【鉄道】経営難のJR北、赤字5路線5区間廃止へ 国・道は容認
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深刻な経営難に陥っているJR北海道は、赤字の5路線5区間(311・5キロ)を廃止する方針を固めた。全路線の営業距離の1割強にあたる。沿線自治体の同意を得たうえでバスに転換する。国鉄時代に決まっていた路線の整理以来、最大規模の廃線に踏み切り、国の財政支援を受けながら経営再建を進める。
テツの広場
国と北海道は廃止を容認しており、JR北海道は早ければ年内にも廃止を決めたい考えだが、一部自治体との協議はまとまっておらず、同意を得られるかが焦点だ。
対象は留萌線、石勝(せきしょう)線夕張支線の全線と、札沼(さっしょう)線の北海道医療大学―新十津川駅間、根室線の富良野―新得駅間、日高線の鵡川(むかわ)―様似駅間。1列車あたりの平均乗車人数が10人前後と少なく、島田修社長は「国や地域に負担を求めて鉄道を残すより、バスに転換した方が利便性が高まる」としている。
JR北海道は2016年11月…
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180721004180_comm.jpg
2018年7月22日10時06分
https://www.asahi.com/articles/ASL7P5HWBL7PIIPE023.html ここらが落としどころですかねェ
もう一声と言いたいところだが こーいうの残せって奴ってさバスで何が不満なの?客いねーんだからバスで十分だろw 富良野新得は有事代替で残さなくていいのか?
あとは同意。
医療大学より先は午前中に終電、鵡川より先は既に天災で運行停止。
現状追認に過ぎないよ。
こういうバス代替路線は18きっぷの対象にすると発表するだけで反対の声が三割減ると思う。 富良野新得は有事代替で残さなくていいのか?
あとは同意。
医療大学より先は午前中に終電、鵡川より先は既に天災で運行停止。
現状追認に過ぎないよ。
こういうバス代替路線は18きっぷの対象にすると発表するだけで反対の声が三割減ると思う。 国が責任をもって維持しないでどうする
北海道は国防からも重要だろ 採算がどう考えても大赤字な過疎地に、災害だ有事代だと理由をつけては立派な道路を通行料タダで整備してから、さぁJRに乗りましょう鉄路維持だとやるのがバカなんだよ。
ユニバーサルサービスも大事だが費用対効果も大事。
高速誘致の段階でこうなると予測してなければ、本当に土人だよ?
日高線なんて、無料高速をどんどん伸ばすたびに国道沿いの商店コンビニ道の駅温泉がどんどん死んでるんだから。 九州や四国とは違う
冬の除雪の負担が大きすぎる
下手したら運行本数より除雪車の出動の方が多く
しかも数人しか運ばないんじゃどうしようもない
駅も不便な場所にあったりする
バスでいいよどう考えても >>4
1日10人ではバスでいいと思うんだけれど、専用軌道がないと遅れが出ることも
事実。
田舎のバスなんて1時間に1本ぐらいになるから、サービスとしてはGPSでバスの
位置情報を利用者に教えることだね。今の時代、そのコストが高いとも思えず。 >>8
まあ、宗谷本線、石北本線は存続の方向よ
枝線はねえ 鉄道は無くなるけど
道路は整備されて昔より本当に便利になった
鉄道にこだわらず総合的に見るもんなんじゃないか >>12
1時間に1本も走るのか
そりゃあ凄いよ速やかにバス転換するべきだ >>12
遅れが嫌なら線路があったところを舗装してバス専用軌道にしたらええやんw
バス転換が遅れが問題だというならそれくらい税金でやったらええねん 人は記憶型と思考型に大別できる
>富良野―新得駅間
ここも駄目か・・・・
>>10
道路は100%赤字だもんな
赤字でも赤字でも予算が付く道路
赤字なら廃止の鉄道
なんだかな〜 大学生の時JRの北海道大周遊券で夏休みは
お世話になった 鉄道の往復運賃込みで
JRバスも使えたし特急の自由席も北斗星も
立席で乗車したし学割2万5千円ぐらいだったな >>15
廃線にするコストでそのぐらいは走らせる、その後減るかどうかは知らないが。
>>16
まだ来ないのか、もう行ったのか、それだけ分かれば、普通の道でバスも利用しやすい。
絡むにしてももっと賢く絡めよ ww いわゆる民営化の結果ってやつですな
分割されちゃったし >>8
ロシアに売り払ってどうぞ。ロシアの方が北海道に投資してくれるよ。 >>21
国鉄のままやったら永遠に赤字だけど儲かるのだけ切り離したら儲かる路線だけ
もっと良くなるよね?って話だから・・ある意味想定内だろう
JR九が民業圧迫してあそこまで鉄道以外で頑張って商売するとかは想定外かもしれんが・・ >>17
ガソリン売れれば道路は作れる
車が売れたら道路は作れる >>23
民営化で黒字は国民に赤字負担させたんよ
儲かるところだけの資本主義では一概に語れないのが公共交通 >>25
それでも東海が東海道新幹線貰う代わりに国鉄の赤字相当負担したろw 天北線 士幌線 興浜北線 興浜南線 美幸線 名寄本線 深名線 湧網線 標津線 相生線
池北線 白糠線 士幌線 広尾線 歌志内線 函館本線の支線 その辺り岩見沢とか滝川あたりから石狩炭田方向に短いのが4本くらい
富内線 留萠本線の一部 夕張線の楓駅行き 胆振線 岩内線 瀬棚線 松前線 江差線の一部
あと興浜北線南線近辺のオホーツク海岸から なんか山の方に入っていく 渚滑線 とか言うのがあったような
特に、宗谷本線の美深からオホーツクに抜ける計画だったが、仁宇布で終点となった美幸線
根室本線白糠から山に向かっていった白糠線は とんでもない大赤字だったような・
思い出したのはそんな所 九州の筑豊地方も大粛清されたが、どれも短い線だから 覚えてない。 >>10
地方は鉄道にしても道路にしても新幹線にしても
欲しがるのはいいが、結局ストロー効果で
寂れるスピードが増していくだけなんだよな
つまり便利になるのは自殺行為 路線維持したいなら三セク方式で残せばいいじゃない
金出してJR各社に運営は全部丸投げしてやればいい >>26
そんなん当たり前なことですやん
負担できるところが負担するですわ
てか、東海なんて要らなかった
東西2社くらいでよかったくらい 富良野新得
ダム作る時に廃線にしておけば、石狩川の堤防の補強の一つも出来ただろうに
羽幌線も河川改修で橋梁新築やってたなあ >>8
またおまえか
鉄道板の宗谷本線スレに帰れよ
あっちでも煙たがられてるけど >>24
目的税ね
丼勘定だから中身を精査しないといかんけど、そこまでは止めとく
ま、鉄道にも同じような税を盛り込めばいいだけ
国が税を均して地方路線の維持管理費を出してくれれば地方の鉄道経営も少しは楽になる >>30
俺も東西で分けてよかったと思ってるけどねー
そーすりゃ中央本線も東海道本線並みに開発してた可能性もあったわな 遅れが〜とか言ってる奴
道内バス移動で深刻な遅延なんて発生しようもないから
そもそもそんな事態招くだけの交通量ねえし >>10
高速伸びていかないと陸の孤島だろ?
外から金が入ってこないよ。
運送を列車で続けていれば良かったんだよ。 北海道だけはどうせ貨物の独壇場なんだから線路は貨物の持ち物にして
どうしても通したいとこだけ北が借りる形でよかったなw >>1
>一部自治体との協議はまとまっておらず、同意を得られるかが焦点だ。
今となっては不要だろうに 結局JR北が維持できるのは札幌近辺だけだろう
後はどうしても運用してほしいなら自治体が金出して運用するか全部廃線でいい 俺らも国鉄民営化する時に旅客は東日本と西日本、シンプルに二社に分割するべきだったと思う
北海道はこうなると予想出来たはず
結局、北海道と四国は自立出来ていない 北海道は既に高校生の通学用に路線残してる
みたいなダイヤになってるからな
午前中は6時7時の朝イチのみ
お昼過ぎに上下1本づつ
夕方から夜にかけて数本
これで函館”本線”だから笑えない >>43
そーなると儲かるはずの東が北に足引っ張られてロクに車両も新しくできず
西は四と九とさらに山陰でもっとひどいことになってるが・・国鉄を2つにわけたところで
何も変わらんwむしろ変に分けてしまうと東と東海みたいなよーわからん縄張り争いも起こる 東京一極集中はダメ
安倍は金持ちと貧乏の格差を作っているのをはじめ
地方と東京の格差もでてきている
オリンピックは北海道でやれよ
こんな暑い夏に東京でやってどうするんだ
安倍責任取れ >>49
そもそも東京でやろうなんて言ったのが誰かだろw
東京で立候補して北海道でやるなんて詐欺だし >>8
先進国に戦争仕掛けたら世界中から総スカン
今時は土人どもに武器売って小競り合いさせうのがせいぜい >>50
復興なんちゃらで福島に飛び地するんやっけ
結構詐欺まがいかなとw >>52
メインが東京なら問題ないだろ?他の国でやってるのだって
すべての競技を開催都市だけでやってるのなんて皆無だぜ? >>53
コンパクト五輪なんて最初からムリだったよなwって話ですわ
できないことをやろうと言っちゃうのがダメねってね
誘致したらコロコロ変わるとか詐欺まがいな話だろうなと
契約とったらコロコロ変わるとかあかんでしょ?的なね >>54
コンパクトかはわからんが五輪なんてやるなら大金が必要
これはマスゴミもさんざん言ってたし金がかからないわけないってな
んでその大金が必要なのを知らないで石原なんかマンセーしたから
結局そういうのは全部石原に投票したバカ都民にブーメランですよw 道民は何もしないからオージーに
リゾート開発してもれえばいいよ
中国人の白タクの摘発でもしてなよ 予想通りだ
国への要請をして国の関与が強まったからだ
国が関与を強めるとこうなるんだよ
真反対のこと考えているヤツ結構いたけど 廃止について国と道の後押しがある格好になってしまった
誰だよ国に支援をしろと言ったヤツは 国鉄のままで良かったのに
田舎は貨物用に税金投入して運用すればいいのに 今の気象を見ろよ、
北海道青森以外は燃えてる様なもんだろ?
早晩人が住めなくなるかもしれない、臨界点を示している
山手線を剥がして道内に敷き直すくらいが正解かも >>36 >>43
私もNTTみたいに東西2社で良かったと思う 赤字路線を残しても、赤字が増えるだけ
早く廃線にしろ 中国人はチベットやゴビ砂漠を開発して
ロシア人はシベリアや北方領土を開発してるのに
何で日本は北海道位維持できないんだ!!
満蒙なんてアメリカが認めたとしても大和民族は淘汰されて
自然消滅だったんじゃないか?ww JR北海道の労組から革マルを排除することだね
話はそれから 無能経営者とパヨク労働組合のコンビなんだろ。全員、倒産させて路頭に迷わせよ。
債権持ってる人が考えて再建するから。 >>67
別にアメリカだってあの広大な土地を全部、人の手を入れて維持してる訳じゃないんやで
北海道くらいの土地をもっと少ない人口で管理してるし、アラスカとかなんてどーすんだよ >>49
五輪は非現実的だが、夏の甲子園は北海道でやればいい。
北広島の新スタジアムでも、空き家になる札幌ドームでもいいじゃん。
31度以上で運動してはいかんと文科省で決めてるんだから、法治国家として守らないといかん。
インターハイも北海道固定でいい。
釧路や苫小牧なら空港や港にも近いし、冬の沖縄キャンプみたいに、夏は涼しい北海道で大会やればいいんだよ。 人件費は高率搾取、水利砂インフラ軽視で被害続出、鉄道インフラ軽視、
でもって移民だカジノだIRだと、愚かなこと
オリンピック招致以前にやる事があるだろうに 民営化前「線路は廃止しません!」
民営化後「再三取れない線路は廃止しまーすw」
ほんまジャップw
https://pbs.twimg.com/media/DhWJWLWXUAAU-Tb.jpg 新幹線だって高いからみんなフェリーに乗っちゃうだけ、
航路が無いならともかく、価格競争を無視して消費者不在の視点で何がしたいんだろう?まあ政治家はJRパスで毎日でもタダで往復出来るけどな
自治体が引き取って三セクにすりぃいのに。
自分がやりたくないから他人にやれ、はない。
>>77
留萌線
石勝(せきしょう)線夕張支線の全線
札沼(さっしょう)線の北海道医療大学―新十津川駅間
根室線の富良野―新得駅間
日高線の鵡川(むかわ)―様似駅間
はて? 根室線の富良野―新得駅間は日高山脈を抜けるには鉄道としちゃ一番楽なルートだろ
石勝線て大丈夫なのかい ◆
自民党に殺されろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・北海道、(^^♪wwwww(^^♪
北海道新幹線 営業利益 ▲100億/年。
これ誘致したの
自民党の 北海道知事 高橋
そして 自民党
この赤字を補うために 今ある在来線 全部潰していく必要がある。 わらた、新幹線、導入する前から 分かってた事実。
それを シンクタンクとか に いい加減な利益予想、経済効果 シナリオ作らせて 道民 や 国民を欺いた。
はっきり言って
北海道新幹線 潰さないと 一生 赤字、垂れ流し。
自民党は
この赤字 止血するために 更なる新幹線の延伸を考えてるみたいだけど、焼石。 大宮〜函館みたいな?
人口減少で さらに飛行機と需要を奪い取る投資って 結局 プラス マイナスゼロで 巨額投資費用の分だけ 国民負担になる。
フェリー会社も 潰れるだろ。
どんどん 経済が死んでいく・・・・・・・・・・・・・・・・自民党の利権コンクリート投資で。北海道知事 高橋はるみ? 経産省OB? 自民ってキチガイで政治やってるし。 実際に毎日乗ってる高校生や高齢者にとって、高校や病院に直接乗り入れるバスはありがたい ◆
日常の移動の足、
新幹線の赤字、止血するために 犠牲にせざるを得ない って マジで本末転倒してる。
道民の生活、犠牲にして 観光とかぁ これも超リスクの高い ギャンブル的投資。
もう
人口減少で 地方も人口減る。東京も、そのうちに。
さらに
カジノ法案でカジノ?? ・・・・・・・・・・・・・・・・・これも 大失敗すれば 北海道は 破綻する。 大ばくちやれ 能無し自民。 >>75
元国営鉄道
民営化後も路線維持するのは、お国かの約束事
あの時の約束は嘘でした。無理でした。と、まず国が謝罪しなきゃならんのよ。
そもそも北海道と四国、貨物の三社に関しては、名目的に民営だが
株式の全てを国が保持し続けたまま、売りに出せずにいる。
バスと違い鉄道は維持費が一社にのし掛かる。
バスの走る国道は、国から交付税として地方に資金が入る仕組み。
そりゃ競争にもならん ◆
全営業路線の1割強、 廃止するそうです。
これで
北海道には 住めなくなるってこと。だって 移動手段 どんどん無くしてる。
新幹線のギャンブル的投資に失敗したってこと。
そして 道民の生活、利便性を切り捨てて・・・・・・・・・・・・・・・自民党は 400億、税金投入するそうです。北海道新幹線の赤字補てんのために。
これで
盛って 3年くらいだろ。すでに100億の赤字出してるし。
さらに
カジノ作って 北海道自体を破綻させてください。怨むなら 自民を怨め。 犯罪集団893を。 5路線の赤字全部足しても北海道新幹線の赤字100億円より小さい
正直焼け石に水だな。 ◆
自民が送り込んでる、 経産省OBの知事とか 政治家って、ほんとうに 卓上の妄想化した考えだけで 経済考えてすべて破たんしてる。
新幹線も 北海道 失敗して
九州も たぶん 赤字になる。そして リニアも。 なんのメリットも無い。 リニアなんて 2,30分 移動時間が早くなったところで 意味ないだろ。
2,30分 時間が短縮されると 利益率や付加価値が上がるなんてありえない。 ITやAI時代なのに。 移動そのものが減ってるのに。
カジノも破綻する。
っていうかぁ まともな産業を多く破たんさせて その代替でギャンブル産業だから。技術革新みたいな産業発展が 大阪や横浜から 消え去り・・・・・・・・・・・・アメリカのギャンブル植民地になるだけ。
大都市でギャンブルやれば 周辺の県も おのずと衰退していく。
今ある 中小企業は たぶん 全滅する。
TPPやEPAで 農業も確実につぶれる
鉄板な流れだろ。 新千歳に降りたら必ずレンタカー屋に行くもんなあ。
新幹線があれば利用するかも知れんが、移動先でまたレンタカーだ。 ・
大阪カジノで 税金1000億程度 出す予定だし、
福島第一の廃炉で 2,30兆円 費用かかる。
北海度新幹線も 今後 毎年 100億近く?赤字?
西日本豪雨だって 4,5000億は最低でもかかるのに、 20億だけ。 現在まで ずっとカジノ法案やって、人命 切り捨ててきた。38度猛暑、1週間以上
続く中。人殺しみたいな。
熊本大地震だって まともに 支援してないだろ
だけど
トランプから 軍事兵器 どんどん 買ってる。
陸上型イージス 3000億、約
F35B戦闘機 1機=150億 程度。これ 1式=20機で 3000億
カジノ法案、 白紙で法案化。つまり 白紙委任状。 大阪万博と合体させて ギャンブル施設作るのに 1000億。
全部
国民経済の下支え無視して、
被災地支援 カットして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・税金 垂れ流し
そして
2019年 消費税増税・・・・・・・・・・・・・・・たぶん もう 10%じゃ 済まない。 最低でも 15%。最初で最後の大増税とか言って 大増税やります。
デフレなのに
賃金も 物価も 上がってない。もう凍てついて 全滅してる経済をさらに鞭でぶっ叩いて。
2020年オリンピック後は デフレ。これ世界の常識。一種の駆け込み需要あとの氷河期のおとずれ 状態になる。
イギリスも
北京も 経験してる事実。
日本経済は すでに破たんしてるってこと。 北海道を守る視点が知事に無かったね、
送り込まれた官僚としてミッションを遂行した ・
北海度の救うなら
北海道の未来を本当に考えるのなら・・・・・・・・・・・・・・・・新幹線を廃炉にしろ。これ1択。
だって
東京付近から 函館辺りまで 延伸して 客運ぶっていったって 時短するために 途中の駅は素通りするなら 格安航空機で 輸送は充分だろ。
新幹線のために 在来線 廃止するくらいなら 、逆に充実させて 観光施設の充実に知恵生かす方がまとも。
自民て
すべて逆だから。 失敗新幹線を 維持するために 根こそぎ 在来線など観光資源 消滅させて 住民の生活まで 奪って、
観光資源すら 無くなって逝ってるのに、新幹線だけやって、北海道に来る意味ない。
観光とかぁ 住民の生活とかぁ 死んでる 所に だれが好きこのんで、 北海道に足を運ぶというのかぁ???
もう
とち狂った 自民党の 笑えない キチガイなギャグ。 乗りもしない鉄道を守れと言われもな。
北海道内で鉄道維持消費税でも作ればいいけど
「自分たちが負担するのは死んでも嫌」なんでしょ? >>90
東鹿越〜新得が代行バスになった事で皮肉にもかつての日本三大車窓
狩勝峠の風景が見下ろせるようになった BRTになったJR大船渡線
鉄路で普及させて3セク南三陸鉄道
住民にとってどちらが良かったか? ・
各路線ごと民間に払い下げたらどう?
その地域を経済特区にして、全体的開発で旨味をあたえて。
そこに鉄道もセット販売すれば、手が上がるのではないか?
経営者世代には、鉄道経営にロマンを感じる年代が多いはず。
・ 富良野〜新得って、ないと不便じゃありませんか?
北海道旅行するのに、富良野や美瑛に行ってから道東方面に行くことは多いでしょ。
この区間が鉄道でないと、時間がかかるか相当の大回りしないと行けなくなる。 地元住民が自分達の生活利便性さえよければいいと、自家用車を乗り回した結果 BRTになったらこの世のお終いみたいに書き込む奴がいたけど
大船渡BRTは益々と駅や路線が改良されて使いやすくなってますけど?
バスになったら破滅って書き込みはウソでしたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています