.25ID:W1j3byJ8
時間稼ぎだけで良いやろ?TPPがあるんだから。
そしてトランプが8年ならそら話も必要か知らんが、
あと2年ならな。中間選挙見てからで良い訳だし
朝鮮非核化も出来ないトランプなら相手にする必要が薄い。
TPPがある、牛肉でオーストラリアにボロ負けしたくないのなら
アメリカの牛肉産業が動くだろ?そう言うもんだって、民主主義って。
0091名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 01:16:07.60ID:8qlpBXGo
>>89
>もし農産物を開放するなら全部関税ゼロにするくらい
>でないとトランプは満足しないはず

そこまでの要求はあるかな?
そもそも日本製の部品に関税をかけたら
米国内の自動車産業が成立しない
0093名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 07:48:18.82ID:Zbg1CLSI
トランプは年齢や健康不安説もあるし二期目も怪しいからノラリクラリ
時間稼ぎしながら交渉すればいい
0094名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 09:28:53.02ID:55Ux1ZFf
日本程度の国に取って前門の虎がアメリカであり、後門の狼が中国になる。

巨大市場を持つアメリカは、この前までTPPで日本人の金融資産や庶民の命まで狙いに来ていた。トランプが何とかTPPから撤退して命拾いした。でも今後、日米経済交渉で何を突き付けて来るか解らない。

同じく将来は米国以上の巨大市場となると思われる中国に進出した企業は株を折半で持ち合いにされ、日本の貴重な技術を奪われかねない。

でも「虎穴に入らずんば虎子を得ず」ということわざがある。

巨大市場の米国市場や中国市場を完全に放棄は出来ない。放棄すれば韓国勢・ドイツ勢に市場を奪われるのは必至。

なので日本の政治家・外交官に求められるはバランス外交であると思う。ある時は米中をサポートし、又は米中を両天秤に架けたりと。

その他、この両巨大市場に深入りはせず世界にリスク分散するとかも必要。東南アジアは日本が投資しながら大きな市場に育ったし、スズキもインドで橋頭堡を築いている。

今後、日本の企業の世界での生き残りの為に日本の外交官や政治家にバランス外交が求められると思う。
0095名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 10:29:32.31ID:WeIcXbsE
TPP作っておいて良かったね。かなりの交渉カードになってる。阿部ちゃんよくやった。
何言われてもTPPに復帰がいいですよ?と言っておけば相手が条件下げてくるぞこれ。
0097名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 12:05:27.62ID:pbF7VDSu
>>91
> そもそも日本製の部品に関税をかけたら
> 米国内の自動車産業が成立しない

他社への切り替えで少し混乱はするけど問題ないだろ。
カムリやアコードが消えても他の車が売れるだけだ。
0098名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 12:10:48.16ID:pbF7VDSu
日本がマルチでしか交渉しないって突っぱねたら
自動車部品に関税かけてくるんじゃないの?
その次は完成車にも関税をかける。
0100名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 12:53:57.68ID:pbF7VDSu
今までの緩い大統領とちがってトランプはやるからな。
一次生産品に関しては日本の消費者も犠牲者になっているから
トランプは解放者かも
0101名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 13:33:01.67ID:0IX8SjnY
TPPもFTAもクソ。不自由な選択。
結局米国がより得しなきゃ気が済まないって事だろ
0102名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:12:19.56ID:zIzmr1BH
>>97
>他社への切り替えで少し混乱はするけど問題ないだろ。

Hyundaiでも日本製の部品を使っているという話であり
北米工場で現地生産をしているのはHONDAだけではないってことね
0103名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:16:20.86ID:zIzmr1BH
>>92
>日本がシェア100%を握ってる部品なんかあったっけ?

100%でなければ駄目なんですか?
エアバッグだってかなりのシェアだったんですけどね

>普通に代替されるでしょ

それが可能ならTOYOTAは欠陥車騒動で苦悩していないよ
現地調達の部品があまりに酷すぎたので
現地調達でいいじゃん、と決断した現社長が追い詰められた
0104名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:18:35.66ID:zIzmr1BH
自動車関連については強気の姿勢でも良いんだよ
だからといって農業交渉で一切妥協しないというのでは
自由貿易堅持の観点からあまりに頑固すぎる
0105名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:27:04.63ID:ozvdwCBu
>>103
無知だな
トヨタとか車メーカーだけでなくデンソーやアイシンといった大手含むかなりの
部品メーカーがアメリカ国内に工場を建設してアメリカ国内トヨタやホンダさらには
GMとかにも部品を供給してる
特にかさばって輸送コストの高いのはほとんど現地生産になってる

アメリカの狙いは日本からの完成車の輸出を減らして今以上に現地生産を拡大し
部品についても現地生産比率をさらに高めることだよ


まあその分日本国内の生産が減って工場閉鎖や人員削減につながるからトヨタとかは
かなり危機感をもってる
0107名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:39:16.53ID:RhavLkms
2国間で脅し入れてやりたいのがクソアメリカ
0108名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 18:51:07.95ID:oGDrt9ow
庶民から似ればよいこと
0112名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 19:49:51.64ID:zIzmr1BH
>>105
>アメリカの狙いは日本からの完成車の輸出を減らして今以上に現地生産を拡大し
>部品についても現地生産比率をさらに高めることだよ


それは部品メーカーの大規模な工場移転あるいは技術移転が必要だろうけど
それが出来ないから欠陥車両騒動なんじゃないの
ほんとうにとるに足らないねじレベルでも粗悪品しか提供できない
その程度の技術水準であり工員のレベルだと思うけどね
まあ関税問題については現状において強気で臨めばいいんじゃないの
というか農産物が妥結点なら譲っても構わないと思うけどなあ
あちらは農民票が戦況を大きく左右する中間選挙を控えているわけだし
0114名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:10:42.42ID:TJLidc9d
Amazonが法人税支払うようになるの?
中間選挙に負けたらTPP回帰になるんじゃないの?

奴隷労働者不足で移民にならないように
制裁関税かけられてでも工場を海外移転してもらいたいくらいなんだが
0115名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:18:24.19ID:Y4Tc6zxO
クソリカから要求される事など何も無い おれのウンコからピーナッツ探して食え
0116名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:30:34.93ID:Kz/hfsP+
日本は何があっても生鮮品は譲らない覚悟だから
アメリカが強行態度に出るしかないね。
0117名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:31:02.78ID:HquebuWH
言い訳の口実に使えるんだから
TPPやってた成果

どこかのバカ政党とその一味はアメリカの奴隷になるとか経済植民地になるとか言ってたけど
そのアメリカが自分に不利だからと逃げ出したしなwww
日本の足を引っ張ることしか考えてない連中が反対することをやってればいいんだよ
0118名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:34:46.91ID:Kz/hfsP+
自民党の支持層はTPP反対だっただろ。

野党系の古賀茂明などがマルチ交渉の方が
良い条件が引き出せるからTPP参加賛成。

与党系では竹中平蔵がTPP熱烈支持で
ネトウヨや愛国バカが発狂して反対してた。
0119名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 20:37:55.30ID:Kz/hfsP+
自動車に関しては日本からアメリカに一方的に輸出してるから
ここに関税を掛けられたら万事休す。
0120名刺は切らしておりまして垢版2018/08/12(日) 22:28:15.86ID:lUdBauH/
狼たちは知っている
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@wolvesknow
8月5日
その他
川内原発は潜水艦が寄港できるんよね。なんのためにそんな施設作ったんやろ?
0123名刺は切らしておりまして垢版2018/08/13(月) 23:21:27.85ID:k12pCRNX
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.zhkz.aymutlu.com/201808214_2_2.html
0124名刺は切らしておりまして垢版2018/08/15(水) 05:06:59.95ID:Xo1DgGAD
アメリカを失ったら日本は多分終わる
シナは必ずシーレーンを取りに来る
だから左翼の反米行動には惑わされてはいけない
安保も必須
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