【時計】100万円超えも 日本の腕時計、高級化路線の成否

1ムヒタ ★2018/08/10(金) 10:50:09.90ID:CAP_USER
 国内の腕時計メーカーが70万〜80万円から100万円を超える高価格商品へのシフトを急いでいる。5万〜20万円前後のミドルクラスは人工知能(AI)を使ったスマートウオッチなどと差別化ができなくなっているためだ。「職人技」を武器に付加価値を訴えるが、欧州の高級ブランドの壁はまだ高い。

■シチズン、厚さ3ミリ以下の最薄
 穏やかな田園風景が広がる長野県飯田市にシチズン時計の生産子会社が運営する飯田殿岡工場…
2018/8/10 10:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34037640Q8A810C1000000/

454名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 16:22:12.86ID:BKTNk2lw
>>443
思い入れはないけど、傘と同じであの形(形態)が一番効率よく
使えると思ってる、スマホとか見たいに、いちいち出したり引っ込めたりする必要ないし

455名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 16:37:11.11ID:dKHE0gOp
>>453
それはわかるけど、日本ほど下手売って価格崩壊させることはないんじゃ?
うちこそクオーツの本流、アジアのそれとはワケが違いますよ、的なアピールはしまくるだろう

456名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 19:11:49.94ID:duNHfSNU
>>455
どうやろうと結局中国のクォーツと機械式が安値で出てくるから同じだと思うけどな
時計なんて勝負できるところがデザインや素材くらいしかないし。
アップルウォッチみたいにコンピューターにしてもいいけどもはや時計かどうか怪しいし

457名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 20:22:42.94ID:/TcMJ9kz
>>451
ドヤ顔で語ってるところ申し訳ないが、セイコーが開発したクォーツ腕時計の真価は
水晶振動子単体ではなく
・CMOSを使った省電力化
・1秒運針による省電力化
・絶対に逆回転しないモーター
・部品をバラバラに配置するオープンタイプ・ステップモーター
と組み合わされて実現しており、この方式は今でも主流だ。
スイス勢はこれらの技術を開発しておらず、セイコーが32,768kHzをパクったからといって
安価に量産が出来ることは無い。

458名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 21:03:22.30ID:ko/Xj4dQ
>>457
セイコーの自称「世界初」のクオーツ腕時計は45万円もした。
トヨタカローラが買えちゃう値段の超高級品。
全然売れず、全然量産できず、要するに試作品。
試作品を店頭に並べて「世界初」のタイトルを強奪しただけ。

肝心の水晶振動子の高振動化・小型化はスイスのジラール・ペルゴ社の業績だし、
駆動系の小型化・低価格化もスイス勢の業績であり、
LED/LCD表示式腕時計もヨーロッパ・アメリカ勢も功績。

クオーツ腕時計が低価格になって普及したのはそこから。
昭和50年ごろには安価なLCD表示式クオーツ腕時計が一斉に普及した。
カシオが腕時計に参入したのもそのころだ。

459名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 21:33:44.86ID:bMrge0m5
当時のセイコーは値段以外はちゃんと量産前提だったと思うよ、天文台に市販品で殴り込んで表彰台独占したし

460名刺は切らしておりまして2018/11/02(金) 22:45:06.29ID:ocoimC2J
グリニッジ天文台に展示してある日本の時計は、カシオが一番多い。
世間の評価はそんなもの。

461名刺は切らしておりまして2018/11/03(土) 13:24:56.90ID:pHtUWICI
量産品の選別・鬼チューン品を天文台に大量出品して上位入賞を狙ったせいで、
天文台コンクール自体が存在意義を破壊されて中止に追い込まれたよな。
ルールをうまく利用してルールの枠内で立ち回るのは得意だが、
公正なルールを作って公正に運用するのは日本人には出来ない。

462名刺は切らしておりまして2018/11/03(土) 14:47:45.24ID:r8DCzHjR
>>461
日本人にできないんじゃなくて権力持ってる長州勢力にできないだけだな

463名刺は切らしておりまして2018/11/04(日) 10:53:43.62ID:Gz66dZca
仕事がらデイトナしないと舐められるからな
商談が終わったらapple watchにはめ直すわ

464名刺は切らしておりまして2018/11/04(日) 11:21:35.08ID:kDCldb0L
ランゲ1が気になり始めたのが10年前でその頃300万だった
でこないだボチボチ買って時計趣味アガリにしようかな?と
値段見たら440万だった

465名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 12:40:54.17ID:5zXd1ROm
>>458
>駆動系の小型化・低価格化もスイス勢の業績であり、

だが使ってる手法はセイコーが特許を取ったオープンタイプ・ステップモーターで、
CMOSと1秒運針もそのままセイコーの手法。
結局のところセイコーが特許開放して他社がそれを元に色々と創意工夫を施した
というのがクォーツ式腕時計の変え様の無い事実。

466名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 13:05:30.37ID:f4O8+LTN
腕時計は、バンドの部分と時計の部分を分けて欲しいわ。
自在に後からでも交換できるように規格統一して欲しい。
そうしたら、町へ行くときはアーバンなメタルでも、
山やアウトドアへ行くときは皮製バンドとか。
老人になったら、血圧系とマイナスイオンつき血流改善磁気バンドとか

467名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 13:11:02.27ID:FUqoX3cX
100万ですって言うのはいいけど

リセールバリューも開示しろよ
手芸工芸品的な価値観で100万なら日本の職人ものづくり衰退中なんだから
中古価格は新品を上回るはず だろ

そうなってないなら 単に高すぎて馬鹿

古の切手騒動の今と同じ運命
投資対象にはなりません日本のものづくりわ
単に職人の生きるための稼ぐ手段のひとつすぎない

468名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 13:15:32.40ID:fBVURIrg
>>466
アウトドアで革バンドっすか(笑)

469名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 20:45:17.92ID:dfINnmJt
コリアンは意地でも日本企業の業績を認めないか
世界初というタイトルを矮小化相対化

470名刺は切らしておりまして2018/11/05(月) 22:42:48.15ID:0NOzRRcg
>>108
わかる。
チタンは軽くて日本人に合っているのだけど、国によってはチタンの軽さが玩具のように感じる人もいて、ズッシリとした重さを好む国もあるんだよな。

471名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 09:02:12.05ID:TewQd+GH
>>468
ゴム製プラスチックみたいなのやチタンみたいな感じのとかよりは実用性があると思うけどな。
皮だと、虫避けスプレーみたいなのを皮部分にすればいくらか染み込んで持続してくれるだろ。
そういう考えでな

472名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 09:11:26.50ID:79tEqV19
その理屈なら虫よけは普通に体につければいいし
アウトドアで革バンドって痛みそうで嫌だわ

それに間違いなく臭くなる

473名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 11:40:53.51ID:85jtdF1v
機械式大好きな俺でも
釣りなどのアウトドアとバイク乗るときはG-SHOCKしか着けないな
ていうかチプカシでも良いんじゃないかと思うので今のが壊れたらF-105Wでも買うわ

474名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:09:05.65ID:iYwAxve6
>>470
チタンの加工技術は日本が中心。
シチズンがダントツの世界トップで、カシオやセイコーも頑張ってる。
海外メーカーは全然駄目。

475名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:15:55.05ID:iYwAxve6
>>469
セイコーのこと?
シチズンが2011年に世界初の光発電GPS衛星腕時計を発売したのに、
翌2012年にセイコーが「世界初」と銘打ってアストロンを発売したのは虚偽広告だけどな。
でも、セイコーに韓国系資本は入ってないはずだよ。

476名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:22:28.51ID:CuUvc3Td
>>475
シチズン自身が言ってるように、衛星電波時計とGPS衛星電波時計は
後者が前者の進化版であって基本的には別物だぞ
https://citizen.jp/news/2018/20180322_7.html

477名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:26:37.59ID:gUCS2eBd
よく腕時計に100万もかけるなw(^o^)
G-shockの太陽電池、電波時計が一番便利だwww
2万円ぐらいだったよ、、、
取られちゃったけどw

478名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:27:54.11ID:txi1WQef
うちの中に入り込んで女になった気になってるの
ずううずうしいたまきと今 李の位置にいるの
どけ ノータリンの公衆便所

479大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/07(水) 14:30:19.37ID:uyGdVokW
>>478
コメつくってんのに男じゃないってなんなんだ、アメリカ空軍にアメリカ共和党のブッシュ

480名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:31:25.24ID:iYwAxve6
>>476
具体的にどう別物なんだ?
GPSから時刻情報を受信して同期するんだから一緒だろ。

481名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:32:56.75ID:qP4VutyP
ヒビ割れたiPhone良く見るけど
あのようにならないのか
表面に傷つかないようにしてあるとは思うが
変形しそうな気もするな

武井咲にお尻で踏んでもらいたいね

482名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 14:33:12.00ID:txi1WQef
たまきの顔知らないんだ
面識ないの?ほんにんもいけずうずうしいことわかってて
かおあわせられないの
いしゃのせがれの女になったきでいくさる
大してめいけの家でもない女

483大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/07(水) 14:33:23.79ID:uyGdVokW
時計とかさ

スイスとか白人は権利、ワランティとか保証、HO勝な

それをつけて全世界の時計店で修理とか可能とかさせてる

日本製造にはそういう歴史がまだ無い、少ない

484大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/07(水) 14:34:56.51ID:uyGdVokW
>>482
おまえらが総出で統合失調症にしたんだろが
精神科のセンセに相談にいくしかねえだろ、なにいってんだ、まじの気狂いかよ、俺より

おまえと同じことIBMのエレンとか身体障害者の最大の頭脳もってた女の子がいってたがな

485名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:37:18.31ID:wq9RiWz+
中国人次第だろうね
中国人が気に入れば成功するし、スルーされたらソニーのクオリアな運命
今どき、大枚はたくほど日本ブランドを高く評価してるのって中国人ぐらいだし

486名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 16:51:13.82ID:9k6dT1nP
>>474
林精器って知ってる?

487名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:03:41.00ID:CuUvc3Td
>>486
再生医療用のチタン薄板とかも手掛けてるな。

488名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:04:06.82ID:Z5gEdJFA
【晋三】 放射能で人口が激減してるので、同数の移民を入れまーす、治安のことは、僕ちゃん知ーらない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541556805/l50

489名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:47:21.26ID:iYwAxve6
>>486
知ってるよ。セイコーグループだろ。で、それが何か。
チタン加工技術はシチズンがダントツの世界トップ。
セイコーはシチズンの足元にすら及ばない。

490名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:54:02.83ID:CuUvc3Td
>>489
具体的にシチズンのチタン加工技術はどういった点が凄いんだ?

491名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 17:56:06.08ID:iYwAxve6
高級機械式腕時計ブームは飽きられつつある。
極上顧客と密接につながっているパテック等の超一流ブランドは生き残る。
ロレックやオメガやタグホイヤー等、一般受けする知名度の高いブランドも生き残る。
その他の中途半端なブランドは高級機械式腕時計で食っていくのはむずかしい。

492名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 18:10:48.36ID:M6vpy0Cs
時計も百万円 自転車も百万円
みんな金持ち(・∀・)

493名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 18:18:55.19ID:zq7fAvnW
>>491
リシュモンでもまさかと思うブランドが経営やばいって話は聞いたことある
バセロンかルクルトあたりかな?

494大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/07(水) 18:26:19.68ID:uyGdVokW
日本で最初のコマーシャルが、精子工学しゃ

いや精工舎、しかし宣伝では日本は下手ってことか

495名刺は切らしておりまして2018/11/07(水) 21:28:48.46ID:0lTWRiNk
>>493
リシュモンできついのパネライじゃない?
ルクルトは独立だし

496名刺は切らしておりまして2018/11/08(木) 12:24:37.84ID:uPMi69aN
自分的には張り込んでGPS腕時計を買ったんだが
滅多に外出しないから時刻かズレてきた、
電波時計にしておけば良かった。

497大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/11(日) 21:22:09.60ID:R6H8pGCa
>>494で、どっかの馬鹿の韓国のスパイくさい女子大生が
中絶とか言ってんのか

しかし、これ小渕景子?

あいつ卒論がコマーシャルだったろ

498名刺は切らしておりまして2018/11/11(日) 21:24:36.54ID:yrmLIAtn
>>495
ジャガールクルトはリシュモングループだろ
何を言ってるんだ

499大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2018/11/11(日) 22:25:21.68ID:R6H8pGCa
Linked inで、スイスのパツキンの姉ちゃんから申請が来た

工作員かな、なんの映画だっけ、レッド・スパローだっけか

500名刺は切らしておりまして2018/12/04(火) 21:51:55.97ID:DukXVUDC
>>491
そもそもブームなんてあったか?

501名刺は切らしておりまして2018/12/05(水) 08:55:35.53ID:zDV/Zln3
時計職人に頼んで、世界に一つだけの時計を作ってもらうならね

502名刺は切らしておりまして2018/12/07(金) 02:22:30.01ID:XJKQf8BI
>>500
ブームと言える規模の閾値が人によって違うのだろうけど
90年代後半に突如として盛り上がったスポロレ人気、
それに引っ張られる形で20代〜40代男性の間で高級時計
とりわけスイス製スポーツウォッチが売れるようになった
景気などの影響により多少の上下はありつつも現在に至る感じ

503名刺は切らしておりまして2018/12/09(日) 23:18:07.16ID:DLjDK/o2
ふーん

504名刺は切らしておりまして2018/12/10(月) 09:38:02.39ID:egExn2w2
実際に100万で時計買うってなった時
日本製の時計買うのかって疑問が・・・
俺は買わないロレックス買う

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