【ビジネスコラム】スマホQR決済、普及を待たずにサバイバル
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年7月28日 6:30 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33531890X20C18A7000000
中国などでは当たり前となっているスマートフォン（スマホ）にQRコードを読み込ませて買い物の支払いを済ませる仕組み。日本では普及前からサービス事業者の競争が激化している。LINEが中小向けの決済手数料を無料にする施策を打ち出すなど、早くも体力勝負の様相を呈してきた。大手との正面衝突を避けるため、スタートアップも知恵を絞る。
LINE「手数料0円」の衝撃
6月28日、QRコードを使った決済サービスを展開するスタートアップに激震が走った。
「いつでも誰でもLINEペイを使える状況をつくる」。LINEの戦略説明会で、LINEペイ（東京・新宿）の長福久弘最高執行責任者（COO）がショップや飲食店などの中小企業向けの決済手数料を8月から3年間、無料にすると発表したのだ。
経営者のスマホにインストールするだけで決済端末になる専用アプリを配信。このアプリを使って決済した場合に、手数料が無料になる仕組みだ。新たな機器を購入する必要がないため、初期費用はゼロ。長福COOは「中小零細の店舗でキャッシュレス化のネックとなっていた初期費用と手数料という2つの課題に対し、革命を起こす」と強調した。
販売額に応じて課す決済手数料は日本では現在、3～4%が主流だ。米国では2.5%、中国では0.5～0.6%がスタンダードとされている。LINEの「無料」は3年間のキャンペーンであることを割り引いても、衝撃的な数字。手数料収入をあてにする事業者を一気に土俵際に追い込むインパクトを持つ。
「LINEが本気だ」。決済アプリを手がけるAnyPay（エニーペイ、東京・港）の井上貴文社長はLINE発表会の中継を見ながらこう漏らした。同社はQRコード決済「ペイモビズ」を17年11月から本格展開している。決済手数料は一律2.95%だが、月5万円まで手数料が無料となるライトプランを用意。決済額が大きくない個人事業主を中心に導入店舗を広げてきた。
「LINEに対抗して、すぐに手数料を引き下げる計画はない」（井上社長）としつつ、「（手数料ゼロは）加盟店開拓を加速させるには必要。それだけ日本では普及が難しいということの裏返し」と話す。
目先の利益を捨てて普及を優先させる。LINEの戦略は明確だ。出沢剛社長は「決済手数料で稼ごうとは思っていない。ユーザーとのエンゲージメント（つながり）と、ユーザーの同意を得た上で得られる情報が価値になる」と強調する。
例えば、LINEペイを使った店舗の公式アカウントを友だちに登録するように促す店舗向けの機能もある。この店舗が友だちとなったユーザーにキャンペーン情報などを配信すれば、広告収入がLINEに入る。
通販サービス「LINEショッピング」などの利用額に応じて付与するポイントを、LINEペイで1ポイント1円として現金代わりに利用することもできる。LINEペイの導入店舗が増えればポイントの活用場面が増え、LINE経済圏の強化につながる。いずれにしてもQRコード決済の普及が大前提だ。
大手もスタートアップも急加速
実はLINE発表の1日前の6月27日、手数料の破壊を宣言していた企業があった。金融とIT（情報技術）を融合したフィンテックを展開するメタップスだ。「店舗の現金の管理コストは1%台とされる。それを下回る決済手数料を一律で提供する」として、独自サービスの「プリン」の手数料を0.95%にすると発表していた。
業界最安値の座を1日で明け渡した形だが、プリン（東京・港）の荻原充彦社長は「うちにしかない強みがある」と強気だ。プリンのアプリではスマホに入金されたお金を銀行口座に手数料ゼロで送金することができる。一方、LINEは1回当たり216円かかる。「必要な分だけスマホに入金し、余ったら口座に戻しておきたいという需要はかなりある」
（続きます） （>>1続きです）
実際、サービスの進化では先行している。電子マネーの現金化の機能を深掘りし、給料支払いの領域に裾野を広げており、5月には日本瓦斯（ニチガス）と提携した。9月から約1000人の検針員や配達業者向けに、プリンの報酬支払いを始める。アプリにチャージされたお金をそのまま使うほか、口座に移して現金化することもできる。
一気に過熱してきた競争を前に、大手もスタートアップも動きを早めている。ヤフーは6月から実店舗でのQRコード決済を開始。ソフトバンクと連携し店舗が印刷したQRコードを読み込む手数料ゼロの決済サービスを開始する見通しだ。幅広いサービスで入手したデータを基に利用者に最適な情報や広告を提示し、さらなる利用につなげる成長サイクルを目指す。
7月にQRコード決済「メルペイ」の加盟店を開拓する子会社を設立したのはメルカリだ。サービス開始時期を明らかにしていないが、メルペイの青柳直樹社長は「決済そのものよりも、そこからどのようなビジネスを生み出せるかに興味がある」と話す。
アマゾンジャパン（東京・目黒）も「アマゾンペイ」の実店舗での展開を目指してる。
QRコード決済の草分けの1社であるOrigami（オリガミ、東京・港）は現在、約2万の加盟店を持つ。手数料は3.25%。康井義貴社長は「（決済で集まるデータを利用し）加盟店に対しては販促支援を、消費者側には新たな金融サービスを提供できないか検討している」という。
観光客向け予約アプリを展開する日本美食（東京・千代田）は競争を避ける選択をした。同社の決済プラットフォームはクレジットカードに加え、様々なQRコード決済に対応。5月にはLINEペイとも連携し、14の決済ブランドが使えるようにしている。消費者が専用アプリを使えば手数料は無料だ。
「店舗が欲しいのは顧客と売り上げで、決済はあくまでビジネスの入り口だ。データを使って、広告やプロモーションによる送客につなげられる」と董路社長は話す。
周回遅れの日本、現金主義が壁
中国の上海。朝ご飯の豆乳を屋台で買うなら、スマートフォン（スマホ）は必須だ。店頭には「現金お断り」の貼り紙。利用者は看板に貼ってあるQRコードをスマホのアプリで読み込み、決済し、その画面を店の人に見せて商品を受け取る。仕組みはアリババ集団が提供する「支付宝（アリペイ）」と、騰訊控股（テンセント）の「微信支付（ウィーチャットペイ）」が多い。
アプリの使い方は簡単で、スマホのカメラで店側が提示したQRコードを写し、画面に現れたボタンを押すだけ。あるいは、利用者側のスマホに表示されるQRコードを店側がレジの装置で読み込めばおしまいだ。QRコードにひも付いた利用者の口座（アカウント）から店の口座へ自動的に送金される。
スマホの普及が一気に進んだ中国では、QRコード決済はほぼ「標準仕様」として利用者に受け入れられた。屋台のような小規模店舗にまで裾野が広がったことで、国際的にもスウェーデンなど北欧と並ぶ先端キャッシュレス社会を実現している。
翻って日本。QRコード決済が本格的なサービスとして盛り上がることはこれまでなかった。キャッシュレス化を推進する企業の多くは「ライバルは現金」（LINEペイの長福久弘最高執行責任者）と話す。盗難やニセ札が少ない、ATMの普及で現金を入手するのが容易といった事情が日本人の現金主義を強固にしているという指摘だ。
金融庁や経済産業省の調査によると、日本のキャッシュレス決済比率は2割程度で中国の半分にも満たない。QRコード決済を浸透させるには、手軽で便利という点を印象づける仕掛けが必要だ。
日本銀行の副島豊フィンテックセンター長は「決済手数料は企業間の競争で下がり、決済自体ではほとんど利益が出なくなる」と話す。「決済サービスを通じ、今までに無い利便性を提供できるか。新たなビジネスが生まれるきっかけにもなる」と指摘する。 （広井洋一郎、駿河翼）
［日経産業新聞 2018年7月26日付］ Origami pay死亡するんだろうな
パッとしなかったな 中国で流行ってるのは単に便利だから
ニセ札ガーってやつは利便性を認められない人
ニセ札問題なんて数多ある要因の一つに過ぎないのに 美味しい所だけしゃぶり尽くすから、
大盤振る舞いのキャンペーンはよ。 まず恒久的に手数料下げて導入してくれる店舗増やせよ。
ポイント盛ってポイント厨集めて決済数だけ増やすとか愚策中の愚策。 IIJmioは規制されると専ブラでの５ちゃんも出来なくなる
※イオンモバイルとDMMモバイル等もIIJ回線なので全く同様
IIJmio 366MB超えた場合
http://imgur.com/KEQJHnz.jpg
イオンモバイル
http://imgur.com/6CIrDgm.jpg
DMMモバイル
http://imgur.com/jQOKl5v.jpg
exciteモバイル
http://imgur.com/RQfnFXa.jpg
ChMate
1番軽いと言われてる５ちゃんもほぼ出来ない速度規制です
Googleスピードテスト 全く反応せず
ooklaだと20kbpsくらいの結果が出ますが、
現実として最も軽い部類の５ちゃん不可能
webブラウザーの一般的な使用不可です
2018年7月15日 空いてる日曜日でかつ空いてる時間(最もよい条件)
ニュース速報+
http://imgur.com/GkGxwRC.png 広告ないせいか○
http://imgur.com/Ym3RLjA.png 892レス読めず
http://imgur.com/4hx5QDq.png 1002レス読めず
http://imgur.com/LRLX2KO.png 236レス読めず
http://imgur.com/1ycUUv4.png 1002レス読めず
http://imgur.com/k1FRYkc.png 138レス読めず
http://imgur.com/WtAB40E.png 498レス読めず
http://imgur.com/UTrNdPK.png 1001レス読めず 問題なのはこの異常な速度規制を
加入者に全く説明しないこと
契約の際にこの異常速度規制を隠してます
http://imgur.com/uPHYyBj.jpg
3日間で366MBを超えた場合、4日目に当該SIMカードの通信速度を制限する場合があります。
する場合があります。じゃないだろ（苦笑
3年以上は契約していますが366MB超過して規制されなかったことは一度としてありません
何も出来ないほどの厳しい速度規制を決して契約者に明らかにしないし教えないのです
これを客に公表せず契約させて、
勝手に何も出来なくなる規制をする
※mineoだと低速が月17TBと出ていたので
100万人なら1人あたり月たったの17MBです たった0.2%程度のコスト
(低速無制限の会社で驚くほど低い比率)を惜しんで3日366MB超過→0～10kbps規制
そして10kbpsにして全く動けないようにしたうえで、動かしてやるから1GB2160円払えw
IIJmioがやってる商売はこれ
10kbps規制を契約前の客に隠しておいて、少しだけ多めに使った客を1～10kbps動けないほどボコボコに…
自ら徹底的にボコって動けなくしたくせに、
治療して動くようにしてやるから50万出せよ
悪く言えばこういう商売
Y!mobileもやってるけど、IIJmioは本当に何も出来ないほどの速度規制だから最も卑劣
MVNO界のSoftBank以上悪質極まりない通信会社 >>4
世界的な大企業がこぞって飛び込んでくる分野でベンチャー企業が戦うとか無理ゲーだろ常識的に考えて 日本は手数料が高いから普及しないんだよ
アリペイは手数料タダ 現金化する時だけ手数料掛かる場合で0.1％ 皆、個人情報にはうるさいくせに、電子決済には寛容なんやな イオンのレジで
５０００円札を渡して
３０００円だけチャージして
２０００円おつりもらうババアとか
そんな貧乏人だらけなのが日本
QRなんか普及するわけない >>19
結局ここなんだよね。
日本の大手はそれで自分たちが儲けられることが確実な話をする。儲からない話しを持ってこられても加盟店側が乗るわけがない。 >>20
お前が馬鹿で、何も知らないのはしょうがない。
親切な俺が教えてやるが、電子決済はすでに現実で全ての企業銀行の決済は例外を除いて電子決済だ。 田舎のコンビニとか牛丼屋はカツカツの商売してるからクレカや電子マネーの手数料はキツイわな idじゃだめなの？
早いし、チャージ不要だし、不正利用保証ありだし。 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 (´・ω・｀)クレカとスイカで十分現金使ってないんだが
QRコードとか面倒やん 日本政府主導の統一規格を会議している間に・・・・
∧＿∧ ／￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ まあ、お茶を
（ つ旦と） ＼＿＿＿＿
と＿）＿） >>26
普及してないところ見るとダメなんだろ。
こういうのは、どこでも使えるようになってくれないと。 国がただでやればいいんだよ。
現金決済は逆に現金税3％を徴収する。
全国民、企業の売買の記録が残るから脱税が不可能になる。
政治家、役人の不正使用も賄賂も無くなる。
税務署は80％の人員削減ができる。
造幣局も縮小。
グッドアイデアだと思うんだけどな？？？ クレカ決済の金融機関が倒れるという事?
いいことじゃんw >>23
企業間で現金決済なんて、バッタ屋の買い付けぐらいかねぇ。 現金主義になる理由の一つが「日本はすぐに規格乱立して互換性がない」から
電子マネーとかみればわかる通りやたらと独自規格が乱立する
さっさと淘汰されて1つか2つになればいいけど中途半端に力持ってるところがやるから統一されない
結局この店ならアレ、あの店だとコレって面倒になるから現金でいいやってことになるんだよね
まーハード屋がぼったくり価格でカードリーダー売りたがってるクレカや電子マネーよりはバーコードリーダーだけですむQRはハード屋の出番は少ないから街の駄菓子屋レベルで使えるようになればいいね >>36
電子マネーの規格は乱立していない。ほぼFeliCaで統一されている。
統一された規格を用いたサービスが多くの事業者から提供されている。 床屋とミスドで使えるようになったらいいけど、どうなるか。 >>37
語義ではそうだろうけど、>>36が言いたいのはそういう事じゃないでしょ カードのポイントも各社それぞれ
スマホ決済も各社それぞれ
結局面倒くさい
経済界で一元化を念頭にやれよ
無駄ばかりで面倒くせえ >>36
今メガバン三行がQRコード決済統一するらしいよ >>39
いや>>37が勘違いしてるわ。
なんで電子マネー=Felicaやねん。アホかと。
Felicaはチップにすぎんわ、無知なら語るな。
そして>>36の言ってる事は正しい。日本はほんと囲い込みたがるよな。 規格が乱立してるって言うけど、具体的には乱立してる規格ってどんな規格？ >>36
電子マネーで乱立している規格とは？nanacoやWAON、Edy、Suica
なんかは、同じ規格の元での異なったサービスに過ぎないけど。 >>44
nanacoやWAON、Edy、Suica
>>45
ICカードの規格と電子マネーの規格を混同してる >>47
nanaco、WAON、Edy、Suicaは同じ規格。
同じ規格で異なる事業者がサービスを提供しているだけ。 異なる決済サービス事業者がサービスの相互乗り入れをするかとうかは
技術的な規格が同じかどうかとは関係ないわな。 個人店含めたほぼ総ての店舗で使えるようにでもならんと日本じゃ無理だよ
いまだにクレカ決済すら出来ない店もいっぱいあるんだから >>48
通信の規格は同じ技術を使ってるんだろうけども、誰もそんな話して無いのはわかってるんだろ。 >>51
わかってるけど、そういう話されちゃうと都合悪いんだもん SuicaもnanacoもWAONもEdyも同じ規格の上のサービス。
相互利用ができないのは規格の問題ではない。 セブンアンドアイにカネを預けているからイオンでそのカネから
引き落とせ、なんてのは有り得ない。技術的規格の問題ではないわな。 中国とは違って、現金収入である事が
節税の企業も多いからｗ
そりゃなかなか進まないだろ。手数料
も払う必要有るし。
LINEペイどこまで広がるかだな。 フェリカでの失敗を踏まえた上でQRは統一してやっていこうってことだもんな
フェリカは踏み台だったんだよ
もう役目は終わった >>55
SuicaでJRに預けた金コンビニで使えるけど >>58
クレジットカードのようにひとつの統一された規格の上で各社がサービスを行おうということ フェリカは頭悪いから機械で読むにも関わらず、各社がバラバラのやり方で始めちゃったから
使う人がいちいち口で「〇〇で！」と宣言して、店員がそれを沢山あるサービスのなから選んでボタンを押してやっと使えるっていう状態
本当に馬鹿
こういう失敗を教訓にQRは統一された規格でやっていこうということ 現金化するためのコストって相当あるんだよね。
おつり用意するため銀行に両替にいったり
レジだって無料じゃないし集めた現金を輸送するコストだってかかる。
つまりQR決済も手数料0.5%以下とか現金扱うコストより安くなれば普及するだろ。 >>65
毎回おまえが説明を求めるから毎回フェリカのだめなところを詳しく説明されちゃうのなwww >>25
乱立は別に構わないと思うんだよね
ただしこれ一つあればどこでも使えるっていうデファクトスタンダードなサービスさえあればだけどね
クレカのビザみたいな奴 メガバン３行が進めてるQRコード決済システムが本命だろう
Lineなんて３年間しか手数料タダではない時点でダメ キャッシュレス決済はとにかく銀行が動かなきゃ話にならん
銀行を巻き込まなければ話にならん
楽天だのLineだのは全然分かってない >>73
フェリカ便利だけどな？スイカみたいなチャージ必要なプリペイド型でなく
クイペやiDやPiTaPaみたいなポストペイならチャージする必要ないから楽。問題は使えるところが少ないということだけ FeliCaの電子マネーに慣れるとQR読み取りなんてまどろっこしくて無理
スマホの電池切れたら終わりだし そもそも日本でQRコードなんて流行らないだろうな
前にぐるなびがポイント払いでそういうのやってたけど店員が慣れてないせいか
これで払うのに相当時間かかって仕方なかったしなｗ
ぐるなび程度の知名度でもぐるなび自身があまり力入れてなかったせいか相当空気だよなｗ
ぐるなびウォレット
https://my.gnavi.co.jp/wallet/ 既にいまでも家電量販店やなんかのポイントカードはバーコードだし、スタバでも決済はバーコードがガンガン使われてる 電子書籍とかと同じパターンも有りうるのかね
相互利用できない不便な規格が国内で乱立
しがらみのない欧米外資が掻っ攫うっていうね
LINEはじめ中韓外資は日本では胡散臭すぎるし 中国政府、モバイル決済に「利用限度額」導入 詐欺事件も多発 2018.1.5
https://forbesjapan.com/articles/detail/19196/1/1/1
背景にはQRコード決済に絡む詐欺事件の多発がある。
広州市の南部では、正規のQRコードを偽のコードにすり替えたり、マルウェアを仕込む手法で1450万元（約2億5000万円）が盗まれる事件が発生した。
広東省の仏山市でも、偽のQRコードで90万元（約1500万円）を盗み取った男が逮捕された。 コンビニでSuicaで！とかいうのがめんどくさい
でコンビニ店員が決済種類のボタン押す
Felicaは糞決済 キャッシュバック付きのクレカしか使うつもりはないな QRはタブレットで読み取って決済でしょ
客が決済に使うd払いとかヤフーとか銀行系諸々サービスによって店員が読み取るアプリも違うだろうからレジで完結するFelicaより時間かかりそう たしか、中国のマクドナルドは店内のカウンター前のスペースで
メニューを見ながらスマホで決済、日本だとレジに相当する所で
品物を受け取る形だったな
しかも中国ローカルメニューで煮物みたいなのもある >>1うーん これは賭けだな 日本では手数料を無料にしてもQR決算は普及するかどうかわからない
ハッキリ言って面倒だからな 中国は偽札やつり銭ちょろまかしが横行していたから現金以外の
決算方法が切実に求められていた だから多少面倒でもごまかしがきかないQRコードが普及した
だが 日本の場合はそこまで現金以外の決算方法を求めていないので利便性が優先される
フェリカ式のほうが断然便利だ
フェリカ式は店側の負担があるから店側は導入をためらうが 消費者側は便利だからこちらのほうが良い 現金だけにした方がかえって店側の負担はなくなるかもね 決算方法が多すぎて大変だからね >>95
その現金だけってのはリスキーだよ。インバウンド消費だからクレカ必須だし
クレカ使えないと今はデンマ全盛だから下手したら現金しか無理言われて客が買わないで他行く セキュリティの問題から限度額導入したくらいだしなぁ
中国､アリババとテンセントへの規制で波紋
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20180330_1522353793916660
QR決済の急拡大に「待った」をかける動きが出てきた。
きっかけになったのは、QRコード詐欺の急増である。ロイターの報道によれば広東省だけで昨年9月時点の被害総額は55億円に上ったという。
また、2017年上期の調査で、モバイル端末ユーザーのうち1億人以上がウィルスに感染したことがあり、その2割がQRコード経由だと報告された。 https://snjpn.net/archives/59281
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/07/wada-1.jpg
パチンコ店のATM
和田政宗
「パチンコ店内にATMがあるが、負けてる人が更にやれば当たるかもしれないと思ってしまったらお金を引き出してしまう。本気でギャンブル依存症対策をやるならパチンコ店から何メートル以上のATM設置やパチンコ店内へのATM設置は禁止にすべき」
（略）
▼ネット上のコメント
・和田さんの言う通りですね。
・ワタクシの知ってる所では見た事ないけどATM置いてる店もあるんですね・・・都市部の場合は大半の場所でコンビニが引っ掛かるので実現は困難でしょうね。個人的には再入場禁止が最も効果的であるかと。
・パチンコの諸悪の根源はどこなのか・・・？
・パチ屋の営業時間規制もかけるべき！(ホントはパチ業界全部を即刻潰してほしいが)
・パチンコの三店方式を違法行為となる法案を作って国会に提出しろ。
・ATM置いたらヤバイってわかりそうなもんだよね…。パチンコやらないから知らなかったけど、こんな事今まで誰も対応してなかっての？パチンコ利権怖い
・換金を廃止にすればすべて解決
・こういうのを野党から聞きたい。
・パチンコ自体やらないんだけど、ATMなんて置いてあるんですね。
・消費者金融をパチンコ屋が支えていると言われていました。 政府は29日、ギャンブル依存症対策の関係閣僚会議を開催し、施設への入場制限や、
金融機関による貸し付け自粛制度の整備など、ギャンブル依存症への対策を決定した。
菅官房長官は「ギャンブル等依存症により、不幸な状況に陥る人をなくすための対策を、
しっかりと実施していかなければならない」と述べた。
政府がまとめたギャンブル依存症対策では、依存症患者本人や、家族の申告に基づいて、
施設への入場制限を行うほか、場内・場外券売場に置かれているATMのキャッシング機能の
停止、撤去などが盛り込まれた。
また、パチンコの出玉数についてはいわゆる「大当たり」で獲得できる玉の数を、現状の
3分の2程度に抑制するほか、全国の都道府県などで専門の相談員体制を強化することも
明記された。
政府は今後、とりまとめた対策を順次進めていく方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00368747.html
格安SIM IIJmio(IIJの子会社)はいつまでパチンコATM続けるの？
既に政府はギャンブル場のATMの機能停止、撤去する方針である
朝鮮利権に守られてるから関係ないの？
あんたらには企業理念が全くないの？
競輪競馬は駄目でパチンコがOKなわけないでしょ？
一部上場企業なんだからそれくらいわかるはず
1日三万円の制限をつけたからのめり込み防止？
ふざけんな！普通は現金なくなったら帰る
一度店外に出て現金をおろしにいく時間と手間で、カーっとなってた負けの熱さが冷めて馬鹿馬鹿しくなって帰るわ
本当に笑えないほど下劣で手段選ばずの糞企業 IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止]©2ch.net [586999347]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1422091900/
IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止] 2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1422091870/
IIJとパチ屋のタッグ怖すぎワロタ、ワロタ…全国のパチンコ店内に銀行ATM設置、今後8000店舗に拡大 [転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1421835829/
格安SIM大手IIJmio(IIJ)が子会社を通じて、パチンコ屋ATM設置しまくり日本人を殺しにきている件 群馬と朝鮮が夢のコラボ [転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1421806684/ http://www.trust-networks.com/service.html
顧客ののめり込み防止に傾注している業界向けの「抑制機能付き銀行ATM」です。
2015年9月1日より抑制機能を強化しました。
抑制機能とは
のめり込みを窺わせる過度な出金を防ぐよう配慮した、一般的な銀行ATMには無い独自仕様です。
出金操作開始時に銀行口座に対する出金前残高照会の手順を踏む事により、同残高プラス範囲内のみで出金可能
過度な出金を制限するため、利用制限（日額累積上限3万円、月額累積上限8万円など）を設定
ザルもザル
一つの口座につき3万円だから
例えば口座5個あれば1日15万円までパチンコATMからおろせる
のめりこみ防止なんて全然機能していない 結局アリペイみたく銀行口座から直接支払う方式は無いようだな
個人間の送金のやり取りもスマホにチャージするだけっぽいな 現金、デンマ、クレカで十分成り立ってるんだから
店側が手数料ゼロって言われても客側がメリットなかったらこんなの使わない こういうので失敗するケース
・クレカもデンマも手数料高杉だから少し低くしたら普及するだろう
・こんだけスマホも普及したし中国では100％普及してるし日本でも流行るだろうという甘い見通し
・そもそも決済方法なんてレッドオーシャンなのになぜかブルーオーシャンだと勘違いしている >>93
ちっとも面倒じゃないよ
一度スタバでバーコード決済をやってみるといい ラインぺいはもし普及したら法外な手数料を取ったりしないか心配
いや本当に
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 各社7月9日に被災者への減免など社会貢献を発表してる
大手IIJは8月になろうとしてるのに未だに未発表
モバイル2GBなんて原価250円くらいだろうからこっちは即時発表したけど、ひかり回線の減免はかなりの金額になるので後手後手対応してますね
こういう対応をみるとIIJ契約してるのが本当に恥ずかしくなります
https://www.iijmio.jp/info/iij/1531270801-6651.html
唯一黒字自慢の会社
IIJmio 2GBプレゼント
IIJmioひかり 詳細決まっておらず
http://www.k-opti.com/press/2018/press31.html
eoひかり 3ヶ月免除
eo電気 3ヶ月免除
マイネオ 10GB
https://www.ntt.com/about-us/information/info_20180709.html
OCN
ひかり 2ヶ月減免（無料
仮住居などへの移転工事などが生じた場合の工事費を無料(OCNひかり継続
黒字馬鹿の会社は、
どんな状況だろうがセコいわ
流石にパチンコATMやるだけはある
企業倫理社会貢献より自分の金が何より大事
どこまでも金儲け主義
他社赤字と違い、IIJの黒字自慢、粗利益自慢を社長本人がしてるアホっぷり
http://imgur.com/8Q6Nns0.jpg >>96
インバウンドといえば、大阪城公園の前の
たこ焼き屋が3億脱税には驚いたな。
たこ焼きだけで、年間1億の売上は外国人
無しでは考えられない。
そういう店では、導入が早いかもな。 >>1
自由主義の弊害ね
国が二社程度に制限しないと駄目アル はいもう大失敗
ただでさえ統一規格とかで失敗しまくってる日本のIT事情あんのに、何度繰り返すのかね なんでいつもいつもいつも規格乱立して共倒れするの？バカなの？､エンジニアってww 手数料がなんで％なんだよ ATMみたいに一律50円にしろよ >>57
別に失敗してないし終わってもいないがな
個人的には電子マネーという意味では同系統のものだと思ってるしな
ただそのうちで面倒くさいのがQR決済ってだけ >>72
いや、それは普通にあるでしょ
エディ、スイカとかでね >>117
個人的にはクレカのがやめて欲しいわ
歴史があるから普及率だけはあるけどな ペイジーとか手数料無料じゃん これを発展させればいい >>45
たとえば、松屋はスイカしかつかえないし、
吉野家はＴポイントあるのにWAONとか
どっか強い所が抜きん出れば良いのに 乱立ガー乱立ガーとか言うが銀行が腰を上げないから駄目なんだよ
流石にメガバンと全銀協がやる気になり始めたが >>123
基本的には上位３種類のどれかでほぼ問題ないはずだが。首都圏でとにかく一番使えればいいってだけならスイカだろ
そもそも使えないって言うのであればクレカも使えない所はある、だがクレカは使えない所があるから使わない、なんて
言う馬鹿はいない。そう言う奴はそもそもその手の決済自体がしたくないだけ QRコードばかり目が行ってるけど、実際は日本で言うLINEみたいなSNSのウィチャットペイと
アマゾンみたいなアリペイの二大規格に統一された方が遥かに意味が大きい
そのどちらかのアカウントがあれば電子決済が出来る訳で、その二社が「次はNFC」って
やり始めればあっという間に非接触決済も普及しちまう >>125
三種類も電子マネーって面倒くさい
スマホはID、財布はedy付きの楽天カード入れてる
意外とスマホの電子マネーは面倒くさいんだよ
機種変更の時に脱落する奴が多数だろう >>127
> 三種類も電子マネーって面倒くさい
勘違いしてるようだが、持つのは一種類ですが？
クレカだって主要なのだけで３、４種類あるし、主要でないのを入れれば10ぐらいあるんじゃね？
君の話はそれと一緒ですよ
> スマホはID、財布はedy付きの楽天カード入れてる
普通はどっちかだけでいい、特にその二つは（もし複数持つのが嫌ならば）本来一つでいいものだ
首都圏ならスイカだろうけどね 電子マネーで乱立というか実に愚かで電子マネーの意義も分ってない事と言えば、その店でしか使えない電子マネーを
勝手に作り、なおかつそれしか使えないようにする事だろうね。囲い込みつっても別に普通の電子マネーが使えるとこなら
いい。しかし自分とこのだけしか使えない物を作って電子マネー使えますは無い
一部の半端な中規模系列スーパーやディスカウント店に見られるが、こういうところは最低のクズ商売人と思う >>119
SuicaもEdyもデファクトスタンダードとは程遠い
使えるとこ少なすぎ >>128
一種類じゃカバーできないから複数持とうとするんじゃん
で、複数使うのは結局は面倒だから現金かクレカでいいかとなる >>126
それって規格の統一ではなく、大手サービスによる市場の寡占だね。 >>126
その二社はNFCにするインセンティブがない >>129
つか､規格が共倒れになるように財務省と日銀が裏で画策してるようにも思え
るがww バザーとか屋台ならQRコードもよさそうだけど、
コンビニとかならNFCの方が良くないか 費用かからないのに、加盟店が全然増えないのはなんでだ >>136
そりゃ、零細個人事業相手のサービスだと、多少なりとも
企業化している店舗では導入なんかしないよ。
そんなもん導入したって客が増えるわけでもないし。
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお～♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】‪「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ 突然還元率を改悪するLINEペイだけは信用におけない >>130
> SuicaもEdyもデファクトスタンダードとは程遠い
いや殆どの電子マネーが使える場所で使えるはずですが？
> 使えるとこ少なすぎ
へえどこよ？勿論そこは電子マネーが使える場所だよねｗ >>131
> 一種類じゃカバーできないから複数持とうとするんじゃん
いやしてないし、ほぼ出来ますよ。クレカと同じでね、ま、クレカも一部しか使えないとこあるけど >>134
自分とこのローカル電子マネーしか使えないのはそういうのとはまるで関係ないよ。
その系列の店の経営者がクズなだけ。
そもそも、他のを使えなくする理由が不明なわけでね。コンビニとかは皆使えるし本当客の事などまるで考えてない >>145
> ローカル電子マネーはいやなら使わなきゃいいだけ。
殆どの人はそうしてるだろうよｗ
あとさ、問題なのは使わなければ良いって事じゃないんだよ、それしか使えないって事ね、頭悪いね君
それは事実上、殆どの人には電子マネー使えないってことだ、そして自分の事しか、客の事は考えない、
囲い込みしか考えてないクズ経営ってこと >>1
＞ユーザーとのエンゲージメント（つながり）と、
断る
＞ユーザーの同意を得た上で得られる情報が価値になる
拒否する >>146
その店が気に入らないなら行かなきゃいいだけだろ。 >>144
ローカル電子マネーは、その店で日常の買い物する人には便利でしょ。
月初に月間の買い物予算額を入れておけば買い物はキャッシュレスで
できるし、おそらくポイントとかカード会員特売とかのメリットも
あるだろうし。
店だって、汎用電子マネーなんか導入するつもりはなくって、顧客の
囲い込みをしたいだけ。地元の客が囲い込まれることにメリットを
感じて利用しているなら、お前みたいな部外者の意見なんかどうでもいい。 >>129
自分のところのローカル顧客に利便性とたぶんなんらかの特典を
提供してるんだろうから、それはそれでありだわな。 ローカルスーパーでどの店を選ぶかというのは、自分好みの生鮮
食料品があるかとか、惣菜がお手頃価格かどうかとか、そういう
基準であって、電子マネーが使えるかどうかなんてとうでもいい。 >>148
だから多くはそうしてるんだろうｗ或いはクレジットだなｗ
>>149
だから気に入らない人はそうしてるんだろうよｗ
何にしても、電子マネーが使えるってのは殆ど嘘で、客の事など考えないクズ経営なのは変わらんよｗ
ていうか、お前さ、こんな当たり前の事にいちいち噛みつくとかその店舗の人間かｗ スイカとかのか楽なのに今更ＱＲ決済が流行る訳が無い >>154
スーパーて、電子マネーでしか払いたくないなんて客はいねーよ(笑) >>150
あまりそうは思わんね、そもそも他の一般的な電子マネーは使えなくするクズい感覚が最低だわな
お前さ、他のコンビニでも良い、イオンやセブングループでも何でも良いが、大半使えるようにしている企業をどう思う？
誰がどう見ても、そっちの方がまともで、客の事を考えたお店なのは明らかな訳でね。
大体、この手の自分の店でしか使えないのは、まるで汎用性が無く、電子マネーと言うより、単にポイントカードを
現金で買えるようにしただけのシロモノ、と言った方が正しい。そう考えれば実に馬鹿げてると誰もが思うだろう。 >>151
> 提供してるんだろうから、それはそれでありだわな。
タダの自分の事しか考えてないクズ経営者だけどねｗ
>>152
何の反論も出来ず悪口だけですかｗ
それでは俺の言うとおり、と言ってるのと変わらんよｗ >>157
ポイントカードでなんの問題があるんだ？それでローカル顧客に
とって便利なら、他人がとやかくいうことではない。
nanacoやWAONだって、本質的にはポイントカードなんだから。 >>157
もともと汎用性なんか考えていないものに対して
汎用性がないと文句いうのはバカだろw >>159
> ポイントカードでなんの問題があるんだ？それでローカル顧客に
すでにそこで言ったアホかなお前は。囲い込みしか考えてないって意見はほっといてこれに反応とかどこまで
異常性を認識しないのやらな、それに他が使えるとこに比べ、クズなのは変わらん、それに何も答えない以上意味無い >>161
> もともと汎用性なんか考えていないものに対して
そう思うのは頭の悪いお前だけｗ
スイカもエディもクイックペイその他もみな汎用的ですよｗ
しっかしどこの店か知らんがキチガイ店員のしつこいことｗ >>163
ローカルスーパーのポイントカードもどき電子マネーは
もともと汎用性なんか考えていないんだが。 >>1
LINEは零細企業は加盟店になれないんでしょ？ 狭義の情報システムの問題ではない。ビジネスモデルの話。 >>164
> もともと汎用性なんか考えていないんだが。
うん、そうだね、だから、客の事など考えてないクズ商売人、と言ってるわけだがどこまでお前は馬鹿なの？
他のコンビニとかイオンとかそういうのを見習えって当たり前の話を言ってるだけ
ネットでここまで店側の論理を展開するのはいかに異常であるか気づけ、馬鹿店員ｗ >>168
客にとっては、そこのスーパーで便利に使えればいいわけだが。 >>169
> 客にとっては、そこのスーパーで便利に使えればいいわけだが。
いいえ、殆どの客にとってはスイカとかエディとか使えた方がずっと嬉しいですｗ
大体、お前の話が正しいならイオンとかセブンとか実に馬鹿な企業、と言う事になるが？そうなのか？逃げずに答えてみろよｗ >>168
大手コンビニとかイオンは資本力があるからいろんなことができる。
中小企業は大企業と同じことはできない。 >>170
> 殆どの客にとってはスイカとかエディとか使えた方がずっと嬉しいですｗ
お前、いつから「殆どの客」を勝手に代表してるんだよ(笑)
> お前の話が正しいならイオンとかセブンとか実に馬鹿な企業、と言う事になる
誰もそんなこと言ってないが？ >>171
> 中小企業は大企業と同じことはできない。
いやできますｗ俺の近所のローカルスーパーは結構前からやってるからｗ
そもそも自分とこのを作れるなら導入自体は大したことはない
最近ドラッグストアとか導入してるけど、中堅も大手も殆どが普通の電子マネーですよｗ
店に行って確認してこい、アホ >>173
お前の思い通りにならないからファビョってるだけ？ >>172
> お前、いつから「殆どの客」を勝手に代表してるんだよ(笑)
アホ？独自電子マネーとか最初はゼロなんですが？
> > お前の話が正しいならイオンとかセブンとか実に馬鹿な企業、と言う事になる
> 誰もそんなこと言ってないが？
笑ったｗつまりはお前もそっちの方がまともだと認めるわけだｗ ID:7W1W/OHlは見えない誰かと戦って勝利宣言www >>174
> お前の思い通りにならないからファビョってるだけ？
それ完全にお前なｗなんでお前の言うクズ理論に俺が従わないといけないわけ？
誰がどう見ても、他の普通の電子マネーが使えた方が客のためなのは明らかなのに異様に粘着過ぎるんだが？
キチガイ店員には参るｗ >>176
キチガイ店員のお前らの方からクズ丸出しのレス付け始めておいてそれはないｗ >>158
反論もクソもおまえなんの根拠も示してないやんw >>179
はあ？コンビニ中堅以上全て、ドラッグストア、イオンほかいっぱいあるけど？
大体、お前がいつ使えないという根拠を示してたんだろうねｗ EdyやSuicaを使えるようにするかどうか、店独自の電子マネーを
発行するかどうか、それはそれぞれの店が独自に判断すること。
その結果顧客が離れるようなら軌道修正するだろうし、そうで
なければそのままだろうし。 ID:7W1W/OHlが最初は普通の言葉遣いだったのに、自分の意見を批判されると
クズとかアホとかキチガイとか、支離滅裂な罵詈雑言しか言わなくなってるw >>180
馬鹿だな
おまえのが反論になってないのに相手に反論を求めてることを揶揄されてるんだろ
そんなことも気づけないのか >>181
客の事より自分の事しか考えない店員さんは言う事が違うなｗ
つまりはこのスレでも出てるが、囲い込みしてるとか乱立してて嫌だ、と言う意見は全てろくでもない意見、というわけだｗ
その中で俺に対し特に気に入らないから難癖を付け始めた訳ですかｗ
囲い込み批判なんてこの手のスレでは必ず出てるだろうに、それにも毎回それを言ったらどうですかねｗ
囲い込みは店の勝手だと、客の事などどうでもいいとねｗ
>>182
事実を言っただけ。俺は客の立場から言えば当たり前の事しか言ってない。
それにこんな当たり前の話でいちいち反応するお前らはキモ過ぎるｗ
まあ電子マネーのスレを見たらまた書くよ、こんな当たり前の事に反応する奴がいるって証明になるしなｗ >>183
> 馬鹿だな
> おまえのが反論になってないのに相手に反論を求めてることを揶揄されてるんだろ
いやコンビニだけでもなってるよｗ
そもそも俺の前に言わないといけないわけだが頭がおかしい人には参るわw
まあ、要するにお前は一つも使えない所を言えないわけだｗ >>184
客は囲い込まれても困らんよ。むしろメリットある。 >>185
おまえ敵がみんな同一人物にしかみえないのか >>188
> 客は囲い込まれても困らんよ。むしろメリットある。
そう思うのはお前だけｗ
じゃあそれを囲い込み批判してる奴にいったらどうすかｗ
>>189
そう思うとすればお前は頭がおかしいわけだがｗ つかこの手のスレでまともな電子マネー派ってのを見たことないんだが ID:7W1W/OHlは引っ込みがつかなくなってるんだろうなw
まあ、心配しなくてもあと2時間半でIDは変わるぞ。 >>191
ま、俺に言わせると否定してる奴の方がおかしいけどね。それに、電子マネーが今後も普及するのは変わらんよ
政府も推進してるしいずれ君みたいなのは昔はこういう人もいた、って笑い話になるだけ
>>192
それが目的なのは君じゃね？てか君明日もやるのかねｗ
店員さんだとばれるようなもんですがｗ
俺は単なる個人だから別に構わないけどさｗ 大抵子供っぽい強弁が通用すると思ってるようなお子様しかいない 独占して後で好き放題する
ことを目的にするのは悪質。 >>193
> ま、俺に言わせると
ハイハイ(笑) 必ず何でも少数乱立するよね。それが嫌で何も普及しない。 >>198
新しいサービスが出始めたときに、様々な事業者が参入するのは、
資本主義国では普通のことだろ。 >>198
参入者が少数だと乱立とは言わないがwww FeliCaとかいうソニーのクソ規格がなくなればそれで良い QR決済ネタになると、いつもID:7W1W/OHlみたいなキチガイが
出てきて自爆してるんだな… LINE payでいいだろ
1番アプリ入れてる人が多いしな 日本人ならSuicaやクレカでいいわな、外国人向けにやらなあかんのかねお店とかは いろんな情報頂いてますから手数料タダにします、ってか LINE PAYとか韓国系は勘弁
ソフトバンクも携帯料金安くするとか言いながら
市場シェア取った途端に談合価格だからな felicaの愚再びだな
日本人ってなんで学習しないんだろ もう滅茶苦茶だな。
で結局、現金払いが良いとなりそうだ。 >>36
ほんこれ
東海道新幹線と東北新幹線で予約も決済も全く別、とかもいい加減にしろよｗと思う。 時間かかっても普及すると思うけどな
現金を管理するコストで銀行の損失が大きい
この、銀行の問題がいつ実店舗に影響が出るか >>214
会社が違うから当たり前だ。
近鉄特急と東武特急の予約や決済が別なのと同じこと。 http://japan.hani.co.kr/arti/economy/31213.html
政府は、「全ての銀行・簡単決済アプリの使用可能」、「共通QRコード活用」、「決済手数料ゼロに近接」という三つの導入原則を確定し、この日発表した。 >>193
電子マネー使ってるやつの結構な割合が東京近辺だろ
スマートな俺かっこいいってか？
踊らされて大変だな >>212
結局iDとQUICPay（電車乗るエリアはSuicaとか交通系）に収束してるやろ
チャージがめんどくさいんだよね 首都圏住まいならSuicaが便利すぎて…
QRコード面倒くさすぎる QRコードは単なるインターフェースで、実質は決済事業者の
発行する独自ポイントによる擬似決済だからね。 >>19
アリペイが手数料タダにできるのは
利用者を格付けして信用情報を売ってるから
そのビジネスモデルは日本では無理だろうな >>225
サービスの根幹が決済サービス事業者の信用だから、
そのサービスを実装する技術的な規格がどうこうと
いうのは、ほぼどうでもいい話だよな。 >>227
https://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m/020/172000c.amp
三菱ＵＦＪ信託銀行は１８日、購買履歴などの個人データを管理し、企業など第三者に販売する「情報銀行」の事業を２０１９年度にも始めると発表した。 >>197
悔しくてしょうがないんだねｗ
でもまるで反論できないならそういうのはしない方がまだマシですよｗ
>>207
>QR決済ネタになると
>出てきて自爆してるんだな
QRネタとか関係ないよｗだいたい出てきて自爆してるのはキチガイ店員の方だろうにｗ
お前らから、俺の方にレスを始めたんだからな。
しかも内容的にどうって事無い当たり前の話で、だ。
明らかに自分の事しか考えてない独自のみの電子マネーをここまで執拗に粘着擁護とか店員以外にあるかよｗ >>230
もうちょっとスルー力をつけたほうがいいぞw >>228
基本的には同意だな
まあ何にしてもさっさと普及して貰いたい物だ。
大半の人間が使うようになれば独自電子マネーしか使えないとかクズ行為する店は消えるだろうからな >>231
> もうちょっとスルー力をつけたほうがいいぞw
笑ったｗそれ君の事だろｗ
そもそも俺の方から君にレスを付け始めたわけじゃない、クズ経営、という当たり前の
ありきたりの、つまらない話に反応したキチガイから始めたわけだが？ フェリカがこんだけ普及してるのに、QRコードとかめんどくさくね？ その店だけの電子マネーでも、店と利用者がメリットあると
感じて使っているなら、外野がとやかくいうことではないな。 いまコンビニに買い物行ってきたけど、やっぱ現金は便利。
千円札一枚でどこのコンビニでも使える。 スマホアプリをインストールしなきゃ使えないような
決済手段なんて、広く普及するわけがない。 相互利用ができないのは、技術的規格の問題でもなければ
サービス仕様の問題でもない。事業者の経営戦略上の判断の
問題に過ぎないのだけど。 楽天の期間限定ポイントを消化するために楽天ペイをローソンで使う
あとはモバイルSuica
アプリ起動とかめんどいだけ 中国という特殊な地域で普及してるからというだけの理由で、
状況の違う日本でも普及するべきだと考える思考回路がわからん。 世界教師マ.イトレーヤは死刑廃止と民営化反対を訴えています！ 仮に日本でQRコードをインターフェースとした決済が
普及したとしても、異なる事業者間の相互利用なんて
当然にできるわけてはないし、ましてや中国ガラパゴスの
アリペイのユーザーがそのまま日本で支払いできるように
なるわけでもない。 >>245
そりゃそうだわな。QRコードは決済サービスに接続するときに
入力する情報に過ぎないからな。 日本では、LINE PAY、アリペイが生き残りそうだな。 >>1
また、コメントが入らなかった荷田
中国の監視下での自動化は
危険安瑠 >>1
【スーパー、パート一万人規模】
人手確保へ待遇改善
【米、インド太平洋ファンド】
中国に対抗
【あきえ夫人お店の出資を
クラウドフアンディングで募る…】 >>245
>>246
自演するならせめてもう少し時間空けるとか工夫したら？w 国内ガラパゴスのQR決済方式ならクレカのほうがマシだな
逆にアリペイ、テンセントのQR決済が日本に上陸したらそっちを使うかもしれん シナみたいに中国共産党が個人情報を一元管理する社会で良ければ そもそも財布持ち歩かないってことがないから
スマホで決済する必要性を感じない
落としたらすぐ壊れる物体なのに 結局メタップスはLINEに押し込まれたか
もうM&Aしかないな >>252
QRなんちゃらって、クラウドでもないからなぁ… >>247
日本でのアリペイは、日本に来る中国人専用でしょ？ >>1
> 経営者のスマホにインストールするだけで決済端末になる
個人の財布と事業の財布が区分されていない零細個人事業主だけを
相手にしたニッチ商売ってことだよね？ LINE Payって何がメリット？
他のQR決済に比べてあえて選ぶメリットが薄そうだけど >>260
へ？大都市圏の定期券はSuica互換のFeliCaカードだけど？ >>260
Suica、nanaco、WAON、Edy、iD、Quikpay…みんなFeliCaだけど。 >LINEペイを使った店舗の公式アカウントを友だちに登録するように促す店舗向けの機能もある。
使うたびにこんなの出たらウザすぎて使うのやめるわ >>260
失礼ですけど、どちらのお国の方かしら？ いやFelicaなんてもう改札専用機だろ
QRコードの汎用性に比べたら将来性は無い。オワコン
QRコードはコードを生成するのも、読み取るのも
世界のどのスマホ・タブレットでも出来るが
Felicaはそうではないからな。 >>267
QRコードはその通りだけど、それを決済に使うかどうかは
また別の話だと思うけど。 >>268
使えるでしょ
例えば飲食店だったら客が会計前にアプリ開いてＱＲコード生成しとけば
後は店がスキャンニングして終わり
ＱＲコードの決済の手間なんて客側が準備しとけば大した事ない >>267
QRコードの汎用性ってあくまでもスマホなどで扱う前提での汎用性だからね
世界のどのスマホでもって言うけど逆に言えばスマホ必須
その時点で日本では厳しいと思うよ
汎用性っていう話でいえばカード型にできないってのは致命的に汎用性がない
もちろんセキュリティ無視すればいいかもしれんがそれは無理だな アプリを開いてＱＲコード面倒臭いとか言う奴が居るが
財布からクレジット出して、店によっては暗証番号押すのだって手間な訳でだな。
クレジットに比べたらＱＲの方が圧倒的に楽だわ >>270
QRコード自体はスマホで使うことを前提とはしていない。 >>272
で、QRコードで客がスマホ使わずにどうやって決済するの？ QRコードは決済サービスアプリに渡す文字列に過ぎなくって、
それ自体は決済の本質にはなんの関係ないけど。 >>273
バーコードでも文字列入力でも、好きなように… >>270
でもねそのカードの情報を読み取るリーダーモジュールは
世界中のスマホに搭載されてる？されてないでしょ？
いつもキャッシュレスの話をする時に思うけど店側の利害をイメージ出来ない人多すぎ >>276
客がみんなスマホを使うという妄想も想像力なさすぎだけどな(笑) >>277
分かってないね
君がクレジットカード持ってたって近所の店がどこも対応してなかったらタダの紙だろ
対応する店があちこちにあるから価値があるんであって。
決済関連のテクノロジーって店が導入しなければ何の意味も無いんだよ
店が殆どノーコストで導入できるテクノロジーならそれが主役になるの
お分かり？ 本質君来たねw
>>276
むしろ最近は店の利害ばかり強調されてると思うよ
>>1なんてまさにそうで、客の利便性とか日本の国民性を考えなさすぎだよ
まあだから失敗するとしか思えないんだけどさ 日本はまだまだスマホ持ってない人が多いとか言うが
現時点で５０％超えてんだから十分
LineだのYahooだのＱＲコードなら手数料タダで
pringは0.95%だろ
銀行もATMを減らしたくてキャッシュレスにやる気になってるしＱＲコードは手数料タダが当たり前になるでしょ。
QRコード決済が一番手数料安く出来るんだからもうこれが主流になるの。 >>279
Alipayがあんなに普及したのは店が導入しやすいから
Alipayだって調べたら客にとって不便な点が多いが
店側がAlipayかWechatpayで支払ってって要求してくるんだから
客はそれに従うしかない。 QRコード読み取りと、手数料は直接は関係はない。
たとえば現行のクレジットカード会社がQRコードに対応するのもできる。 >>282
でもねメガバン３行と全銀協はＱＲコード決済派みたいよ？ Yahoo! Japan IDと連携し、PayPay専用アプリ・またはYahoo! JAPANアプリから利用可能。
方式はユーザーがQRコードを読み取る方式と、レジがQRコードを読み取る方式の2つを提供します。
加盟店の決済手数料は前者の方式の場合、3年間無料としています。
日本のQRコード決済を巡っては、LINE Payも加盟店手数料の3年間ゼロを8月開始予定。
https://japanese.engadget.com/2018/07/26/qr-paypay/ 入力方法、読み取り方法で手数料は決まらん。
決済サービスを動かしてるサーバーの維持費しだいだ。
手数料がもともと高いシステムだったら、どんな読み取り方法であっても手数料は高い。
手数料がもともと安ければ、QR読み取りでなくとも安くできるはずだ。 >>280
QRコードをインターフェースにしてるから手数料が安いということではない。 それなら既存のクレカ決済の手数料を下げればいいだけでは？ >>281
その要求を日本の店はしないでしょ
むしろ導入しててもできれば現金で払って欲しいって思うよ
そういう国ごとの状況の違いを考えてないから無理だろうって思うんだよ いや大規模店は現金止めて欲しいって思うに決まってんじゃん……
なんて店側が現金求めると思うのよ。
クレカの数%手数料ですらむしろ導入でコストダウンだっつってんのに。 店にとっては、普及もしていないQRなんちゃらよりも、
クレカとかSuicaに対応するほうがコスパいいわな。
もしQRなんちゃらが普及するなら、普及したときに
対応すればいいだけのこと。 馬鹿だなあ
日本の個人商店が何で現金決済にこだわってるのか全然分かってない
売上がガラス張りになったら困るからだよ
まともに申告してる店なんて殆ど無いんだから、売上の証拠が残るようなキャッシュレス（）なんて自分の店だけ不利になるようなもんじゃん。そんなもん願い下げだよ！
手数料とかコストとか機材とか、導入しないための建前として言ってるだけだからな
いつもニコニコ現金払い 売上の半分はポッケに入れて無かったことにする！これが一番だよ！ そもそも得体のしれない業者に決済を任せるなんて
ありえないことだわなぁ。 現金、クレカ、電子マネーが乱立してる日本で、QR決済をわざわざ選んで使う人は殆どいないだろ
だがQR決済の最大のメリットはポイントが使えるところで、大量にポイントをばらまく楽天pやdpの消費目的で使う人は多そう
楽天ペイとd払いの２強で他は死ぬんじゃない コンビニその他資本が大きいところはフェリカ
個人事業主はQRでいいでそ >>295
個人事業主は現金かネット通販用のクレカだけでいいでしょ？ >>97
これって何気にヤバいよね
QRコードにウイルス仕込むのは前にニュースで見たな
ヤバイわ >>294
> 楽天ペイとd払いの２強で他は死ぬんじゃない
それはないw >>7
> 中国で流行ってるのは単に便利だから
> ニセ札ガーってやつは利便性を認められない人
本当に利便性があるなら無理に強制しなくても自然と広がるもの
広がらないということはどっかに欠陥があるんだろうね
そっちのほうからも考えてみたらどうだろう >>267
QRでできることは当然FeliCaでもNFCでもできるんですが >>291
どこの店も様子見して結果まったく普及しないってことになりそう >>301
で、世界中のスマホにFeliCaチップ入ってんの？（笑） >>304
iPhoneには入ってんな
安物じゃなけりゃNFCならそこそこ入ってんじゃね MVNOで初の3キャリア(自社L2接続) キャンペーン
http://ascii.jp/elem/000/001/714/1714411/
http://imgur.com/bw1KK71.jpg
半年間の維持費
事務手数料 尼328円(税込355円)
特典 +1000円
3GB 200円×6ヶ月(SoftBank回線のみ更に333円割引
フリたん1GB×6ヶ月
10分カケホ 850円×3 ※今なら3ヶ月分まるまるタダ
総合計 2550円 1ヶ月あたり425円で10分かけ放題4GB音声プラン
http://imgur.com/C3osOPa.jpg 驚異の1000GB
SoftBankのCM「ほぼ」無制限は月50GBぽっちです
マイネSIMなら「完全」無制限と言えますね
ここから加入で特典 https://goo.gl/oXF195.info ↑ Original URLをタップすればいけます
またdocomo・au回線なら333円高くなるだけなので
半年間で1ヶ月あたり758円で4GB音声プラン10分カケホ全て込込です
どのプランでも縛りなし
1ヶ月目から解約しても違約金なし
※半年間-900円割引 LINEモバイルだと13ヶ月目の月末解約しても10584円の違約金がかかります
気軽にお試し契約して通信品質が思ったより悪かったなら解約すればいいのです
それだけ自信があるということですね QR決済ネタって、
・中国で普及している。日本も乗り遅れるな。
・オールジャパンで統一規格を！
というのばっかりだけど、実際に使われているシーンに遭遇したことがないな。 統一規格ってのも「官民一体で推進するぞ」というニュースは
けっこう目にするけど、具体的にどう動いているのかという
続報がまったくないみたいだし、どうなってるんだろう？ >>292
よくできた妄想だw
もうちょっと勉強してから力説してくれ >>312
いいね
牧歌的というか、純粋な気持ちは大切にして欲しい
本音とか現実なんて、知らなくても良いんだよ 店頭での小口決済のキャッシュレスって、クレカにせよ
FeliCaベースの手段にせよ、ほとんどはカードでしょ？
スマホ必須の方法が爆発的に普及なんかするんけないなんて、
バカでもわかりそうなもんだけど。 中国で流行ってる方式はデビットカードと同じで、銀行口座直結
メガバンクが談合するのもむべなるかな まー本音としちゃ実際、ほとんどの店にとっちゃ数％の手数料なんてどうでも良いのよ
それでもクレカや電子マネーやQRは導入したくないんだよ
売上控除って言ってな、適当に数十％を差し引いた額を売上金として確定申告するんだけど、それが邪魔されると困るわけだよ
そんなこと誰も言い出せないけどなー 「イオン」とか「セブン・アンド・アイ」が始めたら、一気に普及するかも。 >>318
WAONとかnanacoがあるのにQRなんちゃらをわざわざ？ >>318
nanacoやWAONのような、「カードだけ」という
利便性が損なわれるのに、わざわざQRなんちゃら
なんて導入するかねぇ… こういうの興味ありそうな層は
既に非接触型の決済方法使ってそうな気がするけど
不便になる決済方法を誰が望んでいるのか QRコードスレっていつま規格がーっていうキチガイいるよな？ >>326
規格とか本質がわかってないバカがいるからね。 同一規格のもとで多数のサービス事業者が存在することを、
規格の乱立と思い込むバカは度し難いよなあ… nanacoとWAONとEdyは同一規格なんだよね。 いつまで経っても流行らないQRコード決済の現状を眺めて、「なぜ日本で使われないんだ！大陸では大人気なのに！おかしい！」なんて泣いてればいいよ。
個人店はキャッシュレス嫌いだし、利用者は利便性の高い非接触式やクレカ払いがせいぜいだからな。 QR決済は手数料無料だから、手数料分浮いたお金をポイントなどに回せる。ポイントまたはキャッシュバック還元が始まるよ、そうしたらみんなQR決済になるって。 >>334
QRコードをインターフェースに使っているから加盟店手数料が
無料になるのではないよ。 >>323
もうみんなあきれてるのに本人だけは必死なんだよな
いじられるとムキなるしw 韓国馬鹿LINEが必死なのは
規格統一の話があるから
その前にシェアとって
うちのを唯一のにしろって
主張したいが為。
あいつらは独占することしか
頭にないし、
役所とか日本のお偉いさんを
接待と脅しで言うことを聞かせるのは
絶対に可能と思ってる。
言うことを聞かないやつがいたら
LINEの情報で家族や交流関係調べて
つついたらいいだけ。
使えるものは何でも使うよ。
やったって日本のマスコミが
問題視できるわけないんだから
絶対やるよね。
いい世の中になったものだねえ。 もう遅いんだよ 無料にして店側が導入しても客側はフェリカのほうが便利で使いやすい
それに今カードを使っている人は今更ほかの決算方法に変える動機がない
手数料をゼロにしてもそれだけでは もう普及は難しい むしろ電子マネーの種類が多すぎて
普及の足を引っ張るだろう 今ある電子マネーすべてに対応するのは難しい
面倒だから現金でいいやという人が増えるだけ おサイフケータイに抵抗がある人には何を言っても無駄というのもある >>340
客側は現金とクレカで満足してフェリカも使ってねーよ au WALLETのQRコード決済を2018年度中に導入する方針を明らかにした
KDDIの高橋誠社長 「（QRコード決済の仕様を標準化する動きについて）
関心はあるが、時季を逸するわけにはいかない。（独自仕様になる）」 >>344
当事者は正しいことばを使っているね。
「規格の統一」ではなく「仕様の標準化」。 >>323
国が規格規格言うから認められたとか思ってんじゃね >>334
そりゃQRを表示読み取りするのに手数料なんかいらんわな >>340
そもそもそんなFeliCaが便利なら暗証番号入力求められたり署名させられるクレジットカードはとっくに廃れてるはずだが ,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| ｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲｯ!!
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ >>334
> QR決済は手数料無料だから、
なぜこんな間違った認識になるのだろう？ 手数料無料だと決済業者側のポイント付与とかはむしろ減るよね？
初期の拡大のために赤字前提でキャンペーンはやるかもしれないけど ヨーロッパのクレカ決済の手数料が安いのはなんでなん？ >>320
> nanacoやWAONのような、「カードだけ」という
それは俺に取っちゃ不利益だな。スマホ中心に使っていて現金ばかりの人もかなりがいらない要素じゃないかな
> なんて導入するかねぇ…
それなら、他の電子マネーも使えないようにするでしょうよｗまあ自分の電子マネーしか使えないクズい中堅系列もあるけど
イオン、セブンレベルになるとそれはまずない、普及し始めたら真っ先にやるだろう、スイカなどの電子マネーの導入が
普通に早かったのと一緒でね 大手コンビニは、すでに公共料金の収納とかでレジにバーコード
リーダーを備えているから、同じ端末でQRコードも読めばいい
だけなので、客のスマホにQRコードを表示して店が読むという
スタイルなら、明日からでも導入可能だろうね。 >>355
できるかできないかで言えばできるんだろうが
横をちらちら見る国だしな
スマホ料金と同じで横並びになってりゃ実現はしない >>357
スーパーのレジだってWindowsで動いてんだからアプリ一個入れりゃいけんじゃね >>357
>>359
店舗のシステムが決済サービス事業者のシステムと接続してれば、だな。 >>357
コード読むだけはできるだろうけど読んだ情報をどう取り扱って処理するかはわからんだろ >>344
つまりクレカもiDみたいなの通さずにそのままでQR対応できちゃうってことか
口座直結型への対応も始まりそうだしマジでフェリカ終わったかもな もうプリチャージ式の時代じゃなくなるのは間違いなさそうだ インフラ整ってない遅れてる中国では便利なんだろうけど
タッチすればいいだけの日本では不便なだけだな >>364
そのタッチするだけなのが流行らないんだもの まあ例え普及してもフェリカは当面は消えないだろう
便利だし、ワンセグとか必ず乗せる日本の機種がある事を考えれば消えない
それどころか駅や売店でピッと簡単にやってる点が徐々に評価されてさらに広まる可能性もある
電子マネーを使うようになったら自分のにフェリカあるのに使わない人は考えにくい タッチするだけでも流行らないならもう無理ってことだよ
そういう国なんだよ >>366
いや、もうそういう状態が10年以上続いてるのに使われてない現状があるんだからもうフェリカは無理 >>367
要するにタッチだけとかそういうところは流行る流行らないを決定づける要因じゃないってことだよな
乱立で使いにくいとかチャージめんどいとかそういうところでつっかえてるわけで
そこがクリアされちゃったらタッチとかなんとか関係なく流行る可能性はある >>368
> いや、もうそういう状態が10年以上続いてるのに使われてない現状があるんだからもうフェリカは無理
続いてないよ？使わない人は電子マネー自体使わん人でしょ、良く読めよアホ
あと半世紀以上続いてるのに未だ大して普及してないクレカにこそ言えよそれはｗ >>370
ん？使える状態なのに使われてないのがもう10年以上続いてるわけじゃん
もっと言えば10年以上散々便利だ便利だと言いまくったのに使われてないのが現状
少なくともフェリカは今のまま何も変えないでやってても流行らないよ
流行らない原因をつきとめてそれを解決しないと無理 >>369
いや乱立とかチャージメンドイとか関係ないと思うよ
単に現金でいいやっていう考えだと思う
そもそも現金派は乱立とか関係なく拒否してる
あと口座直結型は良し悪しあるな
嫌がる人もいると思う 関東圏で電車乗ってるっ奴はほぼフェリカ使ってるよ
チャージも改札通るだけにできる、駅の売店で現金使ってたら白い目とおりこして憎しみの目で見られるぜ 手数料の負担がでかくてクレカや電子マネー導入があまり進んでいない
中小の小売り飲食向けなら普及するかもな。 >>371
> ん？使える状態なのに使われてないのがもう10年以上続いてるわけじゃん
は？続いてないよ？お前の言ってる連中はもともとスマホの電子マネーとか使ってない人じゃん、違うというなら
データを出してみろよ、そんな人がいるわけもないがねｗ
スマホ決済をもともと使わない人がこれを使うようになり、かつフェリカは使わないというデタラメに都合の良い
発想はアホすぎるんだがねｗ
> もっと言えば10年以上散々便利だ便利だと言いまくったのに使われてないのが現状
だから、お前の理論に寄ればそういう連中はQRも使わんわけですよ、知能がないの？
せめて言うのであればフェリカは勿論、QRもスマホ決済自体が普及する事はない、と言えよｗ
馬鹿は本当頭悪すぎて面倒くさい >>375
最近の動きを見てると手数料の問題はちゃんと認識され始めたように見えるね
なんとかしようとしてるのも見て取れる >>376
まだわからんか
なんでフェリカが流行ってないんだと思う？ >>378
> まだわからんか
お前が池沼だとよく分ったｗ
それとも正論で答えられないのでこういって誤魔化してるだけかｗ
なんで人の話に全く答えず逃げてるのやらｗ
せめて、↓ぐらい返事してみたらどうすかｗ出来ないの？ｗ
＞だから、お前の理論に寄ればそういう連中はQRも使わんわけですよ、知能がないの？
> なんでフェリカが流行ってないんだと思う？
いや普通に流行ってるし
ところでなんでクレカやQRが流行ってないと思う？と聞いたら逃げるんですかねｗ そもそも流行るってのはどの程度のこといってるの？
FeliCaは一定の普及はしてると思うけど >>372
おサイフケータイの昔からとりあえず実際に試してみたって人は多くて、そういう人たちがめんどさに負けて脱落しちゃってるんだよね
めんどくて現金やクレカに戻って落ち着いちゃってる >>381
そうね
少なくとも電車利用では相当な利用率でしょう
でも買い物利用はすごく限られてる >>380
俺が言ってるフェリカが使われてない理由がなんだと思ってる？
んで、それがどうQRが使われない理由になるの？
言ってみ >>384
> 俺が言ってるフェリカが使われてない理由がなんだと思ってる？
俺は使われてると思ってるんでねｗ
あとその話は間違いであるとともに、どうであろうが俺の話とは関係ないねｗ
フェリカ使わない奴はQRも使わないわけだからねｗお前の話だと10年前にQRがあったら普及してないといけないわなｗ
要は全く見当外れの事を言ってるのを理解したから恥ずかしくてこうやって逃げてる、と言うわけですかｗ >>385
うん
どうみてもQRからiDやQUICPay経由でau walletを使うって話には見えない 今ある電子マネーだけで十二分だな
LINEは要らない >>384
で、いつまで逃げ回るんですかね、頭が凄く悪い人ｗ
せめて、↓ぐらい返事してみたらどうすかｗ出来ないの？ｗ
＞だから、お前の理論に寄ればそういう連中はQRも使わんわけですよ、知能がないの？ >>390
だからおまえのいう俺の理論ってなに？
言ってみ >>388
何を？
QRやクレカが使われてない理由とか？ >>391
> だからおまえのいう俺の理論ってなに？
言ってますけど？どうして逃げ回るの？ >>393
つまりは答えられないからキチガイ池沼くんはこうやって逃げ回るのでしたｗ >>394
どこで言ってる？そのレスの安価でもいいから示してよ >>396
お前が言い出した、理論で検索してみたらどうすかｗそれすらできない池沼でもないのだろ？ >>387
俺は使われてもおかしくないって言ってんのになんで突っかかってくんの？ >>398
お前だよ、お前ｗ
QRが普及し、フェリカだけは普及しないという理屈に10年前からとか言い出す池沼君ｗ
自分の馬鹿さが恥ずかしくてこうやって誤魔化し逃げ回ってる人ｗ >>402
だからおまえがいう俺の理論ってのはどれだよって言ってるんだよ？
逃げんなよ？ >>403
答えた
> 逃げんなよ？
お前がなｗ
いつまで逃げてるのやらｗ >>404
いや俺もそれが知りたいよの
そいつは俺の理論とやらを知ってるようだからw 急にレスが増えてるから何だろうと見に来たが、
キチガイ同士の煽り合いかwww 統計取ったわけではないけど、東京近辺のコンビニだと、
nanacoとかWAONとかFeliCaのカードで払ってる人は
多いように見えるけどね。 >>407
結局逃げるのか勘違いキチガイくんｗ
>>409
つか相手が勘違いでキチガイなだけ
スマホ決済、QRコード自体否定したいのかも意味不明だしね
フェリカとか関係ない >>412
そうだろうね、それが何か？俺の話には全く問題ないわけだが、お前が頭がすんごく悪いとよく分ったｗ
フェリカ叩くのってこういう頭悪いなんだろうねｗ
まあ、何にせよ、上の話はスマホ決済、QRコード自体否定したいのかも意味不明でフェリカとか関係ないけどね >>413
FeliCaは失敗してないと思うけど。 QRはフェリカ関係ないしょ、なくても同様のが出たよ確実にね
あれはどのスマホでも使える事に意味があってかつそれを実現させるための手法
すでに海外での同様な実績があるしねただ、どこまで普及するかはまだ不透明だが IDとnanacoは使ってる
正直統合はしてほしい 銀行がアリペイみたいに口座直結にして店側の手数料なくしたやり方を導入したら天下とれそう スマホ必須だとそんなに普及しないでしょ。スマホでも使える、
というなら付加価値になるけどさ。 >>420
アリペイは口座直結ではないよ。口座直結ならデビットカードでいい。 >>421
スマホ必須で困るのってお年寄りくらいでしょ >>419
俺はVISAとICOCAとWAONだな。
現金は月一で、2-3万をATMから引き出す程度かな。
ICOCAは持たざるを得ないから、全ての支払いがICOCAで出来るのが一番望ましい。 電子マネーって決済手数料どれくらいとるの?3~4%ってクレジットカードでしょ？ >>422
手数料無料でほんとにどこでも使えるようになるならデビカより便利 >>429
アプリがあれば
それかこちらが表示するタイプならワンチャンあるかも >>431
でも、決済サービスだと購入内容とかはわからんでしょ。
あくまでも「どこの店でいくら決済したか」だけ。
売上明細が決済サービスに渡るわけではない。 ローソンの新型レジだと、バーコード画面を赤外線スキャナーで店員が読み取るだけで
自動的に楽天ペイ、LINEペイ、アリペイ、バーコード決済のどの決済手段か自動判別してくれる
EDYナナコSUICA、をいちいち言わずに自動で判別してくれたらどれだけ便利だったか >>433
> EDYナナコSUICA、をいちいち言わずに自動で判別してくれたらどれだけ便利だったか
スマホだと結局はユーザーがどれを使うか指定する手間がかかるよな。 >>433
だよねえ
んでQRでは銀行大手がデファクトスタンダードでどこでも使えるようになってくれればスマホ側でもいちいち選ばなくてもいいし 昔から、フェリカの中でさえ言われてきたことだが…スイカでもパスモでもどっちでもいいから、統一してくれ 中国がQRコード決済でススンデルんだよ！
QRバスに乗り遅れるな！！ >>375
手数料は関係ないよ
脱税できなくなるのが困るんだよ お前らQRバスに乗り遅れて良いのか？！
中国に見放されるんだぞ？大陸への背信と見做されるぞ！！そんなことで良いのか？ネトウヨなのか？！ スイカとVISAデビットカードだけでいいんじゃないの？ このままQRコード決済が普及しないままじゃ中国に失望される
それだけは避けなくては >>434
ナナコで、エディで、アイディーで、クイックペイで、、
レジでいちいち言わなければならない煩わしさといったら >>442
一秒もかからないじゃん。なにか言語障害でもある？ >>26
小規模な個人商店とかでも扱ってもらいための策だよ
どこでも誰でも使えるといった範囲まで普及させないと広がらない 零細な個人商店とか飲食店は、少なくとも店側には方式がなんであれ
キャッシュレス（クレカ、FeliCa、QRコードなど）に対応する積極的な
理由は存在しないと思う。 >>218
は？じゃぁSuicaとかPASMOとかの相互利用はどう説明つけんだよ？ >>446
それぞれの事業者が相互利用のために契約を締結し、
相互決済のインフラ構築に投資しているから可能。 そもそもキャッシュレスの利便性っていうのは、第一に偽金の心配がないというところが始まりで、日本にその意識は薄いね 硬貨の新規発行はしません、既存の硬貨も○年○月○日以降は
支払い手段として通用しません、ということにでもすれば、
どんな方式が主力になるかはともかく、小口決済のキャッシュ
レスは一気に進むだろうけどね。 >>448
日本じゃ乱立した電子マネーの方が信用無いからな >>451
お前、頭悪いだろ。
使える先の少ない電子マネーならともかく、信用のない電子マネーってのがあるなら言ってみろ。 >>452
日銀の発行する貨幣より一企業が発行する電子マネーやポイントの方が信用あるの？ >>455
日銀の発行する貨幣「より」ってことはないが、担保を取ってるからな。
何の問題もなく信用はある。
デジタル通貨だっけ？ビットコインなんかとは違うんだよ。 >>457
そんなことに何の意味が有る？
銀行預金は現金より信用がない！と言いたいのか？ QRは使うのにスマホのロックを外してアプリを立ち上げてコードを
表示するなりカメラで撮影しなきゃならなくて面倒なんだよ >>458
なんで日本で普及しないか考えるのなら意味あると思うけどね。
信用度がどの程度か判断するのは利用者側
第三者型の法律なんて一般の人は殆ど知らんと思うよ >>460
信用の問題ではなく、使える先の違いだと教えてやった筈だが？ ID:Ktj7Ze59はバカなのか、あるいは勘違いしていたけど
引っ込みがつかなくなっで自爆してるのかw 個人間で割り勘とかお金のやり取りをするのには便利だろうと思うが >>464
ちなみに、俺が正統派のネトウヨだw
お前はﾊﾟﾖｸなのか？ >>464
何がネトウヨなんだか意味がわからないが俺が挙げた点について間違ってるのかい？ >>465
まあ、それは当事者すべてが同じ決済サービスのメンバーであるとき
限定という条件つきになるけどね。 ソフトバンク → アリババの株 保有
アントファイナンシャルのシステムを 使う
LINEは システム 脆弱 >>468
そうなるとどれか一つがデファクトスタンダードになりやすいわけやね
メッセージにおいてみんなが使ってるからという理由でLINEがデファクトスタンダードになったように 割り勘の精算とかできればそれはそれで便利だけど、
そんなことする機会って、年に数回あるかないかだし、
普通は千円単位でザクッと割って端数は幹事か若手が
取っとけや、ってもんだから、実は重要ではない。 現金でモタモタ支払ってるの見るとほんと日本って後進国やなぁって思う
はよQR決済が主流になってほしい >>442
完全無言じゃ使えないんだし、結局は「電子マネーで」とかは言わないといけないんだから変わらないだろ QRは所詮は片方向の情報伝送。
Felicaはネットワークの手助けなく端末同士で直接セキュアな双方向通信。
詐欺とか起きようがない。 >>473
それアグリー QRコードがデファクトスタンダードとしてフォーカスされる
2018年はQRコード元年 ok >>476
QRコード元年って(笑)
QRコードは20年以上前から広く普及してるけどw >>476
QRコードは「de facto」ではなく、ISOやJISで規格が
規定されている「de jure」のスタンダードだよ。 >>435
>>442
考え方としてはスマホ側で優先指定できるようになればそういうのも解決するのだけどね
出来ない事ではないはずだが、ま、皆で一度話し合わないと無理なんだろう >>479
一見便利になりそうだけど優先指定できるようにしたところで電子マネー使うという意思表示は必要だからね
やりとりの量としては変わらない気もする ひとこと、「○○で払います」と伝えることが負担だとか
煩雑だとか感じる感性がまったく理解できない。 今の日本では、デフォルトが現金払いだよな
レジで何も言わなければ現金決済
これが、別の何かに変わる日は来るのだろうか？ ｗ 優先とかできたところで「nanacoで払います」か「電子マネーで払います」かの違いにしかならん いずれマイナンバーカードに政府発行の電子マネーって事になるんじゃね
ふるさと納税や公共料金の支払い、年金、生活保護費などの給付は全てそこ経由で 口頭でどれを使うかと告げるのもアホらしいが、店員さんがレジで数ある電子マネーの中から手動で選ぶってのもなかなかシュールなアナログだよなw
もしクレジットカードも同じやり方だったらかなーり面倒な世の中だったに違いないw >>480
いや一見じゃないし便利になるのは間違いないでしょ
あとやりとりは殆どのケースで減るよ、無言でスマホ取り出すだけで相手は理解するからね
俺とか行きつけのコンビニとかは無言でタッチするだけで良い事も多い、いつもナナコって知ってるからだ
優先ができるなら完全無言も可能 >>486
「ナナコで」とわずか0.数秒の言葉を発するのもいやなのか…
理解できん感性だわ。 >>487
は？
いや大半は言ってますけど？上の人が言わないとかそんな事はできない、というから実際には可能、って言ってるだけ
あと、現実的に優先度を決められたら恐らくかなりの人が言わなくなるのは現実だろう、
俺はその状態でもかなり言いそうだけど というか機械で読んでるのにわざわざ口に出さないといけない頭の悪さだよ
それくらい読み取れよっていう >>490
FeliCaの規格作った人が知能障害だったのかも QRコードは手数料無料だから、浮いたお金でポイント還元や大型キャッシュバックシステムがローンチされるよ
日本のガラパゴスだったQRコードが中国によってブラッシュアップされた
デファクトスタンダード間違いなしだわ >>493
> QRコードは手数料無料だから
バカなの？QRコードについて特許権者であるデンソーウェーブが
特許使用料を請求しないことと、QRコードをインターフェースと
して利用する決済サービス事業者がサービス手数料を徴収するか
しないかはまったく関係ないんだけど。 >>493
QRコードは日本ガラパゴスではないけど？
それに、QRコードはデファクトではなく、デユレの
スタンダードなんだけど。 この前までＬＩＮＥのＱＲコード決済してたけど、買い物で重いスマホ持ち歩くのは不便すぎる。今はもうＱＲコード決済やってない。
今はカード決済だけやってる。軽いし便利。
買い物で重いスマホ持ち歩く人はいないよ。 >>496
これウイルスだよ。
リンク先は危険だよ。 >>476
>>493
「デファクト」の意味がわかっていないお馬鹿さん？ >>500
そのリンク先踏むと、ウイルス警告が出るよ。 ジャップジャップ中国マンセーの嫌儲ですら
QRは糞で意見ほぼ固まってるのにお前ら未だQRQR言ってんのか >>502
嫌儲がそれなら世の中的にはQR推しで間違いないだろ >>497
電子マネーはいいけど、スマホではやりたくない
機種変更、盗難、故障、バッテリー切れ等々面倒 セコム、アルソックは国民の金を年間３０００円で預かる金庫
作れよ、そしてその金庫から銀行を介さずにスマホに金を入れ
て店舗で買い物出来るようにしろ
今求められてるのは無駄飯食いの銀行を介さない金の流れだ >>505
カネの流れは消費者と小売店の間だけだと思ってるのかよ(笑) >>505
まさにフィンテックだわ
スマホ一本で家まで札束と小銭取りに来てくれて巨大倉庫で保管してもらえる 出すときもスマホ一本で作業員が倉庫から札束と小銭数えて家まで届けてくれたらプライオリティも高まる レガシーな銀行はもう時代遅れ ちゃんとテプラでユーザーネームを識別できるようにしたキャビネットで保管するだけでいい メイクイージーファイナンス いいなー
QRコード読み取りも加えよう ローンチしたらフィンテックのデファクトスタンダードになるんじゃね？
noteやサロン作って広めてくれよ！ >>435
QRコードの中に送信先書いとけばいいだけな気がするけど
なんか規格化するってんなら銀行＆カード会社共通コードの統一（はもう出来てるのかな）とか暗号化方式とかじゃないかね 1、2個持ってれば、どの店でも使える状態になってくれれば、フェリカでもQRコードでもいいんだよ。
多くのQR待望論者も同じ気持ちだと思う。
フェリカ信者は、そこがわかってないから、議論がかみ合わない。 >>515
それは技術的規格や仕様の問題ではないよ。 まーた規格じゃないくんか
いっつも見てるよなQRコードスレに >>515は規格の話なんか何もしてないのに噛みつくからね
何か規格に嫌な思い出でもあるのかねぇ >>515
電子マネーが普及するかどうかはそこが鍵だよね
とりあえずフェリカはもうそういう方向でまとまりそうもないからQRに期待する人が多いんでしょう 交通系のカード1枚あれば、FeliCa系の電子マネーが
使えるところならほとんど対応しているけど。 >>521
たぶんQRももう無理だけどね
すでに乱立しすぎてるし 乱立っていうか、新たなサービスの出始めはそれぞれの
事業者が独自の仕様でサービス開始するじゃん。
最初から仕様が統一されてるなんてことはりえない。 >>524
それはそうなんだけど、程度によるよね
手を出すところが多すぎて導入する側も様子見になってしまう
数社なら良かったんだろうけど 参入制限なんてやりようがないし、どこの事業者も自分が
市場のメインプレイヤーになることを夢見て参入するからね。
他社との仕様統一なんて初期段階では誰も考えないよ。 仕様自体、サービスを展開しながら修正されていくものなので、
最初は似たようなサービスで様々な仕様が出てくるのが当然。 まあそれもQRコードがデファクトスタンダードになって変わっていくな
まあアリペイだわな 日本人向けサービスも検討してくれてるみたいだから、ローンチされたらキャッシュレスは全部アリペイに統一されるわな >>528
なぜそう思う？中国で普及したからというだけで日本で
同じサービスが普及すると考える根拠はないけど。 そもそもアリペイが日本人向けサービス検討っていう記事自体が怪しいらしいからね
くるにしても相当先じゃないかな >>530
日本人は誰もそんなもん望んでいないしw >>521
普通に普及するでしょ、明らかな流れだし実際年々増えてるしね、数年前とはまるで違う
フェリカとどっちが主流になるかは分らんけどどっちも今よりずっと増えるでしょう
クレカだってずっと低空飛行で何十年もあって今後も消えそうもないし同様にこれが消えるとかあり得ないし >>525
実際には殆ど一つですむけどね。いくつも持つ必要ないしクレカと一緒、無知すぎというか >>521
FeliCaやってるとこが主に食いつくんだから何も変わらないよ >>528
PayPalすら浸透してないのにアリペイなんか誰も使わねえと思うよ >>532
こないだよく使う地場スーパーのポイントカードが楽天ポイント採用でEdyカードになった
年配の女性に浸透させるにはすげえよ、これ
今までEdyなんか使ったことない人らがいきなりシャリンシャリンしてんの
楽天ポイントとEdyポイント両取りだからってウキウキしながらね
QRはスタバで使えるんだっけ？そんな意識高い系じゃ無理
やっぱスーパーよ 2018/06/07
【経済】ＱＲ決済の規格統一、年内にも行動指針 経産省
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528327070/109,110,465,490,491,495,496,522,526,527,532,559-561,563,564
2018/04/06
【決済】ＫＤＤＩがＱＲ決済年度内導入 ＬＩＮＥなどと連携検討
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522952416/
2018/07/24
【決済】ソフトバンク、今秋にも国内でスマホ決済 グループ２社とサービス
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532381039/
2018/07/27
【決済】ソフトバンクとヤフー、コード決済サービス「PayPay」を秋に開始 ヤフーの「コード決済」は終了へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532671395/
2018/07/09
【金融】「ＬＩＮＥ銀行」への道 決済革命起こせるか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531116076/71-72
2018/07/31
【決済】ＬＩＮＥ Ｐａｙで水道代 神奈川県、スマホ決済導入
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1533046837/
2018/08/01
【金融】銀行口座から直接チャージ「Mizuho Suica」 iPhoneひとつでOK、カード発行不要
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1533099795/ >>540
各事業者それぞれの仕様でサービスインし、覇権争いということやね。 覇権がどうなるか知らんけど実際にはスイカやエディなど上位のどれか一つ持つだけで問題ないです
まあナナコやワオンも他店でも使えるようになってきてるし、独自のメリットはあるからそれらを併用するのも良いでしょうが 独自のメリットを作って囲い込みしてるから面倒くさい いや関係ないよ
イオンやセブンに関しては他も使えるようにしてるからね、面倒も何も初めから無いものとして無視すりゃいいだけ
スイカでもエディでもIDでも好きなの使えばいい
問題は自分の店舗でしか使えないお米券みたいなローカル電子マネーしか使えない、最低なウンコ系列店だけ。 >>544
なんでデニーズでナナコしか使えないの？なんで吉野家でワオンしか使えないの？ >>545
applepayとgooglepayが全て網羅しますので問題ありません aplepayやgooglepayそれ自体は決済手段ではないけど。 2018/5/23付
ＱＲコード規格 統一合意
スマホ決済で３メガ銀 地銀にも呼び掛け
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30817700S8A520C1EE9000/
2018/6/7
ＱＲ決済の規格統一、年内にも行動指針 経産省
大手銀や楽天、ドコモなどと協議会
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31436120W8A600C1EE8000/
経済産業省はＱＲコードを使った決済の規格統一に乗り出す。規格が分かれたまま普及が進むと、
消費者や小売店の利便性を損ねると判断した。大手銀行にヤフーや楽天などを加えた協議会を立ち上げ、
年内にも統一に向けた行動指針をつくる方針。実現すれば、モノやサービスの売買に現金を使わないキャッシュレス化が加速しそうだ。
経産省は６月中にも大手銀行や楽天、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩが加わる「キャッシュレス推進協議会」…
2018/8/8付
ＱＲコード決済の規格統一へ協議 ９日、メガ銀・楽天など
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33908670X00C18A8EE8000/
３メガバンクや楽天、ジェーシービー（ＪＣＢ）などは９日、ＱＲコードを使った決済の規格統一に向けた協議会の初会合を開く。
企業ごとに異なる規格をそろえて簡単な端末操作で決済できるようにし、小売店や消費者の負担軽減をめざす。
利用者の性別や年代、購買履歴などＱＲコードに含む情報でも足並みをそろえる。
年度内に方針をまとめ、国際規格の策定にもつなげる。
９日の協議には、ＮＴＴドコモやＬＩＮＥなど約120社・… >>548
>利用者の性別や年代、購買履歴などＱＲコードに含む情報でも足並みをそろえる
必要ないもん入れるなや
IDと一時パスだけ載せてあとはサーバ内でお前らが責任持って管理しろや >>539
足りてないからみんなQRに期待してるんじゃん >>534
全然そうなってないじゃん
LINEだのOrigamiだのが出てきたてるし都市銀行まで参入準備してるし >>550
どれくらいの人が期待してんの？
とりあえず俺は期待してないけど
やるならやればって感じ >>553
中国からの訪日客に需要がある
バスに乗り遅れたくなきゃ日本人的な小さな考えで物を言わないことだな 国が絡むんなら、提供する店舗に税制上のメリットなんか与えられるかもね すべての電子マネー決済がQR化すりゃ楽なのは確かだろう。
知らんが、現状のいちいち言わんといかんシステムだと、コミュ障は電子マネー使えないんじゃねえの。
すべてが一元化すりゃ、それこそ一言も発さなくても支払いできんだろ。
セルフレジなんかもすげえ有り難いんじゃねえかな。 >>557
レストランだとレジすらいらなくなるからな
読み取って注文してその場で決済 >>557
中国では悪意あるQRコードの差し替え、貼り替えが横行していて大問題なんだけどな >>558
決済と関係ないもん混ぜ込むんじゃねえよ >>558
全く違う
そもそもそのQRコードは本物か？差し替えや貼替えをされていないか？がまず最初
もちろんこれは価格や商品をすり替えることもあるし、他人に100万円振り込むためのQRコードに貼替えられてる可能性もある
ウイルスやマルウェアに感染させるURLに飛ばされるQRコードの可能性も当然確認しなければならない >>548
> 利用者の性別や年代、購買履歴などＱＲコードに含む情報でも
店舗の高機能レジにQRコードを表示して利用者スマホで読みとらせる
前提なのかねぇ？でも、せいぜい2～3KBの容量しかないQRコードに
変な夢見てるか、あるいは記事を書いた記者がばかなのか… >>558
支払決済というのは、原則として注文した内容がきちんと履行されてから
行うもの。サービス履行前に支払うのは、食券制のラーメン屋とか牛丼屋。
普通は「注文と同時に支払い」なんてしないよ。 楽天ペイが手数料を
ぐっと下げて普及せんかね。
ドンキとか全国のスーパーで
使えたら革命なんだが。 >>563
犯罪率も貧困率も高い中国やアジア諸国では食い逃げが当たり前だからな 中国なんて銀行ATMから偽札でてくる国だしそりゃな >>557
一言も発さずは難しいんじゃない？
何にしたって現金以外で支払うっていう意思表示は必要だし
>>562
逆でしょ
想定してるのは客側がコード提示 定期のPASMOには乗り越し清算のためにチャージしてあるからついでに買い物で使う
あと使用するのはデビッドカードだけだな
それ以外は何出されてもパス ぐちゃぐちゃになってしまうのは、日本の官僚が無能だから >>545
さあ？ラインペイとか使えるみたいだけどデニーズとか探さないとないようなの一つとかどうでも良いし >>571
おまえの狭い行動範囲内の話なんてそれこそどーでもいいわw
フェリカ厨ってこんなのばっかりだな >>563
中国では普通にしてるぞ
お前が知らないだけ >>563
通販とかしたことないのか
サービス業でも事前精算のところあるのに >>572
今どきどこ行ってもフェリカ使えるんだけどな 難癖つけてる奴が多いのはiphone発売時を思い出す >>1
普及してほしいけど、LINEだけは使わねー フェリカ厨で馬鹿じゃない人って見たことない。現れてほしい。 FeliCa普及してて悔しいからってまた単発湧いてんの？ まともなことをチョットだけ書き込むだけでいいのに、
それすら出来ないんだもんなぁ。。
よほど何か本質的な問題なんだなぁ（とヒントを出しておくか笑） >>579
ほんとそれ
もう少しキチンと議論のできる人っていないもんかなといつも思う >>563
前払いの店なんて腐るほどあるだろ・・・ おいおいFeliCa厨の小日本人出てこいよｗ所詮日本でイキってるだけｗ >>592
大陸が選んだやり方にケチつけるとかアホか >>594
そっちでもフェリカ厨は馬鹿扱いされとるw アリババの日本覇権が待ち遠しい
QRコード推進はよ！ >>572
> おまえの狭い行動範囲内の話なんてそれこそどーでもいいわw
はあ？誰にとってもそうですわｗ
デニーズなんて大半の人間にはファミレスの一つでしかないｗ
例え一度でも行った事ある奴よりは行った事の無い人間の方が多いだろうよｗ
お前のすむ田舎と違ってなｗ
> フェリカ厨ってこんなのばっかりだな
ラインペイはフェリカじゃありませんｗ俺は電子マネー全体を言ってるんであってねｗ
ほんとキチガイアンチはフェリカだけ目の敵にするなあｗ ファミマで決済する場合バーコードのＴカードの場合はＴカードを読ませてから
ＱＲコードを立ち上げるの？時間かかるな >>577
iPhoneなんてアメリカ政府と癒着して独禁法バリバリのやり方を日本に押し付けてきてたことがこの前日本の当局から発表された時点でもうクソとバレてるぞ
諦めろよ >>604
ガラケーからスマホにシフトしたことを言ってるんやろ >>584
お前がまともな議論できないだけじゃねーの？ オリガミペイで払うといつでも2%引き
金曜日はいつも10%引き
たまにクーポン来て22%引き何円てこともある
この割引分の金額ってオリガミの会社が払ってるの？
加盟店がオリガミの会社に払う決済手数料は3.25%らしいけど、
オリガミってどういうビジネスモデルで収益上げてるんだろう。客としては割引嬉しいけど、
サービス良すぎて採算取れてるのかね？
将来的にサービス改悪されないか不安になる 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね スマホのロック解除して、QRコード読み取るアプリ起動して、タップとかして読み取り画面にしてかざして、読み取り。
手間がかかりすぎだろ。 方式は何でもいい
電子マネー1円単位
現金10円切り上げにしたら普及するよ qr.qr言ってるのは業者と実店舗側かよっ、ユーザーはクレカか電マの方が楽だもんなー >>614
しかも中韓旅行者需要が見込めるところ
以外の自営は現金のほうがいいみたい 中韓の連中だって、自国のガラパゴスキャッシャレスが
日本では通用しないことぐらい理解しているし。 >>611
金額入力して店員確認後決定、二重確認画面で決定 suicaがfelica方式とQRコード様式の両方で使えて、チャージはメガバンクかゆうちょの口座から直。
こうしてくれたら俺は幸せにキャッシュレス生活を送るよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
